Pourquoi les Chrétiens ne croient pas en L'islam

Rappel du premier message :

Je me pose cette question pourquoi les Chrétiens ne croient-ils pas en Mohamed?
Pourquoi les Chrétiens croit-ils en Moise?
Ont dit que les grandes religions monothèisme sont Juive Christianisme et Islamique?
Ont dit que s'est un chainon qui s'ensuivent...
Mais pourquoi certains Juifs ou Chrétiens n'acceptent pas l'islam...

salamsam a écrit:

phœnix a écrit:

salamsam a écrit:

Une preuve de plus que tu n'as jamais lut le Coran... ou d'un seul oeil !

«Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu' ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l’Evangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui; ceux-là seront les gagnants. » (Coran,7:157)

Quand à tes hypothèse à 2 sous on s'en moque, tu peux te faire les films que tu veux ca ne nous interresse pas.

Au fait, les premiers receuil de hadith datent de prés de 2 siècle aprés la mort du prophète... exactement comme vos premiers evangiles trinitaire qui remontent a 2 siècle aprés la mort de Jésus.

Sauf que les receuil de hadith on connait les auteurs, tandis que vos evangiles trinitaires on ne connait pas les auteurs.

Nos receuil de hadith ont été écrit en Arabe, la même langue que le Coran, tandis que vos evangiles trinitaire ont été écrit en Grec Ancien (langue que ne parlait pas Jésus).

Donc si tu remet en cause l'authenticité des reuceuil de hadith tu peux en faire au moins autant concernant tes evangiles...

Encore, encore et encore....!

Ces versets ne parlent PAS (!) de Mohammed mais de Moïse !!!!

J'ai déjà souligné que Mohammed n'est en rien concerné par "qu' ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'Evangile. " : le seul à répondre à cela et dont on parle dans cette Sourate c'est Moïse !

De même:  " leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises " :  si vous connaissiez la Bible comme le Coran vous y renvoie si souvent vous sauriez qu'on parle ici des "Dix Commandements" !!!

Enfin:  " leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux":  encore une fois ces propos font référence à l'exode et à la libération de l'esclavage égyptiens pour les juifs sous la conduite de Moïse !

Donc, il est curieux que ces trois affirmations concordantes qui ramènent toutes à Moïse tout comme les versets qui précèdent et qui suivent dans cette sourate , puisse  induire qu'il serait question ici (en plein milieu de propos qui n'évoquent que Moïse et la période concernant Moïse et le peuple  juif !) de Mohammed !!!???

Sans compter encore que le Coran vient confirmer cette évidence à plusieurs reprises :

Qur'an 25:35 Nous avons donné le Livre à Moïse et lui avons adjoint son frère Aaron comme assistant.

Qur'an 41:45 Nous avions donné à Moïse l’Écriture, au sujet de laquelle des controverses furent suscitées. Et n’eût été une décision déjà prise par ton Seigneur , les renvoyant au Jugement dernier, il eût déjà été jugé entre eux. Aussi sont-ils encore à ce sujet dans un doute troublant.
(Qu'on retrouve en   Qur'an 11:110 Nous avons donné à Moïse l’Écriture au sujet de laquelle des controverses furent suscitées. Et sans un arrêt pris antérieurement par ton Seigneur, on aurait déjà tranché leurs différends. Aussi sont-ils toujours, à son sujet, dans un doute troublant.)

Qur'an 32:23 Nous avons effectivement donné l’Écriture à Moïse que tu auras à rencontrer. N’aie aucun doute à ce sujet ! Et Nous en avons fait une bonne direction pour les fils d’Israël.


Reste encore deux "options":  soit, comme on le voit avec  la reprise du même verset à l'identique dans deux sourates différentes (!?) , que ces versets attribués à Mohammed , ne soient pas à leur juste place ....
Soit que le sens de "prophète illettré" soit mal compris et mal interprété comme des auteurs le proposent de plus en plus souvent ...!?



-

No comment...

Non vraiment que répondre a tes propos ahurissant !

Tu nous fait régulièrement le coup de balancer des propos ahurissant sur le Coran, comme la fois où tu nous disais que le Coran ne s'adressait qu'aux Arabe idolatre ou encore la fois ou tu nous disais que le Coran dit que Satan (Ibliss) était un ange.

Ecoute, on ne peut pas avoir de discussion interressante avec toi si tu balance n'importe quoi sur le Coran.

Je ne répondrait même pas a tes propos, je t'invite a lire le Coran tu te rendras compte par toi même que tes propos sont ahurissant !

158. Dis : "Ô hommes! Je suis pour vous tous le Messager d'Allah, à Qui appartient la royauté des cieux et de la terre. Pas de divinité à part Lui. Il donne la vie et Il donne la mort. Croyez donc en Allah, en Son messager, le Prophète illettré qui croit en Allah et en Ses paroles. Et suivez-le afin que vous soyez bien guidés". (Coran,7:158)

Au fait Moise n'était pas illétré et tu es la seule personne au monde a avoir compris que ce prophète illétré dont parle ces versets était Moise et non Mohamad. Arrète d'étaler ton ignorance avec tant de fierté, apprend avant de donner des leçons aux autres !

Encore FAUX !!!

Le sens exact de ce verset est ici:


[158] Dis : «Ô hommes ! Je suis, en toute vérité, le Prophète de Dieu, envoyé à vous tous par Celui à qui appartient le Royaume des Cieux et de la Terre. Il n’y a de divinité que Lui. C’est Lui qui fait vivre et mourir. Croyez donc en Dieu et en Son Envoyé, le Prophète que les hommes n’ont pas instruit, qui a foi en Dieu et en Ses paroles ! Suivez-le ! Vous n’en serez que mieux guidés !»


Et encore une fois c'est quand on est à court d'argument qu'on s'attaque à la personne au lieu de répondre avec des arguments !


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phœnix a écrit:

Citation :

No comment...

Non vraiment que répondre a tes propos ahurissant !

Tu nous fait régulièrement le coup de balancer des propos ahurissant sur le Coran, comme la fois où tu nous disais que le Coran ne s'adressait qu'aux Arabe idolatre ou encore la fois ou tu nous disais que le Coran dit que Satan (Ibliss) était un ange.

Ecoute, on ne peut pas avoir de discussion interressante avec toi si tu balance n'importe quoi sur le Coran.

Je ne répondrait même pas a tes propos, je t'invite a lire le Coran tu te rendras compte par toi même que tes propos sont ahurissant !

158. Dis : "Ô hommes! Je suis pour vous tous le Messager d'Allah, à Qui appartient la royauté des cieux et de la terre. Pas de divinité à part Lui. Il donne la vie et Il donne la mort. Croyez donc en Allah, en Son messager, le Prophète illettré qui croit en Allah et en Ses paroles. Et suivez-le afin que vous soyez bien guidés". (Coran,7:158)

Au fait Moise n'était pas illétré et tu es la seule personne au monde a avoir compris que ce prophète illétré dont parle ces versets était Moise et non Mohamad. Arrète d'étaler ton ignorance avec tant de fierté, apprend avant de donner des leçons aux autres !

Encore FAUX !!!

Le sens exact de ce verset est ici:


[158] Dis : «Ô hommes ! Je suis, en toute vérité, le Prophète de Dieu, envoyé à vous tous par Celui à qui appartient le Royaume des Cieux et de la Terre. Il n’y a de divinité que Lui. C’est Lui qui fait vivre et mourir. Croyez donc en Dieu et en Son Envoyé, le Prophète que les hommes n’ont pas instruit, qui a foi en Dieu et en Ses paroles ! Suivez-le ! Vous n’en serez que mieux guidés !»


Et encore une fois c'est quand on est à court d'argument qu'on s'attaque à la personne au lieu de répondre avec des arguments !


-

au fait Phoenix , tu t’appuie sur quel traduction du coran, pour lire  , j'aimerai consulter ta source , parce que moi généralement sur internet c'est al-hamdoulillah et al ansar , ils sont  plus pratique et plus rapprochés , dans mes livres j'ai d'autres éditeurs !!

phœnix a écrit:

Encore FAUX !!!

Le sens exact de ce verset est ici:


[158] Dis : «Ô hommes ! Je suis, en toute vérité, le Prophète de Dieu, envoyé à vous tous par Celui à qui appartient le Royaume des Cieux et de la Terre. Il n’y a de divinité que Lui. C’est Lui qui fait vivre et mourir. Croyez donc en Dieu et en Son Envoyé, le Prophète que les hommes n’ont pas instruit, qui a foi en Dieu et en Ses paroles ! Suivez-le ! Vous n’en serez que mieux guidés !»


Et encore une fois c'est quand on est à court d'argument qu'on s'attaque à la personne au lieu de répondre avec des arguments !


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Je ne m'attaque pas a ta personne, je m'attaque a tes propos ahurissant.

Tu es la seule personne au monde qui dise que ces versets parlent de Moise. Pourquoi ? Parce que tu racontes n'importe quoi et dans mon précédent post je n'ai fait que donner 2 exemple de propos aberrant que tu as tenu sur le Coran, ici même sur ce forum.

Quel que soit la traduction que tu prendras ces versets ne peuvent parler de Moise puisque Moise était ni illétré ni non instruit. Selon toutes les traditions Moise était léttré et instruit. Il a grandi auprés de la famille de Pharaon et a recut l'éducation des princes.

De plus ces 2 versets 157 et 158 sont tout simplement explicite notemment le verset 158

158. Dis : "Ô hommes! Je suis pour vous tous le Messager d'Allah, à Qui appartient la royauté des cieux et de la terre. Pas de divinité à part Lui. Il donne la vie et Il donne la mort. Croyez donc en Allah, en Son messager, le Prophète illettré qui croit en Allah et en Ses paroles. Et suivez-le afin que vous soyez bien guidés". (Coran,7:158)


Ca ne t'étonne pas que tu soit la seule personne au monde qui prétend avoir lut le Coran et qui ne sait pas que le Coran enseigne que Satan (Iblis) est un Djinn et non un ange ?

Ca ne t'étonne pas que tu soit la seule personne au monde qui prétend avoir lut le Coran et qui ne sait pas que le Coran enseigne qu'il s'adressee a toute l'humanité et non seulement aux Arabe idolatre ?

Ca ne t'étonne pas que tu soit la seule personne au monde qui prétend avoir lut le Coran et qui ne sait pas que ces versets 157 et 158 de la Sourate 7 parlent de Mohamad et non de Moise ?

Dailleurs tu ne savais même pas que Moise n'était pas illétré !

Selon ces traditions, Moïse écrit également « sous la dictée de Dieu » les Dix Commandements et tout un ensemble de lois religieuses, sociales et alimentaires. En plus de cette idée d'une rédaction mosaïque sous la dictée de Dieu connue comme la « Torah écrite », les rabbins attribuent également à Moïse la « Torah orale » que constituent les commentaires de la Loi codifiés dans la Mishna1.

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Moise illétré ou non instruit... Elle est bien bonne celle la !

phœnix a écrit:

Tonton a écrit:

Concernant les anciennement antérieurs : Jésus est mort, ressuscité, et élevé à la droite de Dieu. Ce n'est pas ce que l'islam enseigne.

Mais si mais si ....!

Qur'an 3:55 C’est alors que Dieu dit : «Ô Jésus ! Je vais mettre fin à ta mission sur Terre, t’élever vers Moi, te purifier, te débarrasser des négateurs et placer ceux qui t’ont suivi au-dessus de ceux qui t’ont renié jusqu’au Jour dernier. À la fin, vous ferez tous retour vers Moi et Je trancherai alors vos différends.

La vraie question est donc bien pourquoi les musulmans ne se conforment pas au Coran !!!???

Car outre ce Verset, d'autres démontrent encore l'évidente "ascendance" spirituelle de Jésus sur les autres prophètes y compris
Mohammed.

-

Oui phœnix, tu n'es pas le premier a souligner cette sourate.

Et nous pouvons tout à fait considérer cette histoire de faux semblant en disant que Jésus sur la croix était mort en apparence mais pas spirituellement parlant.

je ne peux répondre à ta question, mais je pense qu'elle se trouve avant tout dans les réalités historiques. Déjà, l'islam a du affirmer son indépendance face aux 2 autres religions.

Mais l'erreur majeur aujourd'hui, sans doute principalement alimenté par certains tournants historiques comme l'officialisation de la chrétienté au sien de l'empire romain, ou la chute de l'empire ottoman fin XIXe début XXe, ou l'action américaine en Irak, par exemple, est de confondre christianisme et colonialisme occidentale.

je ne sais pas, mais je sais que ce genre d'évènement peut avoir de l'influence sur l'esprit de l'homme.

De ce fait, il y a peu être une confusion, entretenue par les occidentaux aussi, entre le fait que Jésus sauve et l'occident sauve...le berceau du christianisme; même institutionnellement parlant, ce n'est pas l'occident, mais bien des pays comme la Syrie, l'Irak ou l'Egypte.

Il y a donc belle et bien des enjeux politiques qui malheureusement prennent le dessus, pour finalement par la confusion faite dire que ce n'est pas Jésus le sauveur annoncé mais Mohamed, et pour le faire, les écrits anciens sont complétement déstructurés, comme c'est le cas par exemple sur l'annonce du paraclet.

Un verset est tiré de son contexte, l'anachronisme évidant, et si on considère le sens du nom comme étant une preuve de l'annonce, le mien voulant dire " bouclier ", vais je pour autant dire que l'on parle de moi dans les écrits ?

azdan a écrit:

phœnix a écrit:

Citation :

No comment...

Non vraiment que répondre a tes propos ahurissant !

Tu nous fait régulièrement le coup de balancer des propos ahurissant sur le Coran, comme la fois où tu nous disais que le Coran ne s'adressait qu'aux Arabe idolatre ou encore la fois ou tu nous disais que le Coran dit que Satan (Ibliss) était un ange.

Ecoute, on ne peut pas avoir de discussion interressante avec toi si tu balance n'importe quoi sur le Coran.

Je ne répondrait même pas a tes propos, je t'invite a lire le Coran tu te rendras compte par toi même que tes propos sont ahurissant !

158. Dis : "Ô hommes! Je suis pour vous tous le Messager d'Allah, à Qui appartient la royauté des cieux et de la terre. Pas de divinité à part Lui. Il donne la vie et Il donne la mort. Croyez donc en Allah, en Son messager, le Prophète illettré qui croit en Allah et en Ses paroles. Et suivez-le afin que vous soyez bien guidés". (Coran,7:158)

Au fait Moise n'était pas illétré et tu es la seule personne au monde a avoir compris que ce prophète illétré dont parle ces versets était Moise et non Mohamad. Arrète d'étaler ton ignorance avec tant de fierté, apprend avant de donner des leçons aux autres !

Encore FAUX !!!

Le sens exact de ce verset est ici:


[158] Dis : «Ô hommes ! Je suis, en toute vérité, le Prophète de Dieu, envoyé à vous tous par Celui à qui appartient le Royaume des Cieux et de la Terre. Il n’y a de divinité que Lui. C’est Lui qui fait vivre et mourir. Croyez donc en Dieu et en Son Envoyé, le Prophète que les hommes n’ont pas instruit, qui a foi en Dieu et en Ses paroles ! Suivez-le ! Vous n’en serez que mieux guidés !»


Et encore une fois c'est quand on est à court d'argument qu'on s'attaque à la personne au lieu de répondre avec des arguments !


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au fait Phoenix , tu t’appuie sur quel traduction du coran, pour lire  , j'aimerai consulter ta source , parce que moi généralement sur internet c'est al-hamdoulillah et al ansar , ils sont  plus pratique et plus rapprochés , dans mes livres j'ai d'autres éditeurs !!

Le Coran-Texte vers lequel j'ai "été guidé" (il n'y a pas d'autres mots)  au milieu de la quantité qui se présentait à moi (qui n'y connaissait rien à l'époque ou pas grand'chose) est celui-ci:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Qu'on trouve sur le net en ligne aussi , mais avec une immense" déperdition":  plus de 150 pages "explicatives" en "appendices" et une trentaine de pages en préface ou introduction qu'on ne retrouve pas sur le site en ligne .

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Une fois que "ma main a été guidée" vers cette traduction, je l'ai ouvert et tout de suite constaté qu'il me "parlait" contrairement à deux ou trois autres que j'ai consulté à titre de comparaison.

Et cette première impression n'a cessée de se confirmer au fil des années et des consultations, malgré les autres traductions que j'ai  ou qu'on m'a offert par la suite .

Toutefois je suis curieux de découvrir ce qu'apporte cette traduction (téléchargement et lecture en ligne):

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-

Sa traduction du verset 158 ci-dessus:

158 – Dis : Ô vous les hommes ! Je suis pour vous tous l’envoyé de Dieu,
Celui qui est en charge du royaume des cieux et de la terre. Il n’y a pas d’autre
Dieu que Lui. Il fait vivre et mourir. Croyez en Dieu et en Son envoyé, le
Prophète des gentils qui lui-même croit en Dieu et en Sa parole. Suivez son
chemin, peut-être serez-vous bien guidés.

SKIPEER a écrit:

Citation :

Comme tu vois, c'est pas du tout comme Mohamed qui de sa sagesse de bédouin à fait des massacres au nom d'un dieu (le dieu lunaire et qui s'associait avec les païens pour combattre les plus faible!!!

Citation :

Donc arrête tes bêtises stp avec le Coran et Mohamed qui n'a aucune part dans l'ordre Divin

Citation :

Mohamed était un homme ordinaire qui a écrit le coran à sa façon multipliant les adultères et pillant les biens de pauvres qui ne pensaient pas comme lui

tu arrive un peu en retard sur ce forum puisque j'ai a plusieurs occasions démontré que ce que tu avance n'est que menson.ge

je te prie donc d’Être plus respectueux envers  le prophete Mohammed paix sur lui et que ceci te serve d'avertissement

Cher Skeeper,

Pourrais-tu me dire sur quel parole que notre frère a écrit et que tu t'appuies pour dire qu'il est irrespectueux envers votre prophète Mohamed ?

petero a écrit:

SKIPEER a écrit:

Citation :

Comme tu vois, c'est pas du tout comme Mohamed qui de sa sagesse de bédouin à fait des massacres au nom d'un dieu (le dieu lunaire et qui s'associait avec les païens pour combattre les plus faible!!!

Citation :

Donc arrête tes bêtises stp avec le Coran et Mohamed qui n'a aucune part dans l'ordre Divin

Citation :

Mohamed était un homme ordinaire qui a écrit le coran à sa façon multipliant les adultères et pillant les biens de pauvres qui ne pensaient pas comme lui

tu arrive un peu en retard sur ce forum puisque j'ai a plusieurs occasions démontré que ce que tu avance n'est que menson.ge

je te prie donc d’Être plus respectueux envers  le prophete Mohammed paix sur lui et que ceci te serve d'avertissement

Cher Skeeper,

Pourrais-tu me dire sur quel parole que notre frère a écrit et que tu t'appuies pour dire qu'il est irrespectueux envers votre prophète Mohamed ?  

Petero, t'as du culot

Si j'ecrit que Petero à une sagesse de babouin,
qu'il cherche les sites pour sa gloire contre la gloire
de Dieu, ne cherche pas le dialogue, mais seulement
pour faire de la propagande

Ou est l'erreur ?

phœnix a écrit:

azdan a écrit:

phœnix a écrit:

Encore FAUX !!!

Le sens exact de ce verset est ici:


[158] Dis : «Ô hommes ! Je suis, en toute vérité, le Prophète de Dieu, envoyé à vous tous par Celui à qui appartient le Royaume des Cieux et de la Terre. Il n’y a de divinité que Lui. C’est Lui qui fait vivre et mourir. Croyez donc en Dieu et en Son Envoyé, le Prophète que les hommes n’ont pas instruit, qui a foi en Dieu et en Ses paroles ! Suivez-le ! Vous n’en serez que mieux guidés !»


Et encore une fois c'est quand on est à court d'argument qu'on s'attaque à la personne au lieu de répondre avec des arguments !


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au fait Phoenix , tu t’appuie sur quel traduction du coran, pour lire  , j'aimerai consulter ta source , parce que moi généralement sur internet c'est al-hamdoulillah et al ansar , ils sont  plus pratique et plus rapprochés , dans mes livres j'ai d'autres éditeurs !!

Le Coran-Texte vers lequel j'ai "été guidé" (il n'y a pas d'autres mots)  au milieu de la quantité qui se présentait à moi (qui n'y connaissait rien à l'époque ou pas grand'chose) est celui-ci:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Qu'on trouve sur le net en ligne aussi , mais avec une immense" déperdition":  plus de 150 pages "explicatives" en "appendices" et une trentaine de pages en préface ou introduction qu'on ne retrouve pas sur le site en ligne .

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Une fois que "ma main a été guidée" vers cette traduction, je l'ai ouvert et tout de suite constaté qu'il me "parlait" contrairement à deux ou trois autres que j'ai consulté à titre de comparaison.

Et cette première impression n'a cessée de se confirmer au fil des années et des consultations, malgré les autres traductions que j'ai  ou qu'on m'a offert par la suite .

Toutefois je suis curieux de découvrir ce qu'apporte cette traduction (téléchargement et lecture en ligne):

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Sa traduction du verset 158 ci-dessus:

158 – Dis : Ô vous les hommes ! Je suis pour vous tous l’envoyé de Dieu,
Celui qui est en charge du royaume des cieux et de la terre. Il n’y a pas d’autre
Dieu que Lui. Il fait vivre et mourir. Croyez en Dieu et en Son envoyé, le
Prophète des gentils qui lui-même croit en Dieu et en Sa parole. Suivez son
chemin, peut-être serez-vous bien guidés.

Sourate 7 verset 156 à 158 Allah dis les conditions pour atteindre la miséricorde de Dieu; L'importance de la Zakat

Et décrète pour nous la droiture dans ce monde et dans l'Au-delà. Nous nous sommes repentis à Toi. » Il dit : « Mon châtiment s'abat sur quiconque Je veux. Mais Ma miséricorde embrasse toutes choses. Cependant, Je la spécifierai pour ceux qui mènent une vie droite,  donnent la charité obligatoire (Zakat),*  croient en nos révélations et «  suivent le messager, le prophète et le Gentil (Mohammed) qu'ils retrouvent écrit dans leur Torah et leur Évangile.* Il les exhorte à être droits, leur interdit le mal, leur permet toutes les bonnes nourritures et interdit ce qui est mauvais, et décharge les fardeaux et les chaînes qui leur ont été imposées. Ceux qui croient en lui, le respectent, le soutiennent et suivent la lumière qui est venue avec lui sont ceux qui réussissent. »  Dis : « Ô gens, je suis le messager de DIEU pour vous tous. À Lui appartient la souveraineté des cieux et de la terre. Il n'y aucun dieu excepté Lui. Il contrôle la vie et la mort. » Donc, vous croirez en DIEU et Son messager, le prophète et le Gentil qui croit en DIEU et Ses paroles. Suivez-le afin que vous puissiez être guidés.

Citation :

Cher Skeeper,

Pourrais-tu me dire sur quel parole que notre frère a écrit et que tu t'appuies pour dire qu'il est irrespectueux envers votre prophète Mohamed ?

Merci mon cher frère en Dieu pétéro,
En fait il s'agit là d'un subterfuge contre moi.
Lorsqu'ils n'arrivent pas à répondre, bien ils trouvent des solutions abracadabrantes voilà tout.
Le thème du sujet est pourquoi les chrétiens ne croient pas en l'islam, donc moi j'essai simplement avec les arguments qu'on a de démontrer le pourquoi et le comment.
Si à chaque fois qu'il y a un sujet sensible, un fusible chrétien doit en payer les conséquences, bien, il faut que cela soit uniquement les musulmans qui doivent écrire et les chrétiens qui doivent lire uniquement.
Que Dieu te bénisse.

Citation :

Petero, t'as du culot

Si j'ecrit que Petero à une sagesse de babouin,
qu'il cherche les sites pour sa gloire contre la gloire
de Dieu, ne cherche pas le dialogue, mais seulement
pour faire de la propagande

Ou est l'erreur ?

Bonjour Eric,
En fait je n'ai jamais écris babouin, mais bédouin, merci de reprendre les termes exactes stp
De plus, il n'y a pas de gloire contre gloire car en tant que chrétiens, la gloire  appartient à notre seigneur Jésus Christ, donc pas de gagnants et pas de perdants non plus pour nous tous en tant que chrétiens car la bonne nouvelle ne nous appartient pas, on ne fait que d'essayer de la diffuser en messages d'amour et d'amitié tout simplement.
Reste bien sur que personne n'est parfait selon Rom 3:10 (pas un juste, pas même un seul, tous ont dévié.)
Ne soit pas irrité frère, mais pour reprendre ton terme de sagesse, il faut uniquement s'appuyer sur l'évangile qui veut dire, et ça tu le sais bien comme moi: bonne nouvelle pour toutes les nations qui continuent de s'appuyer sur le fondement de notre roi et Seigneur.

Merci de comprendre
Bonne journée,

Mon cher ami J-C

je vais comprendre la journée, ou vous allez arrêter
de vous glorifiez sur le dos de Mouhammad

si vous le faites à un de ses petits , c'est aussi à moi
que vous le faites.

J-c, contente toi d'expliquer de ce que tu penses de
l'evangile, et si il y a des chose que tu comprend
pas dans le coran, pose des question, c'est ça le
dialogue

eric 420 a écrit:

Mon cher ami J-C

je vais comprendre la journée, ou vous allez arrêter
de vous glorifiez sur le dos de Mouhammad

si vous le faites à un de ses petits , c'est aussi à moi
que vous le faites.

J-c, contente toi d'expliquer de ce que tu penses de
l'evangile, et si il y a des chose que tu comprend
pas dans le coran, pose des question, c'est ça le
dialogue

Mon cher ami Eric,
Dans sa lettre, Tite mentionne qu'il faut toujours insister sur ces points pour encourager les croyants à penser aux belles œuvres (3:3-8).
Puis, comme je te l'ai expliqué, personne n'a à se glorifier de quelque chose,

Romains 1:29 afin que nulle chair ne se glorifie en présence de Dieu. 30 Mais c’est grâce à lui que vous êtes en union avec Christ Jésus, qui est devenu pour nous sagesse venant de Dieu, et aussi justice, sanctification et libération par rançon ; 31 afin qu’il en soit comme c’est écrit : “ Celui qui se glorifie, qu’il se glorifie en YHWH ou Yahvé comme tu veux. 
Autrement, il n'est pas besoin de jeter à la figure tes points de vues personnels à chaque post et de transformer ce que j'écris; il existe les MP.
Autrement adresse toi à Mario qui pourra probablement t'expliquer d'une autre façon.

Citation :

J-c, contente toi d'expliquer de ce que tu penses de
l'evangile,

Désolé, mais le sujet ne s'y prête pas, il s'agit de dire pourquoi les chrétiens ne croient pas dans l'islam.
Passe une bonne fin de journée mon frère dans la foi en Dieu.

@ Eric :

Jean-Claude est sur un forum de Dialogue il a donc le droit de s'exprimer comme toi et les autres sans restriction , je n' approuve pas les leçons données aux forumeurs en public surtout !!! il y a des modérateurs !!! rappel pour chacun restez amical, dans l'amour et la fraternité !    

Je vous souhaite de bonnes relations et de rester amis de tout mon coeur !!!

rosedumatin a écrit:

@ Eric :

Jean-Claude est sur un forum de Dialogue il a donc le droit de s'exprimer comme toi et les autres sans restriction , je n' approuve pas les leçons données aux forumeurs en public surtout !!! il y a des modérateurs !!! rappel pour chacun restez amical, dans l'amour et la fraternité !    

Je vous souhaite de bonnes relations et de rester amis de tout mon coeur !!!

Eric a porté plainte contre moi pour ce message , il a porté plainte contre un des fondateurs de ce forum !ç!


MDR

rosedumatin a écrit:

rosedumatin a écrit:

@ Eric :

Jean-Claude est sur un forum de Dialogue il a donc le droit de s'exprimer comme toi et les autres sans restriction , je n' approuve pas les leçons données aux forumeurs en public surtout !!! il y a des modérateurs !!! rappel pour chacun restez amical, dans l'amour et la fraternité !    

Je vous souhaite de bonnes relations et de rester amis de tout mon coeur !!!

Eric a porté plainte contre moi pour ce message , il a porté plainte contre un des fondateurs de ce forum !ç!


MDR


     

ERIC doit reprendre ses esprits : 3 jours de mise à pied lui seront utiles !!!!

mario-franc_lazur a écrit:

rosedumatin a écrit:

rosedumatin a écrit:

@ Eric :

Jean-Claude est sur un forum de Dialogue il a donc le droit de s'exprimer comme toi et les autres sans restriction , je n' approuve pas les leçons données aux forumeurs en public surtout !!! il y a des modérateurs !!! rappel pour chacun restez amical, dans l'amour et la fraternité !    

Je vous souhaite de bonnes relations et de rester amis de tout mon coeur !!!

Eric a porté plainte contre moi pour ce message , il a porté plainte contre un des fondateurs de ce forum !ç!


MDR


     

ERIC doit reprendre ses esprits : 3 jours  de mise à pied lui seront utiles !!!!

LU ET APPROUVE !!!