Regain d'islamophobie ... verite ou simple illusion ?

Rappel du premier message :

l'islamophobie a regagne du terrain et les attaques anti- islamiques menées par des groupes influents dans le monde occidental, notamment les médias, des académiciens et des intellectuels se multiplient chaque jour. on remarque aussi  la tendance de certains groupes à porter atteinte au prophète Mohamed (PSL) et à son auguste personne, à attribuer les concepts de terrorisme et d'extrémisme à l'Islam et à prétendre que le système moral et le mode de vie des musulmans ne sont pas adaptés à la modernité.

Discutons donc dans le respect et la sérénité MERCI

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

ce sont les mêmes qui se plaignent de l'islamophobie mais justifient la barbarie de Daech.

c'est HS cher rosarum

je ne le pense pas.
comment peux tu  approuver des actes de cruauté et de barbarie perpétrés par Mohamed et condamner ces mêmes actes quand ils sont perpétrés par daech ?

Relie donc mon post plus haut adresse au formeur  Sun Back

SKIPEER a écrit:

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Dispersés à chaque coin de rue, devant des arrêts de bus, ou encore sous des bancs dans des jardins publics, ces appels au meurtre, griffonnés sur des feuilles volatiles, ont jonché le sol enneigé de la capitale du Massachusetts" Revere", une localité proche de Boston, menaçant purement et simplement  de « tuer les musulmans en Amérique et en Europe et de brûler des exemplaires du Coran si l’ISIS ne capitulait pas sous 72 heures », avec cette variante effroyablement pousse-au-crime : « Tous les musulmans seront tués en Amérique et en Europe ». 

voir ce lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ne penses-tu pas, l'ami, que ce sont les violents de l'Islam ( en actes ou en paroles ) qui sont responsables de cet infâme tract ?


Mais que les Musulmans pensent aussi à se faire aimer ! Prouvez donc que vous êtes "la meilleure des communautés " !

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

c'est HS cher rosarum

je ne le pense pas.
comment peux tu  approuver des actes de cruauté et de barbarie perpétrés par Mohamed et condamner ces mêmes actes quand ils sont perpétrés par daech ?

Relie donc mon post plus haut adresse au formeur  Sun Back

je l'avais lu avant de poster et je ne suis pas d'accord

cela ne sert à rien de t'indigner que l'on compare la barbarie du prophète à celle de daech si tu n'expliques pas pourquoi des actes cruels et barbares seraient légitimes pour l'un et pas pour l'autre
pourquoi ce deux poids deux mesures ?
en quoi imiter le prophète est t il condamnable ?

pinson a écrit:

SKIPEER a écrit:

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Dispersés à chaque coin de rue, devant des arrêts de bus, ou encore sous des bancs dans des jardins publics, ces appels au meurtre, griffonnés sur des feuilles volatiles, ont jonché le sol enneigé de la capitale du Massachusetts" Revere", une localité proche de Boston, menaçant purement et simplement  de « tuer les musulmans en Amérique et en Europe et de brûler des exemplaires du Coran si l’ISIS ne capitulait pas sous 72 heures », avec cette variante effroyablement pousse-au-crime : « Tous les musulmans seront tués en Amérique et en Europe ». 

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Ne penses-tu pas, l'ami, que ce sont les violents de l'Islam ( en actes ou en paroles ) qui sont responsables de cet infâme tract ?


Mais que les Musulmans pensent aussi à se faire aimer ! Prouvez donc que vous êtes "la meilleure des communautés " !

si on nous laisse faire oui mais c'est pas le cas . les vrais musulmans modérés ceux qui veulent appliquer le juste milieu que prônait le prophete Mohammed paix sur lui sont marginalise et emprisonnes

oui DIEU dit dans :
CORAN 3:110. Vous êtes la meilleure communauté qu'on ait fait surgir pour les hommes vous ordonnez le convenable, interdisez le blâmable et croyez à Allah. Si les gens du Livre croyaient, ce serait meilleur pour eux, il y en a qui ont la foi, mais la plupart d'entre eux sont des pervers.

rosarum a écrit:

en quoi imiter le prophète est t il condamnable ?

justement c'est une mauvaise interprétation des textes qui fait dire ca .le kawaridjs avant avaient ce même problème voir ces deux liens:

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SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

en quoi imiter le prophète est t il condamnable ?

justement c'est une mauvaise interprétation des textes qui fait dire ca .le kawaridjs avant avaient ce même problème voir ces deux liens:

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1) daech s'écarte sans doute de l'avis majoritaire mais en quoi sont t ils dans l'erreur ?
je n'ai pas vu où cela apparait clairement dans les liens que tu as indiqués.

2) il reste la question de principe d'avoir pour modèle celui qui ordonne des chatiments cruels et barbares qui sont d'ailleurs prévus dans le coran.  Si c'est légitime pour le modèle, comment condamner ceux qui l'imitent ?

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

en quoi imiter le prophète est t il condamnable ?

justement c'est une mauvaise interprétation des textes qui fait dire ca .le kawaridjs avant avaient ce même problème voir ces deux liens:

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1) daech s'écarte sans doute de l'avis majoritaire mais en quoi sont t ils dans l'erreur ?
je n'ai pas vu où cela apparait clairement dans les liens que tu as indiqués.

2) il reste la question de principe d'avoir pour modèle celui qui ordonne des chatiments cruels et barbares qui sont d'ailleurs prévus dans le coran.  Si c'est légitime pour le modèle, comment condamner ceux qui l'imitent ?

Sur beaucoup de point mais principalement sur leurs facilite a apostasier les gens ce qu'on appelle le takfirisme ou excomuniation
nos éminents savants ont largement débattu ce point

rosarum a écrit:

il reste la question de principe d'avoir pour modèle celui qui ordonne des chatiments cruels et barbares qui sont d'ailleurs prévus dans le coran.  Si c'est légitime pour le modèle, comment condamner ceux qui l'imitent ?

Encore une fois les chatiments corporelles doivent obeir   a des conditions très strictes et on a largement explique ceci sur ce forum

SKIPEER a écrit:

pinson a écrit:

SKIPEER a écrit:

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Dispersés à chaque coin de rue, devant des arrêts de bus, ou encore sous des bancs dans des jardins publics, ces appels au meurtre, griffonnés sur des feuilles volatiles, ont jonché le sol enneigé de la capitale du Massachusetts" Revere", une localité proche de Boston, menaçant purement et simplement  de « tuer les musulmans en Amérique et en Europe et de brûler des exemplaires du Coran si l’ISIS ne capitulait pas sous 72 heures », avec cette variante effroyablement pousse-au-crime : « Tous les musulmans seront tués en Amérique et en Europe ». 

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Ne penses-tu pas, l'ami, que ce sont les violents de l'Islam ( en actes ou en paroles ) qui sont responsables de cet infâme tract ?


Mais que les Musulmans pensent aussi à se faire aimer ! Prouvez donc que vous êtes "la meilleure des communautés " !

si on nous laisse faire oui mais c'est pas le cas . les vrais musulmans modérés ceux qui veulent appliquer le juste milieu que prônait le prophete Mohammed paix sur lui sont marginalise et emprisonnes

.

Mais par qui, mon cher SKIPEER ? Et pour quelle raison ?

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

il reste la question de principe d'avoir pour modèle celui qui ordonne des chatiments cruels et barbares qui sont d'ailleurs prévus dans le coran.  Si c'est légitime pour le modèle, comment condamner ceux qui l'imitent ?

Encore une fois les chatiments corporelles doivent obeir   a des conditions très strictes et on a largement explique ceci sur ce forum

et donc dans la mesure où les conditions strictes seraient respectées , tu approuves " qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées" ?

vivre_ensemble a écrit:

Le chant du cygne a écrit:

J'ai beau chercher, j'ai jamais vu d'islamophobie en France.

Il y en a beaucoup qui nous voient comme des meurtriers sanguinaires... rosarium par exemple x)

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rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

il reste la question de principe d'avoir pour modèle celui qui ordonne des chatiments cruels et barbares qui sont d'ailleurs prévus dans le coran.  Si c'est légitime pour le modèle, comment condamner ceux qui l'imitent ?

Encore une fois les chatiments corporelles doivent obeir   a des conditions très strictes et on a largement explique ceci sur ce forum

et donc dans la mesure où les conditions strictes seraient respectées , tu approuves " qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées" ?

il faut preciser que ces chatiments  ont avant tout un but de dissuasion .Regarde la multiplicite du Brigandage ,du viol ,des attaques a main armes etc....   de nos jours dans le monde !

mario-franc_lazur a écrit:

SKIPEER a écrit:

pinson a écrit:

Ne penses-tu pas, l'ami, que ce sont les violents de l'Islam ( en actes ou en paroles ) qui sont responsables de cet infâme tract ?


Mais que les Musulmans pensent aussi à se faire aimer ! Prouvez donc que vous êtes "la meilleure des communautés " !

si on nous laisse faire oui mais c'est pas le cas . les vrais musulmans modérés ceux qui veulent appliquer le juste milieu que prônait le prophete Mohammed paix sur lui sont marginalise et emprisonnes

.

Mais par qui, mon cher SKIPEER ? Et pour quelle raison ?

je citerai l’Égypte cher mario ou le président Al sissi emprisonne et assassine tous les jours des  musulmans parce qu'ils ont appelle a des manifestations populaires, et à l’agitation citoyenne ,à la désobéissance civique , a un vendredi de la colère" mais JAMAIS  ils n'ont appelle à l’insurrection armée  et pourtant ......


la répression aussi du mouvement des Frères musulmans en Syrie par le dictateur Hafez El Assad a causé la mort de milliers de personnes (certains avançant le chiffre de 25 000) dans la ville de Hama en 1982. Voir Les Frères musulmans (1928-1982), Olivier Carré et Michel Seurat, L’Harmattan, 2002.

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

Encore une fois les chatiments corporelles doivent obeir   a des conditions très strictes et on a largement explique ceci sur ce forum

et donc dans la mesure où les conditions strictes seraient respectées , tu approuves " qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées" ?

il faut preciser que ces chatiments  ont avant tout un but de dissuasion .Regarde la multiplicite du Brigandage ,du viol ,des attaques a main armes etc....   de nos jours dans le monde !

et donc tu ne condamnes pas la barbarie de ton prophète et tu essaie même de la justifier.

tu confirmes ainsi que l'islam est une religion qui transforme ses adeptes en pantins dénués de sentiments personnels pour tout ce qui touche à leur idole.  

SKIPEER a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

SKIPEER a écrit:

pinson a écrit:

Ne penses-tu pas, l'ami, que ce sont les violents de l'Islam ( en actes ou en paroles ) qui sont responsables de cet infâme tract ?


Mais que les Musulmans pensent aussi à se faire aimer ! Prouvez donc que vous êtes "la meilleure des communautés " !

si on nous laisse faire oui mais c'est pas le cas . les vrais musulmans modérés ceux qui veulent appliquer le juste milieu que prônait le prophete Mohammed paix sur lui sont marginalise et emprisonnes

.

Mais par qui, mon cher SKIPEER ? Et pour quelle raison ?

je citerai l’Égypte cher mario ou le président Al sissi emprisonne et assassine tous les jours des  musulmans parce qu'ils ont appelle a des manifestations populaires, et à l’agitation citoyenne ,à la désobéissance civique , a un vendredi de la colère" mais JAMAIS  ils n'ont appelle à l’insurrection armée  et pourtant ......


la répression aussi du mouvement des Frères musulmans en Syrie par le dictateur Hafez El Assad a causé la mort de milliers de personnes (certains avançant le chiffre de 25 000) dans la ville de Hama en 1982. Voir Les Frères musulmans (1928-1982), Olivier Carré et Michel Seurat, L’Harmattan, 2002.

Parce que pour toi, mon cher SKIPEER, les Frères Musulmans sont "de vrais Musulmans modérés " ???

Lis donc cette page sur le Web :

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Je note la conclusion :

"Palestine occupée, les Israéliens ont joué avec le feu et se sont brûlés. Le 9 décembre 1987, ils autorisent cheikh Ahmad Yassine à créer le mouvement HAMAS, une émanation des Frères musulmans. De cette manière, les services israéliens comptent susciter la zizanie entre Palestiniens et affaiblir Yasser Arafat. On connaît la suite: le HAMAS se fait le maître d’œuvre de la 1ère Intifada et l’un des principaux organisateurs d’attentats contre Israël.

On voit bien les Frères musulmans jouant sur deux registres. En situation de faiblesse, ils se font légalistes et non-violents. Mais si, comme en Palestine ou dans les années 70 en Syrie, ils croient le pouvoir à portée de leur main, alors ils recourent à l'action violente. Une leçon à retenir !

mario-franc_lazur a écrit:

On voit bien les Frères musulmans jouant sur deux registres. En situation de faiblesse, ils se font légalistes et non-violents. Mais si, comme en Palestine ou dans les années 70 en Syrie, ils croient le pouvoir à portée de leur main, alors ils recourent à l'action violente. Une leçon à retenir !

j'ai lu ton article cher mario mais je ne suis pas tout a fait deccord avec la derniere conclusion et je trouve qu'elle est infondée puisque les frères musulmans ont toujours respecte leurs pactes que ce soit avec Israël ou les autres pays occidentaux .

je t'invite a lire cet article intéressant :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et je retient cette phrase :
"Ils ont toujours défendu la thèse d'un islam français et européen qui illustre leur slogan 'adapter le texte au contexte'.

SKIPEER a écrit:

l'islamophobie a regagne du terrain et les attaques anti- islamiques menées par des groupes influents dans le monde occidental, notamment les médias, des académiciens et des intellectuels se multiplient chaque jour. on remarque aussi  la tendance de certains groupes à porter atteinte au prophète Mohamed (PSL) et à son auguste personne, à attribuer les concepts de terrorisme et d'extrémisme à l'Islam et à prétendre que le système moral et le mode de vie des musulmans ne sont pas adaptés à la modernité.

Discutons donc dans le respect et la sérénité MERCI

Tout d'abord, il convient de s'entendre sur les termes. Qu'est-ce que l'islamophobie ?

Sinon, tu as tout à fait raison : les médias sont extrêmement islamophobes ! J'en ai la preuve : cette semaine, l'OBS a publié un dossier dans son numéro. Un dossier sur quoi ? Mais sur l'islam, évidemment ! Le titre de ce dossier : "Ce que dit vraiment le Coran". Qu'y disent les journaleux bobos de l'OBS ? Tu le sais ?

Quand j'entends parler des intégristes musulmans à la radio ou à la télé, quand je lis des journaux sur le sujet, j'entends ou je lis toujours le même appel : "Mais attention ! Ce ne sont pas de vrais musulmans ! Il ne faut pas les confondre avec les musulmans qui pratiquent cette si belle religion d'amour, de paix, de tolérance, de respect qu'est l'islam !"

Tu sais ce qui est extraordinaire ? C'est que là où tu vois de l'islamophobie, je vois de l'islamophilie. C'est pas un miracle, ça ?

Hakim a écrit:

Tu sais ce qui est extraordinaire ? C'est que là où tu vois de l'islamophobie, je vois de l'islamophilie. C'est pas un miracle, ça ?

c'est vrai mais ça  dépends de quel cote on est  cher Hakim

SKIPEER a écrit:

Hakim a écrit:

Tu sais ce qui est extraordinaire ? C'est que là où tu vois de l'islamophobie, je vois de l'islamophilie. C'est pas un miracle, ça ?

c'est vrai mais ça  dépends de quel cote on est  cher Hakim

C'est pour cela qu'il faut bien s'entendre sur les mots. Qu'est-ce que l'islamophobie ? Le Larousse, sur Internet, donne cette définition : "Hostilité envers l'islam, les musulmans." Le Robert, lui, indique ceci : "forme particulière de racisme dirigé contre l'islam et les musulmans qui se manifeste en France par des actes de malveillance et une discrimination ethnique contre les immigrés maghrébins." Tu constates avec moi l'amalgame du Robert : maghrébins, musulmans... On peut être l'un sans l'autre.

Si je m'en tiens aux racines de ce mot, il semble vouloir dire : "peur de l'islam".

Mais pour toi, qu'est-ce que l'islamophobie ?

Hakim a écrit:

SKIPEER a écrit:

Hakim a écrit:

Tu sais ce qui est extraordinaire ? C'est que là où tu vois de l'islamophobie, je vois de l'islamophilie. C'est pas un miracle, ça ?

c'est vrai mais ça  dépends de quel cote on est  cher Hakim

C'est pour cela qu'il faut bien s'entendre sur les mots. Qu'est-ce que l'islamophobie ? Le Larousse, sur Internet, donne cette définition : "Hostilité envers l'islam, les musulmans." Le Robert, lui, indique ceci : "forme particulière de racisme dirigé contre l'islam et les musulmans qui se manifeste en France par des actes de malveillance et une discrimination ethnique contre les immigrés maghrébins." Tu constates avec moi l'amalgame du Robert : maghrébins, musulmans... On peut être l'un sans l'autre.

Si je m'en tiens aux racines de ce mot, il semble vouloir dire : "peur de l'islam".

Mais pour toi, qu'est-ce que l'islamophobie ?

j'aime bien cette définition :

Islamophobie : haine, rejet d'un islam réduit à une essence maléfique alors que l'islam est de fait pluriel tant au niveau social, géographique, historique que culturel. Cette haine est alimentée par des préjugés et des stéréotypes négatifs qui, le plus souvent, pratiquent l'amalgame entre : "islam, arabe, musulman,, terroriste, intégriste" mais aussi entre culture et religion.

L'étymologie du mot peut prêter à confusion, "phobie" émanant du grec "phobos" qui signifie peur, effroi. L'islamophobie traduirait à ce titre une réaction de peur devant une menace perçue à tort ou à raison comme objective. En réalité, cette phobie relève bien d'une pathologie sociale comme l'agoraphobie est une pathologie individuelle. Autant un individu tente de maîtriser ce mal dont il est le premier à souffrir, autant une société se doit d'intervenir contre cette déviance qui agresse une partie de ses membres et mine les fondements d'une vie commune.

Il importe aussi de distinguer l'islam qui, comme toute religion, mérite respect  qui dans une perspective démocratique, ouverte et laïque n'exclut ni le dialogue ni la critique de l’intégrisme qui lui est interdit par DIEU et son prophete paix sur lui .

DIEU dit dans CORAN 2 :143. Et aussi Nous avons fait de vous une communauté de justes pour que vous soyez témoins aux gens, comme le Messager sera témoin à vous(...)
Ce juste milieu  et cette modération  sont manifestement présents dans les dogmes  et les législations . La croyance  est le juste milieu, et les législations islamiques sont le juste milieu. Il nous est donc obligatoire de mettre en pratique cela entre nous dans nos paroles, nos opinions et cela jusqu’à la façon de penser . Il nous incombe d’être dans le juste milieu  entre ceux qui font preuve d’exagération et ceux qui font preuve de radicalisme/dureté , et cela encore dans la vision que nous nous faisons les uns des autres. Nous devons obligatoirement adopter la voie du juste milieu . La voie du juste milieu est celle à laquelle nous devons fermement nous accrocher parce que c’est la base de l’Islam. Et l’exagération est explicitement interdite, comme
l'a bien dit DIEU dans le CORAN a propos des Chrétiens dans :

CORAN 4:171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas ‹Trois›. Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur. certains hommes politiques français font  la surenchère et se permettent de parler d' 'islamo-fascisme'  (LE BON EXEMPLE)

Elsa Ray : "Le mot 'islamo-fascisme' me pose problème. M. Valls refuse en revanche d'utiliser le mot 'islamophobie'"

SKIPEER a écrit:

j'ai lu ton article cher mario mais je ne suis pas tout a fait deccord avec la derniere conclusion et je trouve qu'elle est infondée puisque les frères musulmans ont toujours respecte leurs pactes que ce soit avec Israël ou les autres pays occidentaux .

je t'invite a lire cet article intéressant :

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Et je retient cette phrase :
"Ils ont toujours défendu la thèse d'un islam français et européen qui illustre leur slogan 'adapter le texte au contexte'.

Oui, article très intéressant et je t'en remercie , mon cher SKIPEER !

Mais il ne contredit pas la conclusion de mon article qui se terminait ainsi : "On voit bien les Frères musulmans jouant sur deux registres. En situation de faiblesse, ils se font légalistes et non-violents (c'est le cas en France justement ). Mais si, comme en Palestine ou dans les années 70 en Syrie, ils croient le pouvoir à portée de leur main, alors ils recourent à l'action violente. Une leçon à retenir !"

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

Encore une fois les chatiments corporelles doivent obeir   a des conditions très strictes et on a largement explique ceci sur ce forum

et donc dans la mesure où les conditions strictes seraient respectées , tu approuves " qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées" ?

il faut preciser que ces chatiments  ont avant tout un but de dissuasion .Regarde la multiplicite du Brigandage ,du viol ,des attaques a main armes etc....   de nos jours dans le monde !

Vous devriez vous pencher sur les études faites sur l'évolution de la criminalité à travers les siècles et vous constateriez par vous-même que c'est aux époques où les châtiments corporel les plus raffinés étaient montrés en place publique (sans doute pour dissuader) que la criminalité était le plus endémique, elle faisait partie de la vie quotidienne des gens.

Citation :

Islamophobie : haine, rejet d'un islam réduit à une essence maléfique alors que l'islam est de fait pluriel tant au niveau social, géographique, historique que culturel. Cette haine est alimentée par des préjugés et des stéréotypes négatifs qui, le plus souvent, pratiquent l'amalgame entre : "islam, arabe, musulman,, terroriste, intégriste" mais aussi entre culture et religion.

Cette définition est pleine de préjugés et de raccourcis infantiles (mot à la mode). Vous croyez que nous sommes assez stupides pour voir un terroriste derrière chaque musulman que l'on croise. Vous êtes les champions de l'amalgame et vous venez nous en accuser : Je vois tellement de femmes voilées qu'il m'arrive maintenant de considérer les maghrébines non voilées comme des apostates. A qui la faute ? Qui a propagé cette mode (car s'en est une) par esprit d'amalgame, le voile c'est la pudeur, et la vraie pudeur n'est qu'islamique. Comme par hasard les intégristes sont aussi voilées. 

Votre définition n'a d'autre but que d'essayer de culpabiliser. Mais votre argument se retourne contre vous. Vous reprochez aux gens rétifs à l'Islam de faire l'amalgame (mot en vogue aussi) alors que vous êtes le premier à le faire. Si l'islam est pluriel si c'est la géographie, l'histoire et la culture (ce qui en passant n'est pas une objection à la peur de l'Islam) étonnez-vous après ça que l'islamophobe fasse l'amalgame si vous expliquer qu'il a raison de le faire ? La seule chose qu'il faut expliquer à l'islamophobe c'est en quoi l'Islam n'a pas d'essence maléfique pas de le culpabiliser avec le sempiternel "pasdamalgame".

SKIPEER a écrit:

Hakim a écrit:

SKIPEER a écrit:

c'est vrai mais ça  dépends de quel cote on est  cher Hakim

C'est pour cela qu'il faut bien s'entendre sur les mots. Qu'est-ce que l'islamophobie ? Le Larousse, sur Internet, donne cette définition : "Hostilité envers l'islam, les musulmans." Le Robert, lui, indique ceci : "forme particulière de racisme dirigé contre l'islam et les musulmans qui se manifeste en France par des actes de malveillance et une discrimination ethnique contre les immigrés maghrébins." Tu constates avec moi l'amalgame du Robert : maghrébins, musulmans... On peut être l'un sans l'autre.

Si je m'en tiens aux racines de ce mot, il semble vouloir dire : "peur de l'islam".

Mais pour toi, qu'est-ce que l'islamophobie ?

j'aime bien cette définition :

Islamophobie : haine, rejet d'un islam réduit à une essence maléfique alors que l'islam est de fait pluriel tant au niveau social, géographique, historique que culturel. Cette haine est alimentée par des préjugés et des stéréotypes négatifs qui, le plus souvent, pratiquent l'amalgame entre : "islam, arabe, musulman,, terroriste, intégriste" mais aussi entre culture et religion.

Je me refuse, lorsque je juge l'islam, à prendre en considération la pluralité de son expression, c'est-à-dire à ses communautés. On ne juge pas une religion sur la base de ses adeptes car, comme tu le dis, à ce niveau-là, on trouve de tout (ou presque). Ce qui permet de juger une religion, ce sont ses textes fondateurs, ses textes sacrés. L'islam n'a qu'un seul texte admis par tous les musulmans : le Coran. C'est donc sur base des textes qu'il contient que je porte un jugement.

Citation :

L'étymologie du mot peut prêter à confusion, "phobie" émanant du grec "phobos" qui signifie peur, effroi. L'islamophobie traduirait à ce titre une réaction de peur devant une menace perçue à tort ou à raison comme objective. En réalité, cette phobie relève bien d'une pathologie sociale comme l'agoraphobie est une pathologie individuelle. Autant un individu tente de maîtriser ce mal dont il est le premier à souffrir, autant une société se doit d'intervenir contre cette déviance qui agresse une partie de ses membres et mine les fondements d'une vie commune.

L'agoraphobie ne repose sur aucun élément objectif. Il n'y a aucune raison rationnelle à avoir peur de la foule.
Par contre, l'islamophobie en tant que crainte, méfiance vis-à-vis de l'islam, est totalement objective si elle repose sur l'analyse des textes de l'islam (à savoir ceux contenus dans le Coran).

Citation :

Il importe aussi de distinguer l'islam qui, comme toute religion, mérite respect  qui dans une perspective démocratique, ouverte et laïque n'exclut ni le dialogue ni la critique de l’intégrisme qui lui est interdit par DIEU et son prophete paix sur lui .

Non, toute religion ne mérite pas le respect. La religion inventée par Raël ne mérite pas le respect. La scientologie ne mérite pas le respect. Tant que je me contente de condamner ces deux religions, on me dira : "Ah oui, dans ces cas-là, d'accord !" La plupart des gens seront d'accord. Par contre, si je vais plus loin et que j'affirme que l'hindouisme ne mérite pas le respect, on trouvera des ignorants de cette religion pour me traiter d'extrémiste. Et si j'ose aller plus loin en disant que l'islam ne mérite pas le respect, on me traitera d'islamophobe (à raison, et je revendique le droit non seulement de me méfier de l'islam mais de ne pas l'aimer) et de raciste.

Citation :

DIEU dit dans CORAN 2 :143. Et aussi Nous avons fait de vous une communauté de justes pour que vous soyez témoins aux gens, comme le Messager sera témoin à vous(...)
Ce juste milieu  et cette modération  sont manifestement présents dans les dogmes  et les législations . La croyance  est le juste milieu, et les législations islamiques sont le juste milieu. Il nous est donc obligatoire de mettre en pratique cela entre nous dans nos paroles, nos opinions et cela jusqu’à la façon de penser . Il nous incombe d’être dans le juste milieu  entre ceux qui font preuve d’exagération et ceux qui font preuve de radicalisme/dureté , et cela encore dans la vision que nous nous faisons les uns des autres. Nous devons obligatoirement adopter la voie du juste milieu . La voie du juste milieu est celle à laquelle nous devons fermement nous accrocher parce que c’est la base de l’Islam. Et l’exagération est explicitement interdite, comme

Le juste milieu, tu veux dire le milieu de la croix sur laquelle on vous demande de crucifier vos ennemis ?
La voie du juste milieu... Quel mirage, quand il s'agit de l'islam ! Je n'en trouve pas trace dans le Coran, sauf dans les sourates mecquoises dont les quelques versets d'apparence pacifique sont abrogés par d'autres, plus récents, vous appelant à la violence et à la haine des Autres.

Citation :

l'a bien dit DIEU dans le CORAN a propos des Chrétiens dans :

CORAN 4:171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas ‹Trois›. Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur. certains hommes politiques français font  la surenchère et se permettent de parler d' 'islamo-fascisme'  (LE BON EXEMPLE)

Si le dieu du Coran était le vrai Dieu, il saurait que nous ne sommes pas des "gens du Livre". Nous sommes, nous chrétiens, "gens de la Parole". C'est totalement différent et aucun chrétien connaissant sa religion n'accepte une telle dénomination. Les gens du Livre, ce sont les juifs et les musulmans.

Citation :

Elsa Ray : "Le mot 'islamo-fascisme' me pose problème. M. Valls refuse en revanche d'utiliser le mot 'islamophobie'"

Elle est donc comme Valls. D'où son propos franchement de [......]. L'islam étant une doctrine d'abord politique avant d'être religieuse, on peut la comparer à ce que l'Histoire a connu. Le régime fasciste, par contre, me semble trop modéré pour qualifier l'islam. Je le comparerais volontiers au communisme, voire au nazisme.

Gaslavina a écrit:

Citation :

Islamophobie : haine, rejet d'un islam réduit à une essence maléfique alors que l'islam est de fait pluriel tant au niveau social, géographique, historique que culturel. Cette haine est alimentée par des préjugés et des stéréotypes négatifs qui, le plus souvent, pratiquent l'amalgame entre : "islam, arabe, musulman,, terroriste, intégriste" mais aussi entre culture et religion.

Cette définition est pleine de préjugés et de raccourcis infantiles (mot à la mode). Vous croyez que nous sommes assez stupides pour voir un terroriste derrière chaque musulman que l'on croise. Vous êtes les champions de l'amalgame et vous venez nous en accuser : Je vois tellement de femmes voilées qu'il m'arrive maintenant de considérer les maghrébines non voilées comme des apostates. A qui la faute ? Qui a propagé cette mode (car s'en est une) par esprit d'amalgame, le voile c'est la pudeur, et la vraie pudeur n'est qu'islamique. Comme par hasard les intégristes sont aussi voilées. 

Votre définition n'a d'autre but que d'essayer de culpabiliser. Mais votre argument se retourne contre vous. Vous reprochez aux gens rétifs à l'Islam de faire l'amalgame (mot en vogue aussi) alors que vous êtes le premier à le faire. Si l'islam est pluriel si c'est la géographie, l'histoire et la culture (ce qui en passant n'est pas une objection à la peur de l'Islam) étonnez-vous après ça que l'islamophobe fasse l'amalgame si vous expliquer qu'il a raison de le faire ? La seule chose qu'il faut expliquer à l'islamophobe c'est en quoi l'Islam n'a pas d'essence maléfique pas de le culpabiliser avec le sempiternel "pasdamalgame".

Entièrement d'accord avec ce message. Quand j'ai lu la réponse de Skipeer, au sujet de l'amalgame entre "musulman, arabe et islam", j'ai failli répondre que, par conséquent d'après lui, il était mauvais de critiquer un musulman parce qu'il est musulman (ce qui est vrai) mais pas un arabe pour le fait d'être arabe...

Hakim a écrit:

Non, toute religion ne mérite pas le respect. La religion inventée par Raël ne mérite pas le respect. La scientologie ne mérite pas le respect.

oui les 03 religions abrahamiques méritent mon respect et ceci même si je ne suis pas d’accord avec leurs dogmes et pas des sectes comme la secte des scientologues etc...

Citation :

Le juste milieu, tu veux dire le milieu de la croix sur laquelle on vous demande de crucifier vos ennemis ?
La voie du juste milieu... Quel mirage, quand il s'agit de l'islam ! Je n'en trouve pas trace dans le Coran, sauf dans les sourates mecquoises dont les quelques versets d'apparence pacifique sont abrogés par d'autres, plus récents, vous appelant à la violence et à la haine des Autres.

c'est tout a fait normal que tu n'en trouva pas trace cher Hakim car tu ne connais RIEN de l'islam ou peu être tu le connais de façon très subjective .


Être au juste milieu signifie en religion que l’on n’exagère pas au point de dépasser la limite établie par Allah et que l’on ne néglige pas (ses devoirs) de sorte à rester en deçà de la limite tracée par Allah


Être au juste milieu, c’est s’accrocher à la conduite du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui). L’excès consiste à dépasser cette conduite. Et la négligence est de ne pas arriver à s’y conformer.
L’exagération consiste à outrepasser la limite. Ainsi, tout ce qui franchit la limite tombe dans l’exagération. Et l’exagération dans la religion est condamnée et ses partisans sortent de la Sounnah du Prophète (psl) et du juste milieu . L’apparition des sectes  ainsi que l’apparition des innovations sont dues à l’exagération. Les « Khawâridjs » ne sont apparus qu’à cause de l’exagération [dans l’interprétation de la religion] et les sectes et parties égarées ne sont apparues qu’à cause de l’exagération et de la transgression des limites de la religion d’Allah swt

Citation :

Par contre, l'islamophobie en tant que crainte, méfiance vis-à-vis de l'islam, est totalement objective si elle repose sur l'analyse des textes de l'islam (à savoir ceux contenus dans le Coran)

comme je l'ai  précisé plus haut encore faut il que la personne connaisse le vrai sens des versets du CORAN

DIEU dit dans :

CORAN 3:7. C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre: il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent: ‹Nous y croyons: tout est de la part de notre Seigneur!› Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent. 

Citation :

Si le dieu du Coran était le vrai Dieu, il saurait que nous ne sommes pas des "gens du Livre". Nous sommes, nous chrétiens, "gens de la Parole". C'est totalement différent et aucun chrétien connaissant sa religion n'accepte une telle dénomination. Les gens du Livre, ce sont les juifs et les musulmans.

D’abord Dis nous cher Hakim tu es chrétien ou monothéiste ou ...?

Le CORAN cite les chrétiens et les juifs par les gens du livre et ceci du fait qu'ils se réfèrent à un ou plusieurs authentiques messagers de Dieu ayant précédé Mohammed paix sur lui et qu'ils possèdent des Ecritures (c'est le sens de "Kitab", "livre") qui sont issues de ces messagers et qui renferment toujours certains enseignements authentiques

Citation :

Le régime fasciste, par contre, me semble trop modéré pour qualifier l'islam. Je le comparerais volontiers au communisme, voire au nazisme.

c'est ca la vrai définition d'un islamophobe et tu en es UN .

Mais dis moi Aurai tu le même courage  de dire ceci par exemple  pour  la religion juive ou tu aurai peur d’Être taxé d’antisémite et.....

Oui Skipeer, mais encore plus

pourquoi vous acharner sur les musulmans
pourquoi pas les chrétiens ????????

SKIPEER a écrit:

Hakim a écrit:

Non, toute religion ne mérite pas le respect. La religion inventée par Raël ne mérite pas le respect. La scientologie ne mérite pas le respect.

oui les 03 religions abrahamiques méritent mon respect et ceci même si je ne suis pas d’accord avec leurs dogmes et pas des sectes comme la secte des scientologues etc...

Du respect en nous traitant de mécréants (à moins que tu te distancies des propos du Coran), en affirmant que l'Évangile a été trafiqué...
Tu ne peux pas prétendre être musulman et réformer complètement le corpus coranique. Ou alors il faut m'expliquer...

Citation :

Citation :

Le juste milieu, tu veux dire le milieu de la croix sur laquelle on vous demande de crucifier vos ennemis ?
La voie du juste milieu... Quel mirage, quand il s'agit de l'islam ! Je n'en trouve pas trace dans le Coran, sauf dans les sourates mecquoises dont les quelques versets d'apparence pacifique sont abrogés par d'autres, plus récents, vous appelant à la violence et à la haine des Autres.

c'est tout a fait normal que tu n'en trouva pas trace cher Hakim car tu ne connais RIEN de l'islam ou peu être tu le connais de façon très subjective .

C'est le problème quand on critique l'islam et qu'on en discute avec des musulmans : on est forcément des ignorants... Tu sais combien de livres j'ai sur l'islam ? Tu sais si j'ai déjà lu des livres sur le sujet ? Pour te donner une petite idée, depuis le début de cette année (c'est-à-dire moins de deux mois), j'ai acheté :
- Réformer l'islam ?
- Le Seigneur des tribus. L'islam de Mohamed.
- Coran français-arabe-phonétique (j'étais très mécontent de la traduction du Seuil (kazimirski) que j'avais jusqu'ici).
- L'islam et les fondements du pouvoir.

En moins de deux mois, j'ai acheté (le dernier est sur la route) 4 livres sur l'islam, et tous les 4 sont écrits soit par des musulmans soit par des personnes franchement ouvertes sur la question islamique. Et tu oses dire que je suis un ignorant ? C'est sans doute là l'expression de ton immense, profond respect à mon égard...

Je crois que je lis plus sur l'islam que toi. Probablement parce que tu crois qu'être musulman suffit pour connaître cette religion.

Citation :

Être au juste milieu signifie en religion que l’on n’exagère pas au point de dépasser la limite établie par Allah et que l’on ne néglige pas (ses devoirs) de sorte à rester en deçà de la limite tracée par Allah

Ah, ne pas dépasser les limites établies par Allah. Ça veut dire quoi ? Qu'il ne faut crucifier qu'une fois ? Couper une seule main et un seul pied opposés ?

Tu dois trouver ces "punitions" justes, puisqu'elles ont été établies par Allah ! Je me trompe ?

Citation :

Citation :

Par contre, l'islamophobie en tant que crainte, méfiance vis-à-vis de l'islam, est totalement objective si elle repose sur l'analyse des textes de l'islam (à savoir ceux contenus dans le Coran)

comme je l'ai  précisé plus haut encore faut il que la personne connaisse le vrai sens des versets du CORAN

DIEU dit dans :

CORAN 3:7. C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre: il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent: ‹Nous y croyons: tout est de la part de notre Seigneur!› Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.

Quels sont ces versets à équivoque ? Si Dieu sait que des versets prêtent au malentendu, pourquoi ne les a-t-il pas rendu clair ?

Citation :

Citation :

Si le dieu du Coran était le vrai Dieu, il saurait que nous ne sommes pas des "gens du Livre". Nous sommes, nous chrétiens, "gens de la Parole". C'est totalement différent et aucun chrétien connaissant sa religion n'accepte une telle dénomination. Les gens du Livre, ce sont les juifs et les musulmans.

D’abord Dis nous cher Hakim tu es chrétien ou monothéiste ou ...?

Les deux ! Si l'autre n'entraîne pas l'un, l'un entraîne l'autre. Ah, j'oubliais : dans ton immense respect pour le christianisme, tu ne le considères pas comme monothéiste... Normal : nous sommes des associateurs ! Ah, la belle injure...

Citation :

Le CORAN cite les chrétiens et les juifs par les gens du livre et ceci du fait qu'ils se réfèrent à un ou plusieurs authentiques messagers de Dieu ayant précédé Mohammed paix sur lui et qu'ils possèdent des Ecritures (c'est le sens de "Kitab", "livre") qui sont issues de ces messagers et qui renferment toujours certains enseignements authentiques

Les chrétiens réfutent cette appellation pour des motifs évidents : Dieu n'a jamais apporté le moindre livre aux êtres humains, il a délivré une parole par le biais de prophètes et du Messie. Nous, chrétiens, sommes tributaires d'une Parole.

Citation :

Citation :

Le régime fasciste, par contre, me semble trop modéré pour qualifier l'islam. Je le comparerais volontiers au communisme, voire au nazisme.

c'est ca la vrai définition d'un islamophobe et tu en es UN .

Tu n'as rien découvert, j'ai affirmé l'être. je l'assume pleinement : non seulement je me méfie de l'islam mais je ne l'aime pas. Peut-être qu'un jour on punira les gens qui n'aiment pas le libéralisme, le capitalisme, l'islam... Pour l'instant, j'en ai encore le droit, donc j'en profite.

Citation :

Mais dis moi Aurai tu le même courage  de dire ceci par exemple  pour  la religion juive ou tu aurai peur d’Être taxé d’antisémite et.....

Je suis extrêmement critique vis-à-vis du judaïsme qui véhicule un message aussi archaïque que celui de l'islam. Le problème, vois-tu, est que l'islam est postérieur à la révélation de Jésus. L'islam est donc un retour en arrière, ce qui est inadmissible. Je ne reconnais aucune vérité dans la religion juive, tout comme je n'en reconnais pas dans la religion islamique. L'amour du "prochain" est identique dans ces deux religions : le prochain est le frère, c'est-à-dire le coreligionnaire. Le prochain du chrétien, c'est celui dont il (le chrétien) se fait proche. Sa responsabilité est engagée. le christianisme est une religion pour adultes spirituellement. Il s'adresse à ceux qui sont capable d'exercer leur libre arbitre. Le judaïsme et l'islam sont des religions contraignantes.

Un peu comme des parents qui doivent spécifier à leur enfant de 2 ans tout ce qu'il ne peut pas faire et ce qu'il peut/doit faire :
- ne pas mettre ses doigts dans la prise ;
- ne pas mettre ses mains sur la semelle du fer à repasser ;
- ne pas laisser ses doigts traîner au niveau des charnières de portes ;
- ne pas monter les escaliers seuls...

Les juifs avaient les 10 commandements. Jésus les a résumés en 2 qui résument tous les commandements.
Si tu dis à un enfant de 2 ans de ne rien faire qui mette sa santé en danger, il ne comprendra rien. Énumérer la liste des attitudes dangereuses à un adolescent ou un adulte est, en principe, inutile. Il est capable d'inférer...

Enfin, c'est typiquement musulman : quand on critique l'islam, on doit aussi critiquer le judaïsme...
Donc, je te répète : le judaïsme est dans l'erreur comme l'est l'islam. Sauf que le judaïsme, en principe, a été accompli par Jésus et qu'avant que ce dernier ne vienne, il avait cours et était ce qu'il fallait observer.

Hakim a écrit:

le christianisme est une religion pour adultes spirituellement. Il s'adresse à ceux qui sont capable d'exercer leur libre arbitre. Le judaïsme et l'islam sont des religions contraignantes.

Un peu comme des parents qui doivent spécifier à leur enfant de 2 ans tout ce qu'il ne peut pas faire et ce qu'il peut/doit faire :
- ne pas mettre ses doigts dans la prise ;
- ne pas mettre ses mains sur la semelle du fer à repasser ;
- ne pas laisser ses doigts traîner au niveau des charnières de portes ;
- ne pas monter les escaliers seuls...

Les juifs avaient les 10 commandements. Jésus les a résumés en 2 qui résument tous les commandements.
Si tu dis à un enfant de 2 ans de ne rien faire qui mette sa santé en danger, il ne comprendra rien. Énumérer la liste des attitudes dangereuses à un adolescent ou un adulte est, en principe, inutile. Il est capable d'inférer...

bien dit et tout à fait vrai.  

eric 420 a écrit:

Oui Skipeer, mais encore plus

pourquoi vous  acharner sur les musulmans
pourquoi pas les chrétiens ????????

peut être parce que pour l'instant, c'est l'islam qui sème le plus de désordre sur terre.

Hakim a écrit:

Du respect en nous traitant de mécréants (à moins que tu te distancies des propos du Coran), en affirmant que l'Évangile a été trafiqué...
Tu ne peux pas prétendre être musulman et réformer complètement le corpus coranique. Ou alors il faut m'expliquer...

tu devrai consulter ton Dico et tu trouvera que le verbe mecroire veut dire ne pas croire ou  refuser de croire  tout simplement .Donc ne soit pas dans la défensive cher Hakim  le musulman est simple un humain comme toi .

Citation :

Je crois que je lis plus sur l'islam que toi. Probablement parce que tu crois qu'être musulman suffit pour connaître cette religion.

Euh ...je n'aime pas renter dans la surenchère mais sans te vexer tes propos me prouvent le contraire

Citation :

Ah, ne pas dépasser les limites établies par Allah. Ça veut dire quoi ? Qu'il ne faut crucifier qu'une fois ? Couper une seule main et un seul pied opposés ?

Tu veut coller l’Étiquette de la violence  a l'islam en ayant  lu quelques livres mais sans  l'avoir jamais compris !!

Citation :

Les deux ! Si l'autre n'entraîne pas l'un, l'un entraîne l'autre. Ah, j'oubliais : dans ton immense respect pour le christianisme, tu ne le considères pas comme monothéiste... Normal : nous sommes des associateurs ! Ah, la belle injure...

la je regrette tu fais du monologue !!

Citation :

Les chrétiens réfutent cette appellation pour des motifs évidents : Dieu n'a jamais apporté le moindre livre aux êtres humains, il a délivré une parole par le biais de prophètes et du Messie. Nous, chrétiens, sommes tributaires d'une Parole.
 

si puisque DIEU a donne l'evangile a jesus paix sur lui mais je laisse les autres chrétiens du forum s'exprimer sur ce sujet

Citation :

Tu n'as rien découvert, j'ai affirmé l'être. je l'assume pleinement : non seulement je me méfie de l'islam mais je ne l'aime pas. Peut-être qu'un jour on punira les gens qui n'aiment pas le libéralisme, le capitalisme, l'islam... Pour l'instant, j'en ai encore le droit, donc j'en profite.

tes propos dégagent de  la haine mais pas de l'amour

Citation :

le christianisme est une religion pour adultes spirituellement. Il s'adresse à ceux qui sont capable d'exercer leur libre arbitre. Le judaïsme et l'islam sont des religions contraignantes.

tu voie que tu te trompe puisque DIEU dit :

 
CORAN 50 :45
"Nous savons fort bien ce que disent les infidèles, mais tu n'as pas mission d'exercer sur eux une quelconque contrainte. Contente-toi d'avertir, par ce Coran, ceux qui redoutent la menace de Mes rigueurs !"


CORAN 18, verset 28
"Mais dit : « La vérité vient de votre Seigneur ! Que celui qui veut croire, croie et que celui qui le veut reste incrédule. » […]"

CORAN10 :99
"Mais si ton Seigneur l’avait voulu, tous ceux qui peuplent la terre auraient cru. Est-ce à toi de contraindre les gens à croire ?" Le Coran se contredirait-il?

et tu parle au nom de quel autorité ?

tu me donne beaucoup plus l'impression
de quelqu'un à la recherche de cadavres
pour ta propre gloire

et pourquoi pas les chrétiens ?
parce que tu es peureux

rosarum a écrit:

Hakim a écrit:

le christianisme est une religion pour adultes spirituellement. Il s'adresse à ceux qui sont capable d'exercer leur libre arbitre. Le judaïsme et l'islam sont des religions contraignantes.

Un peu comme des parents qui doivent spécifier à leur enfant de 2 ans tout ce qu'il ne peut pas faire et ce qu'il peut/doit faire :
- ne pas mettre ses doigts dans la prise ;
- ne pas mettre ses mains sur la semelle du fer à repasser ;
- ne pas laisser ses doigts traîner au niveau des charnières de portes ;
- ne pas monter les escaliers seuls...

Les juifs avaient les 10 commandements. Jésus les a résumés en 2 qui résument tous les commandements.
Si tu dis à un enfant de 2 ans de ne rien faire qui mette sa santé en danger, il ne comprendra rien. Énumérer la liste des attitudes dangereuses à un adolescent ou un adulte est, en principe, inutile. Il est capable d'inférer...

bien dit et tout à fait vrai.  

L'Imam Malik (Que Dieu l'agrée) a dit : "La Sounnah est comme l'arche de Noé. Celui qui monte dedans aura le salut et celui qui la rejette est noyé."
 
 Le chemin du prophète est tellement vaste, tellement intéressant à explorer et vivant qu'il procure par son étude et sa pratique un bienfait immense sur le croyant, tant du point de vu physique que spirituel. Ce fait est également reconnu par des personnes qui ne sont pas de confession musulmane. En effet, des faits scientifiques et médicaux qui ont été enregistrés il y a plus de 1000 ans de la bouche du prophète viennent juste d'être "découverts". De tels éléments prouvent que la Sunnah est d'inspiration divine.



Enfin, le fait de suivre la tradition est une bonne chose pour soi dans la mesure où nous vivons dans un monde dont la morale se dégrade de plus en plus. Être attaché à l'amour de Dieu et de son prophète s'est la meilleure garantie contre la corruption de ce bas monde.
 
le prophète Mohammed psl  dit lors de son dernier sermon. Les paroles suivantes :

rosarum a écrit:

eric 420 a écrit:

Oui Skipeer, mais encore plus

pourquoi vous  acharner sur les musulmans
pourquoi pas les chrétiens ????????

peut être parce que pour l'instant, c'est l'islam qui sème le plus de désordre sur terre.

Venant de toi je ne m’étonne pas cher rosarum et j’éprouve de la compassion envers toi car tu n'a jamais pu comprendre le VRAI message d'amour et de fraternité de l'islam.

SKIPEER a écrit:

Venant de toi je ne m’étonne pas cher rosarum et j’éprouve de la compassion envers toi car tu n'a jamais pu comprendre le VRAI message d'amour et de fraternité de l'islam.

Mon cher Skipeer, il faut bien dire que la géopolitique du moment ne se prête pas à comprendre le VRAI message d'amour et de fraternité de l'islam.
Les musulmans ne s'entendent avec personne, même pas avec eux-mêmes.

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

eric 420 a écrit:

Oui Skipeer, mais encore plus

pourquoi vous  acharner sur les musulmans
pourquoi pas les chrétiens ????????

peut être parce que pour l'instant, c'est l'islam qui sème le plus de désordre sur terre.

Venant de toi je ne m’étonne pas cher rosarum et j’éprouve de la compassion envers toi car tu n'a jamais pu comprendre le VRAI message d'amour et de fraternité de l'islam.

le vrai islam n'existe pas plus que la vraie démocratie ou le vrai communisme, sauf dans les rêves des idéologues.

ce qui existe, c'est ce que ceux qui s'en réclament en font et actuellement, les pays qui se réclament de l'islam ne sont pas des modèles d'amour ni de fraternité.

se sont tous des attaque gratuite

vous connaissez des familles musulman
et vous pouvez certifier qu'il vivent plus
mal que vos famille ?

eric 420 a écrit:

se sont tous des attaque gratuite

vous connaissez des familles musulman
et vous pouvez certifier qu'il vivent plus
mal que vos famille ?

ceux que je connais sont des musulmans "culturels" qui ne pratiquent pas.
avec eux pas de souci, mais ici il est question des musulmans croyants et pratiquants.