Quelle est la mission de Jésus ?

lukikuk a écrit:

rosarum a écrit:

le robot est donc le meilleur des croyants, il ne désobéit jamais

ecoutes fanfaron
tu viens de te tirer une balle dans le pied
le robot n'est pas un être humain mais une machine
maintenant laisses les croyants discuter le sujet
c'est entre chrétiens et musulmans
ne viens pas polluer le sujet il y a d'autres sections ou tu peux intervenir

Christian51 a écrit:

lukikuk a écrit:

ecoutes fanfaron
tu viens de te tirer une balle dans le pied
le robot n'est pas un être humain mais une machine
maintenant laisses les croyants discuter le sujet
c'est entre chrétiens et musulmans
ne viens pas polluer le sujet il y a d'autres sections ou tu peux intervenir

C'est ce que voulait dire Rosarum, Allah ne veut pas d'êtres humains il veut des machines.

lukikuk a écrit:

psaume23.1 a écrit:

Zacharie 8:17
que nul en son coeur ne pense le mal contre son prochain, et n'aimez pas le faux serment, car ce sont là toutes choses que je hais, dit l'Eternel.

Psaume 11
…4L'Eternel est dans son saint temple, L'Eternel a son trône dans les cieux; Ses yeux regardent, Ses paupières sondent les fils de l'homme. 5L'Eternel sonde le juste; Il hait le méchant et celui qui se plaît à la violence.

Proverbes 8:13
La crainte de l'Eternel, c'est la haine du mal; L'arrogance et l'orgueil, la voie du mal, Et la bouche perverse, voilà ce que je hais.



Cela va aussi loin que l'arrogance, l'orgueil, aussi loin que penser le mal contre notre prochain donc les mauvaises pensées comme le dit le prophète Zacharie, sinon bon.., la liste serait longue si nous devrions énumérés chaque chose nous y serions encore demain.

Alors disons simplement que le péché est une maladie commune à tout homme, qui affectent notre coeur, nos pensées.
Est tu d'accord avec cela?

le peché est la désobéissance  

psaume23.1 a écrit:

lukikuk a écrit:

le peché est la désobéissance  

Est tu en désaccord avec mon affirmation ? Si oui, j'ai l'impression que tu n'a pas beaucoup réfléchi...

Tu vois l'orgueil par exemple n'est pas palpable elle peut nous pousser à agir d'une certaine façon certe.., mais elle est belle et bien dans notre coeur et nos pensées!!

L'idolatrie, l'impudicité, l'orgueil, la jalousie, la convoitise, la haine, etc etc etc. Le péché est definitivement dans notre coeur et nos pensées.

Alors en quoi n'est tu pas d'accord avec moi? Et le roi Salomon, et le roi David, et le prophète Zacharie et tout les autres prophètes de Dieu?

psaume23.1 a écrit:

Je n'ai jamais dit le contraire..Sinon j'ai l'impression que tu évites de répondre..

Est tu en désaccord avec mon affirmation ? Si oui, j'ai l'impression que tu n'a pas beaucoup réfléchi...

Tu vois l'orgueil par exemple n'est pas palpable elle peut nous pousser à agir d'une certaine façon certe.., mais elle est belle et bien dans notre coeur et nos pensées!!

L'idolatrie, l'impudicité, l'orgueil, la jalousie, la convoitise, la haine, etc etc etc. Le péché est definitivement dans notre coeur et nos pensées.

Alors en quoi n'est tu pas d'accord avec moi? Et le roi Salomon, et le roi David, et le prophète Zacharie et tout les autres prophètes de Dieu?

psaume23.1 a écrit:

Ceci...

Zacharie 8:17
que nul en son coeur ne pense le mal contre son prochain, et n'aimez pas le faux serment, car ce sont là toutes choses que je hais, dit l'Eternel.

Psaume 11
…4L'Eternel est dans son saint temple, L'Eternel a son trône dans les cieux; Ses yeux regardent, Ses paupières sondent les fils de l'homme. 5L'Eternel sonde le juste; Il hait le méchant et celui qui se plaît à la violence.

Proverbes 8:13
La crainte de l'Eternel, c'est la haine du mal; L'arrogance et l'orgueil, la voie du mal, Et la bouche perverse, voilà ce que je hais.

Sinon tu devrais laisser la genèse de côté pour l'instant...

Donc le péché est bel et bien une maladie qui infecte le coeur et les pensées de tout homme.

Exacte?

psaume23.1 a écrit:

Ce qui c'est passé dans ce qu'on appelle le jardin d'éden est pour la plus grande partie un grand mystère tu ne peux définir ce qu'est le péché en disant simplement c'est la désobéissance. Le péché est entré dans le monde par la désobéissance.  Voilà, mais je sais que nous n'avons pas la même définition du péché originel.    Alors laissons la genèse de côté.

Sinon c'est insensé de dire simplement la désobéissance pour définir le péché, d'ailleurs Deash pense obéir à Dieu...

Bon maintenant le péché :

Cela va aussi loin que l'arrogance, l'orgueil, le dérèglement, la convoitise, la haine, l'envie, la gourmandise, l'avarice, l'iniquité etc etc etc aussi loin que penser le mal contre notre prochain donc les mauvaises pensées comme le dit le prophète Zacharie, sinon bon.., la liste serait longue si nous devrions énumérés chaque chose nous y serions encore demain.

Alors disons simplement que le péché est une maladie commune à tout homme, qui affectent notre coeur, nos pensées.


Tu ne sembles pas d'accord avec ce qui est en gras ci-haut et l'affirmation en bleu. Alors j'aimerais comprendre en quoi.. Tu ne crois pas que tout homme est pécheur ou bien que le péché ne vient pas du coeur et des pensées ??

psaume23.1 a écrit:

Alors tu n'a jamais péché...Faudrait demander à ta mère..
Tu me fais penser à Petero, tu ne fais que tourner autour du pot quand l'on entre dans le vif d'un sujet..

En tout cas je vais clore cette discussion si ça continue toi et Petero pourrez jasez ensemble

lukikuk a écrit:

psaume23.1 a écrit:

Alors tu n'a jamais péché...Faudrait demander à ta mère..
Tu me fais penser à Petero, tu ne fais que tourner autour du pot quand l'on entre dans le vif d'un sujet..

En tout cas je vais clore cette discussion si ça continue toi et Petero pourrez jasez ensemble

je ne sais pas ou tu veux en venir
on n'est pas dans la même longueur d'onde
je parle du vari sens du mot peché et pas de ces vices dont tu parles
mais si tu veux oui je suis d'accord on est tous vicieux

psaume23.1 a écrit:

lukikuk a écrit:

je ne sais pas ou tu veux en venir
on n'est pas dans la même longueur d'onde
je parle du vari sens du mot peché et pas de ces vices dont tu parles
mais si tu veux oui je suis d'accord on est tous vicieux

L'orgueil, l'idolatrie, l'avarice, l'égoïsme, la convoitise, l'envie, la haine, l'iniquité, les moqueries, les faux témoignagesETC Tout cela déplait a Dieu, ce sont bien des péchés, il n'y a pas de différence entre le vice et le péché..Le vice est péché, le problème est dans le coeur de l'homme. Cela est la réalité et ce que les prophètes ont sans cesse rappellé à Israël...

Maintenant Dieu est parfait et Saint est tu d'accord ?

lukikuk a écrit:

psaume23.1 a écrit:

L'orgueil, l'idolatrie, l'avarice, l'égoïsme, la convoitise, l'envie, la haine, l'iniquité, les moqueries, les faux témoignagesETC Tout cela déplait a Dieu, ce sont bien des péchés, il n'y a pas de différence entre le vice et le péché..Le vice est péché, le problème est dans le coeur de l'homme. Cela est la réalité et ce que les prophètes ont sans cesse rappellé à Israël...

Maintenant Dieu est parfait et Saint est tu d'accord ?

oui

psaume23.1 a écrit:

lukikuk a écrit:

oui

Bien, parenthèse fermé pour cela.

Pour ce que je t'ai dit à propos du péché je ne t'ai donné que trois références une de Zacharie, une de Salomon et une de David. Peut-être n'était ce pas assez? Il y en a d'innombrables. Comme c'est un point très important à comprendre. Veux tu plus de référence avant de continuer ?

lukikuk a écrit:

psaume23.1 a écrit:

Bien, parenthèse fermé pour cela.

Pour ce que je t'ai dit à propos du péché je ne t'ai donné que trois références une de Zacharie, une de Salomon et une de David. Peut-être n'était ce pas assez? Il y en a d'innombrables. Comme c'est un point très important à comprendre. Veux tu plus de référence avant de continuer ?

ou veux tu en venir
on s'eloigne du sujet

psaume23.1 a écrit:

lukikuk a écrit:

ou veux tu en venir
on s'eloigne du sujet

Je vais prendre cela pour un non... Alors je ne vais que rajouter une référence.

Genèse 6
5L'Eternel vit que la méchanceté des hommes était grande sur la terre, et que toutes les pensées de leur coeur se portaient chaque jour uniquement vers le mal. [..] 11La terre était corrompue devant Dieu, la terre était pleine de violence.

Maintenant comme nous sommes tous pécheurs (vicieux) par conséquent par notre nature vicieuse séparé et ennemis de Dieu qui est Juste, Saint et Parfait.

Selon toi qu'est-ce que Dieu devrait faire pour éliminer le mal?

psaume23.1 a écrit:

Comment irradiquer le vice. Le vice est dans notre coeur et nos pensées. Tu peux voilée les femmes, etc. Le problème demeure le coeur de l'homme est corrompu.

Qu'est-ce que Dieu devrait faire pour irradiquer le vice??

lukikuk a écrit:

psaume23.1 a écrit:

Comment irradiquer le vice. Le vice est dans notre coeur et nos pensées. Tu peux voilée les femmes, etc. Le problème demeure le coeur de l'homme est corrompu.

Qu'est-ce que Dieu devrait faire pour irradiquer le vice??

le medecin te previent de ne pas manger gras pour éviter le cholestérol mais voila que tu ne prends pas en compte le conseil alors à qui la faute

psaume23.1 a écrit:

lukikuk a écrit:

le medecin te previent de ne pas manger gras pour éviter le cholestérol mais voila que tu ne prends pas en compte le conseil alors à qui la faute

L'homme porte ces propres fautes, mais la n'est pas la question car tous sont pécheurs, tu es née dans le péché.

Ma question était :
Comment irradiquer le vice. Le vice est dans notre coeur et nos pensées. Tu peux voilée les femmes, etc. Le problème demeure le coeur de l'homme est corrompu.

Qu'est-ce que Dieu devrait faire pour irradiquer le vice??

psaume23.1 a écrit:

Non c'est notre nature qui est corrompu.. Si ce que tu dirais est vrai et bien tu pourrais me nommer un homme qui n'a jamais péché ??

Le problème demeure donne n'importe quel règle, l'homme est pécheur. Tes pays sous la Charia sont aussi corrompu que tout les autres pays..

Qu'est-ce que Dieu devrait faire pour irradiquer le vice??

lukikuk a écrit:

psaume23.1 a écrit:

Non c'est notre nature qui est corrompu.. Si ce que tu dirais est vrai et bien tu pourrais me nommer un homme qui n'a jamais péché ??

Le problème demeure donne n'importe quel règle, l'homme est pécheur. Tes pays sous la Charia sont aussi corrompu que tout les autres pays..

Qu'est-ce que Dieu devrait faire pour irradiquer le vice??

quand on est corrompu on voit les autres comme corrompus

bref je t'avais dis auparavant que tes questions sont hors sujets
la preuve est là

psaume23.1 a écrit:

lukikuk a écrit:

quand on est corrompu on voit les autres comme corrompus

bref je t'avais dis auparavant que tes questions sont hors sujets
la preuve est là

Alors tu ne m'a toujours pas nommé un homme sans péché ???
Quand on est aveugle ont ne voit que les péchés des autres mais tu es aussi pécheurs comme les autres..

Bon Je vais te le dire.
Puisque nos coeurs et nos pensées, notre nature, nous sommes tous corrompu, pour éliminer la corruption de la terre, Dieu devrait tous nous éliminer !

psaume23.1 a écrit:

Qu'est-ce que Dieu devrait faire pour éradiquer le vice??

rosarum a écrit:

psaume23.1 a écrit:

Qu'est-ce que Dieu devrait faire pour éradiquer le vice??

ce genre de question me fait immanquablement penser au dilemme d'Epicure

Le mal existe, donc de deux choses l'une, ou Dieu le sait ou il l'ignore.
Dieu sait que le mal existe, il peut donc le supprimer mais il ne veut pas… un tel Dieu serait cruel et pervers, donc inadmissible.
Dieu sait que le mal existe, il veut le supprimer mais il ne peut le faire … un tel Dieu serait impuissant, donc inadmissible.
Dieu ne sait pas que le mal existe… un tel Dieu serait aveugle et ignorant, donc inadmissible.
Dieu veut et peut le supprimer le mal, que ne le fait-il pas , et d'où vient le mal ?

psaume23.1 a écrit:

Donc l'orgueil, l'injustice, l'avarice, l'égoïste etc ne sont pas des péchés pour toi lukikuk? J'suis désolé pour toi car tu as exactement la même pensé que les pharisiens et que ceux qui ont tué les prophètes.

psaume23.1 a écrit:

Donc l'orgueil, l'injustice, l'avarice, l'égoïste etc ne sont pas des péchés pour toi lukikuk? J'suis désolé pour toi car tu as exactement la même pensé que les pharisiens et que ceux qui ont tué les prophètes.

rosarum a écrit:

psaume23.1 a écrit:

Donc l'orgueil, l'injustice, l'avarice, l'égoïste etc ne sont pas des péchés pour toi lukikuk? J'suis désolé pour toi car tu as exactement la même pensé que les pharisiens et que ceux qui ont tué les prophètes.

vous n'êtes peut être pas si éloignés car dans le coran il y a bien quelques versets qui déconseillent l'orgueil, l'injustice, l'avarice...

je crois que la grosse différence est que l'islam est la religion du faire tandis que le christianisme est la religion de l'être

- payez la zakat ! dit Mohamed

- soyez charitables dit Jésus

là est toute la différence et elle est capitale.

rosarum a écrit:

psaume23.1 a écrit:

Donc l'orgueil, l'injustice, l'avarice, l'égoïste etc ne sont pas des péchés pour toi lukikuk? J'suis désolé pour toi car tu as exactement la même pensé que les pharisiens et que ceux qui ont tué les prophètes.

vous n'êtes peut être pas si éloignés car dans le coran il y a bien quelques versets qui déconseillent l'orgueil, l'injustice, l'avarice...

je crois que la grosse différence est que l'islam est la religion du faire tandis que le christianisme est la religion de l'être

- payez la zakat ! dit Mohamed

- soyez charitables dit Jésus

là est toute la différence et elle est capitale.

rosarum a écrit:

psaume23.1 a écrit:

Donc l'orgueil, l'injustice, l'avarice, l'égoïste etc ne sont pas des péchés pour toi lukikuk? J'suis désolé pour toi car tu as exactement la même pensé que les pharisiens et que ceux qui ont tué les prophètes.

vous n'êtes peut être pas si éloignés car dans le coran il y a bien quelques versets qui déconseillent l'orgueil, l'injustice, l'avarice...

je crois que la grosse différence est que l'islam est la religion du faire tandis que le christianisme est la religion de l'être

- payez la zakat ! dit Mohamed

- soyez charitables dit Jésus

là est toute la différence et elle est capitale.

Ogier a écrit:

rosarum a écrit:

vous n'êtes peut être pas si éloignés car dans le coran il y a bien quelques versets qui déconseillent l'orgueil, l'injustice, l'avarice...

je crois que la grosse différence est que l'islam est la religion du faire tandis que le christianisme est la religion de l'être

- payez la zakat ! dit Mohamed

- soyez charitables dit Jésus

là est toute la différence et elle est capitale.

Jésus est un philosophe, Mohammed un chef de guerre.

psaume23.1 a écrit:

rosarum a écrit:

vous n'êtes peut être pas si éloignés car dans le coran il y a bien quelques versets qui déconseillent l'orgueil, l'injustice, l'avarice...

je crois que la grosse différence est que l'islam est la religion du faire tandis que le christianisme est la religion de l'être

- payez la zakat ! dit Mohamed

- soyez charitables dit Jésus

là est toute la différence et elle est capitale.

L'Islam est une parodie, vide de tout sens!

Je n'avais pas terminé mais bon.. Lukikuk est aveugle et ne sait même pas ce qu'est le péché..Alors dur de continuer.

psaume23.1 a écrit:

Noyer le poisson???

L'Avarice par exemple détruit le monde et toi tu dis bien non ce n'est pas péché.. Mais manger du porc oui oui oui!

Tu est aveugle mon ami! Tu ne sais même pas ce qu'est le péché !

psaume23.1 a écrit:

Noyer le poisson???

L'Avarice, l'amour de l'argent, la haine par exemple détruit le monde et toi tu dis bien non ce n'est pas péché.. Mais manger du porc oui oui oui!

Tu est aveugle mon ami! Tu ne sais même pas ce qu'est le péché ! Tu ignores tout de l'Ancien et Nouveau Testament, tout des prophètes tout de la loi. Tout de Dieu.

Je n'ai même pas peine à le répéter que sa te fasse réfléchir !

hors sujet

lukikuk a écrit:

Ogier a écrit:

Jésus est un philosophe, Mohammed un chef de guerre.

jesus est un prophète comme mohammed sauf que mohammed plus intelligent a reussit à fonder une nation grâce à son génie

lukikuk a écrit:

rosarum a écrit:

22.40    De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes.

toute la loi doit être interpretée à la lumière de ces deux commandements
c'est en cela que l'esprit prime sur la lettre et Jésus par son comportement en donne des exemples.

le veritable object de cet amour c'est bien evidemment de mettre en perspective le fait que certaines actions provenant des traditions anciennes peuvent etre faites de maniere automatique , et repetée, sans qu'il y ait dans le coeur du disciple une reel intention du coeur. Et c'est cela que Jesus condamne . Il avertit que faire n'est meme pas suffisant, il faut etre vrai a l'interieur, en cela nous pouvons dire effectivement que les versets

Matthieu 22.36 - 22.40 engobe toute la loi .
Cette loi, c'est le symbole de l'amour .

c'est comme un artiste sculpteur qui travaille en respectant la configuration naturelle du matériau en charchant la correspondance entre la forme et le sujet

lukikuk a écrit:

hors sujet

lukikuk a écrit:

Ogier a écrit:

Jésus est un philosophe, Mohammed un chef de guerre.

jesus est un prophète comme mohammed sauf que mohammed plus intelligent a reussit à fonder une nation grâce à son génie