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 Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !

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MessageSujet: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyMer 20 Aoû 2014, 23:06

Rappel du premier message :

La vidéo ci-dessous est un extrait d'un documentaire de la BBC sur uns des plus anciens écrits sur Jésus, par sa propre famille, retrouvé en Palestine.

Pour ceux et celles qui comprennent l'anglais, peuvent suivre directement sur la vidéo, pour nos frères et soeurs qui ne sont pas anglophone,
Il s'agit d'un des plus anciens écrits sur Jésus, jamais trouvé avant notre époque, en Palestine.

Le Patriarche, Chrétien Orthodoxe, qui a accès à cette Bible fermée sous clé à l'église orthodoxe, parle de cette Bible qui révèle, dans ses textes, que Jésus était un serviteur de Dieu et non un fils de Dieu, la résurrection de Jésus n'y est nullement mentionnée [ce qui va dans le sens du Coran que Jésus n'est pas mort, il est encore vivant, Dieu l'a élevé à Lui]. Le Patriarche continue ses explications et la lecture qu'il en faisait, que la communion de Baptême mentionnée dans cette Bible fait référence uniquement à une prière que récitait Jésus en remerciant et en glorifiant Dieu, cette cérémonie ne fait aucunement mention des rituels adoptés par le christianisme de "tenez mangez-en tous ceci est ma chair, Tenez buvez-en tous ceci est mon sang", la famille de Jésus qui a écrit toute la vie de Jésus, et rapporté les révélations qu'il recevait de Dieu, décrivent Jésus dans cette Bible en tant qu'humain, et serviteur de Dieu, et non un Dieu ou un fils de Dieu, la trinité également n'y est pas mentionnée.
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Petero





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MessageSujet: Re: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyJeu 21 Aoû 2014, 23:10

vivre_ensemble a écrit:
ASHTAR a écrit:


Même si je te l'apporte de la BBC ou que je t'apporte même cet évangile ,tu ne changera pas pour cela l'ami .
Allah a peut être scellé ton coeur .

Je pense pas, sinon il serait pas là à nous parler...

D'autant plus que c'est le Seigneur qui m'a envoyé sur ce forum, pour témoigner de sa Vérité, de Lui-même et de son oeuvre, face aux musulmans qui la piétinent, la déchire  Sad 
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vivre_ensemble

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MessageSujet: Re: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyJeu 21 Aoû 2014, 23:15

petero a écrit:
vivre_ensemble a écrit:
ASHTAR a écrit:


Même si je te l'apporte de la BBC ou que je t'apporte même cet évangile ,tu ne changera pas pour cela l'ami .
Allah a peut être scellé ton coeur .

Je pense pas, sinon il serait pas là à nous parler...

D'autant plus que c'est le Seigneur qui m'a envoyé sur ce forum, pour témoigner de sa Vérité, de Lui-même et de son oeuvre, face aux musulmans qui la piétinent, la déchire  Sad 

Amen ! Mais tu es encore là...


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ASHTAR

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MessageSujet: Re: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyJeu 21 Aoû 2014, 23:16

petero a écrit:
vivre_ensemble a écrit:
ASHTAR a écrit:


Même si je te l'apporte de la BBC ou que je t'apporte même cet évangile ,tu ne changera pas pour cela l'ami .
Allah a peut être scellé ton coeur .

Je pense pas, sinon il serait pas là à nous parler...

D'autant plus que c'est le Seigneur qui m'a envoyé sur ce forum, pour témoigner de sa Vérité, de Lui-même et de son oeuvre, face aux musulmans qui la piétinent, la déchire  Sad 

Et Allah nous a mis sur ta piste pour ne pas dire que la vérité sur Jésus et son Dieu qui est le notre et celui de tous les prophètes avant lui ! et c'est les chrétiens comme toi qui la piétine .(je te rend ta monnaie)
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Petero

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MessageSujet: Re: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyJeu 21 Aoû 2014, 23:17

ASHTAR a écrit:
LE VOICI SANS LE FOULARD


ASHTAR a écrit:
at d’Alexandrie est l’unique organe juridictionnel patriarcal pour toutes les Eglises de tradition de foi orthodoxe sur le continent africain.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Le Patriarche de Constantinople Bartholomeos 1er
en visite à Alexandrie

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ok, tu as raison pour la tenue. Mais cela ne prouve en rien que la personne qui est sur la vidéo est le patriarche Théophilos. Il n'y a pas de ressemblance.

De toute façon, je le répète, ta vidéo ne présente aucune garantie d'authenticité. Et de plus elle est en anglais et pour ceux qui ne connaissent pas l'anglais comme moi, on ne peux même pas vérifier que ce que ces sites où tu l'as pioché, disent vrai  Very Happy 

Bon j'arrête là cet échange basé sur cette vidéo non identifiable.
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vivre_ensemble

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MessageSujet: Re: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyJeu 21 Aoû 2014, 23:21

ASHTAR a écrit:
LE VOICI SANS LE FOULARD


ASHTAR a écrit:
at d’Alexandrie est l’unique organe juridictionnel patriarcal pour toutes les Eglises de tradition de foi orthodoxe sur le continent africain.
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Le Patriarche de Constantinople Bartholomeos 1er
en visite à Alexandrie

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 lol! 
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MessageSujet: Re: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyJeu 21 Aoû 2014, 23:22

petero a écrit:


Bon j'arrête là cet échange basé sur cette vidéo non identifiable.

Notre porte te sera toujours ouverte :)
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Petero

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MessageSujet: Re: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyJeu 21 Aoû 2014, 23:24

ASHTAR a écrit:
petero a écrit:
vivre_ensemble a écrit:


Je pense pas, sinon il serait pas là à nous parler...

D'autant plus que c'est le Seigneur qui m'a envoyé sur ce forum, pour témoigner de sa Vérité, de Lui-même et de son oeuvre, face aux musulmans qui la piétinent, la déchire  Sad 

Et Allah nous a mis sur ta piste pour ne pas dire que la vérité sur Jésus et son Dieu qui est le notre et celui de tous les prophètes avant lui ! et c'est les chrétiens comme toi qui la piétine .(je te rend ta monnaie)

Sauf que Dieu, il n'a jamais envoyé Mohamed, puisqu'il a envoyé son Fils finir le travail, accomplir son projet pour l'homme  Very Happy  Jésus qui est devenu la Vigne véritable sur laquelle vienne se rassembler toutes les brebis perdues qui écoutent sa voix  Very Happy  Libre à toi d'écouter la voix d'un étranger au Royaume de Dieu, qui a usurper, voler son titre de prophète  Very Happy  Ce n'est pas moi qui le dit, c'est Jésus  Very Happy  Je ne fais que répéter les paroles de Jésus, tirée de l'Ecriture  Very Happy  Puisqu'il le dit, que tout prophète qui ne conduit pas à Lui pour faire entrer les brebis dans le Royaume de Dieu, est un voleur et un brigand, ayant foi en Lui, je n'ai aucune raison de ne pas le croire  Very Happy 
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turabdin

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MessageSujet: Re: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyJeu 21 Aoû 2014, 23:28

petero a écrit:
ASHTAR a écrit:
Ce n'est pas trèsorthodoxe ce que tu nous fais  mon ami ,tu sais qu'un patriarche peut s'habiller comme cela ,et tu use de notre ignorance !

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Quel différence entre celui du Younan et celui de Jérusalem ?

NON, au contraire, grâce à cet échange tu affiches ton ignorance l'ami où plutôt que tu oublies de vérifier les photos que tu pioches sur internet, car ce personnage que tu me montres en disant :

"quelle différence entre celui du Younan et celui de Jérusalem, c'est à dire "entre ces 2 patriarches orthodoxes",

il n'est pas patriarche orthodoxe, mais Patriarche de l'Eglise Syriaque Catholique d'Antioche  fourirel 

Si t'avais pris la peine de lire l'article au lieu de t'arrêter simplement au titre, tu n'aurais pas fais cette bourde  Very Happy 
il y a une erreur je vous envoie le lien  ( bibliothèque de Saint Sauveur )
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Period:  
ca. 1482 Style_Period
ca. 1482
Period  
Call Number:  
INC M209 Classification
INC M209
Call Number  
Author:  
Marchesinus, Johannes. Author
Marchesinus, Johannes.
Author  
Title:  
[Mammotrectus super Bibliam] Prologus autoris i[n] Mamotrectu[m].  
 
John Marchesinus
 
Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre
 
Aller à: Navigation , rechercher
 
 
John Marchesinus (appelé en latin Johannes Marchesinus et en italien Giovanni Marchesini) était un Italien franciscain frère , probablement de la fin du XIIIe et au début du XIVe siècle, qui fut l'auteur d'ouvrages religieux.
 
On sait peu de Marchesinus, à l'exception de ce qui est dit dans son propre travail.  Même la date de sa vie est incertaine et dans les mots de PS Allen "a été mis à la fois à 1300 et à 1466". [1]
 
Son superbe Mammotrectus Bibliam , écrit à Reggio Emilia probablement vers la fin du 13ème siècle, était une analyse étymologique de la Vulgate , du latin Bible .  Il y avait à l'époque beaucoup de prêtres qui étaient à peine lire et écrire, et Marchesinus déclaré lui-même être «impatient avec son propre manque de compétences et de compassion envers la grossièreté des pauvres clercs promus à la charge de la prédication".  Compte tenu de cela, il a écrit à «édifier leur accord avec l'étymologie». [2]
 
Dans son Confessionale, compilé vers 1300 et a appelé un «petit travail», la première chose Marchesinus estime est le réglage correct pour une confession, indiquant que "L'audience prêtre confession doit s'asseoir dans un lieu public et honorable, de peur que, si ce manquerait , il peut apparaître comme un adultère ".
Mamotrectus Johannis Marchesini super Bibliam. - eA la fine Expliciunt Expositiones et correctiones vocabulorum libri qui appellatur Mamotrectus tam Biblie quam aliorum plurimorum librorum. Impressum Metis, anno Domini 1509, die 7 martii, regnante inclyto Maximiliano imperatore... Finis [Reliure inconnue]
 
 
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
 
concernant la personne
il n'est pas patriarche juste ces le secraitere generale du patriarche greek orthodoxe
archeveque constantina aristarchos
Antonios Peristeris
Archbishop of Constantina Aristarchos,
griechisch-orthodoxer Patriarch von Jerusalem Rabbi David Rosen
 
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le patriarche greek orthodoxe ces
 
Patriarche Théophile III
 
 
 
 
ce  livre en latin est une liturguie


Dernière édition par turabdin le Jeu 21 Aoû 2014, 23:39, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyJeu 21 Aoû 2014, 23:29

petero a écrit:
ASHTAR a écrit:
LE VOICI SANS LE FOULARD


ASHTAR a écrit:
at d’Alexandrie est l’unique organe juridictionnel patriarcal pour toutes les Eglises de tradition de foi orthodoxe sur le continent africain.
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Le Patriarche de Constantinople Bartholomeos 1er
en visite à Alexandrie

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Ok, tu as raison pour la tenue. Mais cela ne prouve en rien que la personne qui est sur la vidéo est le patriarche Théophilos. Il n'y a pas de ressemblance.

De toute façon, je le répète, ta vidéo ne présente aucune garantie d'authenticité. Et de plus elle est en anglais et pour ceux qui ne connaissent pas l'anglais comme moi, on ne peux même pas vérifier que ce que ces sites où tu l'as pioché, disent vrai  Very Happy 

Bon j'arrête là cet échange basé sur cette vidéo non identifiable.
non ce nest pas théophilos
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MessageSujet: Re: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyJeu 21 Aoû 2014, 23:32

turabdin a écrit:
petero a écrit:
ASHTAR a écrit:
LE VOICI SANS LE FOULARD




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Ok, tu as raison pour la tenue. Mais cela ne prouve en rien que la personne qui est sur la vidéo est le patriarche Théophilos. Il n'y a pas de ressemblance.

De toute façon, je le répète, ta vidéo ne présente aucune garantie d'authenticité. Et de plus elle est en anglais et pour ceux qui ne connaissent pas l'anglais comme moi, on ne peux même pas vérifier que ce que ces sites où tu l'as pioché, disent vrai  Very Happy 

Bon j'arrête là cet échange basé sur cette vidéo non identifiable.
non ce nest pas théophilos
Mais tu vien en retard nous savons que celui là est Le Patriarche de Constantinople Bartholomeos.
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MessageSujet: Re: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyJeu 21 Aoû 2014, 23:33

petero a écrit:
ASHTAR a écrit:
La vidéo ci-dessous est un extrait d'un documentaire de la BBC sur uns des plus anciens écrits sur Jésus, par sa propre famille, retrouvé en Palestine.

Pour ceux et celles qui comprennent l'anglais, peuvent suivre directement sur la vidéo, pour nos frères et soeurs qui ne sont pas anglophone,
Il s'agit d'un des plus anciens écrits sur Jésus, jamais trouvé avant notre époque, en Palestine.

Le Patriarche, Chrétien Orthodoxe, qui a accès à cette Bible fermée sous clé à l'église orthodoxe, parle de cette Bible qui révèle, dans ses textes, que Jésus était un serviteur de Dieu et non un fils de Dieu, la résurrection de Jésus n'y est nullement mentionnée [ce qui va dans le sens du Coran que Jésus n'est pas mort, il est encore vivant, Dieu l'a élevé à Lui]. Le Patriarche continue ses explications et la lecture qu'il en faisait, que la communion de Baptême mentionnée dans cette Bible fait référence uniquement à une prière que récitait Jésus en remerciant et en glorifiant Dieu, cette cérémonie ne fait aucunement mention des rituels adoptés par le christianisme de "tenez mangez-en tous ceci est ma chair, Tenez buvez-en tous ceci est mon sang", la famille de Jésus qui a écrit toute la vie de Jésus, et rapporté les révélations qu'il recevait de Dieu, décrivent Jésus dans cette Bible en tant qu'humain, et serviteur de Dieu, et non un Dieu ou un fils de Dieu, la trinité également n'y est pas mentionnée.

Quel est le nom de ce patriache orthodoxe ?
De quelle paroisse il est ?
Cette soit disant Bible a-t-elle été examiné par des scientifiques ?
Pourquoi sur internet, mis à part 2 sites musulmans qui diffuse cette info, il n'existe aucune autre information, par exemple de l'Eglise orthodoxe, sur cette soit disant Bible  Very Happy 
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Title:  
[Mammotrectus super Bibliam] Prologus autoris i[n] Mamotrectu[m].  

John Marchesinus

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John Marchesinus (appelé en latin Johannes Marchesinus et en italien Giovanni Marchesini) était un Italien franciscain frère , probablement de la fin du XIIIe et au début du XIVe siècle, qui fut l'auteur d'ouvrages religieux.

On sait peu de Marchesinus, à l'exception de ce qui est dit dans son propre travail.  Même la date de sa vie est incertaine et dans les mots de PS Allen "a été mis à la fois à 1300 et à 1466". [1]

Son superbe Mammotrectus Bibliam , écrit à Reggio Emilia probablement vers la fin du 13ème siècle, était une analyse étymologique de la Vulgate , du latin Bible .  Il y avait à l'époque beaucoup de prêtres qui étaient à peine lire et écrire, et Marchesinus déclaré lui-même être «impatient avec son propre manque de compétences et de compassion envers la grossièreté des pauvres clercs promus à la charge de la prédication".  Compte tenu de cela, il a écrit à «édifier leur accord avec l'étymologie». [2]

Dans son Confessionale, compilé vers 1300 et a appelé un «petit travail», la première chose Marchesinus estime est le réglage correct pour une confession, indiquant que "L'audience prêtre confession doit s'asseoir dans un lieu public et honorable, de peur que, si ce manquerait , il peut apparaître comme un adultère ".
Mamotrectus Johannis Marchesini super Bibliam. - eA la fine Expliciunt Expositiones et correctiones vocabulorum libri qui appellatur Mamotrectus tam Biblie quam aliorum plurimorum librorum. Impressum Metis, anno Domini 1509, die 7 martii, regnante inclyto Maximiliano imperatore... Finis [Reliure inconnue]


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il n'est pas patriarche juste ces le secraitere generale du patriarche greek orthodoxe
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le patriarche greek orthodoxe ces

Patriarche Théophile III et ce nest pas lui sur la video merci




ce  livre en latin est une liturguie


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MessageSujet: Re: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyJeu 21 Aoû 2014, 23:35

ASHTAR a écrit:
turabdin a écrit:
petero a écrit:


Ok, tu as raison pour la tenue. Mais cela ne prouve en rien que la personne qui est sur la vidéo est le patriarche Théophilos. Il n'y a pas de ressemblance.

De toute façon, je le répète, ta vidéo ne présente aucune garantie d'authenticité. Et de plus elle est en anglais et pour ceux qui ne connaissent pas l'anglais comme moi, on ne peux même pas vérifier que ce que ces sites où tu l'as pioché, disent vrai  Very Happy 

Bon j'arrête là cet échange basé sur cette vidéo non identifiable.
non ce nest pas théophilos
Mais tu vien en retard nous savons que celui là est Le Patriarche de Constantinople Bartholomeos.
non je ne suis pas en retard je suis en avance et ce n'est pas un patriarche recherche mieux un peu stp
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MessageSujet: Re: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyJeu 21 Aoû 2014, 23:42

ASHTAR a écrit:
turabdin a écrit:
petero a écrit:


Ok, tu as raison pour la tenue. Mais cela ne prouve en rien que la personne qui est sur la vidéo est le patriarche Théophilos. Il n'y a pas de ressemblance.

De toute façon, je le répète, ta vidéo ne présente aucune garantie d'authenticité. Et de plus elle est en anglais et pour ceux qui ne connaissent pas l'anglais comme moi, on ne peux même pas vérifier que ce que ces sites où tu l'as pioché, disent vrai  Very Happy 

Bon j'arrête là cet échange basé sur cette vidéo non identifiable.
non ce nest pas théophilos
Mais tu vien en retard nous savons que celui là est Le Patriarche de Constantinople Bartholomeos.
mieu vaut etre en retard et avoir la reponse que d'etre en avance et de se tromper


archeveque constantina aristarchos
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MessageSujet: Re: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyJeu 21 Aoû 2014, 23:48

turabdin a écrit:
petero a écrit:
ASHTAR a écrit:
La vidéo ci-dessous est un extrait d'un documentaire de la BBC sur uns des plus anciens écrits sur Jésus, par sa propre famille, retrouvé en Palestine.

Pour ceux et celles qui comprennent l'anglais, peuvent suivre directement sur la vidéo, pour nos frères et soeurs qui ne sont pas anglophone,
Il s'agit d'un des plus anciens écrits sur Jésus, jamais trouvé avant notre époque, en Palestine.

Le Patriarche, Chrétien Orthodoxe, qui a accès à cette Bible fermée sous clé à l'église orthodoxe, parle de cette Bible qui révèle, dans ses textes, que Jésus était un serviteur de Dieu et non un fils de Dieu, la résurrection de Jésus n'y est nullement mentionnée [ce qui va dans le sens du Coran que Jésus n'est pas mort, il est encore vivant, Dieu l'a élevé à Lui]. Le Patriarche continue ses explications et la lecture qu'il en faisait, que la communion de Baptême mentionnée dans cette Bible fait référence uniquement à une prière que récitait Jésus en remerciant et en glorifiant Dieu, cette cérémonie ne fait aucunement mention des rituels adoptés par le christianisme de "tenez mangez-en tous ceci est ma chair, Tenez buvez-en tous ceci est mon sang", la famille de Jésus qui a écrit toute la vie de Jésus, et rapporté les révélations qu'il recevait de Dieu, décrivent Jésus dans cette Bible en tant qu'humain, et serviteur de Dieu, et non un Dieu ou un fils de Dieu, la trinité également n'y est pas mentionnée.

Quel est le nom de ce patriache orthodoxe ?
De quelle paroisse il est ?
Cette soit disant Bible a-t-elle été examiné par des scientifiques ?
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[Mammotrectus super Bibliam] Prologus autoris i[n] Mamotrectu[m].  

John Marchesinus

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John Marchesinus (appelé en latin Johannes Marchesinus et en italien Giovanni Marchesini) était un Italien franciscain frère , probablement de la fin du XIIIe et au début du XIVe siècle, qui fut l'auteur d'ouvrages religieux.

On sait peu de Marchesinus, à l'exception de ce qui est dit dans son propre travail.  Même la date de sa vie est incertaine et dans les mots de PS Allen "a été mis à la fois à 1300 et à 1466". [1]

Son superbe Mammotrectus Bibliam , écrit à Reggio Emilia probablement vers la fin du 13ème siècle, était une analyse étymologique de la Vulgate , du latin Bible .  Il y avait à l'époque beaucoup de prêtres qui étaient à peine lire et écrire, et Marchesinus déclaré lui-même être «impatient avec son propre manque de compétences et de compassion envers la grossièreté des pauvres clercs promus à la charge de la prédication".  Compte tenu de cela, il a écrit à «édifier leur accord avec l'étymologie». [2]

Dans son Confessionale, compilé vers 1300 et a appelé un «petit travail», la première chose Marchesinus estime est le réglage correct pour une confession, indiquant que "L'audience prêtre confession doit s'asseoir dans un lieu public et honorable, de peur que, si ce manquerait , il peut apparaître comme un adultère ".
Mamotrectus Johannis Marchesini super Bibliam. - eA la fine Expliciunt Expositiones et correctiones vocabulorum libri qui appellatur Mamotrectus tam Biblie quam aliorum plurimorum librorum. Impressum Metis, anno Domini 1509, die 7 martii, regnante inclyto Maximiliano imperatore... Finis [Reliure inconnue]


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Patriarche Théophile III et ce nest pas lui sur la video merci




ce  livre en latin est une liturguie


 lol!  tu me fais marrer à chaque fois turabdin !
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MessageSujet: Re: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyJeu 21 Aoû 2014, 23:49

petero a écrit:
ASHTAR a écrit:
petero a écrit:


D'autant plus que c'est le Seigneur qui m'a envoyé sur ce forum, pour témoigner de sa Vérité, de Lui-même et de son oeuvre, face aux musulmans qui la piétinent, la déchire  Sad 

Et Allah nous a mis sur ta piste pour ne pas dire que la vérité sur Jésus et son Dieu qui est le notre et celui de tous les prophètes avant lui ! et c'est les chrétiens comme toi qui la piétine .(je te rend ta monnaie)

Sauf que Dieu, il n'a jamais envoyé Mohamed, puisqu'il a envoyé son Fils finir le travail, accomplir son projet pour l'homme  Very Happy  Jésus qui est devenu la Vigne véritable sur laquelle vienne se rassembler toutes les brebis perdues qui écoutent sa voix  Very Happy  Libre à toi d'écouter la voix d'un étranger au Royaume de Dieu, qui a usurper, voler son titre de prophète  Very Happy  Ce n'est pas moi qui le dit, c'est Jésus  Very Happy  Je ne fais que répéter les paroles de Jésus, tirée de l'Ecriture  Very Happy  Puisqu'il le dit, que tout prophète qui ne conduit pas à Lui pour faire entrer les brebis dans le Royaume de Dieu, est un voleur et un brigand, ayant foi en Lui, je n'ai aucune raison de ne pas le croire  Very Happy 

Paul, Paul, Paul...
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MessageSujet: Re: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyJeu 21 Aoû 2014, 23:50

turabdin a écrit:
ASHTAR a écrit:
turabdin a écrit:

non ce nest pas théophilos
Mais tu vien en retard nous savons que celui là est Le Patriarche de Constantinople Bartholomeos.
mieu vaut etre en retard et avoir la reponse que d'etre en avance et de se tromper


archeveque constantina aristarchos
Antonios Peristeris

Ecoute les deux bonhomme parler ,ce n'est pas la même voix ,c'est un autre c'est apparent !

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Petero

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MessageSujet: Re: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyJeu 21 Aoû 2014, 23:51

vivre_ensemble a écrit:
petero a écrit:
ASHTAR a écrit:


Et Allah nous a mis sur ta piste pour ne pas dire que la vérité sur Jésus et son Dieu qui est le notre et celui de tous les prophètes avant lui ! et c'est les chrétiens comme toi qui la piétine .(je te rend ta monnaie)

Sauf que Dieu, il n'a jamais envoyé Mohamed, puisqu'il a envoyé son Fils finir le travail, accomplir son projet pour l'homme  Very Happy  Jésus qui est devenu la Vigne véritable sur laquelle vienne se rassembler toutes les brebis perdues qui écoutent sa voix  Very Happy  Libre à toi d'écouter la voix d'un étranger au Royaume de Dieu, qui a usurper, voler son titre de prophète  Very Happy  Ce n'est pas moi qui le dit, c'est Jésus  Very Happy  Je ne fais que répéter les paroles de Jésus, tirée de l'Ecriture  Very Happy  Puisqu'il le dit, que tout prophète qui ne conduit pas à Lui pour faire entrer les brebis dans le Royaume de Dieu, est un voleur et un brigand, ayant foi en Lui, je n'ai aucune raison de ne pas le croire  Very Happy 

Paul, Paul, Paul...

NON, Jésus, Jésus, Jésus .....
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MessageSujet: Re: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyJeu 21 Aoû 2014, 23:51

vivre_ensemble a écrit:
turabdin a écrit:
petero a écrit:


Quel est le nom de ce patriache orthodoxe ?
De quelle paroisse il est ?
Cette soit disant Bible a-t-elle été examiné par des scientifiques ?
Pourquoi sur internet, mis à part 2 sites musulmans qui diffuse cette info, il n'existe aucune autre information, par exemple de l'Eglise orthodoxe, sur cette soit disant Bible  Very Happy 
il y a une erreur je vous envoie le lien  ( bibliothèque de Saint Sauveur )
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Period:  
ca. 1482 Style_Period
ca. 1482
Period  
Call Number:  
INC M209 Classification
INC M209
Call Number  
Author:  
Marchesinus, Johannes. Author
Marchesinus, Johannes.
Author  
Title:  
[Mammotrectus super Bibliam] Prologus autoris i[n] Mamotrectu[m].  

John Marchesinus

Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre

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John Marchesinus (appelé en latin Johannes Marchesinus et en italien Giovanni Marchesini) était un Italien franciscain frère , probablement de la fin du XIIIe et au début du XIVe siècle, qui fut l'auteur d'ouvrages religieux.

On sait peu de Marchesinus, à l'exception de ce qui est dit dans son propre travail.  Même la date de sa vie est incertaine et dans les mots de PS Allen "a été mis à la fois à 1300 et à 1466". [1]

Son superbe Mammotrectus Bibliam , écrit à Reggio Emilia probablement vers la fin du 13ème siècle, était une analyse étymologique de la Vulgate , du latin Bible .  Il y avait à l'époque beaucoup de prêtres qui étaient à peine lire et écrire, et Marchesinus déclaré lui-même être «impatient avec son propre manque de compétences et de compassion envers la grossièreté des pauvres clercs promus à la charge de la prédication".  Compte tenu de cela, il a écrit à «édifier leur accord avec l'étymologie». [2]

Dans son Confessionale, compilé vers 1300 et a appelé un «petit travail», la première chose Marchesinus estime est le réglage correct pour une confession, indiquant que "L'audience prêtre confession doit s'asseoir dans un lieu public et honorable, de peur que, si ce manquerait , il peut apparaître comme un adultère ".
Mamotrectus Johannis Marchesini super Bibliam. - eA la fine Expliciunt Expositiones et correctiones vocabulorum libri qui appellatur Mamotrectus tam Biblie quam aliorum plurimorum librorum. Impressum Metis, anno Domini 1509, die 7 martii, regnante inclyto Maximiliano imperatore... Finis [Reliure inconnue]


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concernant la personne
il n'est pas patriarche juste ces le secraitere generale du patriarche greek orthodoxe
archeveque constantina aristarchos
Antonios Peristeris
Archbishop of Constantina Aristarchos,
griechisch-orthodoxer Patriarch von Jerusalem Rabbi David Rosen

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le patriarche greek orthodoxe ces

Patriarche Théophile III et ce nest pas lui sur la video merci




ce  livre en latin est une liturguie


 lol!  tu me fais marrer à chaque fois turabdin !
tu ces très bien que quand je suis la ces seulement pour ca et juste pour toi
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MessageSujet: Re: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyJeu 21 Aoû 2014, 23:55

petero a écrit:
vivre_ensemble a écrit:
petero a écrit:


Sauf que Dieu, il n'a jamais envoyé Mohamed, puisqu'il a envoyé son Fils finir le travail, accomplir son projet pour l'homme  Very Happy  Jésus qui est devenu la Vigne véritable sur laquelle vienne se rassembler toutes les brebis perdues qui écoutent sa voix  Very Happy  Libre à toi d'écouter la voix d'un étranger au Royaume de Dieu, qui a usurper, voler son titre de prophète  Very Happy  Ce n'est pas moi qui le dit, c'est Jésus  Very Happy  Je ne fais que répéter les paroles de Jésus, tirée de l'Ecriture  Very Happy  Puisqu'il le dit, que tout prophète qui ne conduit pas à Lui pour faire entrer les brebis dans le Royaume de Dieu, est un voleur et un brigand, ayant foi en Lui, je n'ai aucune raison de ne pas le croire  Very Happy 

Paul, Paul, Paul...

NON, Jésus, Jésus, Jésus .....

Tu m'as lancé un défi sur le récit de la résurrection... je t'y attends toujours Wink

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MessageSujet: Re: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyJeu 21 Aoû 2014, 23:55

turabdin a écrit:


tu ces très bien que quand je suis la ces seulement pour ca et juste pour toi

 Embarassed Embarassed Embarassed 
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MessageSujet: Re: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyVen 22 Aoû 2014, 00:00

vivre_ensemble a écrit:
turabdin a écrit:


tu ces très bien que quand je suis la ces seulement pour ca et juste pour toi

 Embarassed Embarassed Embarassed 
ca fait plaisir de faire plaisir , la vie est simple quand ont est simple compliquer quand ont est compliquer , il est agreable d'etre sympatique mes il est aussi sympathique d'etre agreable , il ne faut pas rugir ca vient du cœur et le mien a des valeurs que j'aimerai partager j'aimerai aussi que l'on me fasse partager . Embarassed roserouge clown Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 663879 champagne Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 350549 
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MessageSujet: Re: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyVen 22 Aoû 2014, 00:04

turabdin a écrit:
vivre_ensemble a écrit:
turabdin a écrit:


tu ces très bien que quand je suis la ces seulement pour ca et juste pour toi

 Embarassed Embarassed Embarassed 
ca fait plaisir de faire plaisir , la vie est simple quand ont est simple compliquer quand ont est compliquer , il est agreable d'etre sympatique mes il est aussi sympathique d'etre agreable , il ne faut pas rugir ca vient du cœur et le mien a des valeurs que j'aimerai partager j'aimerai aussi que l'on me fasse partager . Embarassed roserouge clown Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 663879 champagne Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 350549 

Me voilà flattée !
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MessageSujet: Re: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyVen 22 Aoû 2014, 00:07

vivre_ensemble a écrit:
turabdin a écrit:
vivre_ensemble a écrit:


 Embarassed Embarassed Embarassed 
ca fait plaisir de faire plaisir , la vie est simple quand ont est simple compliquer quand ont est compliquer , il est agreable d'etre sympatique mes il est aussi sympathique d'etre agreable , il ne faut pas rugir ca vient du cœur et le mien a des valeurs que j'aimerai partager j'aimerai aussi que l'on me fasse partager . Embarassed roserouge clown Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 663879 champagne Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 350549 

Me voilà flattée !
j'aimerai te flattée d'avantage car rien n'est plus beaux que la beauté qui s'ignore et je resent en toi quelque choses de spirituel qui me fait battre mon cœur , donner de l'amour a une femme qui demande de l'amitier ces comme donner du pain a une femme qui demande de l'eau , tu m'illumine par se pseudo que j'aimerai realiser  I love you 
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MessageSujet: Re: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyVen 22 Aoû 2014, 00:09

turabdin a écrit:
vivre_ensemble a écrit:
turabdin a écrit:

ca fait plaisir de faire plaisir , la vie est simple quand ont est simple compliquer quand ont est compliquer , il est agreable d'etre sympatique mes il est aussi sympathique d'etre agreable , il ne faut pas rugir ca vient du cœur et le mien a des valeurs que j'aimerai partager j'aimerai aussi que l'on me fasse partager . Embarassed roserouge clown Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 663879 champagne Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 350549 

Me voilà flattée !
j'aimerai te flattée d'avantage car rien n'est plus beaux que la beauté qui s'ignore et je resent en toi quelque choses de spirituel qui me fait battre mon cœur , donner de l'amour a une femme qui demande de l'amitier ces comme donner du pain a une femme qui demande de l'eau , tu m'illumine par se pseudo que j'aimerai realiser  I love you 

Me voilà mal à l'aise !!!
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MessageSujet: Re: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyVen 22 Aoû 2014, 00:12

vivre_ensemble a écrit:
turabdin a écrit:
vivre_ensemble a écrit:


Me voilà flattée !
j'aimerai te flattée d'avantage car rien n'est plus beaux que la beauté qui s'ignore et je resent en toi quelque choses de spirituel qui me fait battre mon cœur , donner de l'amour a une femme qui demande de l'amitier ces comme donner du pain a une femme qui demande de l'eau , tu m'illumine par se pseudo que j'aimerai realiser  I love you 

Me voilà mal à l'aise !!!
excuse moi je ne voulais pas de mettre mal a l'aise cela etais nullement mon intention encore pardon j'espérais te mettre a l'aise au plaisir de te relire
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MessageSujet: Re: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyVen 22 Aoû 2014, 16:01

Parce que notre sœur observe bien le coran qu'elle est mal à l'aise .


[33.32]........Si vous êtes pieuses, ne soyez pas trop complaisantes dans votre langage, afin que celui dont le coeur est malade [l'hypocrite] ne vous convoite pas. Et tenez un langage décent


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MessageSujet: Re: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyVen 22 Aoû 2014, 17:27

ASHTAR a écrit:
Parce que notre sœur observe bien le coran qu'elle est mal à l'aise .


[33.32]........Si vous êtes pieuses, ne soyez pas trop complaisantes dans votre langage, afin que celui dont le coeur est malade [l'hypocrite] ne vous convoite pas. Et tenez un langage décent


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MessageSujet: Re: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyVen 22 Aoû 2014, 18:05

vivre_ensemble a écrit:
ASHTAR a écrit:
Parce que notre sœur observe bien le coran qu'elle est mal à l'aise .


[33.32]........Si vous êtes pieuses, ne soyez pas trop complaisantes dans votre langage, afin que celui dont le coeur est malade [l'hypocrite] ne vous convoite pas. Et tenez un langage décent


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MessageSujet: Re: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyVen 22 Aoû 2014, 18:46

Bonjour ,

Jésus est Dieu et le fils unique de Dieu , car il est La Parole de Dieu comme il est écrit dans l'Évangile .
Dans le premier chapitre de Jean nous avons la réponse : Jésus est La Parole de Dieu La Parole créatrice
Rien n'a été fait sans lui ! La Parole était avec Dieu et La Parole était Dieu
Saint Paul le mentionne également dans ses écrits :

"Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui." Colossiens 1-16
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MessageSujet: Re: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyVen 22 Aoû 2014, 19:24

Julie a écrit:
Bonjour ,

Jésus est Dieu et le fils unique de Dieu , car il est La Parole de Dieu comme il est écrit dans l'Évangile .
Dans le premier chapitre de Jean nous avons la réponse : Jésus est La Parole de Dieu La Parole créatrice
Rien n'a été fait sans lui ! La Parole était avec Dieu et La Parole était Dieu
Saint Paul le mentionne également  dans ses écrits  :

"Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui." Colossiens 1-16

Nou voudons si vous pouvez nous renseigner sur cet évangile qui mentionne que jésus n'est pas Dieu ni fils de Dieu .

(ce que tu dis nous y croyons sauf que l'interpretation que vous donnez n'est pas celle du coran )

[4.171] Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas ‹Trois›. Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur.
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Petero

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MessageSujet: Re: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyVen 22 Aoû 2014, 19:36

ASHTAR a écrit:
Julie a écrit:
Bonjour ,

Jésus est Dieu et le fils unique de Dieu , car il est La Parole de Dieu comme il est écrit dans l'Évangile .
Dans le premier chapitre de Jean nous avons la réponse : Jésus est La Parole de Dieu La Parole créatrice
Rien n'a été fait sans lui ! La Parole était avec Dieu et La Parole était Dieu
Saint Paul le mentionne également  dans ses écrits  :

"Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui." Colossiens 1-16

Nou voudons si vous pouvez nous renseigner sur cet évangile qui mentionne que jésus n'est pas Dieu ni fils de Dieu .

(ce que tu dis nous y croyons sauf que l'interpretation que vous donnez n'est pas celle du coran )

[4.171] Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas ‹Trois›. Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur.

Dans ce verset du Coran, Jésus n'est même pas appelé "fils de Dieu". Il est appelé fils de Marie. Ors, dans les Evangiles, écris 600 ans avant le Coran, Jésus s'est présenté comme étant le Fils de Dieu ; il n'a cessé de dire que Dieu était son Père ; qu'il était sorti de Dieu son Père, d'auprès de son Père, descendu du Ciel.

Seul un Fils de Dieu, peux sortir de Dieu, descendre du Ciel ; un fils d'homme à qui on donne le titre de fils de Dieu, lui, il sort de l'humanité et pas de Dieu. Jésus n'est pas un fils d'homme qui a été appelé fils de Dieu, il est le Fils de Dieu, qui est appelé aussi Fils de l'homme.

Jamais un homme dans l'AT, appelé fils de Dieu, n'a parlé comme Jésus a parlé ; n'a dit "qu'il voyait Dieu son Père" ; qu'il Est avant qu'Abraham fût, etc ...

Jamais un homme,d ans l'AT, appelé fils de Dieu n'a osé dire à Dieu : "Tout ce qui est à toi est à moi" ou "tout ce qui est à mon Père est à moi".

Il existe de nombreuses paroles de Jésus qui attestent qu'il n'est pas un fils de dieu à l'image des hommes avant lui qui avait été appelés fils de Dieu au sens métaphorique.

Il est évident que le musulman qui refuse de croire en cette révélation que Jésus nous fait sur son identité particulière, trouvera toujours une explication qui aille dans son sens  Very Happy 
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MessageSujet: Re: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyVen 22 Aoû 2014, 19:39

ASHTAR a écrit:
Julie a écrit:
Bonjour ,

Jésus est Dieu et le fils unique de Dieu , car il est La Parole de Dieu comme il est écrit dans l'Évangile .
Dans le premier chapitre de Jean nous avons la réponse : Jésus est La Parole de Dieu La Parole créatrice
Rien n'a été fait sans lui ! La Parole était avec Dieu et La Parole était Dieu
Saint Paul le mentionne également  dans ses écrits  :

"Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui." Colossiens 1-16

Nou voudons si vous pouvez nous renseigner sur cet évangile qui mentionne que jésus n'est pas Dieu ni fils de Dieu .

(ce que tu dis nous y croyons sauf que l'interpretation que vous donnez n'est pas celle du coran )

[4.171] Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas ‹Trois›. Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur.

Bonjour mon cher Ashtar,

Moi je pense que ce n'est pas une question d'interprétation , mais que la bible donne un enseignement différent, tout simplement .
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MessageSujet: Re: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyVen 22 Aoû 2014, 19:46

Julie a écrit:
ASHTAR a écrit:
Julie a écrit:
Bonjour ,

Jésus est Dieu et le fils unique de Dieu , car il est La Parole de Dieu comme il est écrit dans l'Évangile .
Dans le premier chapitre de Jean nous avons la réponse : Jésus est La Parole de Dieu La Parole créatrice
Rien n'a été fait sans lui ! La Parole était avec Dieu et La Parole était Dieu
Saint Paul le mentionne également  dans ses écrits  :

"Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui." Colossiens 1-16

Nou voudons si vous pouvez nous renseigner sur cet évangile qui mentionne que jésus n'est pas Dieu ni fils de Dieu .

(ce que tu dis nous y croyons sauf que l'interpretation que vous donnez n'est pas celle du coran )

[4.171] Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas ‹Trois›. Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur.

Bonjour mon cher Ashtar,

Moi je pense que ce n'est pas une question d'interprétation , mais que la bible donne un enseignement différent, tout simplement .

Donc dit moi ce que signifie fils de Dieu dans l'ancien testament pour voir si il veut dire ce que l'on a établi pour Jesus pbsl .
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morgankari77

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MessageSujet: Re: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyVen 22 Aoû 2014, 20:01

ASHTAR a écrit:
petero a écrit:
vivre_ensemble a écrit:


Je pense pas, sinon il serait pas là à nous parler...

D'autant plus que c'est le Seigneur qui m'a envoyé sur ce forum, pour témoigner de sa Vérité, de Lui-même et de son oeuvre, face aux musulmans qui la piétinent, la déchire  Sad 

Et Allah nous a mis sur ta piste pour ne pas dire que la vérité sur Jésus et son Dieu qui est le notre et celui de tous les prophètes avant lui ! et c'est les chrétiens comme toi qui la piétine .(je te rend ta monnaie)

Sans blague, et vous vous faites quoi? avec votre tissu de [......] a déformer même les écritures?
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morgankari77

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MessageSujet: Re: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyVen 22 Aoû 2014, 20:04

vivre_ensemble a écrit:
petero a écrit:
ASHTAR a écrit:


Et Allah nous a mis sur ta piste pour ne pas dire que la vérité sur Jésus et son Dieu qui est le notre et celui de tous les prophètes avant lui ! et c'est les chrétiens comme toi qui la piétine .(je te rend ta monnaie)

Sauf que Dieu, il n'a jamais envoyé Mohamed, puisqu'il a envoyé son Fils finir le travail, accomplir son projet pour l'homme  Very Happy  Jésus qui est devenu la Vigne véritable sur laquelle vienne se rassembler toutes les brebis perdues qui écoutent sa voix  Very Happy  Libre à toi d'écouter la voix d'un étranger au Royaume de Dieu, qui a usurper, voler son titre de prophète  Very Happy  Ce n'est pas moi qui le dit, c'est Jésus  Very Happy  Je ne fais que répéter les paroles de Jésus, tirée de l'Ecriture  Very Happy  Puisqu'il le dit, que tout prophète qui ne conduit pas à Lui pour faire entrer les brebis dans le Royaume de Dieu, est un voleur et un brigand, ayant foi en Lui, je n'ai aucune raison de ne pas le croire  Very Happy 

Paul, Paul, Paul...

C'est toujours mieux que Mohamed, Mohamed, Mohamed Wink 
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MessageSujet: Re: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyVen 22 Aoû 2014, 20:11

ASHTAR a écrit:
Julie a écrit:
ASHTAR a écrit:


Nou voudons si vous pouvez nous renseigner sur cet évangile qui mentionne que jésus n'est pas Dieu ni fils de Dieu .

(ce que tu dis nous y croyons sauf que l'interpretation que vous donnez n'est pas celle du coran )

[4.171] Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas ‹Trois›. Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur.

Bonjour mon cher Ashtar,

Moi je pense que ce n'est pas une question d'interprétation , mais que la bible donne un enseignement différent, tout simplement .

Donc dit moi ce que signifie fils de Dieu dans l'ancien testament pour voir si il veut dire ce que l'on a établi pour Jesus pbsl .

La différence est celle-ci :

Jésus est appeler fils de Dieu , fils unique , la Parole qui a tout créé , tout a été créé par lui et pour lui . Les autres prophètes (je dit bien prophète parce que dans la bible jesus est appeler ainsi :  messie , la porte , la lumiere , le bon berger ,prophète ) La significations de fils de Dieu chez les autres prophètes est différentes car ils le sont par adoption (eux aussi deviennent vraiment les enfants de Dieu) et ne sont pas appeler : créateur , la bible ne dit pas des autres prophètes" tout a été créé par eux "
Nous aussi nous ne sommes pas les createurs(e)même si après notre baptême tout les baptisé(e)s deviennent
prophètes(e) de Dieu .

"Jésus leur répondit : N'est-il pas écrit dans votre loi : J'ai dit : Vous êtes des dieux ?
Si elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée, et si l'Écriture ne peut être anéantie"Jean 10, 34-35
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MessageSujet: Re: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyVen 22 Aoû 2014, 20:29

C'est-a-dire dans le royaume des cieux nous seront semblables aux anges , nous dit Jésus .


Dernière édition par Julie le Ven 22 Aoû 2014, 20:33, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyVen 22 Aoû 2014, 20:32

C'est-a-dire dans le royaume des cieux nous seront semblables aux anges , nous dit Jésus .
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morgankari77

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MessageSujet: Re: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyVen 22 Aoû 2014, 20:51

ASHTAR a écrit:
Julie a écrit:
Bonjour ,

Jésus est Dieu et le fils unique de Dieu , car il est La Parole de Dieu comme il est écrit dans l'Évangile .
Dans le premier chapitre de Jean nous avons la réponse : Jésus est La Parole de Dieu La Parole créatrice
Rien n'a été fait sans lui ! La Parole était avec Dieu et La Parole était Dieu
Saint Paul le mentionne également  dans ses écrits  :

"Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui." Colossiens 1-16

Nou voudons si vous pouvez nous renseigner sur cet évangile qui mentionne que jésus n'est pas Dieu ni fils de Dieu .

(ce que tu dis nous y croyons sauf que l'interpretation que vous donnez n'est pas celle du coran )

[4.171] Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas ‹Trois›. Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur.

Même si cela était possible que l'on te montre le verset, tu douterais, sinon dirais encore que c'est ajouté, ou falsifié. Maintenant on vous connait, vous n'acceptez rien, même pas qu'il existe un lac, que pourtant vos yeux voient. Le voile de l'aveuglement vous couvre, et c'est pour durer
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MessageSujet: Quelques passage et explications   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyVen 22 Aoû 2014, 20:58

Nulle part dans la Bible on ne voit Jésus disant en termes précis: "Je suis Dieu". Mais cela ne veut pas dire qu'Il ne s'est pas proclamé Dieu. Prenez par exemple les paroles de Jésus dans Jean 10:30: "Moi et le Père nous sommes un." À première vue, cela ne ressemble pas à une proclamation d’identité divine. Regardez toutefois la réaction des Juifs: "Ce n'est point pour une bonne œuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu." (Jean 10:33). Les Juifs ont compris dans cette déclaration de Jésus sa proclamation d’identité divine. Dans les versets suivants, Jésus n'a jamais corrigé les Juifs en disant: ''Je ne me proclame pas Dieu.'' Ceci indique que Jésus disait vraiment qu'Il était Dieu en disant: "Moi et le Père nous sommes un" (Jean 10:30). Jean 8:58 est un autre exemple. Jésus déclara: "En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis." Encore une fois, en réponse à cette déclaration, les Juifs prirent des pierres pour tenter de le lapider (Jean 8:59). Pourquoi voulurent-ils lapider Jésus s'Il n'avait pas dit quelque chose qu'ils croyaient être un blasphème, une proclamation comme quoi il était Dieu ?

Jean 1:1 dit que "la Parole était Dieu." Jean 1:14 dit que "la Parole a été faite chair". Ceci indique clairement que Jésus est Dieu dans la chair. Actes 20:28 nous dit: "pour paître l'Église du Seigneur, qu'il s'est acquise par son propre sang." Qui a acquis l'église avec son propre sang ? Jésus-Christ. Actes 20:28 déclare que Dieu s'est acquis l'église avec son propre sang. Alors, Jésus est Dieu !

Thomas a dit en parlant de Jésus: "Mon Seigneur et mon Dieu !" (Jean 20:28). Jésus ne le corrige pas. Tite 2:13 nous encourage d'attendre le retour du grand Dieu et de notre Sauveur, Jésus-Christ. (voir aussi 2 Pierre 1:1). Dans Hébreux 1:8, le Père déclare en parlant de Jésus: "Mais Il a dit au Fils: Ton trône, ô Dieu est éternel; Le sceptre de ton règne est un sceptre d'équité."

Dans Apocalypse, un ange indique à l'apôtre Jean de n'adorer que Dieu (Apocalypse 19:10). Plusieurs fois dans la Bible, Jésus est adoré (Matthieu 2:11; 14:33; 28:9,17; Luc 24:52; Jean 9:38). Il n'empêche jamais les gens de l'adorer. Si Jésus n'était pas Dieu, Il aurait dit au peuple de ne pas l'adorer, tout comme l'ange dans l'Apocalypse l'avait fait. Il y a plusieurs autres passages et versets dans la Bible qui proclament la divinité de Jésus.

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MessageSujet: Re: Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !   Enfin une nouvelle, Jesus ne  serait pas pas Dieu ni fils de Dieu ! - Page 2 EmptyVen 22 Aoû 2014, 21:14

ASHTAR a écrit:
La vidéo ci-dessous est un extrait d'un documentaire de la BBC sur uns des plus anciens écrits sur Jésus, par sa propre famille, retrouvé en Palestine.

Pour ceux et celles qui comprennent l'anglais, peuvent suivre directement sur la vidéo, pour nos frères et soeurs qui ne sont pas anglophone,
Il s'agit d'un des plus anciens écrits sur Jésus, jamais trouvé avant notre époque, en Palestine.

Le Patriarche, Chrétien Orthodoxe, qui a accès à cette Bible fermée sous clé à l'église orthodoxe, parle de cette Bible qui révèle, dans ses textes, que Jésus était un serviteur de Dieu et non un fils de Dieu, la résurrection de Jésus n'y est nullement mentionnée [ce qui va dans le sens du Coran que Jésus n'est pas mort, il est encore vivant, Dieu l'a élevé à Lui]. Le Patriarche continue ses explications et la lecture qu'il en faisait, que la communion de Baptême mentionnée dans cette Bible fait référence uniquement à une prière que récitait Jésus en remerciant et en glorifiant Dieu, cette cérémonie ne fait aucunement mention des rituels adoptés par le christianisme de "tenez mangez-en tous ceci est ma chair, Tenez buvez-en tous ceci est mon sang", la famille de Jésus qui a écrit toute la vie de Jésus, et rapporté les révélations qu'il recevait de Dieu, décrivent Jésus dans cette Bible en tant qu'humain, et serviteur de Dieu, et non un Dieu ou un fils de Dieu, la trinité également n'y est pas mentionnée.

C'est la didaché, je les lu, et effectivement elle ne contredit pas la foi islamique, elle décrit bien Jésus -pbsl - comme serviteur de Dieu, successeur de David -pbsl-.

voilà un extrait.
"Nous te rendons grâce, ô notre Père, Pour la sainte vigne de David ton serviteur, Que tu nous as fait connaître par Jésus ton serviteur. Gloire à toi dans les siècles !"

Mais chez les chrétiens, la didaché est considéré comme étant judéo-chretiens. Bien qu'elle est sensé dater d'avant même la conceptions des évangiles.

C'était après le ministère de Jésus - pbsl -, il y avait deux courants fort, Les judéo-chrétiens était majoritaire mais d’après Le cardinal Daniélou :

"Les Juifs étant discrédités dans l'Empire, les chrétiens tendent à se désolidariser d'eux. Les chrétientés hellénistiques prendront alors le dessus : Paul remportera une victoire posthume ; le christianisme se dégagera sociologiquement et politiquement du judaïsme ; il deviendra le troisième peuple. Toutefois, jusqu'à la dernière révolte juive, en 140, le judéo-christianisme restera dominant culturellement"" (op. cit. p. 63).

"Coupés de la Grande Eglise qui se libère progressivement de ses attaches juives, ils dépériront très vite en Occident. Mais on suit leurs traces du IIIè au IVè siècles en Orient, en particulier en Palestine, en Arabie, en Transjordanie, en Syrie, en Mésopotamie. Certains seront absorbés par l'Islam, qui en est pour une part l'héritier ; d'autres se rallieront à l'orthodoxie de la Grande Eglise tout en conservant un fond de culture sémitique et quelque chose en persiste dans les Eglises d'Ethiopie et de Chaldée"" (op. cit. p. 64).

Et effectivement, ont retrouve des stèles préhislamique, avec écrit :
ghafara Rabb Isâ wa Mûsâ.
Que le Seigneur de Jésus et de Moïse pardonne.

Écritures arabes du Néguev.
(Textes arabes sélectionnés à partir des fac-similés et transcriptions de Nevo (1994), p. 129-140, avec leurs numéros de référence. Transcription latine simplifiée, trad. fr. et annotation A.-L. de Prémare. -Ci-dessus, chap. 14, § 3.)

Ont voient donc deux courants différents, les judéo-chrétiens qui parte de Judé, le christianisme hellénistique en 70 les remplace en quelque sorte, après un processus qui dura un temps, il finirons par se dégager du judaïsme. Le judéo christianisme lui se disperse dans les terre de l'orient, il seront par la suite, les premiers à embrasser l'islam.


Dernière édition par *Amir Islam* le Ven 22 Aoû 2014, 21:40, édité 1 fois
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Enfin une nouvelle, Jesus ne serait pas pas Dieu ni fils de Dieu !
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