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 Quelle est la place de la femme dans la religion?

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joachim123





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MessageSujet: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptyDim 11 Nov 2012, 22:43

Rappel du premier message :

Bonjour,

J'aimerai savoir quelle est la place de la femme dans les réligions chrétienne et musulmane?

Les hommes et les femmes ont-elles des droits égaux dans ces deux réligions?

Merci.
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BERNARD





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MessageSujet: avis   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 11:00

Salah a écrit:
gerard2007 a écrit:
Salah a écrit:


sans les facons de penser comme la tienne on se sentirait bête

1 le prophète, paix et bénédictions sur lui n'a pas rendu illicite il n'était pas d'accord

2 comme le prophète, paix et bénédictions sur lui, est un exemple a suivre rien ne t'empêche de faire la même chose pour ta famille

3 Si Ali avait choisit le fille de Abou Bakr ou Omar le prophète, paix et bénédictions sur lui, n'aurait sûrement pas intervenu

* j'ai écris 1 2 3 preuves que l'Islam reconnait la trinité  Mad 




Telle est la loi dans vos sociétés et celles qui vous singent

Dans la Califat il y avait ce qu'on appelle "les oeuvres de charité perpétuelle" ... c-a-d un homme crée un association a but non lucratif et l'auto finance
auto-financé c-a-d l'association n'a pas besoin d'etre financer par les gens mais les bénéfices d'un commerce ou un terrain agricole, rattaché a l'association, qui la finance

Donc il y avait une association qui remplaçait les plats cassés ... ton serviteur casse un plat il n'a pas besoin de te le dire pour que tu le dispute, ... il n'avait qu'a emmener le plat cassé à l'association pour qu'on le lui échange gratuitement

Une société qui crée ce genre d'association penserais-tu qu'elle va laissé une femme, et a défaut avec des enfant, sans ressources ?

la zakat n'a pas pour but de faire fonctionner le gouvernement, comme dans ta société, mais subvenir au besoin des pauvres
D’ailleurs la banque nationale que vous appelez banque de france, dans la Califat elle s'appelle "la maison de l'argent des musulmans" et l'argent est réellement la propriété des musulmans


.

comment un prophete peu ne pas etre d'accord avec un décret de dieu ?
ce decret doit s'appliquer dans tous les cas de figure , ou bien les exeptions notifié dans le coran .
mais bon

Allah ne m'oblige pas a marier ma fille a n'importe qui et ne m'interdit pas de demander le divorce de ma fille

trouve autre sujet car sur celui là tu es largué
.


Alors pourquoi y a-t-il autant de mariage arrangés ou la fille se trouve trop souvent de fait accomplit du choix de ses parents et du père en particulier.
Pourquoi une fille de 14 ans en pleine scolarité part en vacances au bled comme ils disent est ne revient pas car là-bas on a prévu de la marier avec un homme qu'elle n'a pas choisit? J'ai été témoin de ce genre de situation.
Une exception peut être mais une réalité quand même.

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Salomon

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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 11:49

clichés,caricatures .... tu veux que je te sorte des clichés issu de ta civilisation? franchement élève un peu le niveau des débats
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BERNARD

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MessageSujet: avis   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 12:07

Salomon a écrit:
clichés,caricatures .... tu veux que je te sorte des clichés issu de ta civilisation? franchement élève un peu le niveau des débats
Et pourtant ce que je dis sur ce point de détail existe et cela te gêne qu'on mette cela en avant c'est évident.
Je n'ai pas dit que c'était une généralité.
Pour moi une religion qui marie ses filles à huit ans, cela me dépasse et je ne sui pas prêt d'être d'accord avec cela en 2014.
Le mariage n'est pas un commerce sous quelque forme qu'il soit.

Les mariages arrangé j'en connais chez moi .
Mais jamais de force.
Mon père et ma mère se sont rencontré par arrangement mais jamais forcé.
Des mariages entre gens de la même famille pour que la richesse reste entre les mêmes mains je connais.

On est plus en 630 mais en 2014 le monde change en 1384 ans.
On est libre de ses choix devant Dieu et devant les hommes en 2014.

des que Monsieur est contrarié il monte au créneaux.

Entre plusieurs femmes et plusieurs maitresses ou est la différence pour le libido de l'homme?

Une relation sexuelle entre un homme et une femme sans amour est une fornication et un viol.
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Salomon

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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 12:39

ChrisLam a écrit:
Salomon a écrit:
clichés,caricatures .... tu veux que je te sorte des clichés issu de ta civilisation? franchement élève un peu le niveau des débats
Et pourtant ce que je dis sur ce point de détail existe et cela te gêne qu'on mette cela en avant c'est évident.
Je n'ai pas dit que c'était une généralité.
Pour moi une religion qui marie ses filles à huit ans, cela me dépasse et je ne sui pas prêt d'être d'accord avec cela en 2014.
Le mariage n'est pas un commerce sous quelque forme qu'il soit.

Les mariages arrangé j'en connais chez moi .
Mais jamais de force.
Mon père et ma mère se sont rencontré par arrangement mais jamais forcé.
Des mariages entre gens de la même famille pour que la richesse reste entre les mêmes mains je connais.

On est plus en 630 mais en 2014 le monde change en 1384 ans.
On est libre de ses choix devant Dieu et devant les hommes en 2014.

des que Monsieur est contrarié il monte au créneaux.

Entre plusieurs femmes et plusieurs maitresses ou est la différence pour le libido de l'homme?

Une relation sexuelle entre un homme et une femme sans amour est une fornication et un viol.

Cela ne me gène point je n'ai jamais dit que les mariages arrangés n'existaient pas ,ils existent aussi en silice,en Chine,au Mexique etc ,chez la noblesse,les bourgeois .... je te dis juste de ne pas constamment évoquer des clichés  faire croire que la norme du mariage chez les musulmans c'est le mariage forcé c'est faux de dire cela ,tu passes ton temps a évoquer des clichés pour parler du monde Musulman je pourrais le faire avec la chrétienté mais je le fais jamais car se serait pathétique ,je ne suis point dans la propagande .... cherche bien tu verras que je peux trouver de nombreux clichés issu de ta communauté de foi ....encore une fois tu fais exprès de ne pas comprendre le mariage légale en Islam est fixé a l'age de la puberté ,est ce que tu comprends ce que signifie légale? cela signifie que si une fille pubère ou un garçon pubère veut se marié tu n'as pas le droit de lui interdire ,ils sont libre de choisir leur époux mais cette age n'impose pas l'obligation du mariage si a la puberté ils refusent le mariage ils ont le droit en Islam ,ta propre Bible va dans ce sens mais comme d'habitude tu n'est pas fidèle a la Bible ,je peux te le dire en Anglais si tu comprends pas le Francais? le mariage en Islam doit être consenti ,le mariage forcé est interdit ,l'age légale du mariage est fixé a la puberté ensuite chacun se débrouille celui qui veut se marié a la puberté se marie celui qui veut pas et bah il se marie pas ..........en occident c'est le contraire le mariage est interdit a la puberté mais vous autoriser la fornication a n'importe qu'elle age .......franchement votre modèle hypocrite garder le

tu as pas encore compris qu'on s'en moque qu'on soit en 2014 ou 4500 ou en 632? nous respectons les lois de Dieu point finale on se moque du facteur temps Dieu a dit ,Dieu a ordonner on se soumet point ..... tu n'est pas soumis a Dieu donc tu ne peux pas comprendre ,ton référent c'est pas Dieu mais les désirs de la société tu devrais enlever "chrétien" de ton avatar tu n'as rien d'un chrétien véritable


en plus excuse moi mais tu dis n'importe quoi tu dis qu'une relation intime sans amour est un viol? dis moi les films pornographique ,les relations adultère,les relations issu de la prostitution tout cela c'est des viols?


Dernière édition par Salomon le Sam 24 Mai 2014, 13:18, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 12:42

Salomon a écrit:
ChrisLam a écrit:
Salomon a écrit:
clichés,caricatures .... tu veux que je te sorte des clichés issu de ta civilisation? franchement élève un peu le niveau des débats
Et pourtant ce que je dis sur ce point de détail existe et cela te gêne qu'on mette cela en avant c'est évident.
Je n'ai pas dit que c'était une généralité.
Pour moi une religion qui marie ses filles à huit ans, cela me dépasse et je ne sui pas prêt d'être d'accord avec cela en 2014.
Le mariage n'est pas un commerce sous quelque forme qu'il soit.

Les mariages arrangé j'en connais chez moi .
Mais jamais de force.
Mon père et ma mère se sont rencontré par arrangement mais jamais forcé.
Des mariages entre gens de la même famille pour que la richesse reste entre les mêmes mains je connais.

On est plus en 630 mais en 2014 le monde change en 1384 ans.
On est libre de ses choix devant Dieu et devant les hommes en 2014.

des que Monsieur est contrarié il monte au créneaux.

Entre plusieurs femmes et plusieurs maitresses ou est la différence pour le libido de l'homme?

Une relation sexuelle entre un homme et une femme sans amour est une fornication et un viol.

Cela ne me gène point je n'ai jamais dit que les mariages arrangés n'existaient pas ,ils existent aussi en silice,en Chine,au Mexique etc ,chez la noblesse,les bourgeois .... je te dis juste de ne pas constamment évoquer des clichés  faire croire que le norme du mariage chez les musulmans c'est le mariage forcé c'est faux de dire cela ,tu passes ton temps a évoquer des clichés pour parler du monde Musulman je pourrais le faire avec la chrétienté mais je le fais jamais car se serait pathétique ,je ne suis point dans la propagande .... cherche bien tu verras que je peux trouver de nombreux clichés issu de ta communauté de foi ....encore une fois tu fais exprès de ne pas comprendre le mariage légale en Islam est fixé a l'age de la puberté ,est ce que tu comprends ce que signifie légale? cela signifie que si une fille pubère ou un garçon pubère veut se marié tu n'as pas le droit de lui interdire ,ils sont libre de choisir leur époux mais cette age n'impose pas l'obligation du mariage si a la puberté ils refusent le mariage ils ont le droit en Islam ,ta propre Bible va dans ce sens mais comme d'habitude tu n'est pas fidèle a la Bible ,je peux te le dire en Anglais si tu comprends pas le Francais? le mariage en Islam doit être consenti ,le mariage forcé est interdit ,l'age légale du mariage est fixé a la puberté ensuite chacun se débrouille celui qui veut se marié a la puberté se marie celui qui veut pas et bah il se marie pas ..........en occident c'est le contraire le mariage est interdit a la puberté mais vous autoriser la fornication a n'importe qu'elle age .......franchement votre modèle hypocrite garder le

tu as pas encore compris qu'on s'en moque qu'on soit en 2014 ou 4500 ou en 632? nous respectons les lois de Dieu point finale on se moque du facteur temps Dieu a dit ,Dieu a ordonner on se soumet point ..... tu n'est pas soumis a Dieu donc tu ne peux pas comprendre ,ton référent c'est pas Dieu mais les désirs de la société tu devrais enlever "chrétien" de ton avatar tu n'as rien d'un chrétien véritable


en plus excuse moi mais tu dis n'importe quoi tu dis qu'une relation intime sans amour est un viol? dis moi les films pornographique ,les relations adultère,les relations issu de la prostitution tout cela c'est des viols?

CQFD !
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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 14:07

Salomon a écrit:

tu as pas encore compris qu'on s'en moque qu'on soit en 2014 ou 4500 ou en 632? nous respectons les lois de Dieu point finale on se moque du facteur temps Dieu

1) tu ne respectes nullement les "lois de Dieu" mais uniquement ce que tu as compris de textes que tu crois être le reflet de la volonté de ton Dieu. ( ce qui n'a jamais été prouvé)
Tes "lois de Dieu" ne sont donc que les tiennes et n'engagent que toi. (la diversité des "lois de Dieu" parmi le monde musulman en est une preuve supplémentaire)

2) se moquer du facteur temps, c'est faire la politique de l'autruche.
le temps s'écoule inexorablement. Le contexte social, technique et culturel change avec lui et les lois "divines" ou pas doivent en tenir compte.

Citation :

Dieu a dit ,Dieu a ordonner on se soumet point ..... tu n'est pas soumis a Dieu donc tu ne peux pas comprendre ,ton référent c'est pas Dieu mais les désirs de la société tu devrais enlever "chrétien" de ton avatar tu n'as rien d'un chrétien véritable

bien que ceci ne me concerne plus, laisse moi te dire que tu es fort mal placé pour savoir ce qu'est un "véritable chrétien".
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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 14:25

gerard2007 a écrit:
mounira a écrit:
gerard2007 a écrit:





comment un prophete peu ne pas etre d'accord avec un décret de dieu ?
ce decret doit s'appliquer dans tous les cas de figure , ou bien les exeptions notifié dans le coran .
mais bon


ou as tu vu qu'il y avait désaccord ? tu voit ce que tu veut voir,

Citation :
lorsque Ali, qu'Allah l'agré, a voulu prendre une deuxième femme sur Fatima, qu'Allah l'agrée, le prophète a dit ce n'est pas que je veux rendre illicite ce qu'Allah a rendu licite mais je refuse que ma fille soit sous le même toit que la fille d'un ennemi d'Allah


moi, je lis : ce n'est pas que. traduction : je ne veux pas (rendre illicite ce qu'Allah a rendu licite)  mais...


je trouve que c'est très compliqué , et que même entre vous il y a désaccord .
je suis complètement largué c'est vrais , mais je cherche a comprendre :
finalement skipeer a tort , et la femme n'a pas le droit de refuser que son mari épouse une autre femme , sa seule alternative est de demander le divorce ( son droit )
qu'en penser ?
pour la majorité des hommes et des femmes le mariage est basé sur l'amour , et la promesse de rester fidèle pour la vie .
chez les musulmans , c'est diffèrent , l'homme frappe a la porte des parents , demande la femme en mariage pratiquement sans la connaitre .
la femme a le droit de dire oui ou non  .
s'il y a accord les préparatifs de mariage se mettent en place .
après signature de l'acte et une fête , le marié prend sa femme chez lui .
c'est froid comme méthode , et assez traumatisant pour une fille jeune qui a eu l'habitude de vivre chez ses parents mais c'est juste mon avis .
les enfants arrivent très vite en général :
si la marié est issu de famille modeste , et que quelques années après le mari lui dit qu'il veut en épousé une autre , les problèmes commence :
quel choix a cette femme ? le divorce , sous quelle condition ?
partir avec ses enfants et quitter la maison familiale pour aller ou ?
dans bien des cas , amoureuse ou pas , elle accepte le désir de son mari n'ayant pas d'autre choix .
et le calvaire commence .
si je me trompe , reprenez moi .


 
j'ai poste une fatwaa qui est claire sur ce lien

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
et sur ce lien :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Celle ci  stipule clairement que certains savants notamment CEUX DU COURANT le Hanbalisme [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

ont autorise la femme a poser comme condition a son future mari de ne pas prendre d'autres femmes .


Point Final
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albania





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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 14:55

marie-chantal a écrit:
mounira a écrit:
albania a écrit:


 Tu es mignonne Mounira ,vois-tu je ne me permets pas de juger cette femme ,et si elle est infidèle elle peut être honnête personne n'est tout blanc ou tout noir ,nous humains, nous avons nos faiblesses mais ils nous arrive de nous sublimer .Ce n'est pas parce qu'elle est infidèle que je ne peux pas lui faire confiance ,comprends-tu ceci Mounira ,une femme fidèle à son mari n'est pas le signe du courage ou de la générosité et inversement .Je pense que dans le Coran c'est pareil ,les musulmans disent souvent nous ne prenons que le meilleur ,n'est ce pas la plus belle philosophie ?

Dans cet optique, je vais changer de mari, en prendre un qui a plein d'argent, je prend juste le porte-feuille, et j'arrête de galèrer....elle est pas belle la vie vu sous cet angle ?

bon, sérieusement  si c'est ta philosophie, c'est pas la mienne, chez moi, c'est "tout ou rien". Tu pense comme mon ex-mari pour qui les femmes sont des produits de consommation,  jusqu'au jour où j'ai claqué la porte et suis partie avec juste ma voiture et ce que j'avais sur le dos, et tu me crois ou tu me crois pas, je suis plus heureuse maintenant et je dors beaucoup mieux.

Je plussoie ton principe Mounira.
La fidélité est un concept universel depuis la nuit des temps. Les religions l'ont tout simplement confirmé.
Dans les faits, elle se traduit par la confiance à l'autre, sans mensonges et tromperies.
Lorsque mon mari s'attarde le soir, c'est qu'il a des obligations professionnelles ou qu'il est avec ses amis. Je ne doute jamais qu'il est avec une autre femme. Lui pense la même chose de moi, même si je voyage seule avec mon collègue de travail pour des affaires professionnelles.
Le danger dans un couple, c'est lorsque le doute s'installe. C'est le début de la fin.


Non la fidélité n'est pas concept universel ,il faut lire François Héritier pour comprendre que d'autres cultures ont d'autres visions .

Cela dit si mon mari me trompe ,j'ai le droit de lui pardonner et si je le trompe il a le droit de ma pardonner ,d'autant plus que pour qu'il y ait pardon ,il faut qu'il y ait aussi connaissance du délit.

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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 15:05

albania a écrit:
/

     Non la fidélité n'est pas concept universel ,il faut lire François Héritier pour comprendre que d'autres cultures ont d'autres visions .

   Cela dit si mon mari me trompe ,j'ai le droit de lui pardonner et si je le trompe il a le droit de ma pardonner ,d'autant plus que pour qu'il y ait pardon ,il faut qu'il y ait aussi connaissance du délit.
   
       
pas vu, pas pris.....  fourirel chacun son truc...


Dernière édition par mounira le Sam 24 Mai 2014, 15:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 15:06



unicef

Les parents décident de marier leurs filles de bonne heure pour un certain nombre de raisons. Les familles pauvres peuvent considérer une fille jeune comme un fardeau économique et son mariage comme un indispensable moyen de survie pour la famille. Elles peuvent penser que le mariage d'enfant protège leur fille contre les dangers de la violence sexuelle ou, d'une façon plus générale, la confie aux bons soins d'un protecteur de sexe masculin. Le mariage d'enfant peut aussi être considéré comme un moyen d'éviter aux filles d'être rendues enceintes en dehors du mariage.

Le mariage d'enfant peut également être inspiré par la discrimination fondée sur le sexe. On peut marier les filles de bonne heure pour s'assurer de leur docilité au sein de la famille de leur mari et de maximiser le nombre de leurs grossesses.

Le mariage précoce peut avoir des conséquences tout à fait préjudiciables pour ces enfants, parmi lesquelles :

Refus d'accès à l'éducation : une fois mariées, ces filles ne vont généralement pas à l'école.

Problèmes de santé : il s'agit notamment des grossesses prématurées, qui élèvent les taux de mortalité maternelle et infantile. Par ailleurs, les adolescentes sont plus vulnérables aux infections sexuellement transmissibles, y compris le VIH/SIDA.

Maltraitance : elle est fréquente dans les mariages d'enfants. En outre, il arrive souvent que les enfants qui refusent de se marier ou qui choisissent leur futur conjoint contre la volonté de leurs parents soient punis, voire deviennent les victimes de « crimes d'honneur » commis par leur famille.
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mounira

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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 15:15

emmo a écrit:


unicef

Les parents décident de marier leurs filles de bonne heure pour un certain nombre de raisons. Les familles pauvres peuvent considérer une fille jeune comme un fardeau économique et son mariage comme un indispensable moyen de survie pour la famille. Elles peuvent penser que le mariage d'enfant protège leur fille contre les dangers de la violence sexuelle ou, d'une façon plus générale, la confie aux bons soins d'un protecteur de sexe masculin. Le mariage d'enfant peut aussi être considéré comme un moyen d'éviter aux filles d'être rendues enceintes en dehors du mariage.

Le mariage d'enfant peut également être inspiré par la discrimination fondée sur le sexe. On peut marier les filles de bonne heure pour s'assurer de leur docilité au sein de la famille de leur mari et de maximiser le nombre de leurs grossesses.

Le mariage précoce peut avoir des conséquences tout à fait préjudiciables pour ces enfants, parmi lesquelles :

Refus d'accès à l'éducation : une fois mariées, ces filles ne vont généralement pas à l'école.

Problèmes de santé : il s'agit notamment des grossesses prématurées, qui élèvent les taux de mortalité maternelle et infantile. Par ailleurs, les adolescentes sont plus vulnérables aux infections sexuellement transmissibles, y compris le VIH/SIDA.

Maltraitance : elle est fréquente dans les mariages d'enfants. En outre, il arrive souvent que les enfants qui refusent de se marier ou qui choisissent leur futur conjoint contre la volonté de leurs parents soient punis, voire deviennent les victimes de « crimes d'honneur » commis par leur famille.

oui, j'avais vu cette vidéo, y en a qui appelle ça du mariage, mais faut quand même remettre "l'église au milieu du village" , ça rentre dans la pédophile. déjà, pas normal à cet âge, et en plus sans son consentement. les parents vont se couvrir en disant que la fille qui est timide donne son accord par le silence.. Pas normal tout ça.
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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 15:22

mounira a écrit:


oui, j'avais vu cette vidéo, y en a qui appelle ça du mariage, mais faut quand même remettre "l'église au milieu du village" , ça rentre dans la pédophile. déjà, pas normal à cet âge, et en plus sans son consentement. les parents vont se couvrir en disant que la fille qui est timide donne son accord par le silence.. Pas normal tout ça.

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mounira

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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 15:33

emmo a écrit:
mounira a écrit:


oui, j'avais vu cette vidéo, y en a qui appelle ça du mariage, mais faut quand même remettre "l'église au milieu du village" , ça rentre dans la pédophile. déjà, pas normal à cet âge, et en plus sans son consentement. les parents vont se couvrir en disant que la fille qui est timide donne son accord par le silence.. Pas normal tout ça.



l'inde c'est le pays de ma belle-fille

le mien, c'est celui-ci : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

ça, c'est je crois l'Amérique : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



Mais qu'est-ce que ça a voir avec le sujet qui est : la place de la femme dans la religion.... déjà que le sujet que tu met ici n'a rien à voir avec l'islam. Ouvre un nouveau topic avec le sujet .
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albania





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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 15:37

albania a écrit:
Salomon a écrit:
albania a écrit:



 Je ne suis qu'une petite chose insignifiante qui a tendance à grossir .  Mais le Coran vous le gardez tel quel ,Message supprimé 23.05.2014 a 22:08:32 elm  Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 1892655765  ,il y a des versets intéressants qui pousse l'homme au pardon et au vivre ensemble empreints d'une grande spiritualité .Je suis sure qu'un jour ça se fera .


Le prophète a été désigné par Dieu pour recevoir le Coran puis le transmettre il était guidé par Dieu ...il ne parlait pas sous l'effet de la passion ,mais tout le Coran appelle a la fraternité,au pardon ,au vivre ensemble mais Dieu a établi des règles
Message supprimé  et modere tes propos vis a vis de le religion 23.05.2014 a 22:14:53 elm


Messages seront  supprimés jusqu'a tu sois polis et respectueuse 24.05.2014 a 18:19:04 elm
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 15:45

emmo a écrit:
mounira a écrit:


oui, j'avais vu cette vidéo, y en a qui appelle ça du mariage, mais faut quand même remettre "l'église au milieu du village" , ça rentre dans la pédophile. déjà, pas normal à cet âge, et en plus sans son consentement. les parents vont se couvrir en disant que la fille qui est timide donne son accord par le silence.. Pas normal tout ça.

Bon je remarque que tu essaye de discréditer l'islam en lui collant la pédophilie ,alors que j'ai poste a plusieurs reprises sue ce forum une video du cheikh Al Quaradaoui qui dit clairement que le mariage dans l'islam est a partir de 18 ans chez la femme avec un niveau minimum de troisième année secondaire (BAC)
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Invité
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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 15:48

SKIPEER a écrit:


Bon je remarque que tu essaye de discréditer l'islam en lui collant la pédophilie ,alors que j'ai poste a plusieurs reprises sue ce forum une video du cheikh Al Quaradaoui qui dit clairement que le mariage dans l'islam est a partir de 18 ans chez la femme avec un niveau minimum de troisième année secondaire (BAC)

J'ai choisis l'Inde exprès pour en parler en général...

C'est une réponse aux musulmans qui revendiquent ce mariage ,il y a combien d'islam?
à toi de leur dire alors qu'ils se trompent...

Qui discrédite?Et pourquoi tu ne leur réponds pas?

Citation :

le mariage en Islam doit être consenti ,le mariage forcé est interdit ,l'age légale du mariage est fixé a la puberté
nous respectons les lois de Dieu point finale on se moque du facteur temps Dieu a dit ,Dieu a ordonner on se soumet point ..... tu n'est pas soumis a Dieu donc tu ne peux pas comprendre,ton référent c'est pas Dieu


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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 16:02

albania a écrit:
.Messages seront supprimés jusqu'a tu sois polis et respectueuse 24.05.2014 a 18:19:04 elm
oui mais le problème albania c'est que tu ignore l'histoire du prophète paix sur lui pour avancer des choses fausses .

Avant sa mission comme prophète, Mohammed, psl,  n'avait aucun souci financier. En tant que marchand réputé et prospère, Mohammed gagnait un salaire satisfaisant et suffisant.
Après le début de sa mission comme prophète, et à cause de celle ci, sa situation matérielle se détériora.

Aïcha, la femme de Mohammed psl témoigne et dit : "Ô mon neveu, il nous arrivait de voir passer trois nouvelles lunes en deux mois sans que nous ayons allumé un feu (pour cuisiner) dans la maison du Prophète,paix sur lui ". Son neveu demanda: "Ô ma tante, de quoi vous nourrissiez-vous?" Elle dit: "Les deux choses noires, les dattes et l'eau, sauf que le Prophète avait des voisins ansarites qui possédaient des chamelles qu’ils allaitaient et Lui envoyaient de leur ".
Sahl Ibn Saâd, un des compagnons de Mohammed, psl, a dit: "Le Prophète de Dieu n'a pas vu de pain fait de farine raffinée du moment où Dieu lui a confié la mission de prophète jusqu'à sa mort".
Aïcha, la femme de Mohammed, psl , a dit: "Le matelas du Prophète, sur lequel il dormait, était fait de cuir rembourré avec des fibres de palmier".
Amr Ibn Al Hareth, un des compagnons de Mohammed psl , a dit aussi : « Lorsque le Prophète psl , est mort, il n'a laissé ni argent ni quoi que ce soit d'autre à part sa mule blanche qu'il montait, ses armes, et une parcelle de terre qu'il laissa en charité. »
Mohammed, psl a vécu cette vie difficile jusqu'à sa mort en dépit du fait que la trésorerie musulmane était à sa disposition, que la plus grande partie de la Péninsule arabe était musulmane avant sa mort, et que les musulmans étaient victorieux après dix-huit ans de sa mission.
Est-il possible que le prophète psl ait pu prétendre être prophète dans le but d'acquérir du prestige, de l'importance ou du pouvoir?


Malgré ses responsabilités en tant que prophète, enseignant, homme d'État et juge, Mohammed psl , trayait sa chèvre, raccommodait ses vêtements, réparait ses souliers, participait aux tâches ménagères, et visitait les pauvres lorsqu'ils étaient malades. Il aida aussi ses compagnons à creuser une tranchée en retirant le sable avec eux. Sa vie était un modèle étonnant de simplicité et d'humilité.


Bien avant qu'il n'y eût quelque perspective de succès en vue pour l'islam, et au début d'une longue et pénible ère de tortures, de souffrances, et de persécutions subies par Mohammed psl, et ses disciples, il reçut une offre intéressante :

Un envoyé des chefs païens, Otba, vint à lui et lui dit: "Si tu veux de l'argent, nous amasserons pour toi assez d'argent pour que tu sois le plus riche d'entre nous. Si c'est le leadership que tu veux, nous te prendrons comme chef et nous ne prendrons jamais de décision au sujet de quoi que ce soit sans ton approbation. Si tu veux un royaume, nous te couronnerons roi... " On demandait à Mohammed, psl, de ne faire qu'une concession en échange de tout cela: c'était de cesser d'appeler les gens à l'islam et à n'adorer que Dieu sans Lui attribuer d'associés.

Cette offre ne serait-elle pas apparue tentante à quelqu'un recherchant les privilèges de ce monde??????????????????????

Voici ce que fut sa réponse: "Au nom de Dieu, le tout miséricordieux, le très miséricordieux", et il récita à Otba les versets du Coran suivants:

CORAN  41 :2 « Hâ Mîm. [C'est] une révélation descendue de la part du Tout Miséricordieux, du Très Miséricordieux. Un Livre dont les versets sont détaillés et clairement exposés, un Coran en arabe pour des gens qui savent, annonciateur d'une bonne nouvelle et avertisseur. Mais la plupart d'entre eux se détournent; c'est qu'ils n'entendent pas. »

À une autre occasion, et en réponse aux supplications de son oncle qui lui demandait d'arrêter d'appeler les gens à l'islam, la réponse de Mohammed psl , fut tout aussi décisive et sincère:

"Je jure par le nom de Dieu, Ô mon oncle! que s'ils mettent le soleil dans ma main droite et la lune dans ma main gauche pour que j'abandonne cela (appeler les gens à l'islam), je ne cesserai jamais jusqu'à ce que Dieu fasse triompher l'islam ou que je périsse en le défendant"
Non seulement Mohammed psl, et ses quelques disciples souffrirent-ils de persécutions pendant treize ans, mais les mécréants tentèrent de le tuer à plusieurs reprises.
À une occasion, ils tentèrent de le tuer en jetant sur sa tête un énorme rocher, si gros qu'il pouvait à peine être soulevé. Une autre fois, ils essayèrent de le tuer en empoisonnant sa nourriture. Qu'est-ce qui pouvait bien justifier une telle vie de souffrances et de sacrifices, même après qu'il fût devenu tout à fait triomphant de ses adversaires?

Comment expliquer l'humilité et la magnanimité qu'il démontra, paix sur lui dans ses moments les plus glorieux, durant lesquels il maintenait que le succès n'était dû qu'à l'aide de Dieu et non pas à son propre génie????????????????

Est-ce que ce sont là les caractéristiques d'un homme égocentrique ou assoiffé de pouvoir et qui aime l'argent  ?????

A MÉDITER


Dernière édition par SKIPEER le Sam 24 Mai 2014, 16:08, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 16:02

SKIPEER a écrit:
emmo a écrit:
mounira a écrit:


oui, j'avais vu cette vidéo, y en a qui appelle ça du mariage, mais faut quand même remettre "l'église au milieu du village" , ça rentre dans la pédophile. déjà, pas normal à cet âge, et en plus sans son consentement. les parents vont se couvrir en disant que la fille qui est timide donne son accord par le silence.. Pas normal tout ça.

Bon je remarque que tu essaye de discréditer l'islam en lui collant la pédophilie ,alors que j'ai poste a plusieurs reprises sue ce forum une video du cheikh Al Quaradaoui qui dit clairement que le mariage dans l'islam est a partir de 18 ans chez la femme avec un niveau minimum de troisième année secondaire (BAC)

je peut aussi t'affirmer skipeer que ma belle-fille qui est originaire de l'Inde n'est pas musulmane.
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albania





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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 16:11

mounira a écrit:
albania a écrit:
/

     Non la fidélité n'est pas concept universel ,il faut lire François Héritier pour comprendre que d'autres cultures ont d'autres visions .

   Cela dit si mon mari me trompe ,j'ai le droit de lui pardonner et si je le trompe il a le droit de ma pardonner ,d'autant plus que pour qu'il y ait pardon ,il faut qu'il y ait aussi connaissance du délit.
   
       
pas vu, pas pris.....  fourirel chacun son truc...


C'est une question de pardon et d'intelligence .
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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 16:16

albania a écrit:
mounira a écrit:
albania a écrit:
/

     Non la fidélité n'est pas concept universel ,il faut lire François Héritier pour comprendre que d'autres cultures ont d'autres visions .

   Cela dit si mon mari me trompe ,j'ai le droit de lui pardonner et si je le trompe il a le droit de ma pardonner ,d'autant plus que pour qu'il y ait pardon ,il faut qu'il y ait aussi connaissance du délit.
   
       
pas vu, pas pris.....  fourirel chacun son truc...


  C'est une question de pardon et d'intelligence .


Comme je te le dis, chacun son truc, mais tu as raison c'est une question d'intelligence, "Je suis très intelligent, je fait gaffe à pas me faire prendre, et si je me fait choper.... pardonne moi chérie, j'ai pas fait express "
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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 16:25

mounira a écrit:
SKIPEER a écrit:
emmo a écrit:


Bon je remarque que tu essaye de discréditer l'islam en lui collant la pédophilie ,alors que j'ai poste a plusieurs reprises sue ce forum une video du cheikh Al Quaradaoui qui dit clairement que le mariage dans l'islam est a partir de 18 ans chez la femme avec un niveau minimum de troisième année secondaire (BAC)

je peut aussi t'affirmer skipeer que ma belle-fille qui est originaire de l'Inde n'est pas musulmane.
salam  Alaykoum ma sœur

je t'invite a visionner la serie du frère Cédric sur ce lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: avis   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 16:34

À chacun sa vérité et faisant en sorte qu'il soit convaincu que c'est la vérité de Dieu.
On tourne en rond et il est sur qu'aucun d'entre nous ne réussira à convaincre de sa vérité , du moins de son interprétations de la vérité.
L'interprétation devenant facilement sa propre vérité personnelle.
Il y a ce qui est écrit et il y a l'Esprit de ce qui est écrit.
Les fondamentalistes critiquerons toujours les évolutionnistes.

Dieu nous donne la raison , nous interdit il de l'employer pour comprendre et appliquer sa Loi?

Il y ceux qui font plus attention à ce qu'ils disent qu'à ce qu'ils font et des fois cela dérape.

La seule est unique vérité qui soit est L'Amour de Dieu donné aux Hommes rendu à Dieu par l'Amour de Dieu en passant par l'Amour des Hommes entre eux .

Manger du porc n'empêche pas d'aimer Dieu en aimant son prochain.
Dans les dix commandements donné à Moise tout l'essentiel de la loi y est résumé .
Le reste n'est que du mode d'emploi.

Ces dix commandements devraient nous être communs au mots prés .
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suryoyo





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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 16:39

ChrisLam a écrit:
À chacun sa vérité et faisant en sorte qu'il soit convaincu que c'est la vérité de Dieu.
On tourne en rond et il est sur qu'aucun d'entre nous ne réussira à convaincre de sa vérité , du moins de son interprétations de la vérité.
L'interprétation devenant facilement sa propre vérité personnelle.
Il y a ce qui est écrit et il y a l'Esprit de ce qui est écrit.
Les fondamentalistes critiquerons toujours les évolutionnistes.

Dieu nous donne la raison , nous interdit il de l'employer pour comprendre et appliquer sa Loi?

Il y ceux qui font plus attention à ce qu'ils disent qu'à ce qu'ils font et des fois cela dérape.

La seule est unique vérité qui soit est L'Amour de Dieu donné aux Hommes rendu à Dieu par l'Amour de Dieu en passant par l'Amour des Hommes entre eux .

Manger du porc n'empêche pas d'aimer Dieu en aimant son prochain.
Dans les dix commandements donné à Moise tout l'essentiel de la loi y est résumé .
Le reste n'est que du mode d'emploi.

Ces dix commandements devraient nous être communs au mots prés .
en tous cas la veriter ne peux pas venir des derniers arriver c est assez logique
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mounira

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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 16:41

SKIPEER a écrit:

salam  Alaykoum ma sœur

je t'invite a visionner la serie du frère Cédric sur ce lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

très intéressant son travail, mais il faut se concentrer pas mal pour arriver à lire, j'ai pas toujours le temps de rester devant l'écran, j'écoute beaucoup rachid :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
qu'est-ce que tu en pense ? Mon mari lui, trouve qu'il est très bien.
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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 16:44

mounira a écrit:
SKIPEER a écrit:

salam  Alaykoum ma sœur

je t'invite a visionner la serie du frère Cédric sur ce lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

très intéressant son travail, mais il faut se concentrer pas mal pour arriver à lire, j'ai pas toujours le temps de rester devant l'écran, j'écoute beaucoup rachid :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  
qu'est-ce que tu en pense ? Mon mari lui, trouve qu'il est très bien.
Euh...franchement je le connais pas trop mais on dit qu'il est Bon .
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albania





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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 16:45

mounira a écrit:
albania a écrit:
mounira a écrit:

pas vu, pas pris.....  fourirel chacun son truc...


  C'est une question de pardon et d'intelligence .


Comme je te le dis, chacun son truc, mais tu as raison c'est une question d'intelligence,  "Je suis très intelligent, je fait gaffe à pas me faire prendre, et si je me fait choper.... pardonne moi chérie, j'ai pas fait express "



Des études ont été faites sur l'adultère mais elles datent un peu ,plus de la moitié des couples environ surmontent ou pardonnent pour des tas de raisons et en ressortent plus forts ,les autres se séparent ou divorcent .
Il faut faire attention ,l'adultère est aussi un moyen tout trouvé pour quitter l'autre ,derrière il y a toujours une raison obscure .
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mounira

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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 16:55

SKIPEER a écrit:
mounira a écrit:
SKIPEER a écrit:

salam  Alaykoum ma sœur

je t'invite a visionner la serie du frère Cédric sur ce lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

très intéressant son travail, mais il faut se concentrer pas mal pour arriver à lire, j'ai pas toujours le temps de rester devant l'écran, j'écoute beaucoup rachid :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  
qu'est-ce que tu en pense ? Mon mari lui, trouve qu'il est très bien.
Euh...franchement je le connais pas trop mais on dit qu'il est Bon .

Il vit à Brest en France, donc il connaît bien la vie ici. Souvent il tempère les gens pour une meilleure cohabitation. J'aime bien ses prêches. Il a fait une vidéo avec sa maman aussi. elle est géniale [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 16:57

Autrement skipeer, j'écoute en français-arabe, ça permet de mémoriser plus facilement tout en comprenant : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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albania





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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 17:22

SKIPEER a écrit:
albania a écrit:
J'ai rappelé que lorsqu'on parle de la pauvreté du prophète ,il convenait aussi de dire qu'elle était toute relative concernant son mariage avec une femme riche et que son train de vie par la suite demandait des moyens certains,pour entretenir ses épouses,J'ai aussi ajouté
qu'il ne dédaignait pas la vente d'esclaves .
oui mais le problème albania c'est que tu ignore l'histoire du prophète paix sur lui pour avancer des choses fausses .

Avant sa mission comme prophète, Mohammed, psl,  n'avait aucun souci financier. En tant que marchand réputé et prospère, Mohammed gagnait un salaire satisfaisant et suffisant.
Après le début de sa mission comme prophète, et à cause de celle ci, sa situation matérielle se détériora.

Aïcha, la femme de Mohammed psl témoigne et dit : "Ô mon neveu, il nous arrivait de voir passer trois nouvelles lunes en deux mois sans que nous ayons allumé un feu (pour cuisiner) dans la maison du Prophète,paix sur lui ". Son neveu demanda: "Ô ma tante, de quoi vous nourrissiez-vous?" Elle dit: "Les deux choses noires, les dattes et l'eau, sauf que le Prophète avait des voisins ansarites qui possédaient des chamelles qu’ils allaitaient et Lui envoyaient de leur ".
Sahl Ibn Saâd, un des compagnons de Mohammed, psl, a dit: "Le Prophète de Dieu n'a pas vu de pain fait de farine raffinée du moment où Dieu lui a confié la mission de prophète jusqu'à sa mort".
Aïcha, la femme de Mohammed, psl , a dit: "Le matelas du Prophète, sur lequel il dormait, était fait de cuir rembourré avec des fibres de palmier".
Amr Ibn Al Hareth, un des compagnons de Mohammed psl , a dit aussi : « Lorsque le Prophète psl , est mort, il n'a laissé ni argent ni quoi que ce soit d'autre à part sa mule blanche qu'il montait, ses armes, et une parcelle de terre qu'il laissa en charité. »
Mohammed, psl a vécu cette vie difficile jusqu'à sa mort en dépit du fait que la trésorerie musulmane était à sa disposition, que la plus grande partie de la Péninsule arabe était musulmane avant sa mort, et que les musulmans étaient victorieux après dix-huit ans de sa mission.
Est-il possible que le prophète psl ait pu prétendre être prophète dans le but d'acquérir du prestige, de l'importance ou du pouvoir?


Malgré ses responsabilités en tant que prophète, enseignant, homme d'État et juge, Mohammed psl , trayait sa chèvre, raccommodait ses vêtements, réparait ses souliers, participait aux tâches ménagères, et visitait les pauvres lorsqu'ils étaient malades. Il aida aussi ses compagnons à creuser une tranchée en retirant le sable avec eux. Sa vie était un modèle étonnant de simplicité et d'humilité.


Bien avant qu'il n'y eût quelque perspective de succès en vue pour l'islam, et au début d'une longue et pénible ère de tortures, de souffrances, et de persécutions subies par Mohammed psl, et ses disciples, il reçut une offre intéressante :

Un envoyé des chefs païens, Otba, vint à lui et lui dit: "Si tu veux de l'argent, nous amasserons pour toi assez d'argent pour que tu sois le plus riche d'entre nous. Si c'est le leadership que tu veux, nous te prendrons comme chef et nous ne prendrons jamais de décision au sujet de quoi que ce soit sans ton approbation. Si tu veux un royaume, nous te couronnerons roi... " On demandait à Mohammed, psl, de ne faire qu'une concession en échange de tout cela: c'était de cesser d'appeler les gens à l'islam et à n'adorer que Dieu sans Lui attribuer d'associés.

Cette offre ne serait-elle pas apparue tentante à quelqu'un recherchant les privilèges de ce monde??????????????????????

Voici ce que fut sa réponse: "Au nom de Dieu, le tout miséricordieux, le très miséricordieux", et il récita à Otba les versets du Coran suivants:

CORAN  41 :2 « Hâ Mîm. [C'est] une révélation descendue de la part du Tout Miséricordieux, du Très Miséricordieux. Un Livre dont les versets sont détaillés et clairement exposés, un Coran en arabe pour des gens qui savent, annonciateur d'une bonne nouvelle et avertisseur. Mais la plupart d'entre eux se détournent; c'est qu'ils n'entendent pas. »

À une autre occasion, et en réponse aux supplications de son oncle qui lui demandait d'arrêter d'appeler les gens à l'islam, la réponse de Mohammed psl , fut tout aussi décisive et sincère:

"Je jure par le nom de Dieu, Ô mon oncle! que s'ils mettent le soleil dans ma main droite et la lune dans ma main gauche pour que j'abandonne cela (appeler les gens à l'islam), je ne cesserai jamais jusqu'à ce que Dieu fasse triompher l'islam ou que je périsse en le défendant"
Non seulement Mohammed psl, et ses quelques disciples souffrirent-ils de persécutions pendant treize ans, mais les mécréants tentèrent de le tuer à plusieurs reprises.
À une occasion, ils tentèrent de le tuer en jetant sur sa tête un énorme rocher, si gros qu'il pouvait à peine être soulevé. Une autre fois, ils essayèrent de le tuer en empoisonnant sa nourriture. Qu'est-ce qui pouvait bien justifier une telle vie de souffrances et de sacrifices, même après qu'il fût devenu tout à fait triomphant de ses adversaires?

Comment expliquer l'humilité et la magnanimité qu'il démontra, paix sur lui dans ses moments les plus glorieux, durant lesquels il maintenait que le succès n'était dû qu'à l'aide de Dieu et non pas à son propre génie????????????????

Est-ce que ce sont là les caractéristiques d'un homme égocentrique ou assoiffé de pouvoir et qui aime l'argent  ?????

A MÉDITER
Message supprimé manque de source 24.05.2014 a 18:25:32 elm


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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 17:30

albania a écrit:
Message supprimé manque de source 24.05.2014 a 18:25:32 elm

   

tu regarde un peu trop de film d'holliwood.
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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 17:35

mounira a écrit:
Autrement skipeer, j'écoute en français-arabe, ça permet de mémoriser plus facilement tout en comprenant : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
voici un très beau site pour le coran :


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 17:37

mounira a écrit:
albania a écrit:
Message supprimé manque de source 24.05.2014 a 18:25:32 elm

 /quote]

tu regarde un peu trop de film d'holliwood.


 La vérité des écrits historiques vous dérange -t-elle à ce point ?
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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 17:43

albania a écrit:
mounira a écrit:
albania a écrit:


Message supprimé manque de source 24.05.2014 a 18:25:32 elm  .

tu regarde un peu trop de film d'holliwood.


 La vérité des écrits historiques vous dérange -t-elle à ce point ?

si tu t'expliquait plus clairement, ça serais plus simple. c'est quoi ta question ?
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gerard2007

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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 17:46

SKIPEER a écrit:
albania a écrit:
J'ai rappelé que lorsqu'on parle de la pauvreté du prophète ,il convenait aussi de dire qu'elle était toute relative concernant son mariage avec une femme riche et que son train de vie par la suite demandait des moyens certains,pour entretenir ses épouses,J'ai aussi ajouté
qu'il ne dédaignait pas la vente d'esclaves .
oui mais le problème albania c'est que tu ignore l'histoire du prophète paix sur lui pour avancer des choses fausses .

Avant sa mission comme prophète, Mohammed, psl,  n'avait aucun souci financier. En tant que marchand réputé et prospère, Mohammed gagnait un salaire satisfaisant et suffisant.
Après le début de sa mission comme prophète, et à cause de celle ci, sa situation matérielle se détériora.

Aïcha, la femme de Mohammed psl témoigne et dit : "Ô mon neveu, il nous arrivait de voir passer trois nouvelles lunes en deux mois sans que nous ayons allumé un feu (pour cuisiner) dans la maison du Prophète,paix sur lui ". Son neveu demanda: "Ô ma tante, de quoi vous nourrissiez-vous?" Elle dit: "Les deux choses noires, les dattes et l'eau, sauf que le Prophète avait des voisins ansarites qui possédaient des chamelles qu’ils allaitaient et Lui envoyaient de leur ".
Sahl Ibn Saâd, un des compagnons de Mohammed, psl, a dit: "Le Prophète de Dieu n'a pas vu de pain fait de farine raffinée du moment où Dieu lui a confié la mission de prophète jusqu'à sa mort".
Aïcha, la femme de Mohammed, psl , a dit: "Le matelas du Prophète, sur lequel il dormait, était fait de cuir rembourré avec des fibres de palmier".
Amr Ibn Al Hareth, un des compagnons de Mohammed psl , a dit aussi : « Lorsque le Prophète psl , est mort, il n'a laissé ni argent ni quoi que ce soit d'autre à part sa mule blanche qu'il montait, ses armes, et une parcelle de terre qu'il laissa en charité. »
Mohammed, psl a vécu cette vie difficile jusqu'à sa mort en dépit du fait que la trésorerie musulmane était à sa disposition, que la plus grande partie de la Péninsule arabe était musulmane avant sa mort, et que les musulmans étaient victorieux après dix-huit ans de sa mission.
Est-il possible que le prophète psl ait pu prétendre être prophète dans le but d'acquérir du prestige, de l'importance ou du pouvoir?


Malgré ses responsabilités en tant que prophète, enseignant, homme d'État et juge, Mohammed psl , trayait sa chèvre, raccommodait ses vêtements, réparait ses souliers, participait aux tâches ménagères, et visitait les pauvres lorsqu'ils étaient malades. Il aida aussi ses compagnons à creuser une tranchée en retirant le sable avec eux. Sa vie était un modèle étonnant de simplicité et d'humilité.


Bien avant qu'il n'y eût quelque perspective de succès en vue pour l'islam, et au début d'une longue et pénible ère de tortures, de souffrances, et de persécutions subies par Mohammed psl, et ses disciples, il reçut une offre intéressante :

Un envoyé des chefs païens, Otba, vint à lui et lui dit: "Si tu veux de l'argent, nous amasserons pour toi assez d'argent pour que tu sois le plus riche d'entre nous. Si c'est le leadership que tu veux, nous te prendrons comme chef et nous ne prendrons jamais de décision au sujet de quoi que ce soit sans ton approbation. Si tu veux un royaume, nous te couronnerons roi... " On demandait à Mohammed, psl, de ne faire qu'une concession en échange de tout cela: c'était de cesser d'appeler les gens à l'islam et à n'adorer que Dieu sans Lui attribuer d'associés.

Cette offre ne serait-elle pas apparue tentante à quelqu'un recherchant les privilèges de ce monde??????????????????????

Voici ce que fut sa réponse: "Au nom de Dieu, le tout miséricordieux, le très miséricordieux", et il récita à Otba les versets du Coran suivants:

CORAN  41 :2 « Hâ Mîm. [C'est] une révélation descendue de la part du Tout Miséricordieux, du Très Miséricordieux. Un Livre dont les versets sont détaillés et clairement exposés, un Coran en arabe pour des gens qui savent, annonciateur d'une bonne nouvelle et avertisseur. Mais la plupart d'entre eux se détournent; c'est qu'ils n'entendent pas. »

À une autre occasion, et en réponse aux supplications de son oncle qui lui demandait d'arrêter d'appeler les gens à l'islam, la réponse de Mohammed psl , fut tout aussi décisive et sincère:

"Je jure par le nom de Dieu, Ô mon oncle! que s'ils mettent le soleil dans ma main droite et la lune dans ma main gauche pour que j'abandonne cela (appeler les gens à l'islam), je ne cesserai jamais jusqu'à ce que Dieu fasse triompher l'islam ou que je périsse en le défendant"
Non seulement Mohammed psl, et ses quelques disciples souffrirent-ils de persécutions pendant treize ans, mais les mécréants tentèrent de le tuer à plusieurs reprises.
À une occasion, ils tentèrent de le tuer en jetant sur sa tête un énorme rocher, si gros qu'il pouvait à peine être soulevé. Une autre fois, ils essayèrent de le tuer en empoisonnant sa nourriture. Qu'est-ce qui pouvait bien justifier une telle vie de souffrances et de sacrifices, même après qu'il fût devenu tout à fait triomphant de ses adversaires?

Comment expliquer l'humilité et la magnanimité qu'il démontra, paix sur lui dans ses moments les plus glorieux, durant lesquels il maintenait que le succès n'était dû qu'à l'aide de Dieu et non pas à son propre génie????????????????

Est-ce que ce sont là les caractéristiques d'un homme égocentrique ou assoiffé de pouvoir et qui aime l'argent  ?????

A MÉDITER

SKIPEER je ne veux pas être suspicieux , mais quand même un peu de bon sens .
le prophète a certainement du avoir des moments douloureux mais .
il ne faut pas oublier qu'il avait une armée d hommes avec lui pour les razzia le butin , et les guerres
pour tenir un sabre et se battre corps a corps , il faut un minimum de force physique
comment tous ces hommes et ses femmes pouvaient tenir le coup sans manger ?
il y avait l'armée a nourrir , les femmes des hommes , les chevaux , les armes a acheter , les esclaves a nourrir ?
etonnant
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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 18:03

mounira a écrit:


Mais qu'est-ce que ça a voir avec le sujet qui est : la place de la femme dans la religion.... déjà que le sujet que tu met ici n'a rien à voir avec l'islam. Ouvre un nouveau topic avec le sujet .

C'est une réponse aux commentaires du débat ,quel rapport entre des réseaux clandestin(partout dans le monde) et la légalisation de cela?


Citation :

le mariage en Islam doit être consenti ,le mariage forcé est interdit ,l'age légale du mariage est fixé a la puberté
nous respectons les lois de Dieu point finale on se moque du facteur temps Dieu a dit ,Dieu a ordonner on se soumet point ..... tu n'est pas soumis a Dieu donc tu ne peux pas comprendre,ton référent c'est pas Dieu

et pour mettre tous les musulmans d'accord skipper précise:



le mariage dans l'islam est a partir de 18 ans


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mounira

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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 18:22

emmo a écrit:
mounira a écrit:


Mais qu'est-ce que ça a voir avec le sujet qui est : la place de la femme dans la religion.... déjà que le sujet que tu met ici n'a rien à voir avec l'islam. Ouvre un nouveau topic avec le sujet .

C'est une réponse aux commentaires du débat ,quel rapport entre des réseaux clandestin et la légalisation de cela?


Citation :

le mariage en Islam doit être consenti ,le mariage forcé est interdit ,l'age légale du mariage est fixé a la puberté
nous respectons les lois de Dieu point finale on se moque du facteur temps Dieu a dit ,Dieu a ordonner on se soumet point ..... tu n'est pas soumis a Dieu donc tu ne peux pas comprendre,ton référent c'est pas Dieu

et pour mettre tous les musulmans d'accord skipper précise:



le mariage dans l'islam est a partir de 18 ans




tu montre en une vidéo sur la vente-mariage d'enfant en Inde et tu essaie de faire croire que c'est un mariage musulman. trouve autre chose. skipper t'as dis que le mariage en islam est a partir de 18 ans. Si tu trouve d'autre ages, cela relève de la loi des hommes, pas de l'islam
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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 18:30

mounira a écrit:


tu montre en une vidéo sur la vente-mariage d'enfant en Inde et tu essaie de faire croire que c'est un mariage musulman. trouve autre chose. skipper t'as dis que le mariage en islam est a partir de 18 ans. Si tu trouve d'autre ages, cela relève de la loi des hommes, pas de l'islam

Sur tous les post que je discutes avec salomon ,il défend le mariage à la puberté au nom de l'islam..

Ce n'est pas moi qui essaye de faire croire , mais je répond à ses commentaires...

Pourquoi vous ne le contredisez jamais???

Salomon a écrit:
l.

Cela ne me gène point je n'ai jamais dit que les mariages arrangés n'existaient pas ,ils existent aussi en silice,en Chine,au Mexique etc ,chez la noblesse,les bourgeois .... je te dis juste de ne pas constamment évoquer des clichés  faire croire que la norme du mariage chez les musulmans c'est le mariage forcé c'est faux de dire cela ,tu passes ton temps a évoquer des clichés pour parler du monde Musulman je pourrais le faire avec la chrétienté mais je le fais jamais car se serait pathétique ,je ne suis point dans la propagande .... cherche bien tu verras que je peux trouver de nombreux clichés issu de ta communauté de foi ....encore une fois tu fais exprès de ne pas comprendre le mariage légale en Islam est fixé a l'age de la puberté ,est ce que tu comprends ce que signifie légale? cela signifie que si une fille pubère ou un garçon pubère veut se marié tu n'as pas le droit de lui interdire ,ils sont libre de choisir leur époux mais cette age n'impose pas l'obligation du mariage si a la puberté ils refusent le mariage ils ont le droit en Islam ,ta propre Bible va dans ce sens mais comme d'habitude tu n'est pas fidèle a la Bible ,je peux te le dire en Anglais si tu comprends pas le Francais? le mariage en Islam doit être consenti ,le mariage forcé est interdit ,l'age légale du mariage est fixé a la puberté ensuite chacun se débrouille celui qui veut se marié a la puberté se marie celui qui veut pas et bah il se marie pas ..........en occident c'est le contraire le mariage est interdit a la puberté mais vous autoriser la fornication a n'importe qu'elle age .......franchement votre modèle hypocrite garder le

tu as pas encore compris qu'on s'en moque qu'on soit en 2014 ou 4500 ou en 632? nous respectons les lois de Dieu point finale on se moque du facteur temps Dieu a dit ,Dieu a ordonner on se soumet point ..... tu n'est pas soumis a Dieu donc tu ne peux pas comprendre ,ton référent c'est pas Dieu mais les désirs de la société tu devrais enlever "chrétien" de ton avatar tu n'as rien d'un chrétien véritable


en plus excuse moi mais tu dis n'importe quoi tu dis qu'une relation intime sans amour est un viol? dis moi les films pornographique ,les relations adultère,les relations issu de la prostitution tout cela c'est des viols?

hier pareil

Sujet: Les femmes de Mohamed  

et ce n'est pas la première foi et je n'ai vu un musulman le contredire???

par contre si je luis démontre sons erreur ,vous réagissez sur mes commentaires... on les accepte volontier si tu nous donne des sources Moderation elm 24.05.2014 a 18:32:40
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mounira

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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 18:42

emmo a écrit:
mounira a écrit:


tu montre en une vidéo sur la vente-mariage d'enfant en Inde et tu essaie de faire croire que c'est un mariage musulman. trouve autre chose. skipper t'as dis que le mariage en islam est a partir de 18 ans. Si tu trouve d'autre ages, cela relève de la loi des hommes, pas de l'islam

Sur tous les post que je discutes avec salomon ,il défend le mariage à la puberté au nom de l'islam..

Ce n'est pas moi qui essaye de faire croire , mais je répond à ses commentaires...

Pourquoi vous ne le contredisez jamais???

Salomon a écrit:
l.

Cela ne me gène point je n'ai jamais dit que les mariages arrangés n'existaient pas ,ils existent aussi en silice,en Chine,au Mexique etc ,chez la noblesse,les bourgeois .... je te dis juste de ne pas constamment évoquer des clichés  faire croire que la norme du mariage chez les musulmans c'est le mariage forcé c'est faux de dire cela ,tu passes ton temps a évoquer des clichés pour parler du monde Musulman je pourrais le faire avec la chrétienté mais je le fais jamais car se serait pathétique ,je ne suis point dans la propagande .... cherche bien tu verras que je peux trouver de nombreux clichés issu de ta communauté de foi ....encore une fois tu fais exprès de ne pas comprendre le mariage légale en Islam est fixé a l'age de la puberté ,est ce que tu comprends ce que signifie légale? cela signifie que si une fille pubère ou un garçon pubère veut se marié tu n'as pas le droit de lui interdire ,ils sont libre de choisir leur époux mais cette age n'impose pas l'obligation du mariage si a la puberté ils refusent le mariage ils ont le droit en Islam ,ta propre Bible va dans ce sens mais comme d'habitude tu n'est pas fidèle a la Bible ,je peux te le dire en Anglais si tu comprends pas le Francais? le mariage en Islam doit être consenti ,le mariage forcé est interdit ,l'age légale du mariage est fixé a la puberté ensuite chacun se débrouille celui qui veut se marié a la puberté se marie celui qui veut pas et bah il se marie pas ..........en occident c'est le contraire le mariage est interdit a la puberté mais vous autoriser la fornication a n'importe qu'elle age .......franchement votre modèle hypocrite garder le

tu as pas encore compris qu'on s'en moque qu'on soit en 2014 ou 4500 ou en 632? nous respectons les lois de Dieu point finale on se moque du facteur temps Dieu a dit ,Dieu a ordonner on se soumet point ..... tu n'est pas soumis a Dieu donc tu ne peux pas comprendre ,ton référent c'est pas Dieu mais les désirs de la société tu devrais enlever "chrétien" de ton avatar tu n'as rien d'un chrétien véritable


en plus excuse moi mais tu dis n'importe quoi tu dis qu'une relation intime sans amour est un viol? dis moi les films pornographique ,les relations adultère,les relations issu de la prostitution tout cela c'est des viols?

hier pareil

Sujet: Les femmes de Mohamed  

et ce n'est pas la première foi et je n'ai vu un musulman le contredire???

par contre si je luis démontre sons erreur ,vous réagissez sur mes commentaires...



moi aussi je défend le mariage à la puberté, mais toi, tu prend comme preuve des vidéos de vente d'enfants en Inde alors qu'il ne sont pas musulman.
Pourquoi veut tu que je contredise salomon puisqu'il a raison, et tu ne démonte rien du tout, si ce n'est ton ignorance
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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 18:49

mounira a écrit:


moi aussi je défend le mariage à la puberté, mais toi, tu prend comme preuve des vidéos de vente d'enfants en Inde alors qu'il ne sont pas musulman.
Pourquoi veut tu que je contredise salomon puisqu'il a raison, et tu ne démonte rien du tout, si ce n'est ton ignorance

Tu démontres toute ton ignorance sur le mariage des enfants et tu tiens un double discours
d'un côté le mariage à 18 ans et de l'autre à la puberté à 9 ans...
Il ne s'agit pas de vente , mais de la réalité du mariage des enfants...
Un enfant ne connait rien de la vie et de l'amour...c'est toujours en plus lié à la pauvreté...arrangé par les parents...Il y a deux vidéos ,l'une avec une enfant musulmane
et l'autre des enfants d'inde...qui ne précisent pas leur religion...

Tu démontre que tu contredis sévèrement..et ne sait pas ce que tu dis...ce n'est plus de l'ignorance ,c'est de l'inconscience...

mounira a écrit:

tu montre en une vidéo sur la vente-mariage d'enfant en Inde et tu essaie de faire croire que c'est un mariage musulman. trouve autre chose. skipper t'as dis que le mariage en islam est a partir de 18 ans. Si tu trouve d'autre ages, cela relève de la loi des hommes, pas de l'islam



Dernière édition par emmo le Sam 24 Mai 2014, 19:03, édité 6 fois
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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 18:50

emmo a écrit:
Sur tous les post que je discutes avec salomon ,il défend le mariage à la puberté au nom de l'islam..

Ce n'est pas moi qui essaye de faire croire , mais je répond à ses commentaires...

Pourquoi vous ne le contredisez jamais???
ce n'est pas moi qui le dis emmo mais c'est Cheikh Al Quaradaoui sur cette video :


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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 EmptySam 24 Mai 2014, 18:55

SKIPEER a écrit:

ce n'est pas moi qui le dis emmo mais c'est Cheikh Al Quaradaoui

Je suis d'accord avec toi , mais tu vois bien qu'il défende le mariage à la puberté (9 ans)
Je te laisse leur donner des cours d'islam ou le mariage est fixé à 18 ans et non à la puberté 9
ans...

Algérie ,Maroc ...c'est 18 ans en tout cas , je n'ai pas vérifié pour tous les les pays...


Dernière édition par emmo le Sam 24 Mai 2014, 19:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 3 Empty

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