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 Quelle est la place de la femme dans la religion?

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joachim123





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MessageSujet: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptyDim 11 Nov 2012, 22:43

Rappel du premier message :

Bonjour,

J'aimerai savoir quelle est la place de la femme dans les réligions chrétienne et musulmane?

Les hommes et les femmes ont-elles des droits égaux dans ces deux réligions?

Merci.
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albania





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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptyVen 23 Mai 2014, 17:21

mounira a écrit:
albania a écrit:

 Ce n'est pas la même chose ,l'histoire se modifie en fonction des recherches ,et l'on ne vit pas aujourd'hui avec les lois du moyen age ,le Coran reste est c'est invraisemblable encore de nos jour un code auquel certains se réfèrent pour vivre d'ou des décalage de mentalité.
                  Une modification lui ferait du bien .

C'est pour ça que la bible a été modifié ?
selon quels critères faudrait-il modifié la loi de Dieu ?

Les critères européens ?
Les critères américains ?
Peut-être les critères de l'Arabie ?


La bible n'a pas été modifiée mais ce sont les hommes qui ont évolué.La loi de Dieu ,du Dieu d'Einstein ,de Moïse ,de Spinoza ,de Socrate ?
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mounira

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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptyVen 23 Mai 2014, 17:25

albania a écrit:
mounira a écrit:
albania a écrit:

 Ce n'est pas la même chose ,l'histoire se modifie en fonction des recherches ,et l'on ne vit pas aujourd'hui avec les lois du moyen age ,le Coran reste est c'est invraisemblable encore de nos jour un code auquel certains se réfèrent pour vivre d'ou des décalage de mentalité.
                  Une modification lui ferait du bien .

C'est pour ça que la bible a été modifié ?
selon quels critères faudrait-il modifié la loi de Dieu ?

Les critères européens ?
Les critères américains ?
Peut-être les critères de l'Arabie ?


 La bible n'a pas été modifiée mais ce sont les hommes qui ont évolué.La loi de Dieu ,du Dieu d'Einstein ,de Moïse ,de Spinoza ,de Socrate ?

Alors pourquoi tu dis, en parlant du Coran "une modification lui ferait du bien ? "
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albania





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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptyVen 23 Mai 2014, 17:29

mounira a écrit:
albania a écrit:
mounira a écrit:


C'est pour ça que la bible a été modifié ?
selon quels critères faudrait-il modifié la loi de Dieu ?

Les critères européens ?
Les critères américains ?
Peut-être les critères de l'Arabie ?


 La bible n'a pas été modifiée mais ce sont les hommes qui ont évolué.La loi de Dieu ,du Dieu d'Einstein ,de Moïse ,de Spinoza ,de Socrate ?

Alors pourquoi tu dis, en parlant du Coran "une modification lui ferait du bien ? "


Pour l'adoucir ,pour permettre aux musulmans d'évoluer .
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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptyVen 23 Mai 2014, 18:53

albania a écrit:
mounira a écrit:
albania a écrit:



 La bible n'a pas été modifiée mais ce sont les hommes qui ont évolué.La loi de Dieu ,du Dieu d'Einstein ,de Moïse ,de Spinoza ,de Socrate ?

Alors pourquoi tu dis, en parlant du Coran "une modification lui ferait du bien ? "


                  Pour l'adoucir ,pour permettre aux musulmans d'évoluer .


On n'a un soucis Albania nous avons la certitude que le Coran est la parole de Dieu donc comment modifier ses lois sans son autorisation? est tu son prophète ? si oui on n'aura un soucis car ALLAH(Dieu) nous a enseigné que Muhammad fut son dernier envoyé .......... Si tu souhaites que les Musulmans modifient le Coran nous devons renier ALLAH c'est ce que tu souhaites?
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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptyVen 23 Mai 2014, 18:59

albania a écrit:
Salomon a écrit:
albania a écrit:




                  A la bonne heure!!

Je préfère parler d'équilibre dans un couple ,pas de complémentarité .




Donc si on te dit que le soleil brille étant donner que c'est un Musulman qu'il l'affirme tu vas nous dire pour éviter de lui donner raison" je dirais pas qu'il brille mais qu'il l'éclaire "


                  Vous comparez un couple au soleil vous?

Non tu n'as pas compris que c'est une mise en situation? une image,un exemple pour démontré que tu est dans l'opposition de manière inconditionnel ,peux importe si ont dit vrai ,le fait que cette vérité émane de Musulmans cela crée en toi une opposition immédiate .... je peux dire tu sais la capitale de la France c'est Paris et bah tu vas trouver une sémantique pour t'opposer ,c'est ton état d'esprit qui t'amène a adopter ce comportement , tu devrais accepter une vérité peu importe sa provenance ....... si un athée me révèle une vérité factuelle je l'accepte même si idéologiquement nous sommes opposés sur le fond ..... le Musulman n'est pas ici pour cacher la vérité .......
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albania





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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptyVen 23 Mai 2014, 19:21

Salomon a écrit:
albania a écrit:
mounira a écrit:


Alors pourquoi tu dis, en parlant du Coran "une modification lui ferait du bien ? "


                  Pour l'adoucir ,pour permettre aux musulmans d'évoluer .


On n'a un soucis Albania nous avons la certitude que le Coran est la parole de Dieu donc comment modifier ses lois sans son autorisation?  est tu son prophète ? si oui on n'aura un soucis car ALLAH(Dieu) nous a enseigné que Muhammad fut son dernier envoyé .......... Si tu souhaites que les Musulmans modifient le Coran nous devons renier ALLAH c'est ce que tu souhaites?

Vous pouvez garder la spiritualité Coranique que l'on trouve dans les versets de miséricorde et de tolérance ,je suis sure que de nombreux musulmans vivent et prient dans ce sens.
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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptyVen 23 Mai 2014, 19:31

albania a écrit:
mounira a écrit:
albania a écrit:



 La bible n'a pas été modifiée mais ce sont les hommes qui ont évolué.La loi de Dieu ,du Dieu d'Einstein ,de Moïse ,de Spinoza ,de Socrate ?

Alors pourquoi tu dis, en parlant du Coran "une modification lui ferait du bien ? "


                  Pour l'adoucir ,pour permettre aux musulmans d'évoluer .
c'est ce que pensaient faire les chrétiens qui ont altéré l’Évangile
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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptyVen 23 Mai 2014, 19:38

albania a écrit:
Salomon a écrit:
albania a écrit:



                  Pour l'adoucir ,pour permettre aux musulmans d'évoluer .


On n'a un soucis Albania nous avons la certitude que le Coran est la parole de Dieu donc comment modifier ses lois sans son autorisation?  est tu son prophète ? si oui on n'aura un soucis car ALLAH(Dieu) nous a enseigné que Muhammad fut son dernier envoyé .......... Si tu souhaites que les Musulmans modifient le Coran nous devons renier ALLAH c'est ce que tu souhaites?

Vous pouvez garder la spiritualité Coranique que l'on trouve dans les versets de miséricorde et de tolérance ,je suis sure que de nombreux musulmans vivent et prient dans ce sens.


Le Musulman vie et prie dans ce sens ...... Albania on garde tout soit on croit en Dieu soit on ne croit pas ....on ne peut pas jouer avec le Coran prendre ce qui nous arrange et rejeter ce qui va a l'encontre de nos passions , est tu Dieu Albania? si oui tu peux alors modifier le Coran ....nous attendons ta réponse peut être un scoop .........
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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptyVen 23 Mai 2014, 19:42

SALOMON a écrit:
Le Musulman vie et prie dans ce sens ...... Albania on garde tout soit on croit en Dieu soit on ne croit pas ....on ne peut pas jouer avec le Coran prendre ce qui nous arrange et rejeter ce qui va a l'encontre de nos passions , est tu Dieu Albania? si oui tu peux alors modifier le Coran ....nous attendons ta réponse peut être un scoop .........

Croyez-vous donc en une partie du Livre et rejetez-vous le reste ?
Ceux d'entre vous qui agissent de la sorte ne méritent que l'ignominie dans cette vie , et au Jour de la Résurrection ils seront refoulés au plus dur châtiment et Allah n'est pas inattentif a ce que vous faites ." [Sourate al-Baqarah ; Verset 85 ]
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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptyVen 23 Mai 2014, 19:44

Lmuslim a écrit:
SALOMON a écrit:
Le Musulman vie et prie dans ce sens ...... Albania on garde tout soit on croit en Dieu soit on ne croit pas ....on ne peut pas jouer avec le Coran prendre ce qui nous arrange et rejeter ce qui va a l'encontre de nos passions , est tu Dieu Albania? si oui tu peux alors modifier le Coran ....nous attendons ta réponse peut être un scoop .........

Croyez-vous donc en une partie du Livre et rejetez-vous le reste ?
Ceux d'entre vous qui agissent de la sorte ne méritent que l'ignominie dans cette vie , et au Jour de la Résurrection ils seront refoulés au plus dur châtiment et Allah n'est pas inattentif a ce que vous faites ." [Sourate al-Baqarah ; Verset 85 ]

Très beau verset des fois il faut mieux citer directement le Coran c'est limpide
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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptyVen 23 Mai 2014, 19:46

Albania celui qui ne croit pas en Dieu il peut modifier le Coran c'est un mécréant ,on peut pas demander a un mécréant d'agir comme un croyant mais tu ne peux pas demander a un Musulman de faire cela c'est une insulte que tu lui adresses
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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptyVen 23 Mai 2014, 19:49

Salomon a écrit:
Lmuslim a écrit:
SALOMON a écrit:
Le Musulman vie et prie dans ce sens ...... Albania on garde tout soit on croit en Dieu soit on ne croit pas ....on ne peut pas jouer avec le Coran prendre ce qui nous arrange et rejeter ce qui va a l'encontre de nos passions , est tu Dieu Albania? si oui tu peux alors modifier le Coran ....nous attendons ta réponse peut être un scoop .........

Croyez-vous donc en une partie du Livre et rejetez-vous le reste ?
Ceux d'entre vous qui agissent de la sorte ne méritent que l'ignominie dans cette vie , et au Jour de la Résurrection ils seront refoulés au plus dur châtiment et Allah n'est pas inattentif a ce que vous faites ." [Sourate al-Baqarah ; Verset 85 ]

Très beau verset des fois il faut mieux citer directement le Coran c'est limpide

Certes quand on lit le CORAN on trouve beaucoup de réponses .
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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptyVen 23 Mai 2014, 20:10

Salomon a écrit:
albania a écrit:
Salomon a écrit:



On n'a un soucis Albania nous avons la certitude que le Coran est la parole de Dieu donc comment modifier ses lois sans son autorisation?  est tu son prophète ? si oui on n'aura un soucis car ALLAH(Dieu) nous a enseigné que Muhammad fut son dernier envoyé .......... Si tu souhaites que les Musulmans modifient le Coran nous devons renier ALLAH c'est ce que tu souhaites?

Vous pouvez garder la spiritualité Coranique que l'on trouve dans les versets de miséricorde et de tolérance ,je suis sure que de nombreux musulmans vivent et prient dans ce sens.


Le Musulman vie et prie dans ce sens ...... Albania on garde tout soit on croit en Dieu soit on ne croit pas ....on ne peut pas jouer avec le Coran prendre ce qui nous arrange et rejeter ce qui va a l'encontre de nos passions , est tu Dieu Albania? si oui tu peux alors modifier le Coran ....nous attendons ta réponse peut être un scoop .........


 Je ne suis qu'une petite chose insignifiante qui a tendance à grossir . Message supprimé 23.05.2014 a 22:08:32 elm Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 1892655765  ,il y a des versets intéressants qui pousse l'homme au pardon et au vivre ensemble empreints d'une grande spiritualité .Je suis sure qu'un jour ça se fera .
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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptyVen 23 Mai 2014, 20:15

Salomon a écrit:
Albania celui qui ne croit pas en Dieu il peut modifier le Coran c'est un mécréant ,on peut pas demander a un mécréant d'agir comme un croyant  mais tu ne peux pas demander a un Musulman de faire cela c'est une insulte que tu lui adresses

Salomon, ne prend pas mal ce qu'a dis albania, avant, j'étais aussi dans l'ignorance, et j'aurai bien aimé qu'on m'explique pourquoi il faut tout prendre en un bloc.

Albania, pour te donner un exemple , on n'as pas besoin de t'expliquer que la fidélité est une des plus grande base du mariage. Que dirais-tu d'une femme dont le mari est souvent en déplacement et qui se permet de le "remplacer" pendant ces quelques jours d'absence ? La réponse, tu l'as, si elle n'est pas fidèle, le mariage n'as pas lieux d'être, où alors, elle est hypocrite. Tu ne pourras pas non plus lui faire confiance sur d'autre sujet. Et ça, on n'as même pas besoin d'être croyant pour le savoir,  icon_santa 
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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptyVen 23 Mai 2014, 20:24

mounira a écrit:
Salomon a écrit:
Albania celui qui ne croit pas en Dieu il peut modifier le Coran c'est un mécréant ,on peut pas demander a un mécréant d'agir comme un croyant  mais tu ne peux pas demander a un Musulman de faire cela c'est une insulte que tu lui adresses

Salomon, ne prend pas mal ce qu'a dis albania, avant, j'étais aussi dans l'ignorance, et j'aurai bien aimé qu'on m'explique pourquoi il faut tout prendre en un bloc.

Albania, pour te donner un exemple , on n'as pas besoin de t'expliquer que la fidélité est une des plus grande base du mariage. Que dirais-tu d'une femme dont le mari est souvent en déplacement et qui se permet de le "remplacer" pendant ces quelques jours d'absence ? La réponse, tu l'as, si elle n'est pas fidèle, le mariage n'as pas lieux d'être, où alors, elle est hypocrite. Tu ne pourras pas non plus lui faire confiance sur d'autre sujet. Et ça, on n'as même pas besoin d'être croyant pour le savoir,  icon_santa 


Tu es mignonne Mounira ,vois-tu je ne me permets pas de juger cette femme ,et si elle est infidèle elle peut être honnête personne n'est tout blanc ou tout noir ,nous humains, nous avons nos faiblesses mais ils nous arrive de nous sublimer .Ce n'est pas parce qu'elle est infidèle que je ne peux pas lui faire confiance ,comprends-tu ceci Mounira ,une femme fidèle à son mari n'est pas le signe du courage ou de la générosité et inversement .Je pense que dans le Coran c'est pareil ,les musulmans disent souvent nous ne prenons que le meilleur ,n'est ce pas la plus belle philosophie ?
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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptyVen 23 Mai 2014, 20:29

albania a écrit:
Salomon a écrit:
albania a écrit:


Vous pouvez garder la spiritualité Coranique que l'on trouve dans les versets de miséricorde et de tolérance ,je suis sure que de nombreux musulmans vivent et prient dans ce sens.


Le Musulman vie et prie dans ce sens ...... Albania on garde tout soit on croit en Dieu soit on ne croit pas ....on ne peut pas jouer avec le Coran prendre ce qui nous arrange et rejeter ce qui va a l'encontre de nos passions , est tu Dieu Albania? si oui tu peux alors modifier le Coran ....nous attendons ta réponse peut être un scoop .........


 Je ne suis qu'une petite chose insignifiante qui a tendance à grossir .  Mais le Coran vous le gardez tel quel ,mais bon Message supprimé 23.05.2014 a 22:08:32 elm  Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 1892655765 ,il y a des versets intéressants qui pousse l'homme au pardon et au vivre ensemble empreints d'une grande spiritualité .Je suis sure qu'un jour ça se fera .


Le prophète a été désigné par Dieu pour recevoir le Coran puis le transmettre il était guidé par Dieu ...il ne parlait pas sous l'effet de la passion ,mais tout le Coran appelle a la fraternité,au pardon ,au vivre ensemble mais Dieu a établi des règles
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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptyVen 23 Mai 2014, 20:30

mounira a écrit:
Salomon a écrit:
Albania celui qui ne croit pas en Dieu il peut modifier le Coran c'est un mécréant ,on peut pas demander a un mécréant d'agir comme un croyant  mais tu ne peux pas demander a un Musulman de faire cela c'est une insulte que tu lui adresses

Salomon, ne prend pas mal ce qu'a dis albania, avant, j'étais aussi dans l'ignorance, et j'aurai bien aimé qu'on m'explique pourquoi il faut tout prendre en un bloc.

Albania, pour te donner un exemple , on n'as pas besoin de t'expliquer que la fidélité est une des plus grande base du mariage. Que dirais-tu d'une femme dont le mari est souvent en déplacement et qui se permet de le "remplacer" pendant ces quelques jours d'absence ? La réponse, tu l'as, si elle n'est pas fidèle, le mariage n'as pas lieux d'être, où alors, elle est hypocrite. Tu ne pourras pas non plus lui faire confiance sur d'autre sujet. Et ça, on n'as même pas besoin d'être croyant pour le savoir,  icon_santa 

Tu as raison de me faire ce rappel
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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptyVen 23 Mai 2014, 20:35

Salomon a écrit:
albania a écrit:
Salomon a écrit:



Le Musulman vie et prie dans ce sens ...... Albania on garde tout soit on croit en Dieu soit on ne croit pas ....on ne peut pas jouer avec le Coran prendre ce qui nous arrange et rejeter ce qui va a l'encontre de nos passions , est tu Dieu Albania? si oui tu peux alors modifier le Coran ....nous attendons ta réponse peut être un scoop .........


 Je ne suis qu'une petite chose insignifiante qui a tendance à grossir .  Mais le Coran vous le gardez tel quel ,Message supprimé 23.05.2014 a 22:08:32 elm  Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 1892655765  ,il y a des versets intéressants qui pousse l'homme au pardon et au vivre ensemble empreints d'une grande spiritualité .Je suis sure qu'un jour ça se fera .


Le prophète a été désigné par Dieu pour recevoir le Coran puis le transmettre il était guidé par Dieu ...il ne parlait pas sous l'effet de la passion ,mais tout le Coran appelle a la fraternité,au pardon ,au vivre ensemble mais Dieu a établi des règles
Message supprimé et modere tes propos vis a vis de le religion 23.05.2014 a 22:14:53 elm

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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptyVen 23 Mai 2014, 20:37

albania a écrit:


 Tu es mignonne Mounira ,vois-tu je ne me permets pas de juger cette femme ,et si elle est infidèle elle peut être honnête personne n'est tout blanc ou tout noir ,nous humains, nous avons nos faiblesses mais ils nous arrive de nous sublimer .Ce n'est pas parce qu'elle est infidèle que je ne peux pas lui faire confiance ,comprends-tu ceci Mounira ,une femme fidèle à son mari n'est pas le signe du courage ou de la générosité et inversement .Je pense que dans le Coran c'est pareil ,les musulmans disent souvent nous ne prenons que le meilleur ,n'est ce pas la plus belle philosophie ?

Dans cet optique, je vais changer de mari, en prendre un qui a plein d'argent, je prend juste le porte-feuille, et j'arrête de galèrer....elle est pas belle la vie vu sous cet angle ?

bon, sérieusement si c'est ta philosophie, c'est pas la mienne, chez moi, c'est "tout ou rien". Tu pense comme mon ex-mari pour qui les femmes sont des produits de consommation, jusqu'au jour où j'ai claqué la porte et suis partie avec juste ma voiture et ce que j'avais sur le dos, et tu me crois ou tu me crois pas, je suis plus heureuse maintenant et je dors beaucoup mieux.
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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptyVen 23 Mai 2014, 20:46

mounira a écrit:
albania a écrit:


 Tu es mignonne Mounira ,vois-tu je ne me permets pas de juger cette femme ,et si elle est infidèle elle peut être honnête personne n'est tout blanc ou tout noir ,nous humains, nous avons nos faiblesses mais ils nous arrive de nous sublimer .Ce n'est pas parce qu'elle est infidèle que je ne peux pas lui faire confiance ,comprends-tu ceci Mounira ,une femme fidèle à son mari n'est pas le signe du courage ou de la générosité et inversement .Je pense que dans le Coran c'est pareil ,les musulmans disent souvent nous ne prenons que le meilleur ,n'est ce pas la plus belle philosophie ?

Dans cet optique, je vais changer de mari, en prendre un qui a plein d'argent, je prend juste le porte-feuille, et j'arrête de galèrer....elle est pas belle la vie vu sous cet angle ?

bon, sérieusement  si c'est ta philosophie, c'est pas la mienne, chez moi, c'est "tout ou rien". Tu pense comme mon ex-mari pour qui les femmes sont des produits de consommation,  jusqu'au jour où j'ai claqué la porte et suis partie avec juste ma voiture et ce que j'avais sur le dos, et tu me crois ou tu me crois pas, je suis plus heureuse maintenant et je dors beaucoup mieux.


J'en suis ravie pour toi ,le sommeil est important ,je n'ai pas de philosophie ,je dis seulement que je ne juge pas une femme infidèle et qu'une femme même si elle est infidèle peut aussi être courageuse ,honnête ,généreuse .Personne n'est tout blanc ou tout noir ,tu as eu raison de quitter ce mari infidèle et je te crois quand tu dis que tu es heureuse .
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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptyVen 23 Mai 2014, 21:58

albania a écrit:
Salomon a écrit:
albania a écrit:



 Je ne suis qu'une petite chose insignifiante qui a tendance à grossir .  Mais le Coran vous le gardez tel quel ,mais bon ,peut-être que votre Prophète n'a pas tout compris,ses crises mystiques et ses besoins lui ont fait dire des choses qu'il n'aurait pas du dire ,il y a des versets intéressants qui pousse l'homme au pardon et au vivre ensemble empreints d'une grande spiritualité .Je suis sure qu'un jour ça se fera .


Le prophète a été désigné par Dieu pour recevoir le Coran puis le transmettre il était guidé par Dieu ...il ne parlait pas sous l'effet de la passion ,mais tout le Coran appelle a la fraternité,au pardon ,au vivre ensemble mais Dieu a établi des règles


 Pas de passion mais c'était des délires mystiques quand même et il n'oubliait pas de faire en sorte que les versets lui soient de temps en temps profitables .Derrière le Coran ,il y a une humanité flagrante parfois même attendrissante ,rien de divin mais mon avis on s'en fiche ..


Mais si tu ne crois pas a la révélation divine du Coran tu est cohérente avec toi même,si le prophète avait été l'auteur du Coran ,son nom serait partout et surtout explique nous pourquoi il a toujours vécu dans la misère quand il a été désigné prophète ? il avait les moyens de vivre comme un pacha mais il a refuser ,toute sa fortune a été dépenser pour les nécessiteux,le prophète n'avait pas besoin de crée des lois de ses mains pour avoir du succès auprès des femmes........donc je pense que les délires mystiques viennent de chez toi.........
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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptyVen 23 Mai 2014, 22:00

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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptyVen 23 Mai 2014, 22:17

témoignages de ceux qui  connaissaient le mieux le prophete mohammed paix sur lui pour avoir une idée sur la noblesse du personnage que ce soit avant ou pendant sa mission:
1-Khadija: « ...Dieu ne te mettra jamais dans le mal: Dieu ne te fera que du bien, car tu aides tes proches, tu prêches la droiture, tu dis la vérité, tu aides les pauvres, tu donnes asile aux orphelins, tu rembourses les dettes des autres, tu traites avec courtoisie tout le monde.  »
2-Aïsha: « Il ne parlait jamais du mal de quiconque. Au lieu de rendre le mal pour le mal, il avait l'habitude de pardonner ceux qui l'offensaient. Il ne supportait pas l'iniquité et ne pensait jamais à se venger. Il ne frappa jamais une servante, un serviteur ou un esclave, même une créature muette. Il ne refusait jamais une requête raisonnable à quiconque la lui présentait.  »
 
3-Ali b.Abi Taleb: « Le Prophète était d'humeur toujours gaie, il était bienveillant et avait un intérieur limpide. Affable et courtois, il ne se montrait jamais rude envers quelqu'un, il gardait ordinairement le silence au lieu de lui répondre brutalement ou d'accéder à sa demande inacceptable. Ceux qui connaissaient ses habitudes, comprenaient ce que son silence veut dire. Il n'aimait faire de la peine à personne, plutôt il les rassurait car il était plein de gentillesse et de compassion. Il était d'une bienveillance et d'une générosité extrêmes, aimant la vérité et la bonté. C'était un plaisir d'être en sa compagnie.  »
 
4- Hind, fils de Khadija: «  Il avait bon coeur, il était doux et d'humeur agréable. Il n'aimait offenser personne. Il se montrait toujours reconnaissant pour la moindre faveur. Il acceptait de bonne grâce toute nourriture qu'on plaçait devant lui. Il ne se montrait jamais furieux pour toute offense à sa propre personne, ni ne songeait-il à se venger ou à trahir. Mais si quelqu'un s'opposait à ce qui est juste et vrai, il se sentait affligé et se mettait toujours du côté de la vérité et de la justice avec toutes ses forces.  »
 
5- Ibn Abbas: «  Plus généreux que nous tous, était le prophète qui partageait libéralement ce qu'il avait pendant le Ramadan. Il ne disait jamais ‘non' à une requête et ne prenait jamais seul son repas. Il invitait tout le monde autour de lui, malgré le peu de nourriture. Il nous a demandé de l'informer si un musulman venait à mourir sans avoir payé ses dettes afin de les rembourser pour lui...  »
 
6-Anas b.Malik: «  J'ai servi le Messager de Dieu pendant dix ans, il ne m'a jamais apostrophé, ni adressé le moindre reproche sur ce que j'ai fait ou ce que je n'ai pas fait. Il avait le meilleur caractère du monde. Je n'ai jamais touché ni velours ni soie plus doux que sa main, ni senti un musc ou un parfum à l'odeur plus agréable que la sueur du Prophète.  »
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albania





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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptyVen 23 Mai 2014, 22:28

Salomon a écrit:
albania a écrit:
Salomon a écrit:



Le prophète a été désigné par Dieu pour recevoir le Coran puis le transmettre il était guidé par Dieu ...il ne parlait pas sous l'effet de la passion ,mais tout le Coran appelle a la fraternité,au pardon ,au vivre ensemble mais Dieu a établi des règles


 Pas de passion mais c'était des délires mystiques quand même et il n'oubliait pas de faire en sorte que les versets lui soient de temps en temps profitables .Derrière le Coran ,il y a une humanité flagrante parfois même attendrissante ,rien de divin mais mon avis on s'en fiche ..


Mais si tu ne crois pas a la révélation divine du Coran tu est cohérente avec toi même,si le prophète avait été l'auteur du Coran ,son nom serait partout et surtout explique nous pourquoi il a toujours vécu dans la misère quand il a été désigné prophète ? il avait les moyens de vivre comme un pacha mais il a refuser ,toute sa fortune a été dépenser pour les nécessiteux,le prophète n'avait pas besoin de crée des lois de ses mains pour avoir du succès auprès des femmes........donc je pense que les délires mystiques viennent de chez toi.........  


                         Il faudrait arrêter de temps en temps de prendre les gens pour des demeurés.
     
Message supprimé pour non respect de la religion 23.05.2014 a 22:18:54 elm
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gerard2007

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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptyVen 23 Mai 2014, 22:38

albania a écrit:
Salomon a écrit:
albania a écrit:



 Pas de passion mais c'était des délires mystiques quand même et il n'oubliait pas de faire en sorte que les versets lui soient de temps en temps profitables .Derrière le Coran ,il y a une humanité flagrante parfois même attendrissante ,rien de divin mais mon avis on s'en fiche ..


Mais si tu ne crois pas a la révélation divine du Coran tu est cohérente avec toi même,si le prophète avait été l'auteur du Coran ,son nom serait partout et surtout explique nous pourquoi il a toujours vécu dans la misère quand il a été désigné prophète ? il avait les moyens de vivre comme un pacha mais il a refuser ,toute sa fortune a été dépenser pour les nécessiteux,le prophète n'avait pas besoin de crée des lois de ses mains pour avoir du succès auprès des femmes........donc je pense que les délires mystiques viennent de chez toi.........  


                         Il faudrait arrêter de temps en temps de prendre les gens pour des demeurés.
     
Message supprimé pour non respect de la religion 23.05.2014 a 22:18:54 elm

oui , on se rapproche de la réalité la .
puis il n'était pas si doux que ca pour faire lapider ou decapiter  Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 1892655765   Moderation
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Salah





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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptyVen 23 Mai 2014, 22:51

SKIPEER a écrit:
Salah a écrit:
Citation :
surtout qu'il faut que la première soit d'accord.

quel est la preuve pour avancer une telle affirmation ?

oui il faut l'accord de la première femme pour prendre une seconde et c'est son  droit absolu .Une femme ne peut être forcée à devenir une seconde épouse. La première femme qui n’accepte pas une situation de polygamie a le droit de demander le divorce. Enfin, il faut savoir qu'en islam, le mariage étant non pas un sacrement mais un contrat entre deux êtres consentants, il est tout à fait possible que la femme stipule comme condition, lors de son mariage, que son mari ne prendra pas de deuxième épouse. Si certaines autres conditions formulées à l'occasion du mariage ne sont pas valables (car contredisant des principes établis), celle-ci est tout à fait valable, et le mari ne peut alors pas prendre de deuxième épouse.


demander le divorce oui et c'est tout

le prophète, paix et bénédictions sur lui, a dit : toute condition qui ne se trouve pas dans le Coran et la Sunna est a rejeter

lorsque Ali, qu'Allah l'agré, a voulu prendre une deuxième femme sur Fatima, qu'Allah l'agrée, le prophète a dit ce n'est pas que je veux rendre illicite ce qu'Allah a rendu licite mais je refuse que ma fille soit sous le même toit que la fille d'un ennemi d'Allah

J'ai demandé des preuves pas des opinions la Source de ce hadith salah 23.05.2014 a 22:23:34 elm

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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptyVen 23 Mai 2014, 23:49

Salah a écrit:
SKIPEER a écrit:
Salah a écrit:


quel est la preuve pour avancer une telle affirmation ?

oui il faut l'accord de la première femme pour prendre une seconde et c'est son  droit absolu .Une femme ne peut être forcée à devenir une seconde épouse. La première femme qui n’accepte pas une situation de polygamie a le droit de demander le divorce. Enfin, il faut savoir qu'en islam, le mariage étant non pas un sacrement mais un contrat entre deux êtres consentants, il est tout à fait possible que la femme stipule comme condition, lors de son mariage, que son mari ne prendra pas de deuxième épouse. Si certaines autres conditions formulées à l'occasion du mariage ne sont pas valables (car contredisant des principes établis), celle-ci est tout à fait valable, et le mari ne peut alors pas prendre de deuxième épouse.


demander le divorce oui et c'est tout

le prophète, paix et bénédictions sur lui, a dit : toute condition qui ne se trouve pas dans le Coran et la Sunna est a rejeter

lorsque Ali, qu'Allah l'agré, a voulu prendre une deuxième femme sur Fatima, qu'Allah l'agrée, le prophète a dit ce n'est pas que je veux rendre illicite ce qu'Allah a rendu licite mais je refuse que ma fille soit sous le même toit que la fille d'un ennemi d'Allah

J'ai demandé des preuves pas des opinions la Source de ce hadith  salah 23.05.2014 a 22:23:34 elm

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dire non est divorcer est la seule alternative , mais les femmes dénué de moyen avec des enfants n'ont pas le privilege de dire non , donc elles subissent .
telle est la loi de dieu ..................
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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptyVen 23 Mai 2014, 23:52

Salah a écrit:
SKIPEER a écrit:
Salah a écrit:


quel est la preuve pour avancer une telle affirmation ?

oui il faut l'accord de la première femme pour prendre une seconde et c'est son  droit absolu .Une femme ne peut être forcée à devenir une seconde épouse. La première femme qui n’accepte pas une situation de polygamie a le droit de demander le divorce. Enfin, il faut savoir qu'en islam, le mariage étant non pas un sacrement mais un contrat entre deux êtres consentants, il est tout à fait possible que la femme stipule comme condition, lors de son mariage, que son mari ne prendra pas de deuxième épouse. Si certaines autres conditions formulées à l'occasion du mariage ne sont pas valables (car contredisant des principes établis), celle-ci est tout à fait valable, et le mari ne peut alors pas prendre de deuxième épouse.


demander le divorce oui et c'est tout

le prophète, paix et bénédictions sur lui, a dit : toute condition qui ne se trouve pas dans le Coran et la Sunna est a rejeter

lorsque Ali, qu'Allah l'agré, a voulu prendre une deuxième femme sur Fatima, qu'Allah l'agrée, le prophète a dit ce n'est pas que je veux rendre illicite ce qu'Allah a rendu licite mais je refuse que ma fille soit sous le même toit que la fille d'un ennemi d'Allah

J'ai demandé des preuves pas des opinions la Source de ce hadith  salah 23.05.2014 a 22:23:34 elm

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en d'autre terme , je rend illicite pour ma famille ce que dieu a rendu licite pour vos famille
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Salah





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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptySam 24 Mai 2014, 00:25

Citation :
en d'autre terme , je rend illicite pour ma famille ce que dieu a rendu licite pour vos famille

sans les facons de penser comme la tienne on se sentirait bête

1 le prophète, paix et bénédictions sur lui n'a pas rendu illicite il n'était pas d'accord

2 comme le prophète, paix et bénédictions sur lui, est un exemple a suivre rien ne t'empêche de faire la même chose pour ta famille

3 Si Ali avait choisit le fille de Abou Bakr ou Omar le prophète, paix et bénédictions sur lui, n'aurait sûrement pas intervenu

* j'ai écris 1 2 3 preuves que l'Islam reconnait la trinité  Mad 


Citation :
dire non est divorcer est la seule alternative , mais les femmes dénué de moyen avec des enfants n'ont pas le privilege de dire non , donc elles subissent .
telle est la loi de dieu

Telle est la loi dans vos sociétés et celles qui vous singent

Dans la Califat il y avait ce qu'on appelle "les oeuvres de charité perpétuelle" ... c-a-d un homme crée un association a but non lucratif et l'auto finance
auto-financé c-a-d l'association n'a pas besoin d'etre financer par les gens mais les bénéfices d'un commerce ou un terrain agricole, rattaché a l'association, qui la finance

Donc il y avait une association qui remplaçait les plats cassés ... ton serviteur casse un plat il n'a pas besoin de te le dire pour que tu le dispute, ... il n'avait qu'a emmener le plat cassé à l'association pour qu'on le lui échange gratuitement

Une société qui crée ce genre d'association penserais-tu qu'elle va laissé une femme, et a défaut avec des enfant, sans ressources ?

la zakat n'a pas pour but de faire fonctionner le gouvernement, comme dans ta société, mais subvenir au besoin des pauvres
D’ailleurs la banque nationale que vous appelez banque de france, dans la Califat elle s'appelle "la maison de l'argent des musulmans" et l'argent est réellement la propriété des musulmans


.
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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptySam 24 Mai 2014, 00:41

Salah a écrit:
Citation :
en d'autre terme , je rend illicite pour ma famille ce que dieu a rendu licite pour vos famille

sans les facons de penser comme la tienne on se sentirait bête

1 le prophète, paix et bénédictions sur lui n'a pas rendu illicite il n'était pas d'accord

2 comme le prophète, paix et bénédictions sur lui, est un exemple a suivre rien ne t'empêche de faire la même chose pour ta famille

3 Si Ali avait choisit le fille de Abou Bakr ou Omar le prophète, paix et bénédictions sur lui, n'aurait sûrement pas intervenu

* j'ai écris 1 2 3 preuves que l'Islam reconnait la trinité  Mad 


Citation :
dire non est divorcer est la seule alternative , mais les femmes dénué de moyen avec des enfants n'ont pas le privilege de dire non , donc elles subissent .
telle est la loi de dieu

Telle est la loi dans vos sociétés et celles qui vous singent

Dans la Califat il y avait ce qu'on appelle "les oeuvres de charité perpétuelle" ... c-a-d un homme crée un association a but non lucratif et l'auto finance
auto-financé c-a-d l'association n'a pas besoin d'etre financer par les gens mais les bénéfices d'un commerce ou un terrain agricole, rattaché a l'association, qui la finance

Donc il y avait une association qui remplaçait les plats cassés ... ton serviteur casse un plat il n'a pas besoin de te le dire pour que tu le dispute, ... il n'avait qu'a emmener le plat cassé à l'association pour qu'on le lui échange gratuitement

Une société qui crée ce genre d'association penserais-tu qu'elle va laissé une femme, et a défaut avec des enfant, sans ressources ?

la zakat n'a pas pour but de faire fonctionner le gouvernement, comme dans ta société, mais subvenir au besoin des pauvres
D’ailleurs la banque nationale que vous appelez banque de france, dans la Califat elle s'appelle "la maison de l'argent des musulmans" et l'argent est réellement la propriété des musulmans


.

comment un prophete peu ne pas etre d'accord avec un décret de dieu ?
ce decret doit s'appliquer dans tous les cas de figure , ou bien les exeptions notifié dans le coran .
mais bon
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Salah





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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptySam 24 Mai 2014, 01:02

gerard2007 a écrit:
Salah a écrit:
Citation :
en d'autre terme , je rend illicite pour ma famille ce que dieu a rendu licite pour vos famille

sans les facons de penser comme la tienne on se sentirait bête

1 le prophète, paix et bénédictions sur lui n'a pas rendu illicite il n'était pas d'accord

2 comme le prophète, paix et bénédictions sur lui, est un exemple a suivre rien ne t'empêche de faire la même chose pour ta famille

3 Si Ali avait choisit le fille de Abou Bakr ou Omar le prophète, paix et bénédictions sur lui, n'aurait sûrement pas intervenu

* j'ai écris 1 2 3 preuves que l'Islam reconnait la trinité  Mad 


Citation :
dire non est divorcer est la seule alternative , mais les femmes dénué de moyen avec des enfants n'ont pas le privilege de dire non , donc elles subissent .
telle est la loi de dieu

Telle est la loi dans vos sociétés et celles qui vous singent

Dans la Califat il y avait ce qu'on appelle "les oeuvres de charité perpétuelle" ... c-a-d un homme crée un association a but non lucratif et l'auto finance
auto-financé c-a-d l'association n'a pas besoin d'etre financer par les gens mais les bénéfices d'un commerce ou un terrain agricole, rattaché a l'association, qui la finance

Donc il y avait une association qui remplaçait les plats cassés ... ton serviteur casse un plat il n'a pas besoin de te le dire pour que tu le dispute, ... il n'avait qu'a emmener le plat cassé à l'association pour qu'on le lui échange gratuitement

Une société qui crée ce genre d'association penserais-tu qu'elle va laissé une femme, et a défaut avec des enfant, sans ressources ?

la zakat n'a pas pour but de faire fonctionner le gouvernement, comme dans ta société, mais subvenir au besoin des pauvres
D’ailleurs la banque nationale que vous appelez banque de france, dans la Califat elle s'appelle "la maison de l'argent des musulmans" et l'argent est réellement la propriété des musulmans


.

comment un prophete peu ne pas etre d'accord avec un décret de dieu ?
ce decret doit s'appliquer dans tous les cas de figure , ou bien les exeptions notifié dans le coran .
mais bon

Allah ne m'oblige pas a marier ma fille a n'importe qui et ne m'interdit pas de demander le divorce de ma fille

trouve autre sujet car sur celui là tu es largué
.
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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptySam 24 Mai 2014, 01:08

Salah a écrit:
SKIPEER a écrit:
Salah a écrit:


quel est la preuve pour avancer une telle affirmation ?

oui il faut l'accord de la première femme pour prendre une seconde et c'est son  droit absolu .Une femme ne peut être forcée à devenir une seconde épouse. La première femme qui n’accepte pas une situation de polygamie a le droit de demander le divorce. Enfin, il faut savoir qu'en islam, le mariage étant non pas un sacrement mais un contrat entre deux êtres consentants, il est tout à fait possible que la femme stipule comme condition, lors de son mariage, que son mari ne prendra pas de deuxième épouse. Si certaines autres conditions formulées à l'occasion du mariage ne sont pas valables (car contredisant des principes établis), celle-ci est tout à fait valable, et le mari ne peut alors pas prendre de deuxième épouse.


demander le divorce oui et c'est tout

le prophète, paix et bénédictions sur lui, a dit : toute condition qui ne se trouve pas dans le Coran et la Sunna est a rejeter

lorsque Ali, qu'Allah l'agré, a voulu prendre une deuxième femme sur Fatima, qu'Allah l'agrée, le prophète a dit ce n'est pas que je veux rendre illicite ce qu'Allah a rendu licite mais je refuse que ma fille soit sous le même toit que la fille d'un ennemi d'Allah

J'ai demandé des preuves pas des opinions la Source de ce hadith  salah 23.05.2014 a 22:23:34 elm

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هناك طائفةً من أهل العلم جوَّزوا للمرأة أن تشترط على زوجها قبل عقد الزواج أن لا يتزوج عليها بأخرى وأوجبوا على الزوج أن يلتزم بهذا الشرط مستدلين بحديث عقبة بن عامر رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: (أحقَّ الشروط أن توفوا به ما استحللتم به الفروج). الحديث صحيح رواه البخارى وغيره.

qui veut dire que certains savants ont autorise   que la femme peut avant le mariage  exiger de son mari de ne pas prendre d'autres femmes après elle 

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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptySam 24 Mai 2014, 07:19

gerard2007 a écrit:





comment un prophete peu ne pas etre d'accord avec un décret de dieu ?
ce decret doit s'appliquer dans tous les cas de figure , ou bien les exeptions notifié dans le coran .
mais bon


ou as tu vu qu'il y avait désaccord ? tu voit ce que tu veut voir,

Citation :
lorsque Ali, qu'Allah l'agré, a voulu prendre une deuxième femme sur Fatima, qu'Allah l'agrée, le prophète a dit ce n'est pas que je veux rendre illicite ce qu'Allah a rendu licite mais je refuse que ma fille soit sous le même toit que la fille d'un ennemi d'Allah


moi, je lis : ce n'est pas que. traduction : je ne veux pas (rendre illicite ce qu'Allah a rendu licite) mais...

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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptySam 24 Mai 2014, 07:23

SKIPEER a écrit:
Salah a écrit:
SKIPEER a écrit:


oui il faut l'accord de la première femme pour prendre une seconde et c'est son  droit absolu .Une femme ne peut être forcée à devenir une seconde épouse. La première femme qui n’accepte pas une situation de polygamie a le droit de demander le divorce. Enfin, il faut savoir qu'en islam, le mariage étant non pas un sacrement mais un contrat entre deux êtres consentants, il est tout à fait possible que la femme stipule comme condition, lors de son mariage, que son mari ne prendra pas de deuxième épouse. Si certaines autres conditions formulées à l'occasion du mariage ne sont pas valables (car contredisant des principes établis), celle-ci est tout à fait valable, et le mari ne peut alors pas prendre de deuxième épouse.


demander le divorce oui et c'est tout

le prophète, paix et bénédictions sur lui, a dit : toute condition qui ne se trouve pas dans le Coran et la Sunna est a rejeter

lorsque Ali, qu'Allah l'agré, a voulu prendre une deuxième femme sur Fatima, qu'Allah l'agrée, le prophète a dit ce n'est pas que je veux rendre illicite ce qu'Allah a rendu licite mais je refuse que ma fille soit sous le même toit que la fille d'un ennemi d'Allah

J'ai demandé des preuves pas des opinions la Source de ce hadith  salah 23.05.2014 a 22:23:34 elm

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هناك طائفةً من أهل العلم جوَّزوا للمرأة أن تشترط على زوجها قبل عقد الزواج أن لا يتزوج عليها بأخرى وأوجبوا على الزوج أن يلتزم بهذا الشرط مستدلين بحديث عقبة بن عامر رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: (أحقَّ الشروط أن توفوا به ما استحللتم به الفروج). الحديث صحيح رواه البخارى وغيره.

qui veut dire que certains savants ont autorise   que la femme peut avant le mariage  exiger de son mari de ne pas prendre d'autres femmes après elle 

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merci pour toute vos précisions. et n'hésiter pas à me corriger quand je me trompe, j'apprend beaucoup ici, et très vite.  Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 1433743430 
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Salah





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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptySam 24 Mai 2014, 08:47

SKIPEER a écrit:
Salah a écrit:
SKIPEER a écrit:


oui il faut l'accord de la première femme pour prendre une seconde et c'est son  droit absolu .Une femme ne peut être forcée à devenir une seconde épouse. La première femme qui n’accepte pas une situation de polygamie a le droit de demander le divorce. Enfin, il faut savoir qu'en islam, le mariage étant non pas un sacrement mais un contrat entre deux êtres consentants, il est tout à fait possible que la femme stipule comme condition, lors de son mariage, que son mari ne prendra pas de deuxième épouse. Si certaines autres conditions formulées à l'occasion du mariage ne sont pas valables (car contredisant des principes établis), celle-ci est tout à fait valable, et le mari ne peut alors pas prendre de deuxième épouse.


demander le divorce oui et c'est tout

le prophète, paix et bénédictions sur lui, a dit : toute condition qui ne se trouve pas dans le Coran et la Sunna est a rejeter

lorsque Ali, qu'Allah l'agré, a voulu prendre une deuxième femme sur Fatima, qu'Allah l'agrée, le prophète a dit ce n'est pas que je veux rendre illicite ce qu'Allah a rendu licite mais je refuse que ma fille soit sous le même toit que la fille d'un ennemi d'Allah

J'ai demandé des preuves pas des opinions la Source de ce hadith  salah 23.05.2014 a 22:23:34 elm

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هناك طائفةً من أهل العلم جوَّزوا للمرأة أن تشترط على زوجها قبل عقد الزواج أن لا يتزوج عليها بأخرى وأوجبوا على الزوج أن يلتزم بهذا الشرط مستدلين بحديث عقبة بن عامر رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: (أحقَّ الشروط أن توفوا به ما استحللتم به الفروج). الحديث صحيح رواه البخارى وغيره.

qui veut dire que certains savants ont autorise   que la femme peut avant le mariage  exiger de son mari de ne pas prendre d'autres femmes après elle 

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Salam Alaykom

traduction du hadith que tu as rapporté : les clauses (conditions) qui sont dignes d'être respecter sont celle du mariage

la science du Hadith nous apprend que :

la parole du prophète, paix et bénédictions sur, lui ne se contredit pas

Il faut prendre l'ensemble des hadiths, sur le même sujet, pour en tirer un enseignement

si contradiction entre hadiths, elle n'est qu'apparente suite a la première condition
ect

Sellon Ton Hadith : les clauses (conditions) qui sont dignes d'être respecter sont celle du mariage


cela suggère qu'il faut respecter toutes les conditions d'avant mariage

une femme pose comme condition pour accepter le mariage : que son future mari immole une bête sur le mausolée de sidha-untel pour bénir le mariage !!!  

Doit-il respecter cette condition ?

Bien sur que non c'est un acte qui apostasie son auteur ....

Cela prouve que le hadith ne parle pas de TOUTE conditions

Mon Hadith apporte une clause au tien, il en réduit le sens général suggérer à la premier lecture

maintenant on  assemblé les deux hadiths pour en tirer l'enseignement qui nous intéresse ton hadith est en bleu le mien en rouge

les clauses (conditions) qui sont dignes d'être respecter sont celle du mariage .... toutes les conditions ? ...toute condition qui ne se trouve pas dans le Coran et la Sunna est a rejeter

qu'Allah te garde
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mounira

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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptySam 24 Mai 2014, 08:59

Salah a écrit:

les clauses (conditions) qui sont dignes d'être respecter sont celle du mariage .... toutes les conditions ? ...toute condition qui ne se trouve pas dans le Coran et la Sunna est a rejeter

qu'Allah te garde


c'est également une question de bon sens et de logique. Mais pour certain, il est parfois bon de mettre les points sur les i.,
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Salah





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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptySam 24 Mai 2014, 09:05

mounira a écrit:
Salah a écrit:

les clauses (conditions) qui sont dignes d'être respecter sont celle du mariage .... toutes les conditions ? ...toute condition qui ne se trouve pas dans le Coran et la Sunna est a rejeter

qu'Allah te garde


c'est également une question de bon sens et de logique. Mais pour certain, il est parfois bon de mettre les points sur les i.,

la science du Hadith c'est comme "un thé au harem d'arci Ahmed" (= théorème d’Archimède) ... d'une logique mathématique

preuve que son invention ne peut-être que d’inspiration Divine pour que Allah sauvegarde le "Dikr" comme IL l'a promet dans le Coran
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gerard2007

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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptySam 24 Mai 2014, 09:39

mounira a écrit:
gerard2007 a écrit:





comment un prophete peu ne pas etre d'accord avec un décret de dieu ?
ce decret doit s'appliquer dans tous les cas de figure , ou bien les exeptions notifié dans le coran .
mais bon


ou as tu vu qu'il y avait désaccord ? tu voit ce que tu veut voir,

Citation :
lorsque Ali, qu'Allah l'agré, a voulu prendre une deuxième femme sur Fatima, qu'Allah l'agrée, le prophète a dit ce n'est pas que je veux rendre illicite ce qu'Allah a rendu licite mais je refuse que ma fille soit sous le même toit que la fille d'un ennemi d'Allah


moi, je lis : ce n'est pas que. traduction : je ne veux pas (rendre illicite ce qu'Allah a rendu licite)  mais...


je trouve que c'est très compliqué , et que même entre vous il y a désaccord .
je suis complètement largué c'est vrais , mais je cherche a comprendre :
finalement skipeer a tort , et la femme n'a pas le droit de refuser que son mari épouse une autre femme , sa seule alternative est de demander le divorce ( son droit )
qu'en penser ?
pour la majorité des hommes et des femmes le mariage est basé sur l'amour , et la promesse de rester fidèle pour la vie .
chez les musulmans , c'est diffèrent , l'homme frappe a la porte des parents , demande la femme en mariage pratiquement sans la connaitre .
la femme a le droit de dire oui ou non .
s'il y a accord les préparatifs de mariage se mettent en place .
après signature de l'acte et une fête , le marié prend sa femme chez lui .
c'est froid comme méthode , et assez traumatisant pour une fille jeune qui a eu l'habitude de vivre chez ses parents mais c'est juste mon avis .
les enfants arrivent très vite en général :
si la marié est issu de famille modeste , et que quelques années après le mari lui dit qu'il veut en épousé une autre , les problèmes commence :
quel choix a cette femme ? le divorce , sous quelle condition ?
partir avec ses enfants et quitter la maison familiale pour aller ou ?
dans bien des cas , amoureuse ou pas , elle accepte le désir de son mari n'ayant pas d'autre choix .
et le calvaire commence .
si je me trompe , reprenez moi .


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marie-chantal
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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptySam 24 Mai 2014, 10:11

mounira a écrit:
albania a écrit:


 Tu es mignonne Mounira ,vois-tu je ne me permets pas de juger cette femme ,et si elle est infidèle elle peut être honnête personne n'est tout blanc ou tout noir ,nous humains, nous avons nos faiblesses mais ils nous arrive de nous sublimer .Ce n'est pas parce qu'elle est infidèle que je ne peux pas lui faire confiance ,comprends-tu ceci Mounira ,une femme fidèle à son mari n'est pas le signe du courage ou de la générosité et inversement .Je pense que dans le Coran c'est pareil ,les musulmans disent souvent nous ne prenons que le meilleur ,n'est ce pas la plus belle philosophie ?

Dans cet optique, je vais changer de mari, en prendre un qui a plein d'argent, je prend juste le porte-feuille, et j'arrête de galèrer....elle est pas belle la vie vu sous cet angle ?

bon, sérieusement  si c'est ta philosophie, c'est pas la mienne, chez moi, c'est "tout ou rien". Tu pense comme mon ex-mari pour qui les femmes sont des produits de consommation,  jusqu'au jour où j'ai claqué la porte et suis partie avec juste ma voiture et ce que j'avais sur le dos, et tu me crois ou tu me crois pas, je suis plus heureuse maintenant et je dors beaucoup mieux.

Je plussoie ton principe Mounira.
La fidélité est un concept universel depuis la nuit des temps. Les religions l'ont tout simplement confirmé.
Dans les faits, elle se traduit par la confiance à l'autre, sans mensonges et tromperies.
Lorsque mon mari s'attarde le soir, c'est qu'il a des obligations professionnelles ou qu'il est avec ses amis. Je ne doute jamais qu'il est avec une autre femme. Lui pense la même chose de moi, même si je voyage seule avec mon collègue de travail pour des affaires professionnelles.
Le danger dans un couple, c'est lorsque le doute s'installe. C'est le début de la fin.
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mounira

mounira



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MessageSujet: Re: Quelle est la place de la femme dans la religion?   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptySam 24 Mai 2014, 10:36

marie-chantal a écrit:

Je plussoie ton principe Mounira.
La fidélité est un concept universel depuis la nuit des temps. Les religions l'ont tout simplement confirmé.
Dans les faits, elle se traduit par la confiance à l'autre, sans mensonges et tromperies.
Lorsque mon mari s'attarde le soir, c'est qu'il a des obligations professionnelles ou qu'il est avec ses amis. Je ne doute jamais qu'il est avec une autre femme. Lui pense la même chose de moi, même si je voyage seule avec mon collègue de travail pour des affaires professionnelles.
Le danger dans un couple, c'est lorsque le doute s'installe. C'est le début de la fin.

juste marie chantal, la confiance sans mensonges et tromperies. Et je trouve aussi que celui qui est capable de trahir la confiance de son conjoint, il est aussi capable de trahir la confiance dans d'autre domaine.  icon_santa 
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BERNARD

BERNARD



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MessageSujet: avis   Quelle est la place de la femme dans la religion? - Page 2 EmptySam 24 Mai 2014, 11:00

Salah a écrit:
gerard2007 a écrit:
Salah a écrit:


sans les facons de penser comme la tienne on se sentirait bête

1 le prophète, paix et bénédictions sur lui n'a pas rendu illicite il n'était pas d'accord

2 comme le prophète, paix et bénédictions sur lui, est un exemple a suivre rien ne t'empêche de faire la même chose pour ta famille

3 Si Ali avait choisit le fille de Abou Bakr ou Omar le prophète, paix et bénédictions sur lui, n'aurait sûrement pas intervenu

* j'ai écris 1 2 3 preuves que l'Islam reconnait la trinité  Mad 




Telle est la loi dans vos sociétés et celles qui vous singent

Dans la Califat il y avait ce qu'on appelle "les oeuvres de charité perpétuelle" ... c-a-d un homme crée un association a but non lucratif et l'auto finance
auto-financé c-a-d l'association n'a pas besoin d'etre financer par les gens mais les bénéfices d'un commerce ou un terrain agricole, rattaché a l'association, qui la finance

Donc il y avait une association qui remplaçait les plats cassés ... ton serviteur casse un plat il n'a pas besoin de te le dire pour que tu le dispute, ... il n'avait qu'a emmener le plat cassé à l'association pour qu'on le lui échange gratuitement

Une société qui crée ce genre d'association penserais-tu qu'elle va laissé une femme, et a défaut avec des enfant, sans ressources ?

la zakat n'a pas pour but de faire fonctionner le gouvernement, comme dans ta société, mais subvenir au besoin des pauvres
D’ailleurs la banque nationale que vous appelez banque de france, dans la Califat elle s'appelle "la maison de l'argent des musulmans" et l'argent est réellement la propriété des musulmans


.

comment un prophete peu ne pas etre d'accord avec un décret de dieu ?
ce decret doit s'appliquer dans tous les cas de figure , ou bien les exeptions notifié dans le coran .
mais bon

Allah ne m'oblige pas a marier ma fille a n'importe qui et ne m'interdit pas de demander le divorce de ma fille

trouve autre sujet car sur celui là tu es largué
.


Alors pourquoi y a-t-il autant de mariage arrangés ou la fille se trouve trop souvent de fait accomplit du choix de ses parents et du père en particulier.
Pourquoi une fille de 14 ans en pleine scolarité part en vacances au bled comme ils disent est ne revient pas car là-bas on a prévu de la marier avec un homme qu'elle n'a pas choisit? J'ai été témoin de ce genre de situation.
Une exception peut être mais une réalité quand même.

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