Le Divorce est il permis dans le christianisme ?

Rappel du premier message :

30 septembre 2012

le divorce est interdit chez les chretiens es ce que cela est toujours respecté chez eux ?, es ce que les pretres accepte de mariés des personnes divorcées ??une question que je me pose depuis longtemps salam

Dieu ne haït pas. Saint Thomas est un homme de son temps qui a prôné la guerre juste.
Il dit des choses belles et des choses qui ne sont de Dieu. C'est ainsi avec les hommes.

brigit ^^ a écrit:

Dieu ne haït pas. Saint Thomas est un homme de son temps qui a prôné la guerre juste.
Il dit des choses belles et des choses qui ne sont de Dieu. C'est ainsi avec les hommes.

Dieu hait le péché qui est le fruit de Satan. Il aime les hommes qui sont son propre fruit.

Raziel a écrit:

brigit ^^ a écrit:

Dieu ne haït pas. Saint Thomas est un homme de son temps qui a prôné la guerre juste.
Il dit des choses belles et des choses qui ne sont de Dieu. C'est ainsi avec les hommes.

Dieu hait le péché qui est le fruit de Satan. Il aime les hommes qui sont son propre fruit.

C'est l'homme qui haït, Dieu n'est qu'Amour,
Le péché n'existe pas, seule notre perdition et notre éloignement de Dieu est.

C'est pourquoi je vous dis: Tout péché et tout blasphème sera pardonné aux hommes, mais le blasphème contre l'Esprit ne sera point pardonné. Quiconque parlera contre le Fils de l'homme, il lui sera pardonné; mais quiconque parlera contre le Saint-Esprit, il ne lui sera pardonné ni dans ce siècle ni dans le siècle à venir.

Paragraphe 7. LA CHUTE
Dieu est infiniment bon et toutes ses œuvres sont bonnes. Cependant, personne n’échappe à l’expérience de la souffrance, des maux dans la nature – qui apparaissent comme liés aux limites propres des créatures –, et surtout à la question du mal moral. D’où vient le mal ? " Je cherchais d’où vient le mal et je ne trouvais pas de solution " dit S. Augustin (conf. 7, 7, 11), et sa propre quête douloureuse ne trouvera d’issue que dans sa conversion au Dieu vivant. Car " le mystère de l’iniquité " (2 Th 2, 7) ne s’éclaire qu’à la lumière du mystère de la piété (cf. 1 Tm 3, 16). La révélation de l’amour divin dans le Christ a manifesté à la fois l’étendue du mal et la surabondance de la grâce (cf. Rm 5, 20). Nous devons donc considérer la question de l’origine du mal en fixant le regard de notre foi sur Celui qui, seul, en est le Vainqueur (cf. Lc 11, 21-22 ; Jn 16, 11 ; 1 Jn 3, 8).

brigit ^^ a écrit:

Raziel a écrit:

brigit ^^ a écrit:

Dieu ne haït pas. Saint Thomas est un homme de son temps qui a prôné la guerre juste.
Il dit des choses belles et des choses qui ne sont de Dieu. C'est ainsi avec les hommes.

Dieu hait le péché qui est le fruit de Satan. Il aime les hommes qui sont son propre fruit.

C'est l'homme qui haït, Dieu n'est qu'Amour,
Le péché n'existe pas, seule notre perdition et notre éloignement de Dieu est.

C'est pourquoi je vous dis: Tout péché et tout blasphème sera pardonné aux hommes, mais le blasphème contre l'Esprit ne sera point pardonné. Quiconque parlera contre le Fils de l'homme, il lui sera pardonné; mais quiconque parlera contre le Saint-Esprit, il ne lui sera pardonné ni dans ce siècle ni dans le siècle à venir.

Ah ah ah ! Le péché n'existe pas !! Voilà qui est finement catholique !

Si Dieu ne peut qu'aimer, comment qualifies-tu son sentiment devant le péché ?

Le rire moqueur n'est que le signe d'une suffisance et de son incompréhension

Dieu ne haït pas, Le péché n'existe pas, c'est une illusion d'homme, ce qui est c'est l'absence de Dieu.

Paragraphe 7. LA CHUTE
Dieu est infiniment bon et toutes ses œuvres sont bonnes. Cependant, personne n’échappe à l’expérience de la souffrance, des maux dans la nature – qui apparaissent comme liés aux limites propres des créatures –, et surtout à la question du mal moral. D’où vient le mal ? " Je cherchais d’où vient le mal et je ne trouvais pas de solution " dit S. Augustin (conf. 7, 7, 11), et sa propre quête douloureuse ne trouvera d’issue que dans sa conversion au Dieu vivant. Car " le mystère de l’iniquité " (2 Th 2, 7) ne s’éclaire qu’à la lumière du mystère de la piété (cf. 1 Tm 3, 16). La révélation de l’amour divin dans le Christ a manifesté à la fois l’étendue du mal et la surabondance de la grâce (cf. Rm 5, 20). Nous devons donc considérer la question de l’origine du mal en fixant le regard de notre foi sur Celui qui, seul, en est le Vainqueur (cf. Lc 11, 21-22 ; Jn 16, 11 ; 1 Jn 3, 8).

Ce topic n'est plus le divorce dans le christianisme mais attention qu'il ne devienne le divorce du christianisme.

brigit ^^ a écrit:

Dieu ne haït pas, Le péché n'existe pas, c'est une illusion d'homme, ce qui est c'est l'absence de Dieu.

Chacun sa religion. Je préfère le catholicisme.

saint Thomas a écrit:

6. Il faut répondre avec S. Augustin que " la grande haine de Dieu pour les péchés se reconnaît à ce 
fait qu'il est toujours prêt à  les détruire  pour empêcher  que  se  dissolve  ce qu'il a  créé,  et que 
s'anéantisse " par le désespoir, " ce qu'il a aimé". 

Raziel a écrit:

brigit ^^ a écrit:

Dieu ne haït pas, Le péché n'existe pas, c'est une illusion d'homme, ce qui est c'est l'absence de Dieu.

Chacun sa religion. Je préfère le catholicisme.

saint Thomas a écrit:

6. Il faut répondre avec S. Augustin que " la grande haine de Dieu pour les péchés se reconnaît à ce 
fait qu'il est toujours prêt à  les détruire  pour empêcher  que  se  dissolve  ce qu'il a  créé,  et que 
s'anéantisse " par le désespoir, " ce qu'il a aimé". 

Dieu aurait il engagé un combat gagné d'avance ? Le monde comme le jardin est gardé par 2 chérubins.

Saint Augustin dit : Les manichéens posent deux substances opposées, le Bien et le Mal, et les font se combattre. Or, si Dieu est incorruptible, le Mal n'a aucun moyen de le combattre. Donc, soit les Manichéens conçoivent que Dieu est imparfait, soit Dieu est bien incorruptible pour les manichéens, mais il a alors engagé de lui-même un combat gagné d'avance contre le Mal. Que Dieu soit l'auteur d'une agression gratuite est aussi inacceptable que son imperfection. La conclusion est que le manichéisme est inapte à donner une bonne conception de Dieu.

Le chapitre la Chute est un extrait du catéchisme du Vatican, tu devrais le lire entièrement en une soirée et revenir.

Sans chercher à charge mais en acceptant le message tout simplement. N'as tu pas ouvert ton coeur à Jésus ?

Dieu a envoyé son Fils dans le monde, non pas pour juger le monde, mais pour que, par lui, le monde soit sauvé. Celui qui croit en lui échappe au Jugement, celui qui ne veut pas croire est déjà jugé, parce qu’il n’a pas cru au nom du Fils unique de Dieu - Jean

brigit ^^ a écrit:

Le chapitre la Chute est un extrait du catéchisme du Vatican, tu devrais le lire entièrement en une soirée et revenir.
Sans chercher à charge mais en acceptant le message tout simplement. N'as tu pas ouvert ton coeur à Jésus ?

Dieu a envoyé son Fils dans le monde, non pas pour juger le monde, mais pour que, par lui, le monde soit sauvé. Celui qui croit en lui échappe au Jugement, celui qui ne veut pas croire est déjà jugé, parce qu’il n’a pas cru au nom du Fils unique de Dieu - Jean

OK

être jugé, ici = être condamné = être châtié.

Raziel a écrit:

brigit ^^ a écrit:

Le chapitre la Chute est un extrait du catéchisme du Vatican, tu devrais le lire entièrement en une soirée et revenir.
Sans chercher à charge mais en acceptant le message tout simplement. N'as tu pas ouvert ton coeur à Jésus ?

Dieu a envoyé son Fils dans le monde, non pas pour juger le monde, mais pour que, par lui, le monde soit sauvé. Celui qui croit en lui échappe au Jugement, celui qui ne veut pas croire est déjà jugé, parce qu’il n’a pas cru au nom du Fils unique de Dieu - Jean

OK

être jugé, ici = être condamné = être châtié.

Accepte la grâce par la foi en l'Amour et alors la lumière viendra naturellement comme un gai savoir.
Quant à ceux qui refusent l'Amour et la grâce volontairement, qu'y puis je, mais qu'ils ne jugent pas autrui par cela.
Tout vient de nous, la lumière vivante de Dieu par la foi comme la nuit par l'absence de Dieu.

II. Pour juger les vivants et les morts

678 A la suite des prophètes (cf. Dn 7, 10 ; Jl 3-4 ; Ml 3, 19) et de Jean-Baptiste (cf. Mt 3, 7-12), Jésus a annoncé dans sa prédication le Jugement du dernier Jour. Alors seront mis en lumière la conduite de chacun (cf. Mc 12, 38-40) et le secret des cœurs (cf. Lc 12, 1-3 ; Jn 3, 20-21 ; Rm 2, 16 ; 1 Co 4, 5). Alors sera condamnée l’incrédulité coupable qui a tenu pour rien la grâce offerte par Dieu (cf. Mt 11, 20-24 ; 12, 41-42). L’attitude par rapport au prochain révélera l’accueil ou le refus de la grâce et de l’amour divin (cf. Mt 5, 22 ; 7, 1-5). Jésus dira au dernier jour : " Tout ce que vous avez fait à l’un de ces plus petits de mes frères, c’est à moi que vous l’avez fait " (Mt 25, 40).

679 Le Christ est Seigneur de la vie éternelle. Le plein droit de juger définitivement les œuvres et les cœurs des hommes appartient à Lui en tant que Rédempteur du monde. Il a " acquis " ce droit par sa Croix. Aussi le Père a-t-il remis " le jugement tout entier au Fils " (Jn 5, 22 ; cf. Jn 5, 27 ; Mt 25, 31 ; Ac 10, 42 ; 17, 31 ; 2 Tm 4, 1). Or, le Fils n’est pas venu pour juger, mais pour sauver ( cf. Jn 3, 17) et pour donner la vie qui est en lui (cf. Jn 5, 26). C’est par le refus de la grâce en cette vie que chacun se juge déjà lui-même (cf. Jn 3, 18 ; 12, 48), reçoit selon ses œuvres (cf. 1 Co 3, 12-15) et peut même se damner pour l’éternité en refusant l’Esprit d’amour (cf. Mt 12, 32 ; He 6, 4-6 ; 10, 26-31).

Citation :

SalamSalam a écrit : Y a t'il des cas où le divorce peut être considéré comme n'étant pas un pêché, et si oui, quelles sont ces cas ?

  Oui le divorce est permis si l'union est réalisée à l'encontre de la volonté de Dieu, dans les cas suivants :

  1/ Epouser un homme ou femme mécréante qui nous empêche (ou éloigne) de pratiquer notre foi

     2/ Un homme qui maltraite (frappe,...) sa femme

      3/ Une femme qui désobéit constamment à son mari  

            Mathieu 19:6 Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint.

Lys a écrit:

Divorce à l'italienne ou comment divorcer d'une femme que vous ne supportez plus. En la tuant en légitime défense d'adultère.

Je ne connaissais pas ce film mais les italiens ont fait, dans les années 60, de petits chef d'oeuvre de comédie.

Faudrait que je le regarde celui la un de ces jours.

En plus Marcello Mastroianni, quel acteur.

Shalom a écrit:

Citation :

SalamSalam a écrit : Y a t'il des cas où le divorce peut être considéré comme n'étant pas un pêché, et si oui, quelles sont ces cas ?

  Oui le divorce est permis si l'union est réalisée à l'encontre de la volonté de Dieu, dans les cas suivants :

  1/ Epouser un homme ou femme mécréante qui nous empêche (ou éloigne) de pratiquer notre foi

     2/ Un homme qui maltraite (frappe,...) sa femme

      3/ Une femme qui désobéit constamment à son mari  

            Mathieu 19:6 Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint.

Une femme qui désobéit constamment à son mari?

C'est écrit où?

L 'acte de désobéissance est-il objectif ou subjectif? On ne prêche pas le consensus dans l'Eglise chrétienne? il y en a un qui décide et l'autre qui suit?

Tu rigoles Shalom

Raziel a écrit:

brigit ^^ a écrit:

Le chapitre la Chute est un extrait du catéchisme du Vatican, tu devrais le lire entièrement en une soirée et revenir.
Sans chercher à charge mais en acceptant le message tout simplement. N'as tu pas ouvert ton coeur à Jésus ?

Dieu a envoyé son Fils dans le monde, non pas pour juger le monde, mais pour que, par lui, le monde soit sauvé. Celui qui croit en lui échappe au Jugement, celui qui ne veut pas croire est déjà jugé, parce qu’il n’a pas cru au nom du Fils unique de Dieu - Jean

OK

être jugé, ici = être condamné = être châtié.

Vous Raziel ,vous n'auriez donc pas mordu dans la pomme ?(le fruit de l'arbre de la connaissance)

cailloubleu a écrit:

Shalom a écrit:

Citation :

SalamSalam a écrit : Y a t'il des cas où le divorce peut être considéré comme n'étant pas un pêché, et si oui, quelles sont ces cas ?

  Oui le divorce est permis si l'union est réalisée à l'encontre de la volonté de Dieu, dans les cas suivants :

  1/ Epouser un homme ou femme mécréante qui nous empêche (ou éloigne) de pratiquer notre foi

     2/ Un homme qui maltraite (frappe,...) sa femme

      3/ Une femme qui désobéit constamment à son mari  

            Mathieu 19:6 Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint.

Une femme qui désobéit constamment à son mari?

C'est écrit où?

L 'acte de désobéissance est-il objectif ou subjectif? On ne prêche pas le consensus dans l'Eglise chrétienne? il y en a un qui décide et l'autre qui suit?

Tu rigoles Shalom

Je me mêle peut-etre de ce qui ne me regarde pas, mais Pierre s'explique à ce sujet dans sa 1ere lettre, chap. 3 :

Femmes, soyez de mêmes soumises à vos maris, afin que, si quelques-uns n'obéissent point à la parole, ils soient gagnés sans parole par la conduite de leurs femmes,

comme Sara, qui obéissait à Abraham et l'appelait son seigneur. C'est d'elle que vous êtes devenues les filles, en faisant ce qui est bien, sans vous laisser troubler par aucune crainte.

Trumann a écrit:

Je me mêle peut-etre de ce qui ne me regarde pas, mais Pierre s'explique à ce sujet dans sa 1ere lettre, chap. 3 :

Femmes, soyez de mêmes soumises à vos maris, afin que, si quelques-uns n'obéissent point à la parole, ils soient gagnés sans parole par la conduite de leurs femmes,

comme Sara, qui obéissait à Abraham et l'appelait son seigneur. C'est d'elle que vous êtes devenues les filles, en faisant ce qui est bien, sans vous laisser troubler par aucune crainte.

Excellent, c'est tout à fait cela.

La femme ne doit obéir à son mari que dans le but de le gagner à la foi chrétienne.

Il est donc prescrit à toutes les femmes païennes, dont font partie les musulmanes, de désobéir à leurs maris, de les faire tourner en bourrique, et de se révolter contre eux.

Seules les chrétiennes mariées à des incroyants doivent être obéissantes à leur mari, afin de les convertir à la vraie foi, le catholicisme.
Il était malin cet apôtre Pierre, il n'y pas de doute !


Merci Trumann, pour ta contribution au débat.

Trumann a écrit:

cailloubleu a écrit:

Shalom a écrit:

  Oui le divorce est permis si l'union est réalisée à l'encontre de la volonté de Dieu, dans les cas suivants :

  1/ Epouser un homme ou femme mécréante qui nous empêche (ou éloigne) de pratiquer notre foi

     2/ Un homme qui maltraite (frappe,...) sa femme

      3/ Une femme qui désobéit constamment à son mari  

            Mathieu 19:6 Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint.

Une femme qui désobéit constamment à son mari?

C'est écrit où?

L 'acte de désobéissance est-il objectif ou subjectif? On ne prêche pas le consensus dans l'Eglise chrétienne? il y en a un qui décide et l'autre qui suit?

Tu rigoles Shalom

Je me mêle peut-etre de ce qui ne me regarde pas, mais Pierre s'explique à ce sujet dans sa 1ere lettre, chap. 3 :

Femmes, soyez de mêmes soumises à vos maris, afin que, si quelques-uns n'obéissent point à la parole, ils soient gagnés sans parole par la conduite de leurs femmes,

comme Sara, qui obéissait à Abraham et l'appelait son seigneur. C'est d'elle que vous êtes devenues les filles, en faisant ce qui est bien, sans vous laisser troubler par aucune crainte.

C'est amusant cette façon de vouloir à tout prix que la femme soit soumise alors que Jésus a souligné , à travers les Evangiles la supériorité de la femme .
Cette soumission dont vous parlez doit être terriblement insupportable pour le mari ,les femmes gagnent autant sinon plus ,la notion de chef de famille a disparu ,ce sont souvent elles qui élèvent seules leurs enfants ,les pères se sont envolés sous d'autres cieux ,ça n'empêche pas que le nombre de femmes battues ne diminue pas ,ne vaudrait-il pas mieux remplacer obéissance par équilibre ?

albania a écrit:

Trumann a écrit:

cailloubleu a écrit:

Une femme qui désobéit constamment à son mari?

C'est écrit où?

L 'acte de désobéissance est-il objectif ou subjectif? On ne prêche pas le consensus dans l'Eglise chrétienne? il y en a un qui décide et l'autre qui suit?

Tu rigoles Shalom

Je me mêle peut-etre de ce qui ne me regarde pas, mais Pierre s'explique à ce sujet dans sa 1ere lettre, chap. 3 :

Femmes, soyez de mêmes soumises à vos maris, afin que, si quelques-uns n'obéissent point à la parole, ils soient gagnés sans parole par la conduite de leurs femmes,

comme Sara, qui obéissait à Abraham et l'appelait son seigneur. C'est d'elle que vous êtes devenues les filles, en faisant ce qui est bien, sans vous laisser troubler par aucune crainte.

C'est amusant cette façon de vouloir à tout prix que la femme soit soumise alors que Jésus a souligné , à travers les Evangiles la supériorité de la femme .
Cette soumission dont vous parlez doit être terriblement insupportable pour le mari ,les femmes gagnent autant sinon plus ,la notion de chef de famille a disparu ,ce sont souvent elles qui élèvent seules leurs enfants ,les pères se sont envolés sous d'autres cieux ,ça n'empêche pas que le nombre de  femmes battues ne diminue pas ,ne vaudrait-il pas mieux remplacer obéissance par équilibre ?

Il poursuit :

Maris, montrer à votre tour de la sagesse dans vos rapports avec vos femmes, comme avec un sexe plus faible; honorez-les, comme devant aussi hériter avec vous de la grâce de la vie. Qu'il en soit ainsi, afin que rien ne vienne faire obstacle à vos prières.

Pierresuzanne a écrit:

Trumann a écrit:

Je me mêle peut-etre de ce qui ne me regarde pas, mais Pierre s'explique à ce sujet dans sa 1ere lettre, chap. 3 :

Femmes, soyez de mêmes soumises à vos maris, afin que, si quelques-uns n'obéissent point à la parole, ils soient gagnés sans parole par la conduite de leurs femmes,

comme Sara, qui obéissait à Abraham et l'appelait son seigneur. C'est d'elle que vous êtes devenues les filles, en faisant ce qui est bien, sans vous laisser troubler par aucune crainte.

Excellent, c'est tout à fait cela.

La femme ne doit obéir à son mari que dans le but de le gagner à la foi chrétienne.

Il est donc prescrit à toutes les femmes païennes, dont font partie les musulmanes, de désobéir à leurs maris, de les faire tourner en bourrique, et de se révolter contre eux.

Seules les chrétiennes mariées à des incroyants doivent être obéissantes à leur mari, afin de les convertir à la vraie foi, le catholicisme.
Il était malin cet apôtre Pierre, il n'y pas de doute !


Merci Trumann, pour ta contribution au débat.

Charte de bonne conduite,
ayant pour but de ne pas irriter inutilement nos interlocuteurs :

3eme partie

Quand tu croises un homme modeste, prends modèle sur sa patience.
Quand tu croises un homme orgueilleux, surtout si ce que tu lui explique est exact, il refusera de l’admettre.
S'il se trouve que cet orgueilleux est fou, conseille-lui de se soigner, mais il ne t'écoutera pas.

merci Pierresuzanne pour ta contribution au débat

Pierresuzanne a écrit:

Trumann a écrit:

Je me mêle peut-etre de ce qui ne me regarde pas, mais Pierre s'explique à ce sujet dans sa 1ere lettre, chap. 3 :

Femmes, soyez de mêmes soumises à vos maris, afin que, si quelques-uns n'obéissent point à la parole, ils soient gagnés sans parole par la conduite de leurs femmes,

comme Sara, qui obéissait à Abraham et l'appelait son seigneur. C'est d'elle que vous êtes devenues les filles, en faisant ce qui est bien, sans vous laisser troubler par aucune crainte.

Excellent, c'est tout à fait cela.

La femme ne doit obéir à son mari que dans le but de le gagner à la foi chrétienne.

Il est donc prescrit à toutes les femmes païennes, dont font partie les musulmanes, de désobéir à leurs maris, de les faire tourner en bourrique, et de se révolter contre eux.

Seules les chrétiennes mariées à des incroyants doivent être obéissantes à leur mari, afin de les convertir à la vraie foi, le catholicisme.
Il était malin cet apôtre Pierre, il n'y pas de doute !

Si c'était le cas, Sara qui n'était pas chrétienne aurait du divorcer de son mari. Or il est dit qu'elle appelait son mari son "seigneur" !

Trumann a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

Trumann a écrit:

Je me mêle peut-etre de ce qui ne me regarde pas, mais Pierre s'explique à ce sujet dans sa 1ere lettre, chap. 3 :

Femmes, soyez de mêmes soumises à vos maris, afin que, si quelques-uns n'obéissent point à la parole, ils soient gagnés sans parole par la conduite de leurs femmes,

comme Sara, qui obéissait à Abraham et l'appelait son seigneur. C'est d'elle que vous êtes devenues les filles, en faisant ce qui est bien, sans vous laisser troubler par aucune crainte.

Excellent, c'est tout à fait cela.

La femme ne doit obéir à son mari que dans le but de le gagner à la foi chrétienne.

Il est donc prescrit à toutes les femmes païennes, dont font partie les musulmanes, de désobéir à leurs maris, de les faire tourner en bourrique, et de se révolter contre eux.

Seules les chrétiennes mariées à des incroyants doivent être obéissantes à leur mari, afin de les convertir à la vraie foi, le catholicisme.
Il était malin cet apôtre Pierre, il n'y pas de doute !

Si c'était le cas, Sara qui n'était pas chrétienne aurait du divorcer de son mari. Or il est dit qu'elle appelait son mari son "seigneur" !

Sara était la nièce d'Abraham ,elle a été la première prophétesse et ce qu'il faut savoir c'est qu'elle était considérée comme l'égale de son mari ,c'était une princesse d'origine .

lukikuk a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

Trumann a écrit:

Je me mêle peut-etre de ce qui ne me regarde pas, mais Pierre s'explique à ce sujet dans sa 1ere lettre, chap. 3 :

Femmes, soyez de mêmes soumises à vos maris, afin que, si quelques-uns n'obéissent point à la parole, ils soient gagnés sans parole par la conduite de leurs femmes,

comme Sara, qui obéissait à Abraham et l'appelait son seigneur. C'est d'elle que vous êtes devenues les filles, en faisant ce qui est bien, sans vous laisser troubler par aucune crainte.

Excellent, c'est tout à fait cela.

La femme ne doit obéir à son mari que dans le but de le gagner à la foi chrétienne.

Il est donc prescrit à toutes les femmes païennes, dont font partie les musulmanes, de désobéir à leurs maris, de les faire tourner en bourrique, et de se révolter contre eux.

Seules les chrétiennes mariées à des incroyants doivent être obéissantes à leur mari, afin de les convertir à la vraie foi, le catholicisme.
Il était malin cet apôtre Pierre, il n'y pas de doute !


Merci Trumann, pour ta contribution au débat.

Charte de bonne conduite,
ayant pour but de ne pas irriter inutilement nos interlocuteurs :

3eme partie

Quand tu croises un homme modeste, prends modèle sur sa patience.
Quand tu croises un homme orgueilleux, surtout si ce que tu lui explique est exact, il refusera de l’admettre.
S'il se trouve que cet orgueilleux est fou, conseille-lui de se soigner, mais il ne t'écoutera pas.

merci Pierresuzanne pour ta contribution au débat

Qui se sent morveux, se mouche.

Pierresuzanne a écrit:

lukikuk a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

Excellent, c'est tout à fait cela.

La femme ne doit obéir à son mari que dans le but de le gagner à la foi chrétienne.

Il est donc prescrit à toutes les femmes païennes, dont font partie les musulmanes, de désobéir à leurs maris, de les faire tourner en bourrique, et de se révolter contre eux.

Seules les chrétiennes mariées à des incroyants doivent être obéissantes à leur mari, afin de les convertir à la vraie foi, le catholicisme.
Il était malin cet apôtre Pierre, il n'y pas de doute !


Merci Trumann, pour ta contribution au débat.

Charte de bonne conduite,
ayant pour but de ne pas irriter inutilement nos interlocuteurs :

3eme partie

Quand tu croises un homme modeste, prends modèle sur sa patience.
Quand tu croises un homme orgueilleux, surtout si ce que tu lui explique est exact, il refusera de l’admettre.
S'il se trouve que cet orgueilleux est fou, conseille-lui de se soigner, mais il ne t'écoutera pas.

merci Pierresuzanne pour ta contribution au débat

Qui se sent morveux, se mouche.

fais attention de ne pas tomber de ta chaise sur la queue du chat noir
ca porte malheur

Pierresuzanne a écrit:

Pierre s 1ere lettre, chap. 3 :Femmes, soyez de mêmes soumises à vos maris, afin que, si quelques-uns n'obéissent point à la parole, ils soient gagnés sans parole par la conduite de leurs femmes,

comme Sara, qui obéissait à Abraham et l'appelait son seigneur. C'est d'elle que vous êtes devenues les filles, en faisant ce qui est bien, sans vous laisser troubler par aucune crainte.

Excellent, c'est tout à fait cela.

La femme ne doit obéir à son mari que dans le but de le gagner à la foi chrétienne.
Il est donc prescrit à toutes les femmes païennes, dont font partie les musulmanes, de désobéir à leurs maris, de les faire tourner en bourrique, et de se révolter contre eux.
Seules les chrétiennes mariées à des incroyants doivent être obéissantes à leur mari, afin de les convertir à la vraie foi, le catholicisme.
Il était malin cet apôtre Pierre, il n'y pas de doute !

Trumann a écrit:

Si c'était le cas, Sara qui n'était pas chrétienne aurait du divorcer de son mari. Or il est dit qu'elle appelait son mari son "seigneur" !

Décidément, tu as un problème de neurones.
les chrétiennes ne doivent pas divorcer de leur mari non chrétien,
elle doivent se montrer parfaites envers eux, y compris en leur obéissant; pour les gagner au christianisme.

Est-ce trop difficile à comprendre ?

Par ailleurs, Sara n'était pas chrétienne, elle est à l'origine du judaïsme.


Quant à ta propre femme, méfie-toi si elle est chrétienne,
sa perfection morale a pour but de te convertir au christianisme, sois prudent, ne te laisse pas séduire,
sinon on te verra bientôt faire la queue au confessionnal !

Pierresuzanne a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

 Pierre s  1ere lettre, chap. 3 :Femmes, soyez de mêmes soumises à vos maris, afin que, si quelques-uns n'obéissent point à la parole, ils soient gagnés sans parole par la conduite de leurs femmes,

comme Sara, qui obéissait à Abraham et l'appelait son seigneur. C'est d'elle que vous êtes devenues les filles, en faisant ce qui est bien, sans vous laisser troubler par aucune crainte.

Excellent, c'est tout à fait cela.

La femme ne doit obéir à son mari que dans le but de le gagner à la foi chrétienne.
Il est donc prescrit à toutes les femmes païennes, dont font partie les musulmanes, de désobéir à leurs maris, de les faire tourner en bourrique, et de se révolter contre eux.
Seules les chrétiennes mariées à des incroyants doivent être obéissantes à leur mari, afin de les convertir à la vraie foi, le catholicisme.
Il était malin cet apôtre Pierre, il n'y pas de doute !

Trumann a écrit:

Si c'était le cas, Sara qui n'était pas chrétienne aurait du divorcer de son mari. Or il est dit qu'elle appelait son mari son "seigneur" !

Décidément, tu as un problème de neurones.
les chrétiennes ne doivent pas divorcer de leur mari non chrétien,
elle doivent se montrer parfaites envers eux, y compris en leur obéissant; pour les gagner au christianisme.

Est-ce trop difficile à comprendre ?

Par ailleurs, Sara n'était pas chrétienne, elle est à l'origine du judaïsme.


Quant à ta propre femme, méfie-toi si elle est chrétienne,
sa perfection morale a pour but de te convertir au christianisme, sois prudent, ne te laisse pas séduire,
sinon on te verra bientôt faire la queue au confessionnal  !

pierre-suzanne,
tu te moques des gens, alors cela les empêche de réfléchir.

Je suis une femme,je suis catholique et j'obéis à mon mari.

Voilà.

Ce n'est pas un acte humiliant,
ce n'est pas une proclamation d'infériorité,
ce n'est pas une affirmation de ma soumission.

Il s'agit de sagesse : les hommes aiment gouverner.
Je laisse souvent mon mari choisir, mais je le conseille.
Il faut choisir le moment propice, mais une femme équilibrée et instruite sera de bon conseil et sera écoutée.
Combien de fois mon mari ne m'a-t-il pas dit " ah oui, je n'y avais pas pensé, tu apportes un autre regard sur la question"

Il y a un extrait du livre de la sagesse qui dit au chapitre 26 :
26; 1. Heureux l'époux dont la femme est excellente, le nombre de ses jours sera doublé.
 26:2- Une femme parfaite est la joie de son mari, il passera dans la paix toutes les années de sa vie.
26:3- Une femme excellente est une part de choix, attribuée à ceux qui craignent le Seigneur
i 26:4- riches ou pauvres, leur cœur est en liesse, ils montrent toujours un visage joyeux.

Parfois sur le forum, des gens, même des chrétiens, méprisent l'Ancien Testament,
c'est une grosse erreur.
Il y a des choses magnifiques dans l'Ancien Testament.

Je conseille à toutes les femmes d'apprendre la juste obéissance à leur mari,
faite ni de soumission, ni de mépris d'elle-même, ni de croyance en leur infériorité,
mais faite de respect pour votre propre parole, et de la conscience que votre époux a besoin de vous pour être à l'image du Créateur.

Dieu créa l'homme à son image, homme et femme Il le créa !

Nous avons besoin d'être deux, homme et femme, pour être pleinement à l'image de Dieu.

Eliane a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

 Pierre s  1ere lettre, chap. 3 :Femmes, soyez de mêmes soumises à vos maris, afin que, si quelques-uns n'obéissent point à la parole, ils soient gagnés sans parole par la conduite de leurs femmes,

comme Sara, qui obéissait à Abraham et l'appelait son seigneur. C'est d'elle que vous êtes devenues les filles, en faisant ce qui est bien, sans vous laisser troubler par aucune crainte.

Excellent, c'est tout à fait cela.

La femme ne doit obéir à son mari que dans le but de le gagner à la foi chrétienne.
Il est donc prescrit à toutes les femmes païennes, dont font partie les musulmanes, de désobéir à leurs maris, de les faire tourner en bourrique, et de se révolter contre eux.
Seules les chrétiennes mariées à des incroyants doivent être obéissantes à leur mari, afin de les convertir à la vraie foi, le catholicisme.
Il était malin cet apôtre Pierre, il n'y pas de doute !

Trumann a écrit:

Si c'était le cas, Sara qui n'était pas chrétienne aurait du divorcer de son mari. Or il est dit qu'elle appelait son mari son "seigneur" !

Décidément, tu as un problème de neurones.
les chrétiennes ne doivent pas divorcer de leur mari non chrétien,
elle doivent se montrer parfaites envers eux, y compris en leur obéissant; pour les gagner au christianisme.

Est-ce trop difficile à comprendre ?

Par ailleurs, Sara n'était pas chrétienne, elle est à l'origine du judaïsme.


Quant à ta propre femme, méfie-toi si elle est chrétienne,
sa perfection morale a pour but de te convertir au christianisme, sois prudent, ne te laisse pas séduire,
sinon on te verra bientôt faire la queue au confessionnal  !

pierre-suzanne,
tu te moques des gens, alors cela les empêche de réfléchir.

Je suis une femme,je suis catholique et j'obéis à mon mari.

Voilà.

Ce n'est pas un acte humiliant,
ce n'est pas une proclamation d'infériorité,
ce n'est pas une affirmation de ma soumission.

Il s'agit de sagesse : les hommes aiment gouverner.
Je laisse souvent mon mari choisir, mais je le conseille.
Il faut choisir le moment propice, mais une femme équilibrée et instruite sera de bon conseil et sera écoutée.
Combien de fois mon mari ne m'a-t-il pas dit " ah oui, je n'y avais pas pensé, tu apportes un autre regard sur la question"

Il y a un extrait du livre de la sagesse qui dit au chapitre 26 :
26; 1. Heureux l'époux dont la femme est excellente, le nombre de ses jours sera doublé.
 26:2- Une femme parfaite est la joie de son mari, il passera dans la paix toutes les années de sa vie.
26:3- Une femme excellente est une part de choix, attribuée à ceux qui craignent le Seigneur
i 26:4- riches ou pauvres, leur cœur est en liesse, ils montrent toujours un visage joyeux.

Parfois sur le forum, des gens, même des chrétiens, méprisent l'Ancien Testament,
c'est une grosse erreur.
Il y a des choses magnifiques dans l'Ancien Testament.

Je conseille à toutes les femmes d'apprendre la juste obéissance à leur mari,
faite ni de soumission, ni de mépris d'elle-même, ni de croyance en leur infériorité,
mais faite de respect pour votre propre parole, et de la conscience que votre époux a besoin de vous pour être à l'image du Créateur.

Dieu créa l'homme à son image, homme et femme Il le créa !

Nous avons besoin d'être deux, homme et femme, pour être pleinement à l'image de Dieu.

Eliane ,vous donnez l'impression d'obéir à votre mari mais c'est vous qui commandez sans en avoir l'air bien sur .

Pierresuzanne a écrit:

Quant à ta propre femme, méfie-toi si elle est chrétienne,
sa perfection morale a pour but de te convertir au christianisme, sois prudent, ne te laisse pas séduire,
sinon on te verra bientôt faire la queue au confessionnal  !

Un ancien auteur - immense - nous écrit cette synthèse sur la femme

qui donc a écrit:

Toutes les législations, en un mot, ont pris des précautions plus ou moins sévères contre les femmes ; de nos jours encore elles sont esclaves sous l’Alcoran, et bêtes de somme chez le Sauvage : l’Évangile seul a pu les élever au niveau de l’homme en les rendant meilleures ; lui seul a pu proclamer les droits de la femme après les avoir fait naître, et les faire naître en s’établissant dans le cœur de la femme, instrument le plus actif et le plus puissant pour le bien comme pour le mal. Éteignez, affaiblissez seulement jusqu’à un certain point, dans un pays chrétien, l’influence de la loi divine, en laissant subsister la liberté qui en était la suite pour les femmes, bientôt vous verrez cette noble et touchant liberté dégénérer en une licence honteuse. Elles deviendront les instruments funestes d’une corruption universelle qui atteindra en peu de temps les parties vitales de l’État. Il tombera en pourriture, et sa gangréneuse décrépitude fera à la fois honte et horreur.

pas un petit mot à enlever.

Vive le voile islamique.

Raziel a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

Quant à ta propre femme, méfie-toi si elle est chrétienne,
sa perfection morale a pour but de te convertir au christianisme, sois prudent, ne te laisse pas séduire,
sinon on te verra bientôt faire la queue au confessionnal  !

Un ancien auteur - immense - nous écrit cette synthèse sur la femme

qui donc a écrit:

Toutes les législations, en un mot, ont pris des précautions plus ou moins sévères contre les femmes ; de nos jours encore elles sont esclaves sous l’Alcoran, et bêtes de somme chez le Sauvage : l’Évangile seul a pu les élever au niveau de l’homme en les rendant meilleures ; lui seul a pu proclamer les droits de la femme après les avoir fait naître, et les faire naître en s’établissant dans le cœur de la femme, instrument le plus actif et le plus puissant pour le bien comme pour le mal. Éteignez, affaiblissez seulement jusqu’à un certain point, dans un pays chrétien, l’influence de la loi divine, en laissant subsister la liberté qui en était la suite pour les femmes, bientôt vous verrez cette noble et touchant liberté dégénérer en une licence honteuse. Elles deviendront les instruments funestes d’une corruption universelle qui atteindra en peu de temps les parties vitales de l’État. Il tombera en pourriture, et sa gangréneuse décrépitude fera à la fois honte et horreur.

pas un petit mot à enlever.

Vive le voile islamique.

En quoi la liberté des femmes dégénère en licence honteuse ?
En quoi sont elles les agentes de la corruption universelle ?

Hitler disait que c'était les juifs ! En fait cela serait les femmes ? On ne sait plus à quel sein se vouer de nos jours !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

albania a écrit:

Eliane ,vous donnez l'impression d'obéir à votre mari mais c'est vous qui commandez sans en avoir l'air bien sur .

Et cela a toujours été comme cela quand le couple s'aime et se respecte.
L'un est serviable l'autre est accueillante. Mais s'il ne sert plus il n'y aura plus d'accueil,
On est pas bobonne non plus

brigit ^^ a écrit:

En quoi la liberté des femmes dégénère en licence honteuse ?
En quoi sont elles les agentes de la corruption universelle ?

Les femmes occidentales, pour un grand nombre d'entre elles, ont transformé les hommes en femmelettes
incapables de la moindre chasteté.

Seul le voile islamique leur rendra ce qu'elles ont perdu : la pudeur et le respect de l'enfant à naître.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

C'est sûr si tu juges la spiritualité d'une femme par la pub qui est la culture de l'égo, cela va élargir le débat.
Tu devrais interdire ce type de pub plutôt au lieu de vouloir enfermer les femmes.

Le mal ne vient que de toi car tu es insatisfait,
Tu cherches des coupables alors qu'il n'y en a qu'un,
Devant toi chaque matin.

Tu crois qu'elle porte aubade celle ci aussi ? Tu crois qu'elle est l'incarnation de la dégénérescence de sa société ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

brigit ^^ a écrit:

C'est sûr si tu juges la spiritualité d'une femme par la pub qui est la culture de l'égo, cela va élargir le débat.
Tu devrais interdire ce type de pub plutôt au lieu de vouloir enfermer les femmes.

Le mal ne vient que de toi car tu es insatisfait,
Tu cherches des coupables alors qu'il n'y en a qu'un,
Devant toi chaque matin.

Tu crois qu'elle porte aubade celle ci aussi ? Tu crois qu'elle est l'incarnation de la dégénérescence de sa société ?

La femme que tu nous montres n'est pas corrompue, car sa tenue est compatible avec sa culture. Mais dis-toi qu'elle
est nécessairement tenue par les règles phallocrates de sa culture. (à mon avis, elle va cherche l'eau pour la famille, ou fait la cuisine, ou épouille les enfants)

Par contre, la femme suivante est une mammo-crate, dont je conteste la prise de pouvoir.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Y vois-tu au moins une mammo-crate ?

J'y vois le désir de l'homme et la séduction de la femme suivant le désir de l'homme.

Mais tu sais les fantasmes ne dépendent que de chacun.

Les seins sont sur 4 milliards de personnes sur terre, ta mère a des seins, rien de fantasmagorique en soi.

C'est à toi de grandir si cela t'éprouve. Sinon tu peux trouver cela jolie. Sinon tu peux ne pas y prêter attention.

Le péché n'est qu'en toi, il est ta propre création, n'en rends pas les autres responsables iniquement.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

brigit ^^ a écrit:

J'y vois le désir de l'homme et la séduction de la femme suivant le désir de l'homme.
Mais tu sais les fantasmes ne dépendent que de chacun.
Les seins sont sur 4 milliards de personnes sur terre, ta mère a des seins, rien de fantasmagorique en soi.
C'est à toi de grandir si cela t'éprouve. Sinon tu peux trouver cela jolie. Sinon tu peux ne pas y prêter attention.
Le péché n'est qu'en toi, il est ta propre création, n'en rends pas les autres responsables iniquement.

Hier encore tu disais que le péché n'existe pas.
Aujourd'hui tu dis qu'il est en moi... comme si ma pensée n'était pas dans le monde de l'"existence".

Cesse de montrer à tous, en particulier aux musulmans, l'absurdité de tes raisonnements !
(je précise que je qualifie tes raisonnements, mais pas ta personne)

Eliane quelle différence dans ce que tu dis avec l'obéissance au mari qu'évoque les musulmans?

Franchement te lire m'a fait le meme effet que les débats que j'ai pu avoir Skipeer.

Aucune différence.


Et c'est les mêmes qui crachent sur le voile des musulmanes.... bref.




Non tous les hommes n'aiment pas diriger... il y en a qui préfère faire équipe.

Raziel a écrit:

brigit ^^ a écrit:

J'y vois le désir de l'homme et la séduction de la femme suivant le désir de l'homme.
Mais tu sais les fantasmes ne dépendent que de chacun.
Les seins sont sur 4 milliards de personnes sur terre, ta mère a des seins, rien de fantasmagorique en soi.
C'est à toi de grandir si cela t'éprouve. Sinon tu peux trouver cela jolie. Sinon tu peux ne pas y prêter attention.
Le péché n'est qu'en toi, il est ta propre création, n'en rends pas les autres responsables iniquement.

Hier encore tu disais que le péché n'existe pas.
Aujourd'hui tu dis qu'il est en moi.

Cesse de montrer à tous, en particulier aux musulmans, l'absurdité de tes raisonnements !

Mais arrête donc ton char.
Je te dis que le péché vient de toi et qu'il est une illusion car ce qui est c'est l'absence de Dieu.
Si le péché ne passe le temps c'est qu'il vient du néant et reviendra au néant, une illusion, il n'est pas.
Cite donc mon passage en entier petit mani.pulateur et accusateur. Vois donc comme tu es.

Tu vas contre le catholicisme et tu accuses ceux qui en portent tant bien que mal les valeurs.
Tu es néfaste et tu te fiches bien de Dieu, c'est clair.

brigit ^^ a écrit:

Raziel a écrit:

brigit ^^ a écrit:

Le chapitre la Chute est un extrait du catéchisme du Vatican, tu devrais le lire entièrement en une soirée et revenir.
Sans chercher à charge mais en acceptant le message tout simplement. N'as tu pas ouvert ton coeur à Jésus ?

Dieu a envoyé son Fils dans le monde, non pas pour juger le monde, mais pour que, par lui, le monde soit sauvé. Celui qui croit en lui échappe au Jugement, celui qui ne veut pas croire est déjà jugé, parce qu’il n’a pas cru au nom du Fils unique de Dieu - Jean

OK

être jugé, ici = être condamné = être châtié.

Accepte la grâce par la foi en l'Amour et alors la lumière viendra naturellement comme un gai savoir.
Quant à ceux qui refusent l'Amour et la grâce volontairement, qu'y puis je, mais qu'ils ne jugent pas autrui par cela.
Tout vient de nous, la lumière vivante de Dieu par la foi comme la nuit par l'absence de Dieu.

II. Pour juger les vivants et les morts

678 A la suite des prophètes (cf. Dn 7, 10 ; Jl 3-4 ; Ml 3, 19) et de Jean-Baptiste (cf. Mt 3, 7-12), Jésus a annoncé dans sa prédication le Jugement du dernier Jour. Alors seront mis en lumière la conduite de chacun (cf. Mc 12, 38-40) et le secret des cœurs (cf. Lc 12, 1-3 ; Jn 3, 20-21 ; Rm 2, 16 ; 1 Co 4, 5). Alors sera condamnée l’incrédulité coupable qui a tenu pour rien la grâce offerte par Dieu (cf. Mt 11, 20-24 ; 12, 41-42). L’attitude par rapport au prochain révélera l’accueil ou le refus de la grâce et de l’amour divin (cf. Mt 5, 22 ; 7, 1-5). Jésus dira au dernier jour : " Tout ce que vous avez fait à l’un de ces plus petits de mes frères, c’est à moi que vous l’avez fait " (Mt 25, 40).

679 Le Christ est Seigneur de la vie éternelle. Le plein droit de juger définitivement les œuvres et les cœurs des hommes appartient à Lui en tant que Rédempteur du monde. Il a " acquis " ce droit par sa Croix. Aussi le Père a-t-il remis " le jugement tout entier au Fils " (Jn 5, 22 ; cf. Jn 5, 27 ; Mt 25, 31 ; Ac 10, 42 ; 17, 31 ; 2 Tm 4, 1). Or, le Fils n’est pas venu pour juger, mais pour sauver ( cf. Jn 3, 17) et pour donner la vie qui est en lui (cf. Jn 5, 26). C’est par le refus de la grâce en cette vie que chacun se juge déjà lui-même (cf. Jn 3, 18 ; 12, 48), reçoit selon ses œuvres (cf. 1 Co 3, 12-15) et peut même se damner pour l’éternité en refusant l’Esprit d’amour (cf. Mt 12, 32 ; He 6, 4-6 ; 10, 26-31).

brigit ^^ a écrit:

Raziel a écrit:

brigit ^^ a écrit:

J'y vois le désir de l'homme et la séduction de la femme suivant le désir de l'homme.
Mais tu sais les fantasmes ne dépendent que de chacun.
Les seins sont sur 4 milliards de personnes sur terre, ta mère a des seins, rien de fantasmagorique en soi.
C'est à toi de grandir si cela t'éprouve. Sinon tu peux trouver cela jolie. Sinon tu peux ne pas y prêter attention.
Le péché n'est qu'en toi, il est ta propre création, n'en rends pas les autres responsables iniquement.

Hier encore tu disais que le péché n'existe pas.
Aujourd'hui tu dis qu'il est en moi.

Cesse de montrer à tous, en particulier aux musulmans, l'absurdité de tes raisonnements !

Mais arrête donc ton char.
Je te dis que le péché vient de toi et qu'il est une illusion car ce qui est c'est l'absence de Dieu.
Cite donc mon passage en entier petit mani.pulateur et accusateur.
Vois donc comme tu es.

Tu vas contre le catholicisme et tu accuses ceux qui en portent tant bien que mal les valeurs.
Tu es néfaste et tu te fiches bien de Dieu, c'est clair.

Le péché n'est par une illusion. C'est une réalité. Dieu interdirait-il une illusion ?

Je préfère vraiment la pensée catholique à ta salade post-moderniste et incohérente.

emmanuelle78 a écrit:

brigit ^^ a écrit:

Les seins sont sur 4 milliards de personnes sur terre, ta mère a des seins, rien de fantasmagorique en soi.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

L'homme et la femme s'uniront et ne seront plus qu'un.
La femme et l'homme s'appartiennent l'un et l'autre.

Le femme ne dipose pas de son corps
L'homme non plus.

Raziel a écrit:

emmanuelle78 a écrit:

brigit ^^ a écrit:

Les seins sont sur 4 milliards de personnes sur terre, ta mère a des seins, rien de fantasmagorique en soi.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

L'homme et la femme s'uniront et ne seront plus qu'un.
La femme et l'homme s'appartiennent l'un et l'autre.

Le femme ne dipose pas de son corps
L'homme non plus.

Si si. et que tu le veuilles ou non.

Que tu refuses de disposer de ton propre corps c'est ton problème, mais tu n'as pas à affirmer pour les autres.

emmanuelle78 a écrit:

Raziel a écrit:

emmanuelle78 a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

L'homme et la femme s'uniront et ne seront plus qu'un.
La femme et l'homme s'appartiennent l'un et l'autre.
Le femme ne dipose pas de son corps
L'homme non plus.

Si si. et que tu le veuilles ou non.
Que tu refuses de disposer de ton propre corps c'est ton problème, mais tu n'as pas à affirmer pour les autres.

Je te cite la loi de Dieu. Tu n'as pas à de dire de ne pas l'affirmer.
La femme est la servante de son enfant tant qu'il n'est pas né.
Elle ne dispose donc pas de son corps.

Raziel a écrit:

brigit ^^ a écrit:

Raziel a écrit:

Hier encore tu disais que le péché n'existe pas.
Aujourd'hui tu dis qu'il est en moi.

Cesse de montrer à tous, en particulier aux musulmans, l'absurdité de tes raisonnements !

Mais arrête donc ton char.
Je te dis que le péché vient de toi et qu'il est une illusion car ce qui est c'est l'absence de Dieu.
Cite donc mon passage en entier petit mani.pulateur et accusateur.
Vois donc comme tu es.

Tu vas contre le catholicisme et tu accuses ceux qui en portent tant bien que mal les valeurs.
Tu es néfaste et tu te fiches bien de Dieu, c'est clair.

Le péché n'est par une illusion. C'est une réalité. Dieu interdirait-il une illusion ?
Je préfère vraiment la pensée catholique à ta salade post-moderniste et incohérente.

Dit celui qui en appelle au foulard islamique et la ségrégation de la femme, mais oui bien sûr

Dieu interdirait il l'absence de Dieu ? Arrête de faire semblant de ne pas comprendre une phrase avec 4 mots.
Tu ne connais rien du mystère du mal et du péché, c'est ainsi.
Cela ne vient que de toi et cela ne passera le temps, au néant par l'action du feu de la Vérité.
Ton péché n'appartient qu'à toi comme un manque de foi ! C'est une illusion comme une absence de Dieu !
Car il n'y a pas de bien et de mal mais juste Dieu et l'absence de Dieu ! Comprendo !

Nous devons rejeter tout fardeau et le péché qui nous assiège et courir avec constance l’épreuve qui nous est proposée,
Fixant nos yeux sur le chef de notre foi, qui la mène à la perfection, Jésus. La grâce ne se préoccupe pas du péché car le péché ne peut prendre prise en toi si tu es entièrement dans l'Amour à l'image du Christ et de Marie.

La foi est une grâce
153 Lorsque S. Pierre confesse que Jésus est le Christ, le Fils du Dieu vivant, Jésus lui déclare que cette révélation ne lui est pas venue " de la chair et du sang, mais de mon Père qui est dans les cieux " (Mt 16, 17 ; cf. Ga 1, 15 ; Mt 11, 25). La foi est un don de Dieu, une vertu surnaturelle infuse par Lui. " Pour prêter cette foi, l’homme a besoin de la grâce prévenante et aidante de Dieu, ainsi que des secours intérieurs du Saint-Esprit. Celui-ci touche le cœur et le tourne vers Dieu, ouvre les yeux de l’esprit et donne ‘à tous la douceur de consentir et de croire à la vérité’ "

La liberté de la foi
160 Pour être humaine, " la réponse de la foi donnée par l’homme à Dieu doit être volontaire ; en conséquence, personne ne doit être contraint à embrasser la foi malgré soi. Par sa nature même, en effet, l’acte de foi a un caractère volontaire " (DH 10 ; cf. ⇒ CIC, can. 748, § 2). " Dieu, certes, appelle l’homme à le servir en esprit et vérité ; si cet appel oblige l’homme en conscience, il ne le contraint pas. (...) Cela est apparu au plus haut point dans le Christ Jésus " (DH 11). En effet, le Christ a invité à la foi et à la conversion, il n’y a nullement contraint. " Il a rendu témoignage à la vérité, mais il n’a pas voulu l’imposer par la force à ses contradicteurs. Son royaume (...) s’étend grâce à l’amour par lequel le Christ, élevé sur la croix, attire à lui tous les hommes " (DH 11)

La foi – commencement de la vie éternelle
163 La foi nous fait goûter comme à l’avance, la joie et la lumière de la vision béatifique, but de notre cheminement ici-bas. Nous verrons alors Dieu " face à face " (1 Co 13, 12), " tel qu’Il est " (1 Jn 3, 2). La foi est donc déjà le commencement de la vie éternelle :
Tandis que dès maintenant nous contemplons les bénédictions de la foi, comme un reflet dans un miroir, c’est comme si nous possédions déjà les choses merveilleuses dont notre foi nous assure qu’un jour nous en jouirons (S. Basile, Spir. 15, 36 : PG 32, 132 ; cf. S. Thomas d’A., s. th. 2-2, 4, 1).
164 Maintenant, cependant, " nous cheminons dans la foi, non dans la claire vision " (2 Co 5, 7), et nous connaissons Dieu " comme dans un miroir, d’une manière confuse, (...), imparfaite " (1 Co 13, 12). Lumineuse par Celui en qui elle croit, la foi est vécue souvent dans l’obscurité. La foi peut être mise à l’épreuve. Le monde en lequel nous vivons semble souvent bien loin de ce que la foi nous assure ; les expériences du mal et de la souffrance, des injustices et de la mort paraissent contredire la Bonne Nouvelle, elles peuvent ébranler la foi et devenir pour elle une tentation.
165 C’est alors que nous devons nous tourner vers les témoins de la foi : Abraham, qui crut, " espérant contre toute espérance " (Rm 4, 18) ; la Vierge Marie qui, dans " le pèlerinage de la foi " (LG 58), est allée jusque dans la " nuit de la foi " (Jean-Paul II, RM 18) en communiant à la souffrance de son Fils et à la nuit de son tombeau ; et tant d’autres témoins de la foi : " Enveloppés d’une si grande nuée de témoins, nous devons rejeter tout fardeau et le péché qui nous assiège et courir avec constance l’épreuve qui nous est proposée, fixant nos yeux sur le chef de notre foi, qui la mène à la perfection, Jésus "(He 12, 1-2).