Le Divorce est il permis dans le christianisme ?

Rappel du premier message :

30 septembre 2012

le divorce est interdit chez les chretiens es ce que cela est toujours respecté chez eux ?, es ce que les pretres accepte de mariés des personnes divorcées ??une question que je me pose depuis longtemps salam

Pierresuzanne a écrit:

- savoir demander l'annulation de son mariage à l'Eglise. En effet, le mariage chrétien implique la liberté des époux. La liberté est respectée quand on sait à quoi s'attendre. L'erreur sur la personne est une condition de non respect de la liberté des conjoints, et permet d’annuler le mariage.
Il ne s'agit pas d'un divorce, mais d'une annulation. C'est comme si le mariage n'avait jamais eu lieu.

petero a écrit:

Attention, cher Pierre Suzanne, car l'Eglise n'annule jamais un mariage, elle reconnaît la nullité d'un mariage, c'est à dire qu'il n'y a pas eu mariage quand par exemple on ne s'est pas engagé en vérité, qu'on a menti.

Le seul mariage que l'Eglise avec l'autorité que lui a donné Jésus, dissous, c'est le mariage d'un non baptisé qui refuse de cohabiter, de poursuivre le mariage, à cause du baptême que son épouse à demandé.

Exact,

(zut après ton message au dessus, je me sentais tout fier ).

Tu as raison, je disais annulation... il s'agit donc d'une nullité.
Effectivement, le mariage n'a jamais eu lieu.

On entre là dans des détails de casuistiques.... mais qui ont aussi leur importance.

Bonjour a tous,

Pour ma part, meme si le divorce est une possibilité, prendre ces versets comme un conseil est comment j'interprete ces lignes.
En effet, le marriage, cette institution desacralisé de notre temps est une Grace de notre Seigneur.

Qui dans ce forum crois en l'amour pur, sans escarmouches ou problemes pendant une vie?
Le marriage signifie pour la plupart enfants. Or un enfant EST un engagement pour une vie. La responsabilité individuelle devant Dieu de la famille DOIT a un moment donné supplanter nos propres desirs et souhaits, en un mot notre volonté.

Prendre conscience que nombreuses turpitudes assaillent tout humain (Al Hamdoulilah) pour nous mettre a l'epreuve de ne pas perdre de vue que toutes ces choses sont passageres et uniquement des choses qui nous embellissent la vie.
Par contre nous sommes responsables vis a vis des enfants.
Le divorce de nos jours rend la resolution des problemes entre parents tres facile, mais cela accentue les problemes des enfants qui sont au final laissés pour compte emotionellement et spirituellement dans cette resolution de conflits pour lesquels ils n'ont aucune responsabilités. (meme si les parents gardent de "bons rapports entre eux", cela ne remplacera jamais les deux parents biologiques vivant sous le meme toit)
Ce sont des victimes.
Or, je vois de nos jours nombreux couples qui se separent pour "revivre leur adolescence" en face de toutes les tentations qu'ils subissent a longueur de journee (Chat, flirt au travail, site specialisés etc....) cela rends facile "l'experience" du sexe. Mais l'experience du couple et l'apprentissage de ce qu'est vraiment la vie a deux n'est pas accumulable en passant d'un partenaire a l'autre comme les canons de standards televisuel veulent bien nous le faire croire.

Donc je penses que ces versets sont une mise en garde des deviances qui seraient les notre si le marriage perdait de son caractere sacré.

Le titre de la discussion parle de christianisme, qui ne se limite pas au catholicisme.

Qu'en est-il dans le protestantisme, dans sa branche évangélique et dans l'orthodoxie?

petero a écrit:

Ce qui fait que même le mariage non religieux de 2 non baptisés est "indissoluble".

Et alors quelle  est la solution dans ce cas si deux personnes ne peuvent plus vivre ensemble pour une raison ou une autre ?

tu nous dira aussi  quelle est la solution pour les divorces remaries ??

Tomi a écrit:

Le titre de la discussion parle de christianisme, qui ne se limite pas au catholicisme.

Qu'en est-il dans le protestantisme, dans sa branche évangélique et dans l'orthodoxie?

Bien vu !!

SKIPEER a écrit:

petero a écrit:

Ce qui fait que même le mariage non religieux de 2 non baptisés est "indissoluble".

Et alors quelle  est la solution dans ce cas si deux personnes ne peuvent plus vivre ensemble pour une raison ou une autre ?

tu nous dira aussi  quelle est la solution pour les divorces remaries ??

NON, l'Eglise catholique propose aux baptisés qui ne peuvent vivre ensemble pour une raison ou un autre, la séparation de corps et de vivre chacun de leur côté, dans la chasteté avec l'aide de l'Esprit Saint et des sacrements.

Pierresuzanne a écrit:

Exact,

(zut après ton message au dessus, je me sentais tout fier ).

Tu as raison, je disais annulation... il s'agit donc d'une nullité.
Effectivement, le mariage n'a jamais eu lieu.

On entre là dans des détails de casuistiques.... mais qui ont aussi leur importance.  

C'est pas un détail casuistique cher Pierre Suzanne, c'est pour ne pas que ceux qui nous lisent se méprennent.

petero a écrit:

SKIPEER a écrit:

petero a écrit:

Ce qui fait que même le mariage non religieux de 2 non baptisés est "indissoluble".

Et alors quelle  est la solution dans ce cas si deux personnes ne peuvent plus vivre ensemble pour une raison ou une autre ?

tu nous dira aussi  quelle est la solution pour les divorces remaries ??

NON, l'Eglise catholique propose aux baptisés qui ne peuvent vivre ensemble pour une raison ou un autre, la séparation de corps et de vivre chacun de leur côté, dans la chasteté avec l'aide de l'Esprit Saint et des sacrements.

tu ne nous réponds pas au sujets des cas de divorces remaries ?

SKIPEER a écrit:

petero a écrit:

SKIPEER a écrit:

Et alors quelle  est la solution dans ce cas si deux personnes ne peuvent plus vivre ensemble pour une raison ou une autre ?

tu nous dira aussi  quelle est la solution pour les divorces remaries ??

NON, l'Eglise catholique propose aux baptisés qui ne peuvent vivre ensemble pour une raison ou un autre, la séparation de corps et de vivre chacun de leur côté, dans la chasteté avec l'aide de l'Esprit Saint et des sacrements.

tu ne nous réponds pas au sujets des cas de divorces remaries ?

De quelle solution parles-tu ? Pour qu'ils puissent se remarier de nouveau à l'église ? On ne se remarie jamais à l'Eglise, on se marie si le premier mariage n'en était pas un, ou si l'Eglise dissous le lien du premier mariage pour une raison bien précise, le refus d'un époux non baptisé de vivre avec son époux qui s'est converti et reçu le baptême.

Le divorce est un droit, donc une loi !
Si un catholique divorce, il respecte cette loi, qui va bien sûr contre l'évangile.
'Ce que Dieu a uni que l'homme ne le sépare pas' !

Et comme le dit Pierresuzanne, un divorcé reste, par son baptême, reste dans l'église.
De même que les divorcés remariés.

louloute a écrit:

Le divorce est un droit, donc une loi ! Si un catholique divorce, il respecte cette loi, qui va bien sûr contre l'évangile.
'Ce que Dieu a uni que l'homme ne le sépare pas' !

Attention louloute, le divorce n'est pas une loi. La loi sur le divorce ne fait qu'encadrer le divorce, c'est à dire la rupture du contrat qui unit les époux. La loi existe pour aider les époux, où l'un des époux, à divorcer de la manière la plus juste possible.

Un catholique ne doit pas divorcer, par contre il peut se séparer de corps. Par contre, quand son conjoint l'oblige à divorcer en engageant une procédure légale de divorce, il ne peut s'opposer à ce divorce. Car la loi civil, donne à un époux, le droit de divorcer, de rompre l'engagement qui avait été pris le jour du mariage.

message d'introduction du sujet:

Mis en " spoiler " par CR84

Le divorce dans la Bible est permis mais détestable tout comme dans le coran :

deutéronome (24:1-4) 1 Lorsqu'un homme aura pris et épousé une femme qui viendrait à ne pas trouver grâce à ses yeux, parce qu'il a découvert en elle quelque chose de honteux, il écrira pour elle une lettre de divorce, et, après la lui avoir remise en main, il la renverra de sa maison.  2 Elle sortira de chez lui, s'en ira, et pourra devenir la femme d'un autre homme.  3 Si ce dernier homme la prend en aversion, écrit pour elle une lettre de divorce, et, après la lui avoir remise en main, la renvoie de sa maison; ou bien, si ce dernier homme qui l'a prise pour femme vient à mourir,  4 alors le premier mari qui l'avait renvoyée ne pourra pas la reprendre pour femme après qu'elle a été souillée, car c'est une abomination devant l'Eternel, et tu ne chargeras point de péché le pays que l'Eternel, ton Dieu, te donne pour héritage.
jeremie (3:1) Il dit : Lorsqu'un homme répudie sa femme, Qu'elle le quitte et devient la femme d'un autre, Cet homme retourne-t-il encore vers elle? Le pays même ne serait-il pas souillé ? Et toi, tu t'es prostituée à de nombreux amants, Et tu reviendrais à moi! dit l'Eternel.
(3:8) Quoique j'eusse répudié l'infidèle Israël à cause de tous ses adultères, et que je lui eusse donné sa lettre de divorce, j'ai vu que la perfide Juda, sa soeur, n'a point eu de crainte, et qu'elle est allée se prostituer pareillement.
esaie (50:1) Ainsi parle l'Eternel : Où est la lettre de divorce par laquelle j'ai répudié votre mère ? Ou bien, auquel de mes créanciers vous ai-je vendus ? Voici, c'est à cause de vos iniquités que vous avez été vendus, Et c'est à cause de vos péchés que votre mère a été répudiée.
(54:6-8) 6 Car l'Eternel te rappelle comme une femme délaissée et au coeur attristé, Comme une épouse de la jeunesse qui a été répudiée, dit ton Dieu.  7 Quelques instants je t'avais abandonnée, Mais avec une grande affection je t'accueillerai;  8 Dans un instant de colère, je t'avais un moment dérobé ma face, Mais avec un amour éternel j'aurai compassion de toi, Dit ton rédempteur, l'Eternel.
(49:21) Et tu diras en ton coeur : Qui me les a engendrés ? Car j'étais sans enfants, j'étais stérile. J'étais exilée, répudiée : qui les a élevés ? J'étais restée seule : ceux-ci, où étaient-ils?
lévitique (21:7,13,14) 7 Ils ne prendront point une femme prostituée ou déshonorée, ils ne prendront point une femme répudiée par son mari, car ils sont saints pour leur Dieu.  13 Il prendra pour femme une vierge.  14 Il ne prendra ni une veuve, ni une femme répudiée, ni une femme déshonorée ou prostituée; mais il prendra pour femme une vierge parmi son peuple.
nombres (30:9-10)  mais si son mari la désapprouve le jour où il en a connaissance, il annulera le voeu qu'elle a fait et la parole échappée de ses lèvres, par laquelle elle s'est liée; et l'Eternel lui pardonnera.  
10 Le voeu d'une femme veuve ou répudiée, l'engagement quelconque par lequel elle se sera liée, sera valable pour elle.  
ezéchiel (44:22) Ils ne prendront pour femme ni une veuve, ni une femme répudiée, mais ils prendront des vierges de la race de la maison d'Israël; ils pourront aussi prendre la veuve d'un sacrificateur.
michée (1:14) Voilà pourquoi vous devez donner à Morécheth-Gath sa lettre de divorce, et les maisons d'Akzib seront une cause de déception pour les rois d'Israël.
malachie (2:16) car je déteste le divorce, dit l'Eternel, le Dieu d'Israël, et celui qui couvre son habit de violence, dit l'Eternel, le maître de l'univers. Veillez sur votre esprit et ne commettez pas cette trahison!
marc (10:1-12) 1 Jésus partit de là et se rendit dans le territoire de la Judée, de l'autre côté du Jourdain. La foule se rassembla de nouveau près de lui et, conformément à son habitude, il se mit encore à l'enseigner.  
2 Les pharisiens l'abordèrent et, pour lui tendre un piège, ils lui demandèrent s'il est permis à un homme de divorcer de sa femme.  3 Il leur répondit: «Que vous a prescrit Moïse?»  4 «Moïse, dirent-ils, nous a permis d'écrire une lettre de divorce et de renvoyer notre femme.»  5 Jésus leur dit: «C'est à cause de la dureté de votre coeur que Moïse vous a donné cette règle.  6 Mais au commencement de la création, Dieu a fait l'homme et la femme;  7 c'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère [et s'attachera à sa femme],  8 et les deux ne feront qu'un. Ainsi, ils ne sont plus deux mais ne font qu'un.  9 Que l'homme ne sépare donc pas ce que Dieu a uni.»  
10 Lorsqu'ils furent dans la maison, les disciples l'interrogèrent encore là-dessus.  11 Il leur dit: «Celui qui renvoie sa femme et qui en épouse une autre commet un adultère envers elle,  12 et si une femme divorce de son mari et en épouse un autre, elle commet un adultère.»
matthieu (5:31-32) 31 Il a été dit : Que celui qui répudie sa femme lui donne une lettre de divorce.  32 Mais moi, je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour cause d'infidélité, l'expose à devenir adultère, et que celui qui épouse une femme répudiée commet un adultère.
(19:3-8) 3 Les pharisiens l'abordèrent, et dirent, pour l'éprouver : Est-il permis à un homme de répudier sa femme pour un motif quelconque ?  4 Il répondit : N'avez-vous pas lu que le créateur, au commencement, fit l'homme et la femme  5 et qu'il dit : C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair ?  6 Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint.  7 Pourquoi donc, lui dirent-ils, Moïse a-t-il prescrit de donner à la femme une lettre de divorce et de la répudier ?  8 Il leur répondit : C'est à cause de la dureté de votre coeur que Moïse vous a permis de répudier vos femmes; au commencement, il n'en était pas ainsi.  9 Mais je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour infidélité, et qui en épouse une autre, commet un adultère.
(1:18-19) 18 Voici de quelle manière arriva la naissance de Jésus-Christ. Marie, sa mère, ayant été fiancée à Joseph, se trouva enceinte, par la vertu du Saint-Esprit, avant qu'ils eussent habité ensemble.  19 Joseph, son époux, qui était un homme de bien et qui ne voulait pas la diffamer, se proposa de rompre secrètement avec elle.

Salut Michael,
Tu devrais vraiment épuré un peu tes messages, ils sont illisibles,
et c'est moi qui suis bavard qui te le dis.

Ce qui fait la spécificité du mariage catholique est le sérieux que nous avons mis à suivre la parole de Jésus qui signale que le mariage est indissoluble.

... et c'est ce passage de Paul qui donne le couple comme l'image de l'amour et de l'union de Jésus et de son Eglise.
« Soyez soumis les uns aux autres dans la crainte du Christ. Que les femmes le soient à leurs maris comme au Seigneur : en effet, le mari est chef de sa femme, comme le Christ est chef de l’Église, lui le sauveur du Corps ; or l’Église se soumet au Christ ; les femmes doivent donc, et de la même manière, se soumettre en tout à leur mari. Maris, aimez vos femmes comme le Christ a aimé l’Église :il s'est livré pour elle, afin de la sanctifier en la purifiant, car il voulait se la présenter à lui-même toute resplendissante, sans tache ni rien de tel, mais sainte et immaculée. De la même façon, les maris doivent aimer leurs femmes comme leurs propre corps. Aimer sa femme, c'est s'aimer soi-même. Car nul n'a jamais haï sa propre chair ; on la nourrit au contraire et on en prend soin.  C'est justement ce que le Christ fait pour l’Église : ne sommes-nous pas les membres de son Corps ? Voici donc que l'homme quittera son père et sa mère pour s'attacher à sa femme, et les deux ne ferons qu'une seule chair : ce mystère est de grande portée ; je veux dire qu'il s'applique au Christ et à l’Église. Bref, en ce qui vous concerne, que chacun aime sa femme comme soi-même, et que la femme révère son mari. » (Éph 5, 21-33).

Avec ma femme, nous aimons bien provoquer, alors on a pris ce texte le jour de notre mariage.

C'est moi le chef   et elle obéit  

C'est comme cela.

En fait, ce texte fait un parallèle entre l'amour de Jésus pour son Eglise,
et l'amour de l'homme pour sa femme.

Nous, les hommes, devons être prêts à donner notre vie pour notre femme, si nous voulons être des maris saints.

et les femmes n'obéissent à un homme qu'à condition qu'ils soient capables de donner sa vie pour elle, aie aie aie.

en plus, nous attendons qu'elle nous conseille, pour avancer, à deux, d'un pas sûr.

Cette histoire de soumission est à remettre dans le contexte de l'époque !
Il faut bien dire tout de même, que quand on doit prendre une décision, si on n'arrive pas à un accord, ma femme me laisse choisir.... et comme elle a souvent raison, je décide souvent de faire ce qu'elle voulait.        C'est une maligne   .

bref.... on n'a pas envie de divorcer ni l'un, ni l'autre.

L'autorité est un service dans l'Eglise, et non une domination,
" car celui qui veut être grand parmi vous, se fera le serviteur de tous ", a dit Jésus la veille de sa passion !

Michael 1 a écrit:

dis moi Michael, t'arrive-t-il de lire ce qu'on écrit ?
ou bien tournes-tu en rond avec toi-même ?

Moi aussi j'ai mes fiches, avec mes références.... mais quand je poste une tartine,
je soigne la présentation.

ce que tu lis est une bouillie incompréhensible.
Fais un effort ! ... tu as peut-être des choses intéressante à dire, mais personne ne peut communiquer avec toi.

Pierresuzanne a écrit:

.. et c'est ce passage de Paul qui donne le couple comme l'image de l'amour et de l'union de Jésus et de son Eglise.
« Soyez soumis les uns aux autres dans la crainte du Christ. Que les femmes le soient à leurs maris comme au Seigneur : en effet, le mari est chef de sa femme, comme le Christ est chef de l’Église, lui le sauveur du Corps ; or l’Église se soumet au Christ ; les femmes doivent donc, et de la même manière, se soumettre en tout à leur mari. Maris, aimez vos femmes comme le Christ a aimé l’Église :il s'est livré pour elle, afin de la sanctifier en la purifiant, car il voulait se la présenter à lui-même toute resplendissante, sans tache ni rien de tel, mais sainte et immaculée. De la même façon, les maris doivent aimer leurs femmes comme leurs propre corps. Aimer sa femme, c'est s'aimer soi-même. Car nul n'a jamais haï sa propre chair ; on la nourrit au contraire et on en prend soin.  C'est justement ce que le Christ fait pour l’Église : ne sommes-nous pas les membres de son Corps ? Voici donc que l'homme quittera son père et sa mère pour s'attacher à sa femme, et les deux ne ferons qu'une seule chair : ce mystère est de grande portée ; je veux dire qu'il s'applique au Christ et à l’Église. Bref, en ce qui vous concerne, que chacun aime sa femme comme soi-même, et que la femme révère son mari. » (Éph 5, 21-33).

oui mais Paul de tarse annonce aussi  l’interdiction du divorce dans  :

« Quant à ceux qui sont mariés, je leur prescris non pas moi toutefois, mais le Seigneur, que la femme ne se sépare pas de son mari – et si elle se sépare, qu’elle demeure sans se remarier, ou qu’elle se réconcilie avec son mari – et que le mari ne quitte point sa femme » (1 Co 7, 10-11).

je pense que la question du divorce devrait rester un choix  personnel . A ce propos si l'islam a prévu le divorce, c'est parce qu'il entend tenir compte de la nature humaine : il peut arriver que les deux personnes ayant fondé un foyer pouvant se révèler, au bout de quelque temps de vie commune, incapables de vivre ensemble. La possibilité de divorcer alors est le moindre de deux maux. En effet, obliger deux personnes qui ne s'entendent absolument plus à rester ensemble serait les exposer à des maux graves, très graves au point de pouvoir conduire à des scènes de plus en violentes, voire même ensuite à des suicides.

SKIPEER a écrit:

« Quant à ceux qui sont mariés, je leur prescris non pas moi toutefois, mais le Seigneur, que la femme ne se sépare pas de son mari – et si elle se sépare, qu’elle demeure sans se remarier, ou qu’elle se réconcilie avec son mari – et que le mari ne quitte point sa femme »[/i][/b] (1 Co 7, 10-11).
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je pense que la question du divorce devrait rester un choix  personnel . A ce propos si l'islam a prévu le divorce, c'est parce qu'il entend tenir compte de la nature humaine : il peut arriver que les deux personnes ayant fondé un foyer pouvant se révèler, au bout de quelque temps de vie commune, incapables de vivre ensemble. La possibilité de divorcer alors est le moindre de deux maux. En effet, obliger deux personnes qui ne s'entendent absolument plus à rester ensemble serait les exposer à des maux graves, très graves au point de pouvoir conduire à des scènes de plus en violentes, voire même ensuite à des suicides.

Ce que je vais dire va peut-être faire bondir Petero, mais je vais te dire ce que je pense.

Le Christianisme n'a pas de charia, et ne fonctionne pas avec une charia.

Jésus nous a donné un idéal,
si on arrive pas à le suivre, on est pécheur...
et bien, il suffit de demander pardon.


Les hommes (et les femmes d'ailleurs) peuvent divorcer s'ils le souhaitent ! On ne leur envoie pas les flics, et encore moins la police religieuse, il n'y en a pas.

Ils sont pécheurs,
on leur demande de ne pas communier, c'est tout,.... mais on ne fouette personne,
et on lapide encore moins.

alors il faut être un peu décontracté sur la chose

D'ailleurs, il vaut mieux être un publicain (un pécheur public) conscient de son imperfection et qui en demande pardon à Dieu,
qu'un pharisien (un mari fidèle comme je suis, qui respecte bien tout), mais qui en tirerait un orgueil excessif et croirait qu'il peut être sauvé par ses vertus.




Cette parabole du publicain et du pharisien est certainement très choquante pour un musulman,
mais elle fait toute la spécificité du christianisme.
Nous ne sommes pas un orthopraxie, mais une religion qui attend son salut du Christ.  

SKIPEER a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

.. et c'est ce passage de Paul qui donne le couple comme l'image de l'amour et de l'union de Jésus et de son Eglise.
« Soyez soumis les uns aux autres dans la crainte du Christ. Que les femmes le soient à leurs maris comme au Seigneur : en effet, le mari est chef de sa femme, comme le Christ est chef de l’Église, lui le sauveur du Corps ; or l’Église se soumet au Christ ; les femmes doivent donc, et de la même manière, se soumettre en tout à leur mari. Maris, aimez vos femmes comme le Christ a aimé l’Église :il s'est livré pour elle, afin de la sanctifier en la purifiant, car il voulait se la présenter à lui-même toute resplendissante, sans tache ni rien de tel, mais sainte et immaculée. De la même façon, les maris doivent aimer leurs femmes comme leurs propre corps. Aimer sa femme, c'est s'aimer soi-même. Car nul n'a jamais haï sa propre chair ; on la nourrit au contraire et on en prend soin.  C'est justement ce que le Christ fait pour l’Église : ne sommes-nous pas les membres de son Corps ? Voici donc que l'homme quittera son père et sa mère pour s'attacher à sa femme, et les deux ne ferons qu'une seule chair : ce mystère est de grande portée ; je veux dire qu'il s'applique au Christ et à l’Église. Bref, en ce qui vous concerne, que chacun aime sa femme comme soi-même, et que la femme révère son mari. » (Éph 5, 21-33).

oui mais Paul de tarse annonce aussi  l’interdiction du divorce dans  :

« Quant à ceux qui sont mariés, je leur prescris non pas moi toutefois, mais le Seigneur, que la femme ne se sépare pas de son mari – et si elle se sépare, qu’elle demeure sans se remarier, ou qu’elle se réconcilie avec son mari – et que le mari ne quitte point sa femme » (1 Co 7, 10-11). [size=18]

NON, Paul ne pas de divorce, mais de séparation. Le divorce c'est quand il y a répudiation.

Paul demande si possible, au nom de jésus, à la femme de ne pas se séparer de son mari. Et si la femme ne peux plus vivre avec son mari, par exemple parce qu'il est violent, et que de fait par la force des choses pour se protéger de la dureté de son mari, elle se sépare de lui, de ne pas se remarier, car elle reste la femme de ce mari.

C'est ce que conseil l'Eglise catholique à une catholique qui est battu par son mari, qu'elle demande la séparation de corps pour se protéger, mais qu'elle ne se remarie pas.

SKIPEER a écrit:

je pense que la question du divorce devrait rester un choix  personnel .

C'est la raison pour laquelle les catholiques quand ils veulent se séparer de leur époux ou épouse, ne demande pas l'autorisation de l'Eglise qui a été témoin de leur mariage, de leur engagement à rester fidèles quoi qu'il arrive. L'Eglise ne fait aucun reproche à ceux qui se sépare, tout en rappelant que Jésus peut nous aider à surmonter les épreuves, à nous réconcilier quand on s'appuie ensemble sur les sacrements, et sur la force de son Esprit.

[quote="SKIPEER"]A ce propos si l'islam a prévu le divorce, c'est parce qu'il entend tenir compte de la nature humaine : il peut arriver que les deux personnes ayant fondé un foyer pouvant se révèler, au bout de quelque temps de vie commune, incapables de vivre ensemble./quote]

Quand les catholiques s'engagent à rester fidèles, à ne pas se séparer, ils ne savent pas s'ils arriveront à tenir ces engagements, mais c'est leur désir de les tenir. S'ils n'ont pas ce désir, alors nous qui les préparons au mariage, on refuse de les marier. L'Eglise sait qu'il est très difficile de rester fidèle à son époux ou épouse, comme il est difficile de rester fidèle à Dieu, de rester toujours croyants. C'est la raison pour laquelle, quand ils s'engagent, Jésus leur signifie par son Eglise, qu'ils pourront compter sur la grâce du sacrement et des autres sacrements qu'il a donné, pour vivre cette fidélité, comme pour vivre notre fidèlité avec Dieu.

petero a écrit:

C'est ce que conseil l'Eglise catholique à une catholique qui est battu par son mari, qu'elle demande la séparation de corps pour se protéger, mais qu'elle ne se remarie pas

tu trouve pas que c'est injuste de lui interdire un remariage ?

Citation :

C'est la raison pour laquelle les catholiques quand ils veulent se séparer de leur époux ou épouse, ne demande pas l'autorisation de l'Eglise qui a été témoin de leur mariage, de leur engagement à rester fidèles quoi qu'il arrive. L'Eglise ne fait aucun reproche à ceux qui se sépare, tout en rappelant que Jésus peut nous aider à surmonter les épreuves, à nous réconcilier quand on s'appuie ensemble sur les sacrements, et sur la force de son Esprit.

Citation :

L'Eglise sait qu'il est très difficile de rester fidèle à son époux ou épouse, comme il est difficile de rester fidèle à Dieu, de rester toujours croyants.

c'est une contradiction et une forme d'hypocrisie que vous faites la cher petero !!

Pierresuzanne a écrit:

Les hommes (et les femmes d'ailleurs) peuvent divorcer s'ils le souhaitent ! On ne leur envoie pas les flics, et encore moins la police religieuse, il n'y en a pas.

Ils sont pécheurs,
on leur demande de ne pas communier, c'est tout,.... mais on ne fouette personne,
et on lapide encore moins.

alors il faut être un peu décontracté sur la chose

oui mais s'ils divorcent ils sont pécheurs d’après le christianisme et c'est la le GROS problème !!

la communion des divorces remaries est un autre problème qu'il faudrait régler dans votre religion !!

tu voie Pierresuzanne que rien n'est parfait chez vous !!

SKIPEER a écrit:

petero a écrit:

C'est ce que conseil l'Eglise catholique à une catholique qui est battu par son mari, qu'elle demande la séparation de corps pour se protéger, mais qu'elle ne se remarie pas

tu trouve pas que c'est injuste de lui interdire un remariage ?

Interdire c'est empêcher. L'Eglise n'a jamais empêché les baptisés divorcés de se remarier civilement. Elle invite les divorcés à ne pas se remarier, pour ne pas commettre le péché d'adultère, elle ne les empêche pas. Ils restent libre de faire ce qu'ils veulent, en conscience.

L'Eglise ne peux pas bénir ces mariage, car ils ne sont pas approuvés par Dieu, c'est Jésus qui l'a dit. C'est comme Abraham, quand il a accepté de coucher avec Agar, Dieu ne l'a pas empêché et d'ailleurs Abraham n'a pas demandé à Dieu son avis, car Dieu lui a donné le libre arbitre. Dieu ne l'a pas puni pour cela, mais il lui a fait toutefois comprendre qu'il n'approuvait pas ce mariage puisqu'il n'a pas permis qu'Agar reste auprès d'Abraham avec Ismaël ; ce qui était normal puisque l'union d'Agar et Abraham il ne l'avait pas bénie.

SKIPEER a écrit:

Citation :

C'est la raison pour laquelle les catholiques quand ils veulent se séparer de leur époux ou épouse, ne demande pas l'autorisation de l'Eglise qui a été témoin de leur mariage, de leur engagement à rester fidèles quoi qu'il arrive. L'Eglise ne fait aucun reproche à ceux qui se sépare, tout en rappelant que Jésus peut nous aider à surmonter les épreuves, à nous réconcilier quand on s'appuie ensemble sur les sacrements, et sur la force de son Esprit.

Citation :

L'Eglise sait qu'il est très difficile de rester fidèle à son époux ou épouse, comme il est difficile de rester fidèle à Dieu, de rester toujours croyants.

c'est une contradiction et une forme d'hypocrisie que vous faites la cher petero !!

Et pourquoi c'est une contradiction ?

Y a t'il des cas où le divorce peut être considéré comme n'étant pas un pêché, et si oui, quelles sont ces cas ?

salamsam a écrit:

Y a t'il des cas où le divorce peut être considéré comme n'étant pas un pêché, et si oui, quelles sont ces cas ?

chez les catholiques, le mariage est un sacrement, le divorce n'existe pas, il peut y avoir dans certain cas comme par exemple la violence conjugale, une séparation officielle de "corps".

un mariage peut être dissous dans 3 cas précis:

- union forcé pour l'un ou les deux époux.
- non consommation de l'union
- l'un des deux ou les deux époux est non chrétien, dans ce cas le chrétien ou le nouvellement baptisé peut après un divorce civil, si ils sont marié civilement contracter une union religieuse avec un chrétien.

Serena57 a écrit:

salamsam a écrit:

Y a t'il des cas où le divorce peut être considéré comme n'étant pas un pêché, et si oui, quelles sont ces cas ?

chez les catholiques, le mariage est un sacrement, le divorce n'existe pas, il peut y avoir dans certain cas comme par exemple la violence conjugale, une séparation officielle de "corps".

un mariage peut être dissous dans 3 cas précis:

- union forcé pour l'un ou les deux époux.
- non consommation de l'union
- l'un des deux ou les deux époux est non chrétien, dans ce cas le chrétien ou le nouvellement baptisé peut après un divorce civil, si ils sont marié civilement contracter une union religieuse avec un chrétien.

Attention Sérana, dans l'Eglise catholique un mariage n'est jamais dissous. Un mariage non consommé par exemple, c'est une cause de "nullité de mariage". Le mariage chrétien est reconnu comme n'ayant pas eu lieu. Quelqu'un qui accepte, devant son époux, d'avoir des enfants et qui ensuite refuse d'avoir des rapports sexuels avec ce même époux, il n'a été vrai dans l'engagement pris devant Dieu. De fait, son engagement n'est pas un vrai engagement, il n'y a donc pas eu d'engagement, donc pas de mariage.

Serena57 a écrit:

salamsam a écrit:

Y a t'il des cas où le divorce peut être considéré comme n'étant pas un pêché, et si oui, quelles sont ces cas ?

chez les catholiques, le mariage est un sacrement, le divorce n'existe pas, il peut y avoir dans certain cas comme par exemple la violence conjugale, une séparation officielle de "corps".

un mariage peut être dissous dans 3 cas précis:

- union forcé pour l'un ou les deux époux.
- non consommation de l'union
- l'un des deux ou les deux époux est non chrétien, dans ce cas le chrétien ou le nouvellement baptisé peut après un divorce civil, si ils sont marié civilement contracter une union religieuse avec un chrétien.

Dans le cas de la femme battue, tu dis qu'il y a séparation de corps, mais cela signifie t'il qu'elle peut se remarier avec un autre homme ?

salamsam a écrit:

Serena57 a écrit:

salamsam a écrit:

Y a t'il des cas où le divorce peut être considéré comme n'étant pas un pêché, et si oui, quelles sont ces cas ?

chez les catholiques, le mariage est un sacrement, le divorce n'existe pas, il peut y avoir dans certain cas comme par exemple la violence conjugale, une séparation officielle de "corps".

un mariage peut être dissous dans 3 cas précis:

- union forcé pour l'un ou les deux époux.
- non consommation de l'union
- l'un des deux ou les deux époux est non chrétien, dans ce cas le chrétien ou le nouvellement baptisé peut après un divorce civil, si ils sont marié civilement contracter une union religieuse avec un chrétien.

Dans le cas de la femme battue, tu dis qu'il y a séparation de corps, mais cela signifie t'il qu'elle peut se remarier avec un autre homme ?

Voila voila...
L'antisémite, christianophobe, raciste et misogyne salade-man nous refait son coup classique. Il fait semblant de poser une question "anodine" pour ensuite nous déballer sa pseudo science, sa critique étant déja faite d'avance et teeeeellement prévisible.

Aller je joue les madame Irma : dans trois post il va nous expliquer que le mariage chrétien est une abomination, et que nous sommes vraiment d'horribles racistes-sexistes-colons-macho-sionistes haineux a ne pas comprendre que la polygamie, l'autorisation de frapper son épouse, l'obligation des rapports sexuels sur simple volonté du mari, la possibilité de répudiation des mineures non pubertes et le mariage dès 9 ans sont la marque du progrès, tout cela parce que l'islam, soucieux de satisfaire les besoins narcissique et patriarcaux des bédouins pillards du 7eme siècle, autorise le divorce.

Du vrai salade-man, toujours prêt a tenter de trouver acheteur à toutes ses laitues... ses salades pardon.

salamsam a écrit:

Serena57 a écrit:

salamsam a écrit:

Y a t'il des cas où le divorce peut être considéré comme n'étant pas un pêché, et si oui, quelles sont ces cas ?

chez les catholiques, le mariage est un sacrement, le divorce n'existe pas, il peut y avoir dans certain cas comme par exemple la violence conjugale, une séparation officielle de "corps".

un mariage peut être dissous dans 3 cas précis:

- union forcé pour l'un ou les deux époux.
- non consommation de l'union
- l'un des deux ou les deux époux est non chrétien, dans ce cas le chrétien ou le nouvellement baptisé peut après un divorce civil, si ils sont marié civilement contracter une union religieuse avec un chrétien.

Dans le cas de la femme battue, tu dis qu'il y a séparation de corps, mais cela signifie t'il qu'elle peut se remarier avec un autre homme ?

t'es atteins... Je crois pas qu'une femme battu soit vraiment pressée de se remarier...

Tu devrais te poser la question si le péché ne vient pas de celui qui par son attitude brise son mariage.

petero a écrit:

Serena57 a écrit:

salamsam a écrit:

Y a t'il des cas où le divorce peut être considéré comme n'étant pas un pêché, et si oui, quelles sont ces cas ?

chez les catholiques, le mariage est un sacrement, le divorce n'existe pas, il peut y avoir dans certain cas comme par exemple la violence conjugale, une séparation officielle de "corps".

un mariage peut être dissous dans 3 cas précis:

- union forcé pour l'un ou les deux époux.
- non consommation de l'union
- l'un des deux ou les deux époux est non chrétien, dans ce cas le chrétien ou le nouvellement baptisé peut après un divorce civil, si ils sont marié civilement contracter une union religieuse avec un chrétien.

Attention Sérana, dans l'Eglise catholique un mariage n'est jamais dissous. Un mariage non consommé par exemple, c'est une cause de "nullité de mariage". Le mariage chrétien est reconnu comme n'ayant pas eu lieu. Quelqu'un qui accepte, devant son époux, d'avoir des enfants et qui ensuite refuse d'avoir des rapports sexuels avec ce même époux, il n'a été vrai dans l'engagement pris devant Dieu. De fait, son engagement n'est pas un vrai engagement, il n'y a donc pas eu d'engagement, donc pas de mariage.

Ah intéressant ce que tu dis.

Pourrais-tu venir expliquer en quoi consiste le mariage biblique sur mon sujet?

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de ta participation

Estandrine a écrit:

salamsam a écrit:

Serena57 a écrit:

chez les catholiques, le mariage est un sacrement, le divorce n'existe pas, il peut y avoir dans certain cas comme par exemple la violence conjugale, une séparation officielle de "corps".

un mariage peut être dissous dans 3 cas précis:

- union forcé pour l'un ou les deux époux.
- non consommation de l'union
- l'un des deux ou les deux époux est non chrétien, dans ce cas le chrétien ou le nouvellement baptisé peut après un divorce civil, si ils sont marié civilement contracter une union religieuse avec un chrétien.

Dans le cas de la femme battue, tu dis qu'il y a séparation de corps, mais cela signifie t'il qu'elle peut se remarier avec un autre homme ?

t'es atteins... Je crois pas qu'une femme battu soit vraiment pressée de se remarier...

Tu devrais te poser la question si le péché ne vient pas de celui qui par son attitude brise son mariage.

Au vu de ta réponse et de ton attaque tout à fait gratuite, j'en conclut que le christianisme interdit à une femme de se remarier si elle quitte son époux, même si celui ci la battait.

Pour ton info, bien évidemment qu'une femme battu peut vouloir se remarier, c'est toi qui est "atteinte" en affirmant le contraire.

4 consonnes sans voyelles a écrit:

salamsam a écrit:

Serena57 a écrit:

chez les catholiques, le mariage est un sacrement, le divorce n'existe pas, il peut y avoir dans certain cas comme par exemple la violence conjugale, une séparation officielle de "corps".

un mariage peut être dissous dans 3 cas précis:

- union forcé pour l'un ou les deux époux.
- non consommation de l'union
- l'un des deux ou les deux époux est non chrétien, dans ce cas le chrétien ou le nouvellement baptisé peut après un divorce civil, si ils sont marié civilement contracter une union religieuse avec un chrétien.

Dans le cas de la femme battue, tu dis qu'il y a séparation de corps, mais cela signifie t'il qu'elle peut se remarier avec un autre homme ?

Voila voila...
L'antisémite, christianophobe, raciste et misogyne salade-man nous refait son coup classique. Il fait semblant de poser une question "anodine" pour ensuite nous déballer sa pseudo science, sa critique étant déja faite d'avance et teeeeellement prévisible.

Aller je joue les madame Irma : dans trois post il va nous expliquer que le mariage chrétien est une abomination, et que nous sommes vraiment d'horribles racistes-sexistes-colons-macho-sionistes haineux a ne pas comprendre que la polygamie, l'autorisation de frapper son épouse, l'obligation des rapports sexuels sur simple volonté du mari, la possibilité de répudiation des mineures non pubertes et le mariage dès 9 ans sont la marque du progrès, tout cela parce que l'islam, soucieux de satisfaire les besoins narcissique et patriarcaux des bédouins pillards du 7eme siècle, autorise le divorce.

Du vrai salade-man, toujours prêt a tenter de trouver acheteur à toutes ses laitues... ses salades pardon.

Tu dois pas me lire souvent le troll.

Et c'est pas la première fois que tu utilises ce style méprisant avec moi.

Ce sujet te gêne t'il au point d'insulter celui qui la pose plutôt que de répondre à la question posé ? J'ai l'impression que oui.

salamsam a écrit:

Y a t'il des cas où le divorce peut être considéré comme n'étant pas un pêché, et si oui, quelles sont ces cas ?

Le titre de ton sujet devrait être le divorce dans le catholicisme. Car il n'y a pas de péché ni d'opprobe dans l'Eglise Luthérienne. Je connais un pasteur qui a déjà divorcé 2 fois, il en est à sa troisième épouse. Le cas n'est pas rare du tout.

C'est vrai aussi dans les églises protestantes de Lorraine et d'Alsace.

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Par contre les églises évangélistes semblent être contre.

Cette absence d'accord entre les églises est un peu étrange.

cailloubleu a écrit:

salamsam a écrit:

Y a t'il des cas où le divorce peut être considéré comme n'étant pas un pêché, et si oui, quelles sont ces cas ?

Le titre de ton sujet devrait être le divorce dans le catholicisme. Car il n'y a pas de péché ni d'opprobe dans l'Eglise Luthérienne. Je connais un pasteur qui a déjà divorcé 2 fois, il en est à sa troisième épouse. Le cas n'est pas rare du tout.

C'est vrai aussi dans les églises protestantes de Lorraine et d'Alsace.

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Par contre les églises évangélistes semblent être contre.

Cette absence d'accord entre les églises est un peu étrange.

J'ai bien choisit le titre car j'ai également envie de connaitre les différences entre les différents courants du christianisme, et surtout protestantisme et cathos, car on peut pas dire qu'il y ait beaucoup d'orthodoxe sur ce forum.

Merci de l'info concernant l'église luthérienne. Mais c'est vrai que le protestantisme est un courant tellement éclaté qu'il est impossible de les mettre dans le même sac.

salamsam a écrit:

cailloubleu a écrit:

salamsam a écrit:

Y a t'il des cas où le divorce peut être considéré comme n'étant pas un pêché, et si oui, quelles sont ces cas ?

Le titre de ton sujet devrait être le divorce dans le catholicisme. Car il n'y a pas de péché ni d'opprobe dans l'Eglise Luthérienne. Je connais un pasteur qui a déjà divorcé 2 fois, il en est à sa troisième épouse. Le cas n'est pas rare du tout.

C'est vrai aussi dans les églises protestantes de Lorraine et d'Alsace.

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Par contre les églises évangélistes semblent être contre.

Cette absence d'accord entre les églises est un peu étrange.

J'ai bien choisit le titre car j'ai également envie de connaitre les différences entre les différents courants du christianisme, et surtout protestantisme et cathos, car on peut pas dire qu'il y ait beaucoup d'orthodoxe sur ce forum.

Merci de l'info concernant l'église luthérienne. Mais c'est vrai que le protestantisme est un courant tellement éclaté qu'il est impossible de les mettre dans le même sac.

La mariage protestant n est pas un sacrement contrairement à l église catholique et orthodoxe  ; ils conservent néanmoins la notion de bénédiction.
N étant pas un sacrement , le mariage ne peut pas être comparable .
Le terme de « mariage protestant » est impropre. Les Églises protestantes parlent plutôt de « bénédiction nuptiale »

petero a écrit:

Serena57 a écrit:

salamsam a écrit:

Y a t'il des cas où le divorce peut être considéré comme n'étant pas un pêché, et si oui, quelles sont ces cas ?

chez les catholiques, le mariage est un sacrement, le divorce n'existe pas, il peut y avoir dans certain cas comme par exemple la violence conjugale, une séparation officielle de "corps".

un mariage peut être dissous dans 3 cas précis:

- union forcé pour l'un ou les deux époux.
- non consommation de l'union
- l'un des deux ou les deux époux est non chrétien, dans ce cas le chrétien ou le nouvellement baptisé peut après un divorce civil, si ils sont marié civilement contracter une union religieuse avec un chrétien.

Attention Sérana, dans l'Eglise catholique un mariage n'est jamais dissous. Un mariage non consommé par exemple, c'est une cause de "nullité de mariage". Le mariage chrétien est reconnu comme n'ayant pas eu lieu. Quelqu'un qui accepte, devant son époux, d'avoir des enfants et qui ensuite refuse d'avoir des rapports sexuels avec ce même époux, il n'a été vrai dans l'engagement pris devant Dieu. De fait, son engagement n'est pas un vrai engagement, il n'y a donc pas eu d'engagement, donc pas de mariage.

effectivement Petero merci de m'avoir corrigé , on ne parle pas de dissolution, mais de nullité de l'union , ou d'union invalide.

salamsam a écrit:

Serena57 a écrit:

salamsam a écrit:

Y a t'il des cas où le divorce peut être considéré comme n'étant pas un pêché, et si oui, quelles sont ces cas ?

chez les catholiques, le mariage est un sacrement, le divorce n'existe pas, il peut y avoir dans certain cas comme par exemple la violence conjugale, une séparation officielle de "corps".

un mariage peut être dissous dans 3 cas précis:

- union forcé pour l'un ou les deux époux.
- non consommation de l'union
- l'un des deux ou les deux époux est non chrétien, dans ce cas le chrétien ou le nouvellement baptisé peut après un divorce civil, si ils sont marié civilement contracter une union religieuse avec un chrétien.

Dans le cas de la femme battue, tu dis qu'il y a séparation de corps, mais cela signifie t'il qu'elle peut se remarier avec un autre homme ?

la femme ainsi que l'homme séparés de "corps" ne peuvent ni l'un ni l'autre se remarier, jusqu'a ce que l'un des 2 meurt , l'Eglise autorise le remariage des veuves et veufs.

Serena57 a écrit:

petero a écrit:

Serena57 a écrit:

chez les catholiques, le mariage est un sacrement, le divorce n'existe pas, il peut y avoir dans certain cas comme par exemple la violence conjugale, une séparation officielle de "corps".

un mariage peut être dissous dans 3 cas précis:

- union forcé pour l'un ou les deux époux.
- non consommation de l'union
- l'un des deux ou les deux époux est non chrétien, dans ce cas le chrétien ou le nouvellement baptisé peut après un divorce civil, si ils sont marié civilement contracter une union religieuse avec un chrétien.

Attention Sérana, dans l'Eglise catholique un mariage n'est jamais dissous. Un mariage non consommé par exemple, c'est une cause de "nullité de mariage". Le mariage chrétien est reconnu comme n'ayant pas eu lieu. Quelqu'un qui accepte, devant son époux, d'avoir des enfants et qui ensuite refuse d'avoir des rapports sexuels avec ce même époux, il n'a été vrai dans l'engagement pris devant Dieu. De fait, son engagement n'est pas un vrai engagement, il n'y a donc pas eu d'engagement, donc pas de mariage.

effectivement Petero merci de m'avoir corrigé , on ne parle pas de dissolution, mais de nullité de l'union , ou d'union invalide.

Oui dans l'Eglise on parle d'invalidation ,quand le mariage est frappé de nullité au civil il est déclaré nul à l'Eglise .

nickel a écrit:

La mariage protestant n est pas un sacrement contrairement à l église catholique et orthodoxe  ; ils conservent néanmoins la notion de bénédiction.
N étant pas un sacrement , le mariage ne peut pas être comparable .
Le terme de « mariage protestant » est impropre. Les Églises protestantes parlent plutôt de « bénédiction nuptiale »

Le mariage sous forme de sacrement est apparu très tardivement dans l'Eglise Catholique. Aux alentours de l'an mille.

Tout en étant religieux et un engagement ce n'était pas un sacrement à l'origine du christianisme.

cailloubleu a écrit:

nickel a écrit:

La mariage protestant n est pas un sacrement contrairement à l église catholique et orthodoxe  ; ils conservent néanmoins la notion de bénédiction.
N étant pas un sacrement , le mariage ne peut pas être comparable .
Le terme de « mariage protestant » est impropre. Les Églises protestantes parlent plutôt de « bénédiction nuptiale »

Le mariage sous forme de sacrement est apparu très tardivement dans l'Eglise Catholique. Aux alentours de l'an mille.

Tout en étant religieux et un engagement ce n'était pas un sacrement à l'origine du christianisme.

Ha bon ? Pour toi , un serment n est pas sacré ?
C est très hypocrite comme réflexion

Pour les othodoxes , le mariage suivant leurs rites est pour eux aussi un sacrement

nickel a écrit:

cailloubleu a écrit:

nickel a écrit:

La mariage protestant n est pas un sacrement contrairement à l église catholique et orthodoxe  ; ils conservent néanmoins la notion de bénédiction.
N étant pas un sacrement , le mariage ne peut pas être comparable .
Le terme de « mariage protestant » est impropre. Les Églises protestantes parlent plutôt de « bénédiction nuptiale »

Le mariage sous forme de sacrement est apparu très tardivement dans l'Eglise Catholique. Aux alentours de l'an mille.

Tout en étant religieux et un engagement ce n'était pas un sacrement à l'origine du christianisme.

Ha bon ? Pour toi , un serment n est pas sacré ?
C est très hypocrite comme réflexion

Pour les othodoxes , le mariage suivant leurs rites  est pour eux aussi un sacrement

Meu non, hypocrite, rien que ça!

Je fête d'ailleurs aujourd'hui mon 43ème anniversaire de mariage, J'attends tes compliments.

Je disais seulement que le mariage n'est devenu un sacrement qu'au moyen-âge.

nickel a écrit:

cailloubleu a écrit:

nickel a écrit:

La mariage protestant n est pas un sacrement contrairement à l église catholique et orthodoxe  ; ils conservent néanmoins la notion de bénédiction.
N étant pas un sacrement , le mariage ne peut pas être comparable .
Le terme de « mariage protestant » est impropre. Les Églises protestantes parlent plutôt de « bénédiction nuptiale »

Le mariage sous forme de sacrement est apparu très tardivement dans l'Eglise Catholique. Aux alentours de l'an mille.

Tout en étant religieux et un engagement ce n'était pas un sacrement à l'origine du christianisme.

Ha bon ? Pour toi , un serment n est pas sacré ?
C est très hypocrite comme réflexion

Pour les othodoxes , le mariage suivant leurs rites  est pour eux aussi un sacrement

Du calme Joe^^ le mariage est "sacré" aussi pour les protestants, c'est un engagement devant Dieu et les hommes. Comme le dit cailloubleu avant les gens se mariaient pas à l'église, l'engagement était pris devant la famille, il fallait payer la dote etc. Je ne comprend pas ce que les catholiques entendent par "sacrement".

Estandrine a écrit:

nickel a écrit:

cailloubleu a écrit:

Le mariage sous forme de sacrement est apparu très tardivement dans l'Eglise Catholique. Aux alentours de l'an mille.

Tout en étant religieux et un engagement ce n'était pas un sacrement à l'origine du christianisme.

Ha bon ? Pour toi , un serment n est pas sacré ?
C est très hypocrite comme réflexion

Pour les othodoxes , le mariage suivant leurs rites  est pour eux aussi un sacrement

Du calme Joe^^ le mariage est "sacré" aussi pour les protestants, c'est un engagement devant Dieu et les hommes. Comme le dit cailloubleu avant les gens se mariaient pas à l'église, l'engagement était pris devant la famille, il fallait payer la dote etc. Je ne comprend pas ce que les catholiques entendent par "sacrement".

Du calme , miss ^^  : ce sont les protestants qui ont farouchement dit que leur célébration n était pas un sacrement .
Je n ai rien inventé :
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Pour autant , ils reconnaissent la baptême et la cène comme des sacrements ; c est donc leur propre définition de "sacrements" qu ils se sont forgés eux mêmes
Qu entendent les protestants par "sacrement" ?

nickel a écrit:

Du calme , miss ^^  : ce sont les protestants qui ont farouchement dit que leur célébration n était pas un sacrement .
Je n ai rien inventé :
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Pour autant , ils reconnaissent la baptême et la cène comme des sacrements ; c est donc leur propre définition de "sacrements" qu ils se sont forgés eux mêmes
Qu entendent les protestants par "sacrement" ?

C'est bien, mais c'est sacré. "Sacrement" ne veut rien dire pour un protestant.