Gaza - Israël causes et généralités

BERNARD a écrit:

Bonjour,
Qui a intérêt de faire perdurer nos conflits religieux et humains ?

Je rappelle que Dieu est Amour .
Ce sue nous vivons et constatons dans les conflit est-il la volonté de Dieu qui est Amour ?
Qui est le plus fautif dans la querelle permanente entre Islam et Judaïsme.
Qui et fier de tuer un juif ou un musulman ou un chrétien ?


Religion = Relier Dieu au Hommes et les Hommes à Dieu !
Nies, nos actions, nos avis, sont-elles des démonstrations de liens d'Amour avec Dieu  et les hommes parfaits ?

Pourquoi tout le monde veux avoir raison dans ses erreurs ?

Heureux le juif, le chrétien, le musulman quand il agissent ensemble pour défendre la dignité humain et dons respecter la divinité et l'Amour d dieu pour nous tous.

L haine, l'hypocrisie, la vengeance, l'hégémonie ne définissent pas le mot RELIGION ,.

Qui trop embrasse mal étreint !

J'invite tous les croyant en Dieu à lire et méditer le discourt sur la montagne de JESUS et l'Apotre Paul quand il parle de la signification du mot Amour.


Dire aimer Dieu sans aimer son voisin est la plus parfaite démonstration de l'hypocrisie envers Dieu

cailloubleu* a écrit:

BERNARD a écrit:

Bonjour,
Qui a intérêt de faire perdurer nos conflits religieux et humains ?

Je rappelle que Dieu est Amour .
Ce sue nous vivons et constatons dans les conflit est-il la volonté de Dieu qui est Amour ?
Qui est le plus fautif dans la querelle permanente entre Islam et Judaïsme.
Qui et fier de tuer un juif ou un musulman ou un chrétien ?


Religion = Relier Dieu au Hommes et les Hommes à Dieu !
Nies, nos actions, nos avis, sont-elles des démonstrations de liens d'Amour avec Dieu  et les hommes parfaits ?

Pourquoi tout le monde veux avoir raison dans ses erreurs ?

Heureux le juif, le chrétien, le musulman quand il agissent ensemble pour défendre la dignité humain et dons respecter la divinité et l'Amour d dieu pour nous tous.

L haine, l'hypocrisie, la vengeance, l'hégémonie ne définissent pas le mot RELIGION ,.

Qui trop embrasse mal étreint !

J'invite tous les croyant en Dieu à lire et méditer le discourt sur la montagne de JESUS et l'Apotre Paul quand il parle de la signification du mot Amour.


Dire aimer Dieu sans aimer son voisin est la plus parfaite démonstration de l'hypocrisie envers Dieu

Mon cher Bernard je suis complètement de ton avis.

Si on hait son voisin, si on le méprise depuis toujours,
Si on ne le laisse pas respirer, si on l'empêche d'accéder à la rivière,
Si on encercle son terrain et si on empiète sur son terrain
Et si on le met dans le désespoir, et la misère
Si jamais on n'a eu une seule initiative de paix
On ne peut pas se plaindre que ce voisin se retourne contre soi.

Et on devient maudit de ne pas avoir basé  sa nouvelle maison sur de l'amour et  de la générosité.

Comprenne qui pourra.

BERNARD a écrit:

L'injuste constante basée sur l'orgueil d'un peuple n'a pas d'avenir

Si Moïse, Jésus, Mohammed  regardaient leurs propres peuple ils se diraient entre eux :" Ah les cons ils n'on rien compris à ce qu'on a enseigné :"
Qui serra le gagnant dans ce conflit ? Personne car les mots Amour, Paix, Justice, Solidarité, Liberté sont éliminés de notre vocabulaire ou totalement incompris vor rejetés . A cela s'ajoute l'égoïsme ferment de tous nos conflits humains.

OUI ! Heureux les juifs, les musulmans, les chrétien qui agissent ensemble pour faire découvrir aux peuple de l'humanité la PAIX de DIEU.

cailloubleu* a écrit:

BERNARD a écrit:

L'injuste constante basée sur l'orgueil d'un peuple n'a pas d'avenir

Si Moïse, Jésus, Mohammed  regardaient leurs propres peuple ils se diraient entre eux :" Ah les cons ils n'on rien compris à ce qu'on a enseigné :"
Qui serra le gagnant dans ce conflit ? Personne car les mots Amour, Paix, Justice, Solidarité, Liberté sont éliminés de notre vocabulaire ou totalement incompris vor rejetés . A cela s'ajoute l'égoïsme ferment de tous nos conflits humains.

OUI ! Heureux les juifs, les musulmans, les chrétien qui agissent ensemble pour faire découvrir aux peuple de l'humanité la PAIX de DIEU.

Une citation d'un "philosophe" français, je n'attaque pas les hommes ici mais plutôt le principe sacralisé de la force exercée les faibles qui prévaut sur la négociation, le respect  et la prévoyance

Et pas une femme n’a sur les mains
Le sang des Indiens d’Amérique

Palestiniens et Arméniens
Témoignent du fond de leurs tombeaux
Qu’un génocide c’est masculin
Comme un SS, un torero

Renaud

cliquer ici pour le lien:

Pétunia a écrit:

« Je vois beaucoup de solidarité interreligieuse », témoignage d’un jeune Israélien


Il y a moins d’un mois, il participait aux Rencontres méditerranéennes à Marseille. Dvir Warshavsky, Israélien de 28 ans, est étudiant en master de philosophie juive à Jérusalem. Actuellement à Beersheba, dans le nord du Néguev (sud d’Israël), il est le témoin de la violence des affrontements ainsi que des gestes de solidarité intercommunautaire.


....


La chose importante que je voudrais signaler, c’est que je vois autour de moi beaucoup de solidarité interreligieuse. Des Bédouins, des musulmans, des membres de la communauté juive et toutes sortes de religieux de notre quartier font tout ce qu’ils peuvent pour s’entraider.


J’ai entendu personnellement beaucoup d’histoires incroyables de juifs et de musulmans qui se sauvent la vie les uns les autres ces derniers jours et j’espère entendre de plus en plus d’histoires comme celles-là. Bien sûr, nous voyons beaucoup l’opposé : la division entre les gens, ce qui est une tragédie. Mais de mes yeux j’ai vu une solidarité impressionnante entre les religions, et j’espère que cela nous permettra de surmonter la situation, et de mettre un terme au conflit.

....

Extrait de :

cliquer ici pour le lien:

lien qui déformait la page:

La jeune femme de 25 ans est depuis considérée comme une héroïne nationale en Israël.

"Elle a couru comme une folle de maison en maison"

cailloubleu* a écrit:

Je me pose la question pourquoi Israël est autorisé depuis si longtemps à braver toutes les conventions internationales sur la question palestinienne.

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Pourquoi Israël poursuit-il la colonisation de la cisjordanie?
Pourquoi en 70 ans Israël n'a pas été contraint de permettre la création d'un état palestinien?
Pourquoi l'aide des pays européens a toujours été financière et pas politique?

Une réponse c'est le véto américain bien entendu.

Mais jusqu'à quand le monde sera-t-il lâche sur cette question?

Le seul point un peu moins calamiteux c'est que la côte de popularité de Natanyahou est en chute libre, on voit à quoi ressemble un pays gouverné par l'extrême-droite qui ne connait que le langage de la haine et de la répression.

Simon a écrit:

Pourquoi?
Parce que le sionisme chrétien américain.
Finalement bien plus puissant que les juifs américains.
Je vous laisse faire vos recherches sur le sionisme chrétien américain, c’est le noeud du problème.

Thedjezeyri14 a écrit:

Simon a écrit:

Pourquoi?
Parce que le sionisme chrétien américain.
Finalement bien plus puissant que les juifs américains.
Je vous laisse faire vos recherches sur le sionisme chrétien américain, c’est le noeud du problème.

Pourtant Biden n'a aucun rapport avec le sionisme chretien.

Mucem a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Pourtant Biden n'a aucun rapport avec le sionisme chretien.

Mais il est en année pré-électorale et les républicains cartonnent chez les sionistes chrétiens

Simon a écrit:

Le paradoxe est que de plus en plus de juifs américains tournent le dos à Israël et les sionistes chrétiens sont plus viscéralement sionistes que les juifs.
Ils veulent hâter le retour de Jésus, quitte à faire exploser le dôme du Rôcher

« Pasteur Greg Locke, un partisan de l’ancien président Donald Trump, a déclaré cette semaine qu’il espère que la guerre en Israël « annoncera l’arrivée de Jésus ».

Lors d’un sermon plus tôt cette semaine, Locke a parlé des combats en cours entre Israël et les militants du Hamas et a déclaré: « D’ici la semaine prochaine, Israël devrait transformer la bande de Gaza en un parking. »

Locke a déclaré: « La religion musulmane déteste les Juifs jusque dans leur fondement. Ce qu’ils devraient faire, c’est évacuer là-haut sur la colline et prendre un énorme missile pour faire exploser ce Wicked Dome of the Rock, afin que nous puissions reconstruire ce troisième temple et annoncer l’arrivée de Jésus. »

Le Dome du Rocher se trouve à Jérusalem et est affilié à la religion islamique. Dans un communiqué à Newsweek, Locke a déclaré: « Je n’ai pas dit que détruire la bande de Gaza annoncerait la seconde venue du Christ. J’ai dit que détruire le Dome du Rocher permettrait de construire le troisième temple, ce qui à son tour annoncerait la seconde venue du Christ. »

« Mis à part cela, je soutiens à 100% ce que j’ai dit. Les Palestiniens vivent sur une terre appartenant à Israël, et rien ne changera cela. Les Juifs sont le peuple élu de Dieu et ils seront protégés en tant que nation pendant cette période, » a ajouté Locke. »

cailloubleu* a écrit:

Qu'on ne peut pas asseoir la gloire de Dieu sur le massacre généralisé qui suivrait  la destruction de cette mosquée.

cailloubleu* a écrit:

Simon a écrit:

Le paradoxe est que de plus en plus de juifs américains tournent le dos à Israël et les sionistes chrétiens sont plus viscéralement sionistes que les juifs.
Ils veulent hâter le retour de Jésus, quitte à faire exploser le dôme du Rôcher

« Pasteur Greg Locke, un partisan de l’ancien président Donald Trump, a déclaré cette semaine qu’il espère que la guerre en Israël « annoncera l’arrivée de Jésus ».

Lors d’un sermon plus tôt cette semaine, Locke a parlé des combats en cours entre Israël et les militants du Hamas et a déclaré: « D’ici la semaine prochaine, Israël devrait transformer la bande de Gaza en un parking. »

Locke a déclaré: « La religion musulmane déteste les Juifs jusque dans leur fondement. Ce qu’ils devraient faire, c’est évacuer là-haut sur la colline et prendre un énorme missile pour faire exploser ce Wicked Dome of the Rock, afin que nous puissions reconstruire ce troisième temple et annoncer l’arrivée de Jésus. »

Le Dome du Rocher se trouve à Jérusalem et est affilié à la religion islamique. Dans un communiqué à Newsweek, Locke a déclaré: « Je n’ai pas dit que détruire la bande de Gaza annoncerait la seconde venue du Christ. J’ai dit que détruire le Dome du Rocher permettrait de construire le troisième temple, ce qui à son tour annoncerait la seconde venue du Christ. »

« Mis à part cela, je soutiens à 100% ce que j’ai dit. Les Palestiniens vivent sur une terre appartenant à Israël, et rien ne changera cela. Les Juifs sont le peuple élu de Dieu et ils seront protégés en tant que nation pendant cette période, » a ajouté Locke. »

Locke a la vue courte et fanatique de ses confrères évangélistes et est complètement dépourvu de principes philosophiques.

Par exemple que les diverses religions honorent toutes le même Dieu.

Qu'on ne peut pas détruire un symbole religieux comme le Dôme du Rocher pour le remplacer par un autre.

Qu'on ne peut pas asseoir la gloire de Dieu sur le massacre généralisé qui suivrait  la destruction de cette mosquée.

Simon a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Qu'on ne peut pas asseoir la gloire de Dieu sur le massacre généralisé qui suivrait  la destruction de cette mosquée.

Oui asseoir

2 Thessaloniciens chapitre 2


3 Que personne ne vous séduise d'aucune manière; car il faut que l'apostasie soit arrivée auparavant, et qu'on ait vu paraître l'homme du péché, le fils de la perdition,
4 l'adversaire qui s'élève au-dessus de tout ce qu'on appelle Dieu ou de ce qu'on adore, jusqu'à s'asseoir dans le temple de Dieu, se proclamant lui-même Dieu.

salamsam a écrit:

Simon a écrit:

Oui asseoir

2 Thessaloniciens chapitre 2


3 Que personne ne vous séduise d'aucune manière; car il faut que l'apostasie soit arrivée auparavant, et qu'on ait vu paraître l'homme du péché, le fils de la perdition,
4 l'adversaire qui s'élève au-dessus de tout ce qu'on appelle Dieu ou de ce qu'on adore, jusqu'à s'asseoir dans le temple de Dieu, se proclamant lui-même Dieu.

Ce n'est pas Jésus qui fait cette prophétie, ce sont des paroles de l'apotre Paul. Les apotres ne sont pas censé, à ma connaissance, être des prophètes, donc je me demande pourquoi ce passage est considéré comme une prophétie eschatologique par les chrétiens ?

Simon a écrit:

salamsam a écrit:

Ce n'est pas Jésus qui fait cette prophétie, ce sont des paroles de l'apotre Paul. Les apotres ne sont pas censé, à ma connaissance, être des prophètes, donc je me demande pourquoi ce passage est considéré comme une prophétie eschatologique par les chrétiens ?

Parce que cette prophétie est dans les hadiths
L’Antechrist qui se proclamera lui même Dieu c’est dans les hadiths

salamsam a écrit:

Simon a écrit:

Oui asseoir

2 Thessaloniciens chapitre 2


3 Que personne ne vous séduise d'aucune manière; car il faut que l'apostasie soit arrivée auparavant, et qu'on ait vu paraître l'homme du péché, le fils de la perdition,
4 l'adversaire qui s'élève au-dessus de tout ce qu'on appelle Dieu ou de ce qu'on adore, jusqu'à s'asseoir dans le temple de Dieu, se proclamant lui-même Dieu.

Ce n'est pas Jésus qui fait cette prophétie, ce sont des paroles de l'apotre Paul. Les apotres ne sont pas censé, à ma connaissance, être des prophètes, donc je me demande pourquoi ce passage est considéré comme une prophétie eschatologique par les chrétiens ?

salamsam a écrit:

Simon a écrit:

Parce que cette prophétie est dans les hadiths
L’Antechrist qui se proclamera lui même Dieu c’est dans les hadiths

Oui mais il n'est pas question qu'il puisse entrer dans l'esplanade des mosquées. Les hadiths disent qu'il y a 3 lieux où il ne pourra pas entrer. La Mecque, Médine, et la mosquée Al Aqsa.

salamsam a écrit:

De toute facon l'eschatologie Juive dit que c'est leurs messies qu'ils attendent qui est censé amener leurs 3ème temple qui est censé descendre du ciel par un miracle.

Ils ont plusieurs opinions sur ce sujet mais c'est l'avis largement majoritaire chez les Juifs orthodoxe, et Israel sait trés bien qu'ils risqueraient une 3ème guerre mondiale s'ils tentaient de détruire l'esplanade des mosquées, donc ils ne feront jamais une folie pareil.

guy lee a écrit:

coucou

c'est dans le texte ...l’apôtre Paul parle de la fin du monde et donne des signes de ce moment la dans ce passage ... donc c'est un passage eschatologique ...

Thedjezeyri14 a écrit:

guy lee a écrit:

coucou

c'est dans le texte ...l’apôtre Paul parle de la fin du monde et donne des signes de ce moment la dans ce passage ... donc c'est un passage eschatologique ...

Mais , Paul peut se tromper ca veut dire que l'eschatologie n'est pas du tout certaine , raison de plus pour se concentrer sur le present et trouver des solutions le plus vite possible .

Citation :

2 pierre 1 20sachant tout d'abord vous-mêmes qu'aucune prophétie de l'Ecriture ne peut être un objet d'interprétation particulière, 21car ce n'est pas par une volonté d'homme qu'une prophétie a jamais été apportée, mais c'est poussés par le Saint-Esprit que des hommes ont parlé de la part de Dieu.

guy lee a écrit:

salamsam a écrit:

Ce n'est pas Jésus qui fait cette prophétie, ce sont des paroles de l'apotre Paul. Les apotres ne sont pas censé, à ma connaissance, être des prophètes, donc je me demande pourquoi ce passage est considéré comme une prophétie eschatologique par les chrétiens ?

coucou

c'est dans le texte ...l’apôtre Paul parle de la fin du monde et donne des signes de ce moment la dans ce passage ... donc c'est un passage eschatologique ...

salamsam a écrit:

guy lee a écrit:

coucou

c'est dans le texte ...l’apôtre Paul parle de la fin du monde et donne des signes de ce moment la dans ce passage ... donc c'est un passage eschatologique ...

Ok j'avais bien compris, mais s'il n'est pas prophète comment pourrait il savoir ce qu'il se passera à la fin des temps ? Seuls les prophètes connaissent les signes de la fin des temps et Paul n'est pas considéré comme prophète dans le Christiannisme, d'où ma question.

Thedjezeyri14 a écrit:

guy lee a écrit:

coucou

c'est dans le texte ...l’apôtre Paul parle de la fin du monde et donne des signes de ce moment la dans ce passage ... donc c'est un passage eschatologique ...

Mais , Paul peut se tromper ca veut dire que l'eschatologie n'est pas du tout certaine , raison de plus pour se concentrer sur le present et trouver des solutions le plus vite possible .

Simon a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Mais , Paul peut se tromper ca veut dire que l'eschatologie n'est pas du tout certaine , raison de plus pour se concentrer sur le present et trouver des solutions le plus vite possible .

Se poser la question d’un état unique pour juifs chrétiens et musulmans au Proche Orient ayant les mêmes droits.
Car l’état palestinien actuel n’est qu’un confettis vu les colonies israéliennes en Cisjordanie…

paulau a écrit:

Un peu en marge du sujet, mais cela nous concerne directement, un tout petit extrait d' un texte qu' il on peut lire en entier


L' extrait :

".....Les massacres des kibboutz seront pour demain en France, dans nos foyers...."

Le texte :

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salamsam a écrit:

paulau a écrit:

Un peu en marge du sujet, mais cela nous concerne directement, un tout petit extrait d' un texte qu' il on peut lire en entier


L' extrait :

".....Les massacres des kibboutz seront pour demain en France, dans nos foyers...."

Le texte :

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Les gens malfaisant instrumentalisent les drames pour nourrir les haines. Tu donnes un bon exemple avec ta citations...

Propos minable, qui essaie d'instrumentaliser l'horrible massacre du hamas pour nourrir la haine, la xénophobie, le racisme, l'islamophobie en France.

Du même niveaux que ceux qui instrumentalisent les exactions de Tsahal ou des colons Israeliens contre les civils Palestiniens pour nourrir l'antisémitisme en France.

Vous faites vraiment partie du problème, pas de la solution, avec votre logique haineuse.

salamsam a écrit:

paulau a écrit:

Un peu en marge du sujet, mais cela nous concerne directement, un tout petit extrait d' un texte qu' il on peut lire en entier


L' extrait :

".....Les massacres des kibboutz seront pour demain en France, dans nos foyers...."

Le texte :

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Les gens malfaisant instrumentalisent les drames pour nourrir les haines. Tu donnes un bon exemple avec ta citations...

Propos minable, qui essaie d'instrumentaliser l'horrible massacre du hamas pour nourrir la haine, la xénophobie, le racisme, l'islamophobie en France.

Du même niveaux que ceux qui instrumentalisent les exactions de Tsahal ou des colons Israeliens contre les civils Palestiniens pour nourrir l'antisémitisme en France.

Vous faites vraiment partie du problème, pas de la solution, avec votre logique haineuse.

cailloubleu* a écrit:

salamsam a écrit:

Les gens malfaisant instrumentalisent les drames pour nourrir les haines. Tu donnes un bon exemple avec ta citations...

Propos minable, qui essaie d'instrumentaliser l'horrible massacre du hamas pour nourrir la haine, la xénophobie, le racisme, l'islamophobie en France.

Du même niveaux que ceux qui instrumentalisent les exactions de Tsahal ou des colons Israeliens contre les civils Palestiniens pour nourrir l'antisémitisme en France.

Vous faites vraiment partie du problème, pas de la solution, avec votre logique haineuse.

Bravo Salamsam.


La tragédie du 7 octobre a deux responsables, le Hamas, un groupe terroriste sanguinaire et l'extrême-droite de Natanjahou qui les a non seulement tolérés mais favorisés pour décrédibiliser l'Autorité Palestinienne,
Le 7 octobre l'armée israëlienne n'est arrivée que 12 heures après les massacre des kibboutz, alors qu'elle avait été dépêchée immédiatement vers les colons de cisjordanie.

Hamas et extrême-droite ont saboté les accords d'Oslo et il y aura une enquête sur Natanjahou.
Ces accords auraient permis la coexistence paisible de deux communautés.

La position que défend Paulo est la même que celle de Natanjahou et vise au même résultat la division de notre société, l'amalgame entre honnêtes citoyens musulmans et terroristes, et le même chaos qu'en Israël si on laisse parler les extrémistes d'extrême-droite et les fanatiques islamistes.
Entre les deux il y a 80% de gens sensés qui sont contre ces fous furieux.

salamsam a écrit:

Il y a depuis longtemps une alliance entre l'extrême droite Israelienne et les partits d'extrême droite US et Européens, donc cette propagande de Paulo ne m'a pas surpris.

Thedjezeyri14 a écrit:

salamsam a écrit:

Il y a depuis longtemps une alliance entre l'extrême droite Israelienne et les partits d'extrême droite US et Européens, donc cette propagande de Paulo ne m'a pas surpris.

Il faut ajouter a cette alliance les islamistes , ils ne sont certe pas leur allié mais , ils sont tous d'accord qu'il faut une confrontation et font tout pour qu'elle ait lieu .

cailloubleu* a écrit:

salamsam a écrit:

Les gens malfaisant instrumentalisent les drames pour nourrir les haines. Tu donnes un bon exemple avec ta citations...

Propos minable, qui essaie d'instrumentaliser l'horrible massacre du hamas pour nourrir la haine, la xénophobie, le racisme, l'islamophobie en France.

Du même niveaux que ceux qui instrumentalisent les exactions de Tsahal ou des colons Israeliens contre les civils Palestiniens pour nourrir l'antisémitisme en France.

Vous faites vraiment partie du problème, pas de la solution, avec votre logique haineuse.

Bravo Salamsam.


La tragédie du 7 octobre a deux responsables, le Hamas, un groupe terroriste sanguinaire et l'extrême-droite de Natanjahou qui les a non seulement tolérés mais favorisés pour décrédibiliser l'Autorité Palestinienne,
Le 7 octobre l'armée israëlienne n'est arrivée que 12 heures après les massacre des kibboutz, alors qu'elle avait été dépêchée immédiatement vers les colons de cisjordanie.

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salamsam a écrit:

paulau a écrit:

Un peu en marge du sujet, mais cela nous concerne directement, un tout petit extrait d' un texte qu' il on peut lire en entier




Amalgame déplacé modéré par SKDR.

Les gens malfaisant instrumentalisent les drames pour nourrir les haines. Tu donnes un bon exemple avec ta citations...

Propos minable, qui essaie d'instrumentaliser l'horrible massacre du hamas pour nourrir la haine, la xénophobie, le racisme, l'islamophobie en France.

Du même niveaux que ceux qui instrumentalisent les exactions de Tsahal ou des colons Israeliens contre les civils Palestiniens pour nourrir l'antisémitisme en France.

Vous faites vraiment partie du problème, pas de la solution, avec votre logique haineuse.