le blocus de GAZA par Israël

La douleur du Vatican :


«Il s’agit d’un fait extrêmement douloureux, en particulier en raison des pertes de vies inutiles. La situation est suivie au Vatican avec beaucoup d’attention et de préoccupation», a précisé aux journalistes, ce lundi 31 mai, le P. Federico Lombardi, directeur de la Salle de presse du Saint-Siège.

«Comme tout le monde le sait, le Saint-Siège est toujours opposé à l’usage de la violence, quelle que soit la partie qui en est à l’origine, car elle rend plus difficile la recherche de solutions pacifiques qui sont les seules à long terme».

Selon le P. Lombardi, le pape, «qui se rendra dans les prochains jours justement dans la région du Moyen Orient, (ndlr : à Chypre à partir de vendredi), ne manquera pas de proposer une fois de plus son message de paix».



Les Gazaouis veulent vivre et non survivre :

Marielle de Sarnez, députée européenne (Alliance des démocrates et des libéraux pour l’Europe) :

« Je reviens de Gaza avec une mission officielle de parlementaires européens. J’ai vu des habitants qui veulent tout simplement vivre, et non survivre. 80% d’entre eux dépendent de l’aide alimentaire internationale. L’Office des Nations unies pour les réfugiés de Palestine dans le Proche-Orient (UNRWA) y fait un travail exceptionnel, en finançant des écoles, des hôpitaux.

Par ailleurs, le blocus imposé par Israël depuis trois ans a conduit à la création de tunnels avec l’Égypte pour importer des produits au marché noir, ce qui favorise les factions les plus radicales. Et comme toute exportation est impossible, l’économie est en déshérence : la moitié des serres est à l’abandon.

Ce qui s’est passé hier est une épouvantable catastrophe. Ces bateaux apportaient de l’aide humanitaire. Les Israéliens auraient dû se limiter à un contrôle douanier des bateaux. La conclusion est qu’il faut immédiatement lever le blocus de Gaza. La situation qui prévaut au Proche-Orient ne peut plus durer. Les Israéliens doivent avoir droit à la sécurité et les Palestiniens à un avenir. »

Recueilli par Vincent de FÉLIGONDE, pour le journal "La Croix" .

Bonjour Ami Mario.

ce Post dénonce bien que l'Etat Israéliens a été trop violent et j'espère que L'ONU va prendre une sanction a la Hauteur de ce carnage que les israéliens ont fait!

pour Moi c'est un acte de Guerre!
a+

Gilbert a écrit:

Bonjour Ami Mario.

ce Post dénonce bien que l'Etat Israéliens a été trop violent et j'espère que L'ONU va prendre une sanction a la Hauteur de ce carnage que les israéliens ont fait!

pour Moi c'est un acte de Guerre!
a+

Frère GILBERT, tu as raison de le penser , de le dire , de l'écrire...

( source : "La Croix") :


Depuis 2007, Israël impose un blocus terrestre, maritime et aérien à la bande de Gaza, où vivent 1,5 million de Palestiniens.

Ce blocus se traduit par des pénuries de produits de base et des coupures d’électricité, et des interdictions de circuler pour les habitants.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

La guerre de Gaza de l’hiver 2008-2009

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]En 2008, les tirs de roquettes palestiniens s’intensifient. Le 26 décembre, plus de quatre-vingt roquettes sont tirées sur des villes du sud d’Israël.

Le 27 décembre 2008, Israël bombarde les installations du Hamas à Gaza, puis lance une offensive terrestre.

La guerre dure 22 jours, son bilan s’élève à 1 450 Palestiniens tués, dont 439 enfants et 127 femmes, et 5 570 blessés, selon l’ONU. Treize Israéliens sont tués.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Les tentatives de rupture du blocus

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 7 novembre 2008, vingt-sept militants du mouvement « Free Gaza », dont le Nobel de la paix, l’Irlandaise Mairead Corrigan Maguire, défient le blocus et accostent dans le port de Gaza avec une tonne de médicaments.

7 décembre 2008, Israël arraisonne au port de Jaffa, près de Tel-Aviv, un bateau qui s’apprête à lever l’ancre pour livrer à la bande de Gaza une assistance humanitaire. Plusieurs députés arabes israéliens étaient à bord.

30 décembre 2008, le Dignity, un bateau affrété par le mouvement « Free Gaza », tente de briser le blocus afin d’apporter une aide médicale à la population. Le bateau est bloqué par une vedette de la marine israélienne qui lui impose de faire demi-tour.

19 mars 2009, un « convoi pour la paix » parrainé par l’écrivain français Marek Halter et auquel participent des rabbins, des imams et des prêtres entrent dans Gaza pour distribuer des cadeaux aux enfants.

Quand je pense à ce peuple palestinien privé de libertés et d'indépendance depuis un demi-siècle, cela me noue les entrailles et je perds l'envie de chanter et de gazouiller !!!




ROSEDUMATIN pour ce rappel historique concernant GAZA !!!

pinson a écrit:

Quand je pense à ce peuple palestinien privé de libertés et d'indépendance depuis un demi-siècle, cela me noue les entrailles et je perds l'envie de chanter et de gazouiller !!!




ROSEDUMATIN pour ce rappel historique concernant GAZA !!!

Bonjour Pinson !

Heureuse de te lire.... eh bien moi aussi je suis très affligée et attristée par tous ces événements.... tu as raison chacun à le droit de vivre en paix ...

Il y a toujours 2 côtés à une médaille. Voici un article trouvé sur le site Rue89 qui montre le point de vue d'Israël.

Citation :

La « Flotte de la liberté », le nom choisi, emmène quelque 750 militants, ainsi que des diplomates et des journalistes, et des milliers de tonnes de ravitaillement. Israël a juré d'empêcher les bateaux d'accoster à Gaza, proposant à la place d'acheminer l'aide par ses propres postes-frontières après avoir opéré des contrôles de sécurité. Réactions et commentaires en Israël, avec notre partenaire Global Voices Online.

[...]

Un entretien vidéo mis en ligne par le Ministère des Affaires étrangères esquisse les raisons du blocage maritime, et en proclame la légitimité au regard du droit international :

« La raison pour laquelle il y a un blocus naval, c'est le régime du Hamas - des armes sont introduites clandestinement dans Gaza par toutes sortes de moyens. Une de ces voies est la mer. En vertu du droit international, un blocus maritime est reconnu comme un outil légitime en temps de conflit international. Israël est en situation de conflit armé avec le Hamas. »

La flottille est un coup médiatique

L'opinion selon laquelle la « flotille de la liberté » est un coup publicitaire est largement partagée par les médias israéliens (et probablement aussi parmi les militants eux-mêmes).

Il est intéressant d'examiner le rôle de la Turquie dans l'évolution de cette affaire. La Turquie, dont les relations avec Israël se sont détériorées depuis la guerre de Gaza en 2008-2009, a joué un rôle-clé dans cette campagne, montée entre autres par IHH, une organisation humanitaire turque.

Dans son billet, Ze'ev Kam affirme qu'une aide aux Palestiniens dépourvue d'humiliation publique pour Israël n'intéresse personne, et il est particulièrement irrité par le soutien du gouvernement turc à cette opération :

« Vous savez quoi ? Israël a dit : Yalla (On y va). Le coordinateur en chef israélien pour les opérations dans les territoires a approché l'ambassadeur de Turquie en Israël et a proposé qu'Israël transfère tout le matériel humanitaire à l'intérieur de la bande de Gaza. Mais pas par voie de mer. Par la route normale. Autrement dit, de laisser de côté le voyage et la caravane publicitaires, et de simplement faire en sorte que les biens atteignent à Gaza. Et même plus vite. Le Turc a refusé. »

La flottille a des attaches avec des groupes radicaux

Sur leur blog s'adressant au public, les Forces de défense israéliennes affirment que des extrémistes islamistes de haut niveau sont liés à la flottille de Gaza :

« Selon un rapport du Centre d'information du Renseignement & Terrorisme, des dirigeants islamistes extrémistes ont assisté à la cérémonie de lancement à Istanbul d'un bateau participant à la flottille. Parmi les participants se trouvaient Mahmad Tzoalha et Sahar Albirawi, tous deux terroristes de premier rang du Hamas qui opèrent aujourd'hui en Grande-Bretagne, et Hamam Said, un dirigeant des Frères Musulmans en Jordanie. »

[...]

Un groupe nombreux d'Israéliens s'apprêterait sous la direction de Guy Bechor à embarquer pour une contre-traversée afin d'intercepter l'équipage de la flottille. Voici un extrait du billet de Moti Sagron ce que pourrait être leur programme :

« Même devant les actions du Hamas, nous proposons la paix. Le problème d'Israël n'est pas avec les habitants de Gaza, mais avec le Hamas. Si donc vous vous identifiez aux habitants de Gaza, et non au Hamas, nous vous aiderons à transporter tout le matériel humanitaire voulu.

Les habitants de Gaza reçoivent des centaines de camions de ravitaillement chaque semaine, en plus du carburant et de l'électricité. Néanmoins, tant que le Hamas reste une organisation raciste, fasciste et antisémite, refusant la paix et appelant au djihad pour la construction d'une dictature islamiste, et tant que le Hamas contrôle la bande de Gaza, il n'y a pas d'autre solution que de le combattre. »

Dans cette affaire complexe, où les opinions sont multiples, l'auteur a tâché de présenter quelques opinions israéliennes. Il y en a peut-être d'autres, importantes ou uniques, qui ont pu lui échapper et que vous pouvez lui communiquer par voie de commentaire.

par Gilad Lotan, traduit par Suzanne Lehn

Il faut éviter de tomber dans les pièges médiatiques lorsque l'information est manipulée (des 2 côtés).

Bonsoir SBG.
tout n'est que baliverne cette article, l'Etat Meurtrier ne reconnaîtras Jamais ses erreurs les dirigeants de cet Etat ne sont que des menteurs et lâchent!

a+

L’ancien curé de Gaza estime que la paix ne sera pas possible tant que le blocus ne sera pas levé

Entretien P. Manuel Mussalam, ancien curé de Gaza (1995 à 2009)
La Croix : Quel impact cette affaire peut-elle avoir sur l’évolution du conflit israélo-palestinien et sur la situation à Gaza ?

P. Manuel Mussalam : Ce qui s’est passé sur ces bateaux, pour nous, c’est la vie normale. Rien n’a vraiment changé. Israël a toujours employé les mêmes méthodes : le gouvernement justifie ses attaques en affirmant que la plupart des Palestiniens soutiennent les terroristes, et qu’il faut, pour cette raison, les mettre hors d’état de nuire… C’est exactement ce qui s’est produit avec cette flottille.

Or, nous, Palestiniens, avons quelque chose d’important à dire : cette initiative est un don très précieux. Vraiment, nous avons besoin de ce type de soutien, à la fois matériel et moral. Nous avons besoin de sentir que nous ne sommes pas délaissés, avons besoin de joie, d’espérance… Ces personnes ont risqué leur vie pour nous, certains l’y ont même laissée.

Pourtant, l’armée israélienne a diffusé des images sur lesquelles on peut distinguer des hommes agresser les soldats avec des barres de fer, précipitant l’un d’eux par-dessus bord… La réaction de Tsahal a-t-elle été aussi disproportionnée qu’on le dit ?

Ces navires se dirigeaient vers le port de pêche de Gaza, à bonne distance de Tel-Aviv, de Jaffa ou de Haïfa. Et même s’ils avaient été armés, comme le prétend la version officielle, ils n’auraient pas été capables d’atteindre Israël ! Le seul objectif de ces militants était d’arriver à Gaza pour aider la population. Le fait est qu’ils ont été interceptés en cours de route. Mais ces passagers n’ont pas fait le voyage pour engager une lutte armée. Ils n’ont jamais cherché à nuire à l’État israélien.

Des sources israéliennes disent que des prêtres étaient présents sur les bateaux de la flottille…

Je n’ai pas d’information sur ce point. Ce qui est sûr, c’est que le devoir de l’Église est d’être là où il y a des opprimés, des pauvres… Notre rôle est de chercher la réconciliation.

Comment voyez-vous l’avenir pour le peuple de Gaza ?

La paix ne sera pas possible tant que le blocus persistera. La communauté internationale peut-elle vraiment nous aider, si Israël le refuse ? Gaza est entre les mains de Dieu.

Recuilli par François-Xavier MAIGRE

Lu sur un site d'information:

Citation :

Oui, ils scandaient tuer le juif !

Les participants scandaient des cris de guerre islamistes invoquant le meurtre des Juifs et appelant au martyre.

A la veille de la confrontation de la flottille de Gaza à la marine israélienne, la chaîne de télévision Al-Jazira avait montré l’atmosphère avant la bataille créée par les hommes à bord de la flottille, qui chantaient en évoquant une bataille musulmane bien connu avec la mort et la défaite des juifs dans la bataille :

« (Rappelez-vous) Khaibar, Khaibar, ô Juifs ! L’armée de Mohamed reviendra ! »

Khaïbar est le nom du dernier village juif battu par l’armée de Mohamed en 628. Beaucoup de Juifs ont été tués dans cette bataille, qui a marqué la fin de la présence juive en Arabie. Il y a des musulmans qui voient cette bataille comme un précurseur des guerres futures contre les Juifs. Lors des réunions et des rassemblements des islamistes, ce chant est souvent entendu comme une menace pour les Juifs face à leur défaite prochaine et d’être tués à nouveau par les musulmans.

Al-Jazeera a également interviewé une femme qui a dit que l’objectif de la flottille de participants était « l’une des deux fins heureuses : soit le martyre, soit réussir à atteindre la bande de Gaza. »

Ce qui suit est la transcription d’Al-Jazira :

Reporter : « Malgré les menaces israéliennes et plusieurs retards imprévus, l’arrivée des navires au point de rencontre avant de partir pour la bande de Gaza ont augmenté les émotions et l’enthousiasme des participants. » Des vues des navires de la flottille de Gaza, de jeunes musulmans criant des chants de combat islamistes en invoquant la mise à mort et la défaite des juifs dans la bataille :

« [Rappelez-vous] Khaibar, Khaibar, ô Juifs ! L’armée de Mohamed reviendra ! » [Khaibar est le nom du village juif dernière défaite par l’armée de Mohamed et elle a marqué la fin de la présence juive en Arabie en 628.]

Reporter : « Tout en chantant des chansons rappellent de l’Intifada palestinienne (contre Israël, 2000 – 2005), les participants ont exprimé leur désir de parvenir à Gaza. » Un participant : « En ce moment nous sommes confrontés à l’une des deux fins heureuses : soit le martyre, soit réussir à atteindre la bande de Gaza. »

[Basé sur appel islamique avant la bataille : « la victoire ou le martyre".] [Chaîne de télévision Al-Jazira, le 29 mai 2010]

La télévision Al-Aqsa TV a choisi de glorifier les participants de la flottille qui criaient le cri de guerre islamiste par la diffusion d’une interview avec un professeur d’université qui les a qualifiés de « ceux qui ont la foi et la volonté. »

Le Dr Abd El-Fatah Shayyeq Naaman, professeur de charia à l’université de Sanaa :

« Hier, j’ai suivi les nouvelles avec les menaces des sionistes d’arrêter le convoi et de l’empêcher de pénétrer dans la bande de Gaza ; de l’autre côté, ceux qui ont la foi et une fois de plus appeler après avoir entendu les rapports des menaces : « [Rappelez-vous] Khaibar, Khaibar, ô Juifs ! L’armée de Muhammad reviendra ! »

Al-Aqsa TV hôte : « Une forte motivation. »

Shayyeq Naaman : « Une femme debout sur le bateau dit que maintenant nous attendons l’un des deux fins heureuses : soit le martyre ou les plages de Gaza. »
[Al-Aqsa TV, le 30 mai 2010]

Al-Jazeera rapporte également que, avant la confrontation, les participants ont annoncé que la flottille utiliserait la « résistance » contre Israël. Mukawama (résistance) est le terme arabe utilisé par les Palestiniens afin de se référer à toutes les violences contre Israël, y compris le terrorisme kamikaze.

« La flottille comprend des centaines de militants arabes et étrangers de plus de 40 pays … Ils ont annoncé leur volonté de recourir à la résistance à toute tentative de piratage par l’occupation israélienne. » [Al-Jazeera site, le 29 mai 2010]

SBG a écrit:

Lu sur un site d'information:

Citation :

Oui, ils scandaient tuer le juif !
........................................................................................

]


Les Juifs, eux, ne scandent rien ! Par contre ils tuent !!!


Comptabilise donc les tués palestiniens depuis 10 ans , et le nombre des tués juifs pendant la même période !!!

LU dans le journal "La Croix"


Ces militants français de la « Flottille pour la paix »

Le comité de bienfaisance et de secours aux Palestiniens (CBSP) est la seule association musulmane française de la plate-forme des ONG pour la Palestine qui en compte 40. Sept de ses membres étaient sur les bateaux

Sept des neufs Français présents à bord des bateaux dont l’objectif était de briser le blocus de Gaza et d’apporter de l’aide humanitaire, appartiennent au Comité de bienfaisance et de secours aux Palestiniens (CBSP). Cette association appartient à la Plate-forme des ONG françaises pour la Palestine, qui regroupe 40 associations parmi lesquelles le Secours catholique, la Cimade, le Mrap, la Ligue des droits de l’homme, le CCFD-Terre solidaire, Terre des Hommes, l’Union juive française pour la paix (UJFP), etc.... « Aucune de ces associations ne s’est opposée à la mission de la flottille », précise Bernard Ravenel, président de la Plate-forme pour la Palestine.

Créée en 1990 par un groupe de jeunes étudiants français pro palestiniens, le CBSP compte 30 salariés et 350 bénévoles. Cette ONG humanitaire dispose de cinq bureaux en France et ses fonds proviennent à plus de 90 % de donateurs privés. L’argent est collecté par le biais de la « zakat », l’aumône religieuse, considérée comme l’un des cinq « piliers de l’islam ». « La mairie de Castres (dirigée par l’UMP Pascal Bugis, NDLR) nous a accordé 3 000 € », précise Kamel Bechik, porte-parole de CBSP.

Le CBSP a rejoint la Plate-forme des ONG françaises pour la Palestine en 2007. Son adhésion ne s’est pas faite sans débat. En effet, après le 11 septembre, les États-Unis et la Grande Bretagne avaient fait pression sur la France pour qu’elle soit inscrite sur la liste des organisations terroristes, prétextant des liens avec le mouvement islamiste palestinien Hamas, inscrit lui-même sur cette liste. « Deux enquêtes ont été diligentées par le Quai d’Orsay, dont l’une en 2003 alors que Dominique de Villepin était ministre des affaires étrangères. Nous avons été blanchis de toutes accusations », précise Kamel Bechikh.
« Sur notre bateau, nous n’étions pas armés »

« La gestion de cette association est très transparente, souligne Bernard Ravenel. Elle recueille des dons destinés à 10 000 familles palestiniennes qui ont eu un parent tué par les Israéliens. L’argent va bien dans les territoires palestiniens ». « Ils ont réussi à collecter 900 000 € après l’opération militaire israélienne Plomb durci à l’hiver 2008-2009 », explique Michel Roy, du Secours catholique. Pour l’opération de la flottille de la paix, le CBSP acheminait des maisons en préfabriqué pour une valeur d’un million d’euros, « aux normes exigées par Israël c’est-à-dire ni en ciment, ni en béton, matériaux interdits, mais en PVC », précise Kamel Bechikh.

« Sur notre bateau, nous n’étions pas armés », souligne Youssef ben Derbal, militant du CBSP, rapatrié avant-hier d’Israël. « Les militants de cette association sont non violents », atteste Bernard Ravenel. « C’est une organisation confessionnelle, comme la nôtre », explique pour sa part Michel Roy.

Ce dernier ne nie pas que le CBSP puisse avoir des liens avec le Hamas ou des associations caritatives financées par ce mouvement islamiste radical au pouvoir dans la Bande de Gaza. « Mais ce n’est pas condamnable en soit », souligne-t-il.

Président du Comité de vigilance pour une paix réelle au Proche-Orient, ONG membre de la Plate-forme, Me Maurice Buttin indique qu’une Franco-Algérienne d’une trentaine d’années, membre de son association, était à bord de l’un des bateaux arraisonnés par l’armée israélienne. « Nous avions envisagé d’envoyer un délégué sur un des bateaux qui n’a pas pu partir pour des raisons personnelles, explique de son côté Alain Bosc, de la Cimade, association qui est elle aussi membre de la Plate-forme.

"Pour faire pression sur Israël, il faut des opérations de ce genre"

Au CCFD – Terre Solidaire, Emmanuelle Bennani, chargée de mission Maghreb-Machrek explique que son ONG « n’était pas associée à ces bateaux ». « Mais nous soutenons ce type d’action car notre objectif est l’ouverture des points de passage vers la Bande de Gaza, afin que les Palestiniens puissent avoir une vie digne, explique-t-elle. Cette flottille conduisait une mission non violente pour le droit et la justice dans cette région du monde. Pour faire pression sur Israël, il faut des opérations de ce genre. Il y a beaucoup de paroles politiques mais peu d’actes pour que le blocus de Gaza soit levé ».

L’idée d’un convoi maritime pour forcer le blocus de Gaza est née en 2008 au Forum social européen de Malmö, à l’initiative des ONG suédoises qui sont très structurées sur le dossier de la Palestine.

« Ces bateaux devaient partir en septembre ou octobre 2009, faire escale dans plusieurs pays d’Europe, Suède, Grande-Bretagne, Grèce, Italie, France en direction de Gaza avec pour objectif d’apporter de l’aide humanitaire et d’agir pour le droit et la justice », raconte Emmanuelle Bennani.

Mais la mise en train de cette opération ayant pris du temps, des associations turques et grecques ont pris le leadership de l’opération. Le CBSP s’est rallié au mouvement il y a six mois. « Deux réunions se sont tenues en Turquie et en Irlande », explique Me Maurice Buttin.
Sabotage ?

« À cause des pressions israéliennes, nous avons dû retarder par deux fois notre voyage et demander aux Turcs et à leurs 500 passagers et amis américains prêts à partir de nous attendre », explique Thomas Sommer Houdeville, chercheur associé à l’Institut français du Proche-Orient à Damas (IFPO) et coordinateur de la campagne civile internationale pour la protection du peuple palestinien, lui-même passager de l’un des bateaux. Selon lui, les Israéliens ont saboté le bateau irlandais actuellement en route qui, après réparations, a pu prendre la mer.

Emmanuelle Bennani en est convaincue : « la richesse de ce vaste mouvement international pour la Palestine, tient au fait qu’il rassemble des ONG de toutes nationalités, mais aussi beaucoup de militants indépendants et des électrons libres comme l’écrivain suédois Henning Mankell » (1).

Anne-Fleur Delaistre et Agnès Rotivel

(1) Connu internationalement grâce à ses romans policiers dont le héros est l’enquêteur Kurt Wallander (publié en France par le Seuil).

Citation :

Ce dernier ne nie pas que le CBSP puisse avoir des liens avec le Hamas

Au Canada, le Hamas est sur la liste des associations terroristes dangereuses pour la sécurité nationale.

[quote="SBG"]Lu sur un site d'information:

Citation :

Oui, ils scandaient tuer le juif !

Les participants scandaient des cris de guerre islamistes invoquant le meurtre des Juifs et appelant au martyre.

A la veille de la confrontation de la flottille de Gaza à la marine israélienne, la chaîne de télévision Al-Jazira avait montré l’atmosphère avant la bataille créée par les hommes à bord de la flottille, qui chantaient en évoquant une bataille musulmane bien connu avec la mort et la défaite des juifs dans la bataille :

je pense en effet que quelques extrémistes se sont glissés parmi les humanitaires et ont fait dégénérer ce qui aurait du rester une manifestation pacifique de soutien aux palestiniens.

Ils ont réussi à faire de cette opération un succès médiatique pour la Turquie et un fiasco pour Israel mais à quel prix ?

Personne n'en parle
Est-ce parce que j’ai l’esprit de contradiction ?

Toujours est-il que le drame qui s’est déroulé cette semaine au large de Gaza m’amène à me poser plusieurs questions.


DEUX MURS, DEUX MESURES

Question numéro un : l’embargo.

Tout le monde dénonce l’embargo qu’Israël impose à Gaza.

Or, saviez-vous que jusqu’au 2 juin, l’Égypte aussi imposait un embargo à Gaza ?

Pour renforcer son blocus, le gouvernement égyptien s’est même lancé dans la construction d’un gros mur d’acier (long de neuf kilomètres) en bordure de Gaza.

De plus, afin de lutter contre le trafic d’armes organisé par le Hamas, les autorités égyptiennes projetaient régulièrement du gaz mortel dans les tunnels illégaux creusés par les islamistes entre Gaza et Sinaï.

Les militants humanistes (qui ne ratent jamais une occasion de condamner Israël) ont rarement dénoncé l’embargo égyptien.

Pourquoi ? Un mur construit par Israël serait-il plus honteux qu’un mur construit par un pays arabe ?

D’ailleurs, parlant de l’Égypte : en mai 2009, les autorités égyptiennes ont brûlé 250 tonnes d’aide alimentaire destinée aux pauvres de Gaza. Si c’était Israël qui avait fait ça, il y aurait eu un tollé international. Mais vu que c’était un pays arabe qui a agi de la sorte, personne n’en a parlé.

Pourquoi ?


VIVE L’EMBARGO !

Question numéro deux : l’hypocrisie du Hamas.

Officiellement, le Hamas dénonce l’embargo qui isole Gaza. Mais officieusement, la formation islamiste profite largement de cette situation.

En novembre 2008, le magazine Courrier International publiait un texte affirmant que le Hamas faisait une petite fortune avec le business lucratif des tunnels reliant Gaza à l’Égypte.

« Le Hamas est depuis longtemps impliqué dans le commerce de contrebande et ses membres contrôleraient de nombreux tunnels. Par le passé, la contrebande était le fait de la pègre. Aujourd'hui, c'est un honneur d'être le propriétaire d'un tunnel, et nombre des hommes d'affaires respectés de Gaza participent à cette industrie. »

D’ajouter Le Figaro : « Ces entrepreneurs capitalistes ont eu le temps d’amasser des fortunes colossales. »

Tout ça, sur le dos de leurs concitoyens.

Pourquoi personne n’en parle ?


COMME LA MAFIA

Pourquoi aucun militant humaniste ne dénonce le fait que le Hamas a profité au max des embargos israélien et égyptien pour acheter des terrains et des biens immobiliers à très faible prix ?

Comme l’a confié un entrepreneur de Gaza au quotidien La Croix : « Les gens du Hamas ont les poches pleines. Ils investissent leur surplus de liquidités dans l’immobilier et dans l’achat de terres. Et chaque fois qu’un contrebandier passe un chargement de ciment dans l’un des tunnels qu’ils contrôlent, ils prélèvent une tonne. »

Comme la mafia !

Contrairement à ce qu’on nous faire croire, les militants du Hamas ne sont pas révoltés par l’embargo, au contraire : ça fait parfaitement leur affaire !

Comme ça, ils peuvent exploiter à leur guise la population de Gaza.


DANS SES POCHES

Pourquoi tout le monde s’entête à dire que ce sont les Israéliens, et les Israéliens seuls, qui exploitent les Palestiniens ?

Selon un texte publié dans le magazine américain The Atlantic au lendemain de la mort d’Arafat (In A Ruined Country : How Yassir Arafat Destroyed Palestine), le leader palestinien a diverti des milliards de dollars qui étaient destinés à nourrir et à éduquer le peuple palestinien.

Pourquoi personne n’en parle ?

Richard Martineau, 6 juin 2010, Journal de Montréal.

Bonsoir SBG

je ne viens pas souvent sur le forum autant que je voudrez, mais la votre post m'interpelle:

A vous lire je serait peut être en droit de pensez que vous être un Pro israélien!

Sur l'Egypte oui je savez, mais pour ces gaz que vous dites cela m'étonnerais, c'est Grave ce que vous dite la! Et pour ce fameux Mur, je ne savez pas pour les Egyptiens! mais ces israeliens oui ça se n'est pas nouveau, rappeler vous le Ghetto de Varsovie ou ces Juifs ont été enfermer avant d'aller a la douche, et bien ils font vive aux Palestiniens ce qu'ils ont vécue, cela est une évidence même!!

et Vous que pensiez vous au temps ou les Russes ont séparé en deux l' Allemagne! et bien idem et Honteux par un Etat plus que Criminel !

Vous Dite n'importe quoi sur L'embargo écrire cela en toute lettre honte a Vous! Ce qui renforce mon premier avis du début de ce post a votre sujet!

PFFF J'aime mieux m'arrêter la dans ce post car si je continue vous en serez pour vos frais, et je risquerais de dire des choses que je ne veut pas dire sur ce Forum!

je ne vous salue même pas vous n'en valez pas la peine!

Mr SBG Pourriez vous me donner vos sources au sujet ds gaz utiliser ou qui serait utiliser dans ces tunnels?.

et aussi de ce Mur que vous dites que les Égyptiens construise!!

j'ai écrit a des amis pour savoir s'ils étaient aux courant de vos commentaires sur ces deux constat!

Pour Clarifier ma position sur ce sujet, je met cet encart.

Je ne suis pas pas Antisémite, ni Raciste, Ni quoi que ce soit qui pourrais nuire a des personnes!

je dénonce seulement la politique des Dirigeants israéliens sur le sujet, rien de plus!

C.Q.F.D.

Mon fils vient de me donner cette information que je vous livre ici:

L'armée israélienne aurait abattu 4 Palestiniens sur un bateau de pêche pour motif qu'ils portaient des tenues de plongeurs. Les Israéliens ont cru qu'ils préparaient un attentat!!!

Marie27 a écrit:

Mon fils vient de me donner cette information que je vous livre ici:

L'armée israélienne aurait abattu 4 Palestiniens sur un bateau de pêche pour motif qu'ils portaient des tenues de plongeurs. Les Israéliens ont cru qu'ils préparaient un attentat!!!

Chère Marie, est-ce que ton fils pourrait te communiquer ses sources ???


MERCI par avance !

mario-franc_lazur a écrit:

Marie27 a écrit:

Mon fils vient de me donner cette information que je vous livre ici:

L'armée israélienne aurait abattu 4 Palestiniens sur un bateau de pêche pour motif qu'ils portaient des tenues de plongeurs. Les Israéliens ont cru qu'ils préparaient un attentat!!!

Chère Marie, est-ce que ton fils pourrait te communiquer ses sources ???


MERCI par avance !

Bonsoir Ami Mario/ Marie27 bienvenue.

De ce post il est passer a la télé sur le câble chaîne info!
Mais méfions Nous de cet infos, car depuis je ne le voit nulle part sur mes sources habituels alors a SUIVRE, a prendre avec précaution!
a+

Gilbert a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Marie27 a écrit:

Mon fils vient de me donner cette information que je vous livre ici:

L'armée israélienne aurait abattu 4 Palestiniens sur un bateau de pêche pour motif qu'ils portaient des tenues de plongeurs. Les Israéliens ont cru qu'ils préparaient un attentat!!!

Chère Marie, est-ce que ton fils pourrait te communiquer ses sources ???


MERCI par avance !

Bonsoir Ami Mario/ Marie27 bienvenue.

De ce post il est passer a la télé sur le câble chaîne info!
Mais méfions Nous de cet infos, car depuis je ne le voit nulle part sur mes sources habituels alors a SUIVRE, a prendre avec précaution!
a+

L'ami, tes sources habituelles ne seraient-elles pas gangrénées par les sionistes ??, !!!

pinson a écrit:

Gilbert a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Marie27 a écrit:

Mon fils vient de me donner cette information que je vous livre ici:

L'armée israélienne aurait abattu 4 Palestiniens sur un bateau de pêche pour motif qu'ils portaient des tenues de plongeurs. Les Israéliens ont cru qu'ils préparaient un attentat!!!

Chère Marie, est-ce que ton fils pourrait te communiquer ses sources ???


MERCI par avance !

Bonsoir Ami Mario/ Marie27 bienvenue.

De ce post il est passer a la télé sur le câble chaîne info!
Mais méfions Nous de cet infos, car depuis je ne le voit nulle part sur mes sources habituels alors a SUIVRE, a prendre avec précaution!
a+

L'ami, tes sources habituelles ne seraient-elles pas gangrénées par les sionistes ??, !!!

Bonjour Pinson.

pourquoi cette question? Allez plus profond dans votre pensée!!!

a+

Gilbert a écrit:

pinson a écrit:

Gilbert a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Chère Marie, est-ce que ton fils pourrait te communiquer ses sources ???


MERCI par avance !

Bonsoir Ami Mario/ Marie27 bienvenue.

De ce post il est passer a la télé sur le câble chaîne info!
Mais méfions Nous de cet infos, car depuis je ne le voit nulle part sur mes sources habituels alors a SUIVRE, a prendre avec précaution!
a+

L'ami, tes sources habituelles ne seraient-elles pas gangrénées par les sionistes ??, !!!

Bonjour Pinson.

pourquoi cette question? Allez plus profond dans votre pensée!!!

a+

Ne le prends mal l'ami !

Je raisonnais ainsi :

GILBERT a entendu cette information sur le cable ;

Il ne les entend pas sur ses autres sources ;

Cela signifie que ses autres sources ( et sans qu'il le sache) sont manipulées par les sionistes ...

Sioniste ou pas Sioniste! Que cela peut - il faire!!!

les israéliens je précise les Dirigeant Criminelle de ce peuple pourris jusqu'a la moelle!

devront un Jour passée devant le TPI!

je pense que Dieu c'est tromper a choisir ce Peuple elue, D'autres peuples meilleurs que celui citer plus haut.

car le citer me donne envie de Vomir!

P.S. pardon si ce post choque des personnes je n'y peut rien ce n'est que la Vérité rien que la Vérité je le JURE!
a+

Gilbert a écrit:

Sioniste ou pas Sioniste! Que cela peut - il faire!!!

les israéliens je précise les Dirigeant Criminelle de ce peuple pourris jusqu'a la moelle!

devront un Jour passée devant le TPI!

je pense que Dieu c'est tromper a choisir ce Peuple elue, D'autres peuples meilleurs que celui citer plus haut.

car le citer me donne envie de Vomir!

P.S. pardon si ce post choque des personnes je n'y peut rien ce n'est que la Vérité rien que la Vérité je le JURE!
a+

YHWH le disait déjà dans la BIBLE : "peuple à la nuque raide !!!"


Ceci dit, mon cher GILBERT, ne te laisse pas aller à des exclamations nettement anti-sémites !!!

« Les atteintes israéliennes contre les droits de l'homme me désolent »

Témoignage de Marie-José Chombart de Lauwe


« Il y a l’occupation d’un territoire, qui est inacceptable en ce qui concerne les Palestiniens. Les Israéliens, issus d’un génocide atroce, ont peur. Ce n’est pas pour autant que les générations suivantes doivent se comporter comme des occupants.

Cela me désole de voir qu’un peuple qui a été persécuté se livre à des atteintes contre les droits de l’homme. Il faudrait pouvoir dépasser les traumatismes vécus par les déportés. Ce petit pays peut-être le lieu d’un conflit mondial très grave. Il faudrait aussi, et ce serait essentiel, que le Hamas reconnaisse la légitimité d’Israël ».

Témoignage recueilli par Nathalie LACUBE

pinson a écrit:
A cette différence, ami Arnaud, que les Juifs d'il y a 70 ans ne tuaient personne !

Arnaud Dumouch a écrit:

Ils ne se défendaient pas et on les tua.

Maintenant, on les accuse de se défendre et de ne pas se laisser tuer.

On les accuse aussi -- c'est mon opinion, mon cher Arnaud -- de dépasser de mille fois au moins leur Loi du Talion ...

_________________
Arnaud

mario-franc_lazur a écrit:

pinson a écrit:
A cette différence, ami Arnaud, que les Juifs d'il y a 70 ans ne tuaient personne !

Arnaud Dumouch a écrit:

Ils ne se défendaient pas et on les tua.

Maintenant, on les accuse de se défendre et de ne pas se laisser tuer.

On les accuse aussi -- c'est mon opinion, mon cher Arnaud -- de dépasser de mille fois au moins leur Loi du Talion ...

_________________
Arnaud

Les Gazaouis s'il en reste encore ne sont qu'une association. Israël un grand Etat comparables aux grandes puissances du monde et les répliques sont effectivement démesurés.

mario-franc_lazur a écrit:

Gilbert a écrit:

Sioniste ou pas Sioniste! Que cela peut - il faire!!!

les israéliens je précise les Dirigeant Criminelle de ce peuple pourris jusqu'a la moelle!

devront un Jour passée devant le TPI!

je pense que Dieu c'est tromper a choisir ce Peuple elue, D'autres peuples meilleurs que celui citer plus haut.

car le citer me donne envie de Vomir!

P.S. pardon si ce post choque des personnes je n'y peut rien ce n'est que la Vérité rien que la Vérité je le JURE!
a+

YHWH le disait déjà dans la BIBLE : "peuple à la nuque raide !!!"


Ceci dit, mon cher GILBERT, ne te laisse pas aller à des exclamations nettement anti-sémites !!!

Le problème c'est que comme toujours sous couvert d'anti-sémitisme ou d'anti-sionisme on exprime de la judéophobie.

D'ailleurs je souligne une phrase qui l'est totalement.

mario-franc_lazur a écrit:

« Les atteintes israéliennes contre les droits de l'homme me désolent »

Témoignage de Marie-José Chombart de Lauwe


« Il y a l’occupation d’un territoire, qui est inacceptable en ce qui concerne les Palestiniens. Les Israéliens, issus d’un génocide atroce, ont peur. Ce n’est pas pour autant que les générations suivantes doivent se comporter comme des occupants.

Cela me désole de voir qu’un peuple qui a été persécuté se livre à des atteintes contre les droits de l’homme. Il faudrait pouvoir dépasser les traumatismes vécus par les déportés. Ce petit pays peut-être le lieu d’un conflit mondial très grave. Il faudrait aussi, et ce serait essentiel, que le Hamas reconnaisse la légitimité d’Israël ».

Témoignage recueilli par Nathalie LACUBE

La clef du problème est là, il ne faut pas de tromper.

Tant que des qassam et autres mortiers seront lancés contre les populations civiles israëliennes et que le pays ne vivra pas en Paix, il existera défense, représaille, et bien entendu pleurs !

Bonsoir a vous.

Bien je ne connaît pas Tanja 49! et je ne veut pas vous connaître.

donc je suis un judéophobe, et bien ce n'est que la vérité que je dit, la tête des dirigeants Israéliens devront tomber tôt ou tard, que vous. le vouliez ou pas.

ce que fait vos Dirigeant sont immorale , ils veulent faire ce qu'ils ont subie pendant la seconde Guerre Mondiale! c'est exactement ce que cherche ses gens la , se venger sur un peuple réduit comme dans un placard! ses gens la les dirigeants ne sont que des criminelles, et non content de s'en prendre a l'Iran c'est quoi ce cirque que ces gens font, le jour ils prendront un missile sur les capitale, la ils verront ce que c'est la Mort des civils!

Moi j'ai connue ça en Afrique pendant 5 ans!

donc trouver d'autres argument pour me dire pourquoi ces dirigeant qu'ils se croient le maître du monde comme ses C..... d'américains heureusement et ces complices, les Anglais! qui ne font que semer le désordre dans le monde ! alors venez pas me dire que je suis judéophobe!

et de plus c'est dans cette terre qui est née votre Christ! Et bien ils doit regretter d'avoir pris ce peuple comme Eluee! et encore pire c'est d'avoir fait de cet Etat en 46 et une honte je ne reconnaît ce peuple et surtout les dirigeants.

je ne vous salue pas.

si mon post choques des personnes je m'en excuse! je suis comme je suis, je ne dit ce que je Pense et pas autre, certains connaît mon franc parler donc...

pas a + pour cette personne.

Gilbert a écrit:

Bonsoir a vous.

Bien je ne connaît pas Tanja 49! et je ne veut pas vous connaître.

donc je suis un judéophobe, et bien ce n'est que la vérité que je dit, la tête des dirigeants Israéliens devront tomber tôt ou tard, que vous. le vouliez ou pas.

Quand on est judéophobe, on ne peut pas se cacher. Cela sort un jour ou l'autre. Même sous couvert de critique anti-gouvernement israëlien.

D'ailleurs la référence au peuple "élu" démontre a l'envi qu'il ne s'agit pas de la politique du gouvernement d'Israël que tu condamnes ou vises, mais bien ce peuple juif, décrit dans la bible.

Gilbert a écrit:

ce que fait vos Dirigeant sont immorale , ils veulent faire ce qu'ils ont subie pendant la seconde Guerre Mondiale! c'est exactement ce que cherche ses gens la , se venger sur un peuple réduit comme dans un placard! ses gens la les dirigeants ne sont que des criminelles, et non content de s'en prendre a l'Iran c'est quoi ce cirque que ces gens font, le jour ils prendront un missile sur les capitale, la ils verront ce que c'est la Mort des civils!

Ce n'est pas très beau que de faire ce type de comparaisons car je te mets au défi toi et qui que ce soit de me démontrer, preuves a l'appui, que ce que ferait le gouvernement d'Israël serait similaire a ce que les juifs de toute l'Europe ont subi de la main des nazis et copains des nazis.

Ces gens (pas le miens, je ne suis PAS juif) ont des torts, sans doute ont eu des réactions ou des actions à critiquer, mais il n'y a nulle vengeance ni quoique ce soit de similaire dans leur action : aujourd'hui ils se doivent de défendre leur pays et leur population civile. Et bien des choses que l'on peut leur reprocher ne sont que cela : de la défense.

Que je sache Israël n'a jamais menacé l'Iran de le rayer de la carte.... l'Iran oui. Faut peut être te mettre a jour dans tes informations.

Gilbert a écrit:

Moi j'ai connue ça en Afrique pendant 5 ans!

J'ignore ce que tu as connu en Afrique... désolé.

Gilbert a écrit:

donc trouver d'autres argument pour me dire pourquoi ces dirigeant qu'ils se croient le maître du monde comme ses C..... d'américains heureusement et ces complices, les Anglais! qui ne font que semer le désordre dans le monde ! alors venez pas me dire que je suis judéophobe!

Ce que tu exprimes est judéophobe. C'est pour cela que je te le dis, mais sans doute tu ne t'en rends même pas compte.

Gilbert a écrit:

et de plus c'est dans cette terre qui est née votre Christ! Et bien ils doit regretter d'avoir pris ce peuple comme Eluee! et encore pire c'est d'avoir fait de cet Etat en 46 et une honte je ne reconnaît ce peuple et surtout les dirigeants.

Et oui tu vois, encore une preuve de peuple élu... même Jésus est et était juif.

Ce qui est une honte c'est de parler comme tu le fais.

Mais pas le fait d'avoir crée un Etat d'Israël.... et un Etat Palestinien d'ailleurs en 47.
Que les palestiniens n'aient pas voulu de ce "partage" alors que la Jordanie en soi en est née, que les frontières de la Syrie et du Liban l'aient été aussi... et que les armées arabes aient été battues a plate coutûre par ce petit peuple attaqué de toutes parts, je comprends que cela te pose problème.

Mais la réalité est là. Israël existe.

Et vit en Paix avec ses voisins, quand ceux ci veulent bien vivre en Paix avec lui. (Egypte, Jordanie) Et il vivait aussi en Paix avec la Turquie avant que cette folie islamisante et de leader ship au Moyen Orient ne pique leur dirigeant actuel.

Car il ne faut pas se tromper, ce qui fait bouger les turcs et cette fameuse flottille n'est nullement le bien être des palestiniens, loin de là, si non cela se saurait depuis longtemps.

Mais des vues géo-politiques récentes et sans doute a cause du refus de leur entrée en Europe, refus tout a fait justifié.

Gilbert a écrit:

je ne vous salue pas.

si mon post choques des personnes je m'en excuse! je suis comme je suis, je ne dit ce que je Pense et pas autre, certains connaît mon franc parler donc...

pas a + pour cette personne.

Et bien comme je pense que la politesse doit passer avant tout, moi je te saluerai quand même, et ton franc parler n'excuse pas tout.

Si j'étais tout a fait "croyant" je te dirais le fameux mot de Jésus sur la croix : "Père... pardonne lui, car il ne sait pas..."

Tanja49 a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

« Les atteintes israéliennes contre les droits de l'homme me désolent »

Témoignage de Marie-José Chombart de Lauwe


« Il y a l’occupation d’un territoire, qui est inacceptable en ce qui concerne les Palestiniens. Les Israéliens, issus d’un génocide atroce, ont peur. Ce n’est pas pour autant que les générations suivantes doivent se comporter comme des occupants.

Cela me désole de voir qu’un peuple qui a été persécuté se livre à des atteintes contre les droits de l’homme. Il faudrait pouvoir dépasser les traumatismes vécus par les déportés. Ce petit pays peut-être le lieu d’un conflit mondial très grave. Il faudrait aussi, et ce serait essentiel, que le Hamas reconnaisse la légitimité d’Israël ».

Témoignage recueilli par Nathalie LACUBE

La clef du problème est là, il ne faut pas de tromper.

Tant que des qassam et autres mortiers seront lancés contre les populations civiles israëliennes et que le pays ne vivra pas en Paix, il existera défense, représaille, et bien entendu pleurs !

et , l'ami, tant que cet Etat expansioniste d'Israël ne se retirera pas des terrtoires occupés et ne reconnaîtra pas le droit des Palestiniens à une patrie internationalement rfeconnue, les mortieers continueront à parler !

pinson a écrit:

Tanja49 a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

« Les atteintes israéliennes contre les droits de l'homme me désolent »

Témoignage de Marie-José Chombart de Lauwe


« Il y a l’occupation d’un territoire, qui est inacceptable en ce qui concerne les Palestiniens. Les Israéliens, issus d’un génocide atroce, ont peur. Ce n’est pas pour autant que les générations suivantes doivent se comporter comme des occupants.

Cela me désole de voir qu’un peuple qui a été persécuté se livre à des atteintes contre les droits de l’homme. Il faudrait pouvoir dépasser les traumatismes vécus par les déportés. Ce petit pays peut-être le lieu d’un conflit mondial très grave. Il faudrait aussi, et ce serait essentiel, que le Hamas reconnaisse la légitimité d’Israël ».

Témoignage recueilli par Nathalie LACUBE

La clef du problème est là, il ne faut pas de tromper.

Tant que des qassam et autres mortiers seront lancés contre les populations civiles israëliennes et que le pays ne vivra pas en Paix, il existera défense, représaille, et bien entendu pleurs !

et , l'ami, tant que cet Etat expansioniste d'Israël ne se retirera pas des terrtoires occupés et ne reconnaîtra pas le droit des Palestiniens à une patrie internationalement rfeconnue, les mortieers continueront à parler !

Qui t'aurait dit qu'Israël ne reconnaîtrait pas un pays nommé palestine ?????
Qui t'aurait dit qu'aussi bien que les territoires gagnés lors des guerres 1967 et 1973 a la Jordanie et a l'Egypte leur furent rendus .... la même chose n'existerait pas avec ceux censés revenir aux palestiniens ?

Tant que les mortiers parleront...on n'aboutira a rien.

Tanja49 a écrit:

pinson a écrit:

Tanja49 a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

« Les atteintes israéliennes contre les droits de l'homme me désolent »

Témoignage de Marie-José Chombart de Lauwe


« Il y a l’occupation d’un territoire, qui est inacceptable en ce qui concerne les Palestiniens. Les Israéliens, issus d’un génocide atroce, ont peur. Ce n’est pas pour autant que les générations suivantes doivent se comporter comme des occupants.

Cela me désole de voir qu’un peuple qui a été persécuté se livre à des atteintes contre les droits de l’homme. Il faudrait pouvoir dépasser les traumatismes vécus par les déportés. Ce petit pays peut-être le lieu d’un conflit mondial très grave. Il faudrait aussi, et ce serait essentiel, que le Hamas reconnaisse la légitimité d’Israël ».

Témoignage recueilli par Nathalie LACUBE

La clef du problème est là, il ne faut pas de tromper.

Tant que des qassam et autres mortiers seront lancés contre les populations civiles israëliennes et que le pays ne vivra pas en Paix, il existera défense, représaille, et bien entendu pleurs !

et , l'ami, tant que cet Etat expansioniste d'Israël ne se retirera pas des terrtoires occupés et ne reconnaîtra pas le droit des Palestiniens à une patrie internationalement rfeconnue, les mortieers continueront à parler !

Qui t'aurait dit qu'Israël ne reconnaîtrait pas un pays nommé palestine ?????
Qui t'aurait dit qu'aussi bien que les territoires gagnés lors des guerres 1967 et 1973 a la Jordanie et a l'Egypte leur furent rendus .... la même chose n'existerait pas avec ceux censés revenir aux palestiniens ?

Tant que les mortiers parleront...on n'aboutira a rien.

Mais l'ami, on le sait par les déclarations des dirigeants sionistes :

Ainsi, Ben Gourion évoquait le "précédent" américain où en effet, pendant un siècle, la frontière demeura mouvante jusqu’au Pacifique, où fut proclamée la "fermeture de la frontière" en fonction des succès de la "chasse aux Indiens" pour les refouler et s’emparer de leurs terres.

Ben Gourion dit très clairement: " Il ne s’agit pas de maintenir le statu-quo. Nous avons à créer un État dynamique, orienté vers l’expansion."

La pratique politique correspond à cette singulière théorie : prendre la terre, et en chasser les habitants, comme le fit Josué, le successeur de Moïse.

Menahem Beghin, le plus profondément imbu de la tradition biblique, proclamait:

"Eretz Israël sera rendue au peuple d’Israël. Tout entière et pour toujours ."

Que penses-tu de ces déclarations ?

pinson a écrit:

Tanja49 a écrit:

pinson a écrit:

Tanja49 a écrit:

La clef du problème est là, il ne faut pas de tromper.

Tant que des qassam et autres mortiers seront lancés contre les populations civiles israëliennes et que le pays ne vivra pas en Paix, il existera défense, représaille, et bien entendu pleurs !

et , l'ami, tant que cet Etat expansioniste d'Israël ne se retirera pas des terrtoires occupés et ne reconnaîtra pas le droit des Palestiniens à une patrie internationalement rfeconnue, les mortieers continueront à parler !

Qui t'aurait dit qu'Israël ne reconnaîtrait pas un pays nommé palestine ?????
Qui t'aurait dit qu'aussi bien que les territoires gagnés lors des guerres 1967 et 1973 a la Jordanie et a l'Egypte leur furent rendus .... la même chose n'existerait pas avec ceux censés revenir aux palestiniens ?

Tant que les mortiers parleront...on n'aboutira a rien.

Mais l'ami, on le sait par les déclarations des dirigeants sionistes :

Ainsi, Ben Gourion évoquait le "précédent" américain où en effet, pendant un siècle, la frontière demeura mouvante jusqu’au Pacifique, où fut proclamée la "fermeture de la frontière" en fonction des succès de la "chasse aux Indiens" pour les refouler et s’emparer de leurs terres.

Ben Gourion dit très clairement: " Il ne s’agit pas de maintenir le statu-quo. Nous avons à créer un État dynamique, orienté vers l’expansion."

La pratique politique correspond à cette singulière théorie : prendre la terre, et en chasser les habitants, comme le fit Josué, le successeur de Moïse.

Menahem Beghin, le plus profondément imbu de la tradition biblique, proclamait:

"Eretz Israël sera rendue au peuple d’Israël. Tout entière et pour toujours ."

Que penses-tu de ces déclarations ?

Ce que je pense de ces déclarations ? Qu'elles correspondent sans doute a des citations mais qui sont déphasées par rapport a notre temps.

Depuis qu'elles furent prononcées de l'eau a coulé sous les ponts et il faut oublier ce qui a un moment donné a été dit.... il y a trente ans et plus !!!!!!

Aujourd'hui elles ne valent plus rien.

C'est bien ce même Manahem Beguin qui reçut Sadate a la Knesset n'est-ce pas ?

Alors il faut revenir sur terre et ne pas déterrer l'Irgoun et les débuts d'Israël pouvant encore être valides pour 2010

Tanja49 a écrit:

pinson a écrit:

Que penses-tu de ces déclarations ?

Ce que je pense de ces déclarations ? Qu'elles correspondent sans doute a des citations mais qui sont déphasées par rapport a notre temps.

Depuis qu'elles furent prononcées de l'eau a coulé sous les ponts et il faut oublier ce qui a un moment donné a été dit.... il y a trente ans et plus !!!!!!

Aujourd'hui elles ne valent plus rien.

C'est bien ce même Manahem Beguin qui reçut Sadate a la Knesset n'est-ce pas ?

Alors il faut revenir sur terre et ne pas déterrer l'Irgoun et les débuts d'Israël pouvant encore être valides pour 2010

La réalité des faits va à l'encontre de tes propos, mon cher Tanja : car alors quid des colonies israéliennes en territoire officiellement palestinien ???

mario-franc_lazur a écrit:

Tanja49 a écrit:

pinson a écrit:

Que penses-tu de ces déclarations ?

Ce que je pense de ces déclarations ? Qu'elles correspondent sans doute a des citations mais qui sont déphasées par rapport a notre temps.

Depuis qu'elles furent prononcées de l'eau a coulé sous les ponts et il faut oublier ce qui a un moment donné a été dit.... il y a trente ans et plus !!!!!!

Aujourd'hui elles ne valent plus rien.

C'est bien ce même Manahem Beguin qui reçut Sadate a la Knesset n'est-ce pas ?

Alors il faut revenir sur terre et ne pas déterrer l'Irgoun et les débuts d'Israël pouvant encore être valides pour 2010

La réalité des faits va à l'encontre de tes propos, mon cher Tanja : car alors quid des colonies israéliennes en territoire officiellement palestinien ???

Absolument pas mon cher Franc.

Par exemple a Gaza il n'y a plus de colonies, et celles qui sont a ce jour ailleurs dans ce qui demain devrait être un Etat Palestine pourront pourquoi pas, avec un accord de Paix établi en bonne et due forme, rester tel que mais sous gouvernance palestinienne....ou faire un échange de territoires avec la "nouvelle Palestine".

Tu me diras que je suis un "doux rêveur" ? Oui, sans doute, mais pourquoi pas ?

N'oublions pas que dans le partage prévu en 1947, des juifs étaient prévus de vivre en Palestine tout comme des non juifs en Israël.

De toutes façons ils sont tellement imbriqués l'un dans l'autre même demain quand la Palestine sera une réalité, qu'ils seront voisins... très proches.


A ce jour 20% de la population d'Israël... est bien non juive !!!!

Tanja49 a écrit:

Par exemple a Gaza il n'y a plus de colonies

Il nous a fallu attendre des années pour comprendre pourquoi il n'y a plus de colonies a Gaza. On préparait l'embargo. Je me rappelle ces pauvres juifs qu'on faisait sortir de chez eux et qui pleuraient. Ils doivent être contents de leurs gouvernants . Ils n'ont pas subi l'embargo et ni la guerre d'ailleurs. Vous comprenez que celui qui a la force a tout son temps pour manigancé ce qu'il veut. Mais le pauvre Gazaoui énervé jette des pétards qui justement feront le mobile du crime israélien.

LA REPONSE a écrit:

Tanja49 a écrit:

Par exemple a Gaza il n'y a plus de colonies

Il nous a fallu attendre des années pour comprendre pourquoi il n'y a plus de colonies a Gaza. On préparait l'embargo. Je me rappelle ces pauvres juifs qu'on faisait sortir de chez eux et qui pleuraient. Ils doivent être contents de leurs gouvernants . Ils n'ont pas subi l'embargo et ni la guerre d'ailleurs. Vous comprenez que celui qui a la force a tout son temps pour manigancé ce qu'il veut. Mais le pauvre Gazaoui énervé jette des pétards qui justement feront le mobile du crime israélien.

Tiens je t'invite a lire ceci...

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Peut être .... je dis bien peut être..... il serait temps de revenir sur terre et ne pas tomber dans la crédulité totale de la propagande...