Lutte contre le racisme.

Rappel du premier message :

17.12.2018

Ce post pourrait avoir pour titre : l 'anti racisme , le fléau du XXI ième siècle.

Le premier élément de ce post reprend un texte censuré pour racisme sur notre forum
Le deuxième élément donne un extrait d 'un rapport du sénat
La question que je vous pose est la suivante: ces textes sont-ils racistes ou factuels ?

Premier élément :

"Il existe un lien entre immigration et gilets jaunes du fait de l ' action des caïds des cités.
Ces cités accueillent les nouveaux migrants. Y résident également des Français issus de l 'immigration , sur notre territoire depuis une , deux , voire trois générations et dont , trop souvent, les enfants ne sont toujours pas intégrés. Les caïds se recrutent fréquemment dans ce milieu . Quant aux personnes résidant dans ces banlieues et qui voudraient vivre tranquillement , qu' elles soient françaises issues ou non de l 'immigration , étrangers en situation régulière , dès qu 'elles le peuvent , elles en partent pour pouvoir vivre tranquille. Ces gens chassés par les voyous , on en retrouve dans les zones périphériques des métropoles , dans les villages distants de celles-ci de 30 à 40 km.
C ' est dans ces zones que beaucoup de gilets jaunes habitent, refoulés par les caïds que l ' État s 'est refusé à mettre au pas. Mais c 'est là, dans leur village où ils se sont mis à l ' abri, que l ' État les rattrape . Incapable de les protéger quand ils habitaient dans les zones de non droit, il décide, à travers le carburant , qui leur est indispensable , de les taxer encore plus. C 'est , entre autres, l ' État ,faible avec les caïds, forts avec les honnêtes gens, qui est contesté par les gilets jaunes.
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Deuxième élément :

Délinquance des mineurs : la République en quête de respect (rapport de la commission d'enquête sur la délinquance des mineurs ) ante
D. UNE SURDÉLINQUANCE DES JEUNES ISSUS DE L'IMMIGRATION
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mario-franc_lazur a écrit:

gerard2007 a écrit:: Toute façon, me casse de se pays de m. erde

Où vas-tu aller ?

J'ai acheté un appartement bord de mer Espagne

Moderateur

gerard2007 a écrit:: Toutes les 3 minutes en France il y a une agression.
110 policiers par jours agressés .
Avant 1980 , jamais un homme aurait pu foncer dans un barrage de gendarme tuant au passage, sans se faire tirer dessus.
Tu vis dans un monde parallèle, hors réalité.
Viens te promener sur la canebiere à 11h du soir, je te donne 10 minutes..
Il faut que ça cesse.

Donc s'il y en a tant tu n'auras aucune peine à prouver tes dires.
Quelles sont tes sources?
Prouve ou tais-toi.
Même en 1970, je ne me serais jamais promenée à 11h du soir à Marseille, Marseille a toujours été une ville de voyous et en 1970 il n'y avait pas d'arabes.
En 1970 tous les cafés de Marseille se faisaient déjà laminer par la mafia marseillaise, même notre petit café d'étudiant sur le campus d'Aix a eu toutes ses vitrines brisées une nuit.

Il y a dix ans ma caravane a été cambriolée dans le jardin de mes parents dans la vallée de la Durance. Les idiots ont oublié leur portable dans la caravane, j'ai ouvert le portable et copié tous les numéros.
Pas d'arabes, mais le fils d'un des flics de Forcalquier.

A tort ou a raison tu ne peux généraliser ce qui se passe à Marseille pour stigmatiser les gens normaux et comme je viens de te le prouver par une citation c'est illégal.

Donc je modèrerai tes posts tout comme je modèrerai des posts homophobes.

Moderateur

Ce soir, au journal télévisé, ils ont justement parlé des jeunes "voyous" qui ont changé la vie pendant le confinement, en aidant les personnes de "leur barre" à St Denis, en leur portant les colis alimentaires.

Certains ont dit "ils nous considéraient comme des voyous mais maintenant, ils ont changé leur regard".

J'ai pensé à toi Gérard et espéré que tu sois devant le petit écran...

badrr a écrit:

TJ a écrit:: Car il n’y a pas de racisme systémique en France (ça ne veut pas dire qu’il n’y a pas de racistes).

Et pourtant je n'ai jamais croisé une personne se présentant comme un raciste alors qu'il y en a tellement . Mais où sont ils ?
De la même façon que les violences policières ont été nié par une personnalité politique(puis reconnue par la suite) , de la même façon que le racisme est nié par des racistes , le racisme systémique sera lui aussi nié .
D'ailleurs , un ministre a porté plainte contre un syndicat parce qu'il a utilisé la notion blasphématoire de racisme d'état . Foucault lui qui a parlé lui aussi de racisme d'état donne une généalogie du racisme , remontant à bien des siècles , avant même l'épisode des barbaresques pour parler de l'origine du racisme . Le combat pour la pureté du sang et l'expulsions de tout ce qui était autre , hors des terres espagnoles , des lois racistes et une continuation jusqu'au XX siècle .
Une volonté de légitimer la colonisation afin d'inculquer aux élèves qu'il n' y a pas de honte à avoir bien au contraire la colonisation a été positive , selon les politiciens . Lorsque l'on arrive à des lois visant une partie de la population et lorsque l'on arrive à légitimer l'islamophobie comme un devoir et fusionner l'antisionisme et l'antisémitisme ...
Lorsque l'on entend des patrons affirmer ne pas être raciste , mais que la clientèle n'aime pas avoir à faire avec ces autres , lorsque l'orientation scolaire et les contrôle de police se font au faciès , lorsqu'un CV avec un certain type de noms a 4 fois moins de chance d'être lu qu'un autre ... il est bien question de racisme systémique .
Tu me cites un article wikipedia afin de nous montrer à quel point l'islam a été mauvais , dangereux ... Je ne vois pas le rapport mais je préfère te donner un lien vers l'analyse foucaldienne qui lui aussi se base sur l'histoire pour parler d'un racisme d'état .
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PS: tes piques au sujet de l'islam , son interprétation , la charia ... tout ça quoi , tu comprendras que je me fiche un peu de ce que tu en penses . Il serait inintéressant de discuter spiritualité , mystique avec toi , puisque Saint François d'assise est un héros pour toi et qu'il est légitime à l'ex-colonisé de vouer une haine immuable aux colons ...

Michel Foucault avait bien compris l’importance de la maîtrise du discours historico-politique pour faire passer son concept de « racisme d’état » qu’il qualifie de « guerre entreprise par l’état contre les éléments ‘indésirables’ de sa population ».
Un racisme d’état implique une politique affirmée, légiférée, d'exclusion d'une partie de la population pour des motifs physiques, religieux, ethniques, etc.
Donc on voit bien que ce n’est absolument pas le cas de la France.
Qu’il y ait un racisme culturel relevant d’une mauvaise éducation ou d’une volonté d’une partie de la population de ne pas s’intégrer à la communauté nationale c’est un fait que l’on retrouve partout dans le monde.
Les discriminations à l’embauche ou au logement se retrouvent dans tous les milieux (un non-asiatique ne sera pas embauché dans un restaurant ou commerce asiatique, un non-musulman ne sera pas embauché dans un restaurant ou un commerce hallal, une famille nombreuse africaine aura plus de mal à trouver un logement dans une copropriété occupée par des blancs, un blanc ne trouvera pas de travail dans une société de sécurité gérée par des noirs, etc.)

Quant au « contrôle au faciès », attention aux fantasmes :
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On peut le déplorer mais les réflexes grégaires existent encore au 21ème siècle et le chômage endémique que nous connaissons depuis des années ne facilite pas l’intégration des immigrés par le travail.

Foucault comme beaucoup d’intellectuels de gauche (ses liens politiques avec des mouvements maoïstes d’extrême gauche sont avérés) a une conception de l’Occident coupable par définition. Il fut enthousiasmé par la Révolution iranienne et « son effort pour politiser, en réponse à des problèmes actuels, des structures indissociablement sociales et religieuses (…) et sa tentative aussi pour ouvrir dans la politique une dimension spirituelle…."
Amusant pour un athée qui exigeait de la démocratie qu’elle se défasse de toute souveraineté factice et de ses attributs considérés par lui comme injustes, finalement quand il s’agit d’une théocratie absolue il était beaucoup plus tolérant.

Ephébophile assumé, en 1977 il signe une pétition demandant l'abrogation de certains des articles de la loi sur la majorité sexuelle afin de dépénaliser les relations consenties entre adultes et mineurs de moins de quinze ans !
C'est peut-être ça qui le rend sympathique aux yeux des islamistes ? et en plus ça leur permet d'affirmer qu'ils ne sont pas homophobes !

Du côté de tes "spécialistes" :
François Burgat est un provocateur qui soutient T. Ramadan et le Parti des Indigènes de la République, il est considéré comme un islamo-gauchiste proche du Qatar et des Frères Musulmans et « Il explique la montée de l'islamisme radical en France par des raisons essentiellement politiques, telle que les mauvaises politiques d'intégration, le passé colonial de la France non assumé, la politique étrangère » (wikipedia)
Oh ! Culpabilité éternelle de l’Homme Blanc !

Olivier Roy (engagé politiquement à partir de 1968 au sein du mouvement maoïste la Gauche prolétarienne ) voit même dans la laïcité une « tentation totalitaire »
Et : «Concernant la compréhension du terrorisme jihadiste, Gilles Kepel et Bernard Rougier considèrent qu'Olivier Roy est « le champion » d'une « posture intellectuelle » qui refuse l’analyse critique du domaine islamique en le cantonnant à des « radicalisations » ; le corollaire de cette dilution du jihadisme dans la radicalisation étant la peur de « l’islamophobie » caractéristique du « procès en sorcellerie » intenté au romancier Kamel Daoud11. Le désaccord entre Gilles Kepel et Olivier Roy sur le chapitre de l'analyse des causes du terrorisme islamiste en France est profond et persiste depuis plusieurs années. » (wikipedia)

Là est toute la question doit-on, par peur d’être assimilé à un islamophobe éviter de faire le rapprochement, pourtant évident, entre islam et islamisme ?

Et le racisme systémique dans l’islam ?
Voici quelques exemples de mépris à caractère raciste envers les Juifs, les Chrétiens et les mécréants :
Sourate 5 V60 :
Dis : “Puis-je vous informer de ce qu'il y a de pire, en fait de rétribution auprès d'Allah ? Celui qu'Allah a maudit, celui qui a encouru Sa colère, et ceux dont Il a fait des singes, des porcs, et de même, celui qui a adoré le Tagut, ceux-là ont la pire des places et sont les plus égarés du chemin droit” .

(S98, V6) : « Les infidèles parmi les chrétiens et les Juifs qui ont reçu les Écritures (Torah, Psaumes et Évangile), ainsi que ceux qui parmi eux associent à Allah d’autres divinités (comme Jésus, le Fils de Dieu et le Saint Esprit) iront au feu de l’Enfer, pour y demeurer éternellement. De toute la création, ce sont eux les pires des créatures. »
(S9, V28) : « Ô vous (musulmans) qui croyez ! (Sachez que) les associateurs ne sont que souillures. »

cailloubleu* a écrit:

gerard2007 a écrit:: Toutes les 3 minutes en France il y a une agression.
110 policiers par jours agressés .
Avant 1980 , jamais un homme aurait pu foncer dans un barrage de gendarme tuant au passage, sans se faire tirer dessus.
Tu vis dans un monde parallèle, hors réalité.
Viens te promener sur la canebiere à 11h du soir, je te donne 10 minutes..
Il faut que ça cesse.

Donc s'il y en a tant tu n'auras aucune peine à prouver tes dires.
Quelles sont tes sources?
Prouve ou tais-toi.
Même en 1970, je ne me serais jamais promenée à 11h du soir à Marseille, Marseille a toujours été une ville de voyous et en 1970 il n'y avait pas d'arabes.
En 1970 tous les cafés de Marseille se faisaient déjà laminer par la mafia marseillaise, même notre petit café d'étudiant sur le campus d'Aix a eu toutes ses vitrines brisées une nuit.

Il y a dix ans ma caravane a été cambriolée dans le jardin de mes parents dans la vallée de la Durance. Les idiots ont oublié leur portable dans la caravane, j'ai ouvert le portable et copié tous les numéros.
Pas d'arabes, mais le fils d'un des flics de Forcalquier.

A tort ou a raison tu ne peux généraliser ce qui se passe à Marseille pour stigmatiser les gens normaux et comme je viens de te le prouver par une citation c'est illégal.

Donc je modèrerai tes posts tout comme je modèrerai des posts homophobes.

Il y a toujours eu des voleurs des violeurs et des tueurs, c'est la vie.
Mais plus ça va plus c'est violent, sans pitié, horrible.
Ça n'a jamais atteint un tel niveau de bestialité

Moderateur

gerard2007 a écrit:: Il y a toujours eu des voleurs des violeurs et des tueurs, c'est la vie.
Mais plus ça va plus c'est violent, sans pitié, horrible.
Ça n'a jamais atteint un tel niveau de bestialité

Emmanuelle (devenue Encelade entre-temps) avait ouvert un sujet / sondage, il-y-a plus de 3 ans, auquel tu n'as pas participé cher Gérard.

Tes préjugés pourraient en prendre un coup.

Le voici :

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Cyril 84 a écrit:

gerard2007 a écrit:: Il y a toujours eu des voleurs des violeurs et des tueurs, c'est la vie.
Mais plus ça va plus c'est violent, sans pitié, horrible.
Ça n'a jamais atteint un tel niveau de bestialité

Emmanuelle (devenue Encelade entre-temps) avait ouvert un sujet / sondage, il-y-a plus de 3 ans, auquel tu n'as pas participé cher Gérard.

Tes préjugés pourraient en prendre un coup.

Le voici :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

vous n'avez toujours pas compris que je parle d'une minorité , vous ne voulez pas comprendre puisque ca ne vous arrange pas .
comment pourrais je me permettre de mettre tout le monde dans le même lot ?
de cette religion émane une minorité indestructible et qui se renouvelle constamment .

L'affaire du gang des barbares (également appelée affaire Ilan Halimi) désigne les événements liés à la mort d'Ilan Halimi, enlevé dans la région parisienne puis séquestré et torturé en janvier 2006 par un groupe d'une vingtaine de personnes se faisant appeler le « gang des barbares », dirigé par Youssouf Fofana.

l'affaire Mera ..

les frères Chérif et Saïd Kouachi ..

attentat de paris , de Nice , gare de Marseille , attaque au couteau
couple de policier massacré
chauffeur de bus massacré , et j'en passe ..

nier des faits de barbaries ne sert a rien , ils viennent de cette minorité de consanguins , et de haineux .

la Corse est violente , et j'ai été dans un cimetière a Porto-Vecchio , ou il y avait 2 ou 300 tombes .
toute avait le même nom de famille ...

badrr a écrit:

je rappelle le sujet qui est la lutte contre le racisme , et non l'islam .

Citation :: Citation :

Le racisme est en effet une réalité complexe et multiforme, qui peut être appréhendée à la fois comme :
– un corpus théorique, un édifice conceptuel,une conception du monde ;
– un rapport aux autres, une manière de percevoir l’autre, sa présence, son corps, sa parole ;
– un rapport à soi, un choix de vie, une manière d’être affecté et de vivre cette affection.

Envisagé sous l’angle de la logique, le racisme se caractérise par plusieurs opérations, dont la combinaison produit une conception du monde, une philosophie, une idéologie qui, à défaut d’être pertinente et estimable, possède une cohérence relative (voir encadré p. 17) :
– la différenciation, c’est-à-dire la polarisation de la conscience sur une différence, fondée sur un critère choisi arbitrairement (la race, la culture, la religion, la couleur de peau…) ;
– la péjoration de cette différence (sa transformation en stigmate, c’est-à-dire en marqueur d’infamie ou d’infériorité) ;
– la réduction de l’individu à son stigmate (quiconque est – entre autres choses – noir, arabe,musulman ou juif, devient « un Noir », « un Arabe », « un musulman », « un juif », et chacun de ses faits et gestes trouve son explication dans cette identité unique) ;
– la naturalisation, l’essentialisation, l’amalgame, autrement dit l’écrasement de toutes les différences d’époque et de lieu, de classe sociale ou de personnalité qui peuvent exister entre porteurs d’un même stigmate (« les Noirs », « les Arabes », « les musulmans » ou « les juifs » sont « tous les mêmes ») ;
– la légitimation d’une inégalité de traitement par la moindre dignité des racisés (ils « méritent » d’être exclus ou violentés en tant qu’inaptes ou dangereux).

TEVANIAN, Pierre. La mécanique raciste

Le racisme n'est pas spécifique à l'Europe ou à une certaine partie du monde , le racisme gangrène tout notre monde . Les chrétiens d'Orient , les moines de tibhirine , les kurdes, les yezidis , les peuls ... subissent les conséquences d'un racisme , on ne peut le nier . Mais on peut remarquer à quel point le raciste peut avoir une empathie à géométrie variable et dans son discours il est toujours question d'appuyer sur le racisme des autres raison pour laquelle son racisme devient lui légitime .
Il devient légitime puisque il est émis par celui qui connait les vraies valeurs et qui a un droit de domination sur l'autre qui a des valeurs inférieures et qui est un danger pour ces valeurs que l'on se doit de protéger , d'où la colonisation et ses théories sur la civilisation qui semble être toujours d'actualité .
Dans ces discours il est important de piocher dans l'histoire afin de bien montrer que cet autre a toujours été un danger afin d'appuyer le fait que cet autre ne changera jamais et qu'il restera toujours un danger . Grâce à cela il sera possible de justifier l'injustifiable et par conséquent de parler de colonisation positive ,légitime et au nom des droits de l'homme .
Les idéaux que contiennent la déclaration universelle des droits de l'homme ne sont pas à confondre avec l'idéologie suivi par ceux qui instrumentalisent ces droits de l'homme , car les conséquences et les actions de ces instrumentalisations s'opposent clairement aux droits de l'homme et à ces valeurs .
je ne comprends donc pas ton commentaire sur les revendications égalitaires de certains citoyens et l'instrumentalisation des droits de l'homme lors de la colonisation . Mais comme tout discours raciste qui se respecte il est important de chercher à discréditer son interlocuteur en cherchant par tout les moyens à lui faire dire ce qu'il ne dit pas .

Il y a racisme lorsqu'il n'est plus question d'égalité et que le rapport n'est plus égalitaire mais hiérarchique . Il y a racisme lorsque les valeurs des autres sont rendus incompatibles avec ces propres valeurs , à croire que les autres sont de véritables barbares . Il y a racisme lorsqu'il y a essentialisation de ces autres , c'est à dire qu'il n' y a plus ni majorité ni minorité , car ils sont tous les mêmes . Mais avant de parvenir à cette conclusion , ces discours passent par la transformation de la minorité en majorité afin de bien comprendre que cette minorité(qui est en réalité la majorité) peut être négligé . C'est pourtant bien ce qui se passe dans le Sahel . comme tu l'as bien souligné les musulmans modérés sont pris à parti non pas par les jihadistes mais par ces armées qui combattent le terr.orisme . Il y a de véritables assassinats , des exécutions , des épurations car ceux qui sont visés sont les peuls ! Leur crime étant de partager leur religions avec les jihadistes . La déshumanisation opérée par ces glissements amènent l'armée française à négocier le prix d'une âme afin que les familles du dommage collatéral ne dépose pas de plaintes . Voilà où nous en sommes arrivés .
Mais c'est un autre sujet , étant donné que l'on parle de la situation des minorités en France , des roms , des homosexuels et des femmes . Nous l'avons bien vu avec le mariage pour tous , la criminalisation des roms et les propos sexistes de nombreux politiciens de même que cette défense sournoise faisant dire à des féministes qu'elles cherchent à soumettre l'homme ...N'étant ni une femme , ni homo , ni rom , je me base donc sur le fait que je suis de confession musulmane , mais ces combats sont les mêmes et l'opposant est le même .
On appelle au danger du communautarisme tout en demandant aux musulmans de dire à leurs muftis ,à leur représentant , à leurs autorités de bien faire les choses , de laver leurs linges sales en famille , de nettoyer leurs mosquées ... pour après les accuser de communautarisme , ce qui est pour le moins incohérent .
On accuse ces mêmes musulmans d'importer sur "notre" sol des conflits qui n'ont aucun lien avec ce sol , et pourtant dans le même discours on entend ces personnes utiliser des faits qui se passe loin de notre sol , que ce soit un éloignement spatial ou temporel . Ce qui , encore une fois , est pour le moins très incohérent . On demande encore à ces musulmans de bien interpréter leurs textes , tout en leur refusant le droit d'interpréter eux mêmes ces textes , nous frisons là la comédie .

La spécificité du discours raciste réside aussi dans le fait de concevoir que l'égalité et la différence sont antinomiques . C'est à dire que l'on ne peut vouloir être différent et égal . Le racisme tend à effacer toutes les différences afin que l'on devienne tous égaux . C'est à dire que pour qu'il n' y ait plus de racisme il faut impérativement que nous devenions tous identiques ! Or cette conception raciste est contraire aux droits de l'homme , à la liberté de conscience , la liberté d'expression ... L'homosexuel peut être homosexuel mais qu'il le cache et qu'il cesse de le montrer , la femme peut avoir le même salaire qu'un homme mais il faudra qu'elle puisse plus tomber enceinte , le musulman ...

Mais dans le discours raciste on verra aussi une volonté de légitimer son racisme par des chiffres et des études . On le voit lorsque tu fais allusion à une étude et à son alerte afin de convaincre que la majorité de ces autres ne respectent pas les lois de la République . Or cette étude précisément dit l'inverse et dit bien qu'il y a non seulement compatibilité mais aussi que la grande majorité est intégrée et vit conformément aux lois de la république .
quant à la minorité , sans doute serait il bon de faire des recherches sur la pensée des gilets jaunes afin de savoir ce qu'ils pensent des lois de la République .

Bernard Rougier , que tu cites , n'a pas les même conclusions que toi et d'ailleurs il fait une distinction au sein même de cette minorité que tu prends pour la majorité , en ne confondant pas le salafisme dit quiétiste et un autre salafisme . Donc la minorité est encore plus minoritaire , selon un personne que tu cites .
Quant à me citer Rougier ou Keppel , sans citer Roy ou Burgat revient tout de même à clore un débat toujours ouvert et à répondre à une question qui n'a pas été tranchée par des "spécialistes" .
.../...

Pour toi il est important de lutter contre un prétendu "racisme d'état" , le racisme religieux étant présent dans l'islam, il est important également de le combattre.

En ce qui concerne le Sahel, les Peuls, les Bambaras, les Dogons sont TOUS musulmans à 95%.
Convertis de force par les Arabes, les pasteurs peuls sont devenus leurs alliés pour faire le Jihad, razzier et réduire en esclavage les autres ethnies plus sédentaires (ils sont cultivateurs).
Modéré par OV. Les réponses ne peuvent dépasser 80 lignes, citations comprises.

Invité

@ TJ ,

Donc ton argumentaire consiste à discréditer l'auteur car proche du communisme, islamo-gauchiste ,pédophile .... Cela afin d'éviter de répondre aux arguments et de tout de même confirmer que tu as raison et qu'il n' y a pas de racisme systémique en France . Tevanina est un communiste donc ennemi de la république est ami des islamistes . avec cette vision du monde où tout le monde est un ennemi et un véritable danger pour la seule et vraie idéologie légitime (comme par hasard la tienne) pour les seules héritiers des vraies valeurs (encore toi ) ... , il est difficile de nier que nous sommes bien face à un discours suprémaciste , qui cherche à se purifier de toutes pensées impurs et de pour qui tout le monde représente un danger sauf les siens .
Il n'est pas étonnant que tu puisses nier un racisme systémique (je rappelle tout de même que cela ne veut pas dire que tout le monde est raciste) tout droit issue de l'héritage du colonialisme . D'ailleurs ce n'est pas pour rien que l'on a entendu en 2005 un retour sur la période coloniale et la volonté des politiciens d'inculquer aux élèves que le colonialisme a été positif et qu'il n'est pas question d'en avoir honte mais plutôt d'en être fier . Et dire que ce sont ces mêmes politiciens qui nous ont diriger vers les questions sécuritaires et sur des questions identitaires .

Tu prends le témoignage d'un policier que l'on doit croire sur parole afin de prouver que les contrôles au faciès sont des fantasmes ? C'est bien ce qui pose problème avec la lutter contre le racisme , la grande majorité nie être raciste ou ne sait même pas qu'elle utilise des propos raciste tellement le raciste est profondément ancré chez certains . Il n' y a donc ni sexisme , ni antisémitisme car personne n'est raciste ?

Burgat est ami de T. Ramadan donc ces travaux ne sont même pas à lire , on peut les jeter de suite , Olivier Roy lui aussi étant un gauchiste , ses travaux sont à jeter à la poubelle sans même les lire . Donc Kepel et Rougier ont raison puisqu'ils ne sont ni gauchistes , ni communistes , ni maoïste , et qu'ils sont purs !

TJ a écrit:: Et le racisme systémique dans l’islam ?

Et encore une volonté d'essentialisation , l'islam n'est pas un état , et l'islam il y en a plusieurs . Quant au verset que tu cites , ben non il n'essentialise pas , il ne condamne pas des hommes parce que juif mais en raison d'une action . La preuve ceux qui n'ont pas commis la faute n'ont aucun reproche . Nous sommes tout de même très loin de ces comparaisons racistes affirmant qu'ils sont de la race des vipères , que l'on ne saurait donner des perles à des chiens et à des pourceaux ... D'ailleurs à ce sujet Jules Isaac a bien démontré qu'il y avait bien un enseignement du mépris .
Mais le sujet n'est pas l'islam , encore une fois et surtout pas ton islam !

TJ a écrit:: En ce qui concerne le Sahel, les Peuls, les Bambaras, les Dogons sont TOUS musulmans à 95%.
Convertis de force par les Arabes, les pasteurs peuls sont devenus leurs alliés pour faire le Jihad, razzier et réduire en esclavage les autres ethnies plus sédentaires (ils sont cultivateurs).

Accusation gratuite et sans aucun fondement , créant un amalgame et permettant aux armées de légitimer des assassinats et des exécutions de groupe , c'est une véritable épuration ethnique qui se passe sous nos yeux et elle est rendue légitime par certains puisqu'ils sont assimilés aux jihadistes . C'est une honte mais puisqu'elle permet de tuer des musulmans alors elle est rendue légitime par les partisans de l’idéologie de la pureté et des vraies valeurs . Merci TJ , avec toi au moins nous savons où on va . Vive la France !
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Je connais ta réponse , les auteurs sont islamo-gauchistes-communistes-maoïstes ...

badrr a écrit:

@ TJ ,

Donc ton argumentaire consiste à discréditer l'auteur car proche du communisme, islamo-gauchiste ,pédophile .... Cela afin d'éviter de répondre aux arguments et de tout de même confirmer que tu as raison et qu'il n' y a pas de racisme systémique en France . Tevanina est un communiste donc ennemi de la république est ami des islamistes . avec cette vision du monde où tout le monde est un ennemi et un véritable danger pour la seule et vraie idéologie légitime (comme par hasard la tienne) pour les seules héritiers des vraies valeurs (encore toi ) ... , il est difficile de nier que nous sommes bien face à un discours suprémaciste , qui cherche à se purifier de toutes pensées impurs et de pour qui tout le monde représente un danger sauf les siens .
Il n'est pas étonnant que tu puisses nier un racisme systémique (je rappelle tout de même que cela ne veut pas dire que tout le monde est raciste) tout droit issue de l'héritage du colonialisme . D'ailleurs ce n'est pas pour rien que l'on a entendu en 2005 un retour sur la période coloniale et la volonté des politiciens d'inculquer aux élèves que le colonialisme a été positif et qu'il n'est pas question d'en avoir honte mais plutôt d'en être fier . Et dire que ce sont ces mêmes politiciens qui nous ont diriger vers les questions sécuritaires et sur des questions identitaires .

Tu prends le témoignage d'un policier que l'on doit croire sur parole afin de prouver que les contrôles au faciès sont des fantasmes ? C'est bien ce qui pose problème avec la lutter contre le racisme , la grande majorité nie être raciste ou ne sait même pas qu'elle utilise des propos raciste tellement le raciste est profondément ancré chez certains . Il n' y a donc ni sexisme , ni antisémitisme car personne n'est raciste ?

Burgat est ami de T. Ramadan donc ces travaux ne sont même pas à lire , on peut les jeter de suite , Olivier Roy lui aussi étant un gauchiste , ses travaux sont à jeter à la poubelle sans même les lire . Donc Kepel et Rougier ont raison puisqu'ils ne sont ni gauchistes , ni communistes , ni maoïste , et qu'ils sont purs !

TJ a écrit:: Et le racisme systémique dans l’islam ?

Et encore une volonté d'essentialisation , l'islam n'est pas un état , et l'islam il y en a plusieurs . Quant au verset que tu cites , ben non il n'essentialise pas , il ne condamne pas des hommes parce que juif mais en raison d'une action . La preuve ceux qui n'ont pas commis la faute n'ont aucun reproche . Nous sommes tout de même très loin de ces comparaisons racistes affirmant qu'ils sont de la race des vipères , que l'on ne saurait donner des perles à des chiens et à des pourceaux ... D'ailleurs à ce sujet Jules Isaac a bien démontré qu'il y avait bien un enseignement du mépris .
Mais le sujet n'est pas l'islam , encore une fois et surtout pas ton islam !

TJ a écrit:: En ce qui concerne le Sahel, les Peuls, les Bambaras, les Dogons sont TOUS musulmans à 95%.
Convertis de force par les Arabes, les pasteurs peuls sont devenus leurs alliés pour faire le Jihad, razzier et réduire en esclavage les autres ethnies plus sédentaires (ils sont cultivateurs).

Accusation gratuite et sans aucun fondement , créant un amalgame et permettant aux armées de légitimer des assassinats et des exécutions de groupe , c'est une véritable épuration ethnique qui se passe sous nos yeux et elle est rendue légitime par certains puisqu'ils sont assimilés aux jihadistes . C'est une honte mais puisqu'elle permet de tuer des musulmans alors elle est rendue légitime par les partisans de l’idéologie de la pureté et des vraies valeurs . Merci TJ , avec toi au moins nous savons où on va . Vive la France !
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Je connais ta réponse , les auteurs sont islamo-gauchistes-communistes-maoïstes ...

l'art et la manière d'inverser les valeurs .
en France quand l'on parlent d'un homme , quel que soit son origine ou sa religion l'on dit Monsieur .
en terre d'islam l'on dit Frère ou kafir (kafir péjoratif)
quel culot que de dire qu'en France on serait raciste , alors qu'en Algérie ils jettent les émigrés dans le désert .
qu'au Maroc , c'est l'interdiction pure et simple d'embaucher un étranger , sauf autorisation de Rabat .
qu'en Arabie saoudite , on confisque les passeport des travailleurs émigrés pour mieux les spoliés .
inversion des valeurs au nez et a la barbe de tous , sans la moindre honte

@Badrr

AH AH mais tu fais pareil quand je cite A. del Valle ! ou BHL. Tu ne veux pas lire LoL !

Le racisme systémique en France… mais toute l’extrême gauche est d’accord pour le mettre en avant, c’est juste une posture politique bien pratique pour la »convergence des luttes » et pour racialiser la lutte des classes maintenant que le prolétariat a lâché les marxistes, il faut trouver un nouveau fond de commerce si on veut un jour le triomphe d’une nouvelle révolution.

Concernant le Sahel, tu ne dois pas connaître l’histoire de l’Afrique pour nier que les Peuls ont été ceux qui ont répandu le jihad et islamisé de force les autres ethnies, et parler « d’accusation gratuite et sans fondement « ! Bien sûr il est plus confortable de suivre certains historiens marxistes qui expliquent que les ethnies sont une création coloniale et donc que tous les malheurs de l’Afrique viennent de sa colonisation.

Selon leur tradition orale, les Dogon seraient partis du Mandé, région située au sud-ouest du Mali, entre le XIe siècle et le XIIIe siècle2 et auraient immigrés vers les montagnes. Deux explications ont été avancées pour justifier ce départ de leur région d'origine : pour éviter l'islamisation ou une querelle lignagère 3 la première raison ayant peut-être entraînée la seconde4

Les Banmana ou Bambaras sont originaires du Mandé. Ils auraient quitté cette région pour échapper à la domination des Malinkés, à l'époque de l'Empire du Mali. D'où leur nom qui signifie « ceux qui ont refusé de se soumettre » (de ban = « refus » et mana = « maître »). D'autre traduisent cette étymologie par "ceux qui ont refusé de se soumettre (à l'islam)"
Les royaumes bambaras du Kaarta et de Ségou, créés par les deux frères Niangolo et Baramangolo, de patronyme Coulibaly, seraient originaires du nord de la Côte d'Ivoire, après la chute de l'empire sonhrai, résistent à l'empire peul du Macina, puis temporairement au Toucouleur el Hadj Oumar Tall7, qui souhaite convertir les animistes à l'islam. La résistance acharnée des Bambaras contre el Hadj Oumar fut telle que celui-ci n'a jamais pu créer un État stable. Ils sont aujourd’hui majoritairement musulmans, il y a quelques petits groupes chrétiens. Les autres continuent de pratiquer la religion traditionnelle. De nombreux rites et traditions du passé sont présents aujourd’hui dans leur culture, qu'ils soient musulmans ou autres.

Mon post a été coupé et j’expliquais que c’est un conflit millénaire qui oppose les pasteurs aux cultivateurs, les bambaras et les dogons furent réfractaires à l’islamisation et convertis de force ils gardent leurs coutumes animistes ce qui déplait beaucoup aux islamistes qui expliquent que le retard de leurs pays vient du fait qu’ils ne pratiquent pas un islam assez pur.
Les problèmes climatiques et démographiques viennent aggraver ces conflits.
Les jihadistes jouent sur ces conflits ethniques ancestraux pour essayer de provoquer une guerre civile et comme tu le constates ils y arrivent assez bien car quand un village dogon ou bambara est attaqué, les représailles se font sur un village peul. Ce sont des musulmans tués par d’autres musulmans, alors ne vient pas renverser la responsabilité, bientôt tu vas nous faire croire que c’est la France qui est responsable de cette « épuration ethnique » comme certains essaient de le faire croire pour le Rwanda !

Ça ne veut pas dire que nous n’avons pas de responsabilité car en éliminant Kadhafi, Sarkozy (très mal conseillé par BHL) a ouvert la boite de Pandore…

Il n’y a aucune justification aux massacres de population civile et les épurations ethniques comme tu dis sont d’abord le fait des jihadistes qui, du Mali au Nigeria, veulent instaurer la Charia en éliminant tous ceux qui s’opposent à eux et qui représentent l’état, en commençant par les enseignants, les chefs de village même s’ils sont musulmans. Les états du sahel corrompus et dépassés par ces évènements sont, hélas, incapables (à part le Tchad) de s’en sortir sans l’aide de la France.

Peut-être serait-il préférable de laisser les ethnies dominantes reprendre le contrôle de tous ces pays ? Étant minoritaires, elles pourraient ainsi appliquer la charia, -- qui finalement conviendrait mieux qu’une démocratie basée sur un vote ethnique, toutes les ethnies étant regroupées dans la Ouma plus besoin de vote on a un parti unique comme dans les régimes totalitaires communistes --, et continuer leur commerce et trafics en tout genre (humain, armes, drogue, alcool etc.)
Je pense que beaucoup de pays islamiques comme la Turquie, le Qatar, l’Arabie les aideraient en termes de logistique, de financement, d’armement (les Russes interviennent de plus en plus) et d’enseignement d’un islam pur.
Ça ne déplairait pas aux Chinois non plus (du moment que les pays islamiques ne parlent pas des persécutions contre les Ouïghours…)

Qu’en penses-tu ? En tout cas la France ferait de grosses économies !

Et sinon, demander aux responsables des islams de France qu’ils autorisent :
La liberté de remettre en cause les principes contraires aux droits de l’homme dans les textes fondateurs.
La liberté de conscience et d’expression(incluant le droit au blasphème).
La liberté pour une femme d’épouser qui elle veut.

Ne penses-tu pas que ce serait mieux si l’on était tous égaux et tous identiques, en Droit uniquement, (sinon ça ne serait vraiment pas marrant) et que cela permettrait d’arrêter l’essentialisation des musulmans en mettant l’individu avant le groupe et en réaffirmant ainsi que le droit des individus ne peut être restreint par des lois religieuses ?
Je crois que ça mettrait fin à l'islamophobie (un fond de commerce en moins pour les islamistes) et l'exogamie est bien meilleure que l'endogamie pour le 'Roman national' !

blague à part sur les maoïstes, ça définition du racisme est bonne :

– la différenciation, c’est-à-dire la polarisation de la conscience sur une différence, fondée sur un critère choisi arbitrairement (la race, la culture, la religion, la couleur de peau…) ;
– la péjoration de cette différence (sa transformation en stigmate, c’est-à-dire en marqueur d’infamie ou d’infériorité) ;
– la réduction de l’individu à son stigmate (quiconque est – entre autres choses – noir, arabe,musulman ou juif, devient « un Noir », « un Arabe », « un musulman », « un juif », et chacun de ses faits et gestes trouve son explication dans cette identité unique) ;
– la naturalisation, l’essentialisation, l’amalgame, autrement dit l’écrasement de toutes les différences d’époque et de lieu, de classe sociale ou de personnalité qui peuvent exister entre porteurs d’un même stigmate (« les Noirs », « les Arabes », « les musulmans » ou « les juifs » sont « tous les mêmes ») ;
– la légitimation d’une inégalité de traitement par la moindre dignité des racisés (ils « méritent » d’être exclus ou violentés en tant qu’inaptes ou dangereux).

TEVANIAN, Pierre. La mécanique raciste

Mais son idéologie le rang borgne car il oublie de citer le racisme institutionnalisé et légiféré dans l'islam, dans la réduction de l'individu à son stigmate il manque : "l'associateur", "l'égaré", "le chrétien", "l'esclave" que l'on retrouve continuellement dans le Coran et la "légitimation d'une inégalité de traitement par la moindre dignité des racisés" apparait dans toute son horreur dans le statut de dhimmitude si cher aux musulmans mais aussi dans la possibilité de posséder des esclaves, car si sous la pression des occidentaux il a été aboli, il perdure dans beaucoup de pays (Mauritanie, Mali, Niger, Soudan, les pays du Golfe etc.) car ce qui est écrit dans le Coran a, hélas, encore force de loi pour beaucoup et Mohamed est le bon modèle à suivre.

C'est pour cela que je me méfie des intellectuels quand ils sont idéologues.

Invité

TJ a écrit:: AH AH mais tu fais pareil quand je cite A. del Valle ! ou BHL. Tu ne veux pas lire LoL !

et pourtant mes objections concernant le texte de Del Valle se basait sur son texte et de son Apologie pour la politique de Milosevic . Rien que le fait de pouvoir justifier la politique de Milosevic est en soi un gros problème .
quant à la similtude que tu vois , je ne la vois pas . Je ne suis jamais allé jusqu'à l'analyse des penchants sexuels de l'auteur pour le discréditer d'emblée . Mais lorsque la personne est connu pour son antisémitisme , son islamophobie , sa xénophobie on évite de le citer , ne serait ce que par souci d'objectivité .
Or je ne cite pas d'auteurs musulmans , ou des islamistes/fondamentalistes pour parler de l'Occident , de ses valeurs et de ses politiques .
De la même façon que l'on ne peut citer Renaud Camus pour parler de la Situation des étrangers en France , on ne peut citer Soral pour parler des juifs et de la politique d'Israël . C'est du bon sens !
Surtout que pour Del Valle , il n'est pas connu pour son ouverture ni pour sa maitrise de l'islam . Il suffit de voir quels sont les journaux qui publient ses articles et que disent de lui les autres quotidien comme le Monde , libération .... C'est frappant que cet auteur soit autant admiré par fdesouche , Riposte laïque , valeurs actuelles ...

Mais bon , accuser tout ceux qui n'entrent pas dans son idéologie de communiste/maoïste/islamiste ... permet de ne laisser qu'une seule idéologie . C'est bien la méthode suprémaciste .

TJ a écrit:: Concernant le Sahel, tu ne dois pas connaître l’histoire de l’Afrique pour nier que les Peuls ont été ceux qui ont répandu le jihad et islamisé de force les autres ethnies, et parler « d’accusation gratuite et sans fondement « ! Bien sûr il est plus confortable de suivre certains historiens marxistes qui expliquent que les ethnies sont une création coloniale et donc que tous les malheurs de l’Afrique viennent de sa colonisation.

et encore les marxistes ... Pfiou on est gâté en ennemi .
Nous sommes encore en HS et je ne comprends pas vraiment pourquoi tu désires m'embarquer vers ces Sujets alors qu'il est question de lutter contre le racisme et donc de montrer qu'il y a un racisme afin de savoir lutter correctement .
Pour faire bref , lorsque l'on juge que son interlocuteur ne connait rien à un Sujet on évite de citer Wikipedia pour montrer que nous maitrisons le Sujet , surtout si la citation n'a aucune référence .
Donc d'après toi Wikipedia est une référence , tu me permettras alors de citer wikipiedia pour te montrer l'implication de la France et son rôle dans le génocide rwandais , que tu nies !

Pour revenir aux Peuls , je te remets donc ton Affirmation :

TJ a écrit:: En ce qui concerne le Sahel, les Peuls, les Bambaras, les Dogons sont TOUS musulmans à 95%.
Convertis de force par les Arabes, les pasteurs peuls sont devenus leurs alliés pour faire le Jihad, razzier et réduire en esclavage les autres ethnies plus sédentaires (ils sont cultivateurs).

et maintenant tu nous dis finalement que ce sont les peuls qui ont converti les animistes et la païens de force . Ben alors ce ne sont plus les arabes ? Nous voyons encore qu'il est question de déresponsabiliser les non musulmans afin de bien marquer le danger arabe et islamiste , un peu comme Del Valle et son Apologie de la politique Milosevic .
Lorsque l'on prend une fourchette allant du XI siècle au XIX siècle on ne peut plus parler de conversion forcée . Il suffit de prendre l'exemple de la pénisule Ibérique et de sa Reconquista , la conversion s'est faite sur moins d'un siècle et là il est question de conversion forcée .
après si tu veux des références sur l'islam "Noir" , ses ditinctions et son histoire il suffit de le demander , on est là pour ça .
D'ailleurs encore un exemple qu'il n'y a pas eu un Islam mais des Islams .

Pour tout le reste de ton Intervention on est HS ! Je Remarque simplement que lorsque une personne parle du racisme en France , cette personne est tout de Suite renvoyer à l'islam et à l'Afrique ! Bien que cette personne parle d'un fait social , et qu'il parle non pas en tant que musulman mais en tant que Citoyen français , cette personne sera immédiatement perçue comme un étranger et donc comme une personne illégitime à entrer dans le débat national et à entrer dans le Roman national .

Il n' y a qu'à voir dans ce fil , où un "français de souche " (je ne sais pas ce que ça veut dire mais l'expression a été utlisée par lui) a dit :

Gérard a écrit:: Toute façon, me casse de se pays de m. erde

Pour ensuite dire à la personne qui parle du racisme en France :

gérard a écrit:: en France quand l'on parlent d'un homme , quel que soit son origine ou sa religion l'on dit Monsieur .
en terre d'islam l'on dit Frère ou kafir (kafir péjoratif)
quel culot que de dire qu'en France on serait raciste , alors qu'en Algérie ils jettent les émigrés dans le désert .
qu'au Maroc , c'est l'interdiction pure et simple d'embaucher un étranger , sauf autorisation de Rabat .
qu'en Arabie saoudite , on confisque les passeport des travailleurs émigrés pour mieux les spoliés .
inversion des valeurs au nez et a la barbe de tous , sans la moindre honte

Voilà je suis renvoyé au Maghreb et à l'Arabie Saoudite, tout comme tu me renvoies à l'islam bien que l'islam n'a aucune influence sur la politique et qu'elle n'a aucun rôle à ce Niveau , que ce soit au Niveau des lois , des partis politiques , des journaux , des médias et des écoles .
On demande pourtant aux musulmans de respecter la liberté de conscience , la liberté d'expression et l'égalité des droits , ce qui est un non sens puisque l'islam n'a aucune autorité politique en France , contrairement à ces partis politiques et aux populistes . La montée de l'extrême droite est assez significative et le fait que l'on puisse voir passer la photo d'une guenon mangeant une Banane pour caricaturer Madame Taubira ou que Madame Duflot se fasse siffler à cause de ses Habits, que des politiciens amènent l'école à inculquer aux élèves les bienfaits de la colonisation ... comment ne pas être outré et ne pas parler de discriminations et de racisme systémique ?

Thierry Jean a écrit:: blague à part sur les maoïstes, ça définition du racisme est bonne :

– la différenciation, c’est-à-dire la polarisation de la conscience sur une différence, fondée sur un critère choisi arbitrairement (la race, la culture, la religion, la couleur de peau…) ;
– la péjoration de cette différence (sa transformation en stigmate, c’est-à-dire en marqueur d’infamie ou d’infériorité) ;
– la réduction de l’individu à son stigmate (quiconque est – entre autres choses – noir, arabe,musulman ou juif, devient « un Noir », « un Arabe », « un musulman », « un juif », et chacun de ses faits et gestes trouve son explication dans cette identité unique) ;
– la naturalisation, l’essentialisation, l’amalgame, autrement dit l’écrasement de toutes les différences d’époque et de lieu, de classe sociale ou de personnalité qui peuvent exister entre porteurs d’un même stigmate (« les Noirs », « les Arabes », « les musulmans » ou « les juifs » sont « tous les mêmes ») ;
– la légitimation d’une inégalité de traitement par la moindre dignité des racisés (ils « méritent » d’être exclus ou violentés en tant qu’inaptes ou dangereux).

TEVANIAN, Pierre. La mécanique raciste

Mais son idéologie le rang borgne car il oublie de citer le racisme institutionnalisé et légiféré dans l'islam, dans la réduction de l'individu à son stigmate il manque : "l'associateur", "l'égaré", "le chrétien", "l'esclave" que l'on retrouve continuellement dans le Coran et la "légitimation d'une inégalité de traitement par la moindre dignité des racisés" apparait dans toute son horreur dans le statut de dhimmitude si cher aux musulmans mais aussi dans la possibilité de posséder des esclaves, car si sous la pression des occidentaux il a été aboli, il perdure dans beaucoup de pays (Mauritanie, Mali, Niger, Soudan, les pays du Golfe etc.) car ce qui est écrit dans le Coran a, hélas, encore force de loi pour beaucoup et Mohamed est le bon modèle à suivre.

C'est pour cela que je me méfie des intellectuels quand ils sont idéologues.

Il n'est ni expert sur l'islam et il ne vit pas dans un pays de culture musulmane . Ce qui l'empêche de critiquer l'islam .
Mais oui , le racisme est bien présent dans le monde musulman et lui aussi fait de terribles dégâts . Mais en quoi est ce le Sujet ?
Il est complétement stupide d'attendre que les musulmans soient purs pour enfin se décider à agir , tout comme il est stupide d'engager un combat contre le racisme dans un pays autre que le sien !
C'est encore une fois une façon de diabolisier et de discréditer le Citoyen français de confession musulmane en le renvoyant à des terres étrangères !
C'est de la discrimination ...
Quant à ta dernière Phrase elle m'a fait rire , lorsque l'on cite Del Valle et qu'on lui voue une admiration , on évite d'écrire ce genre de Phrase .

badrr a écrit:

Thierry Jean a écrit:: @Badrr

blague à part sur les maoïstes, ça définition du racisme est bonne :

– la différenciation, c’est-à-dire la polarisation de la conscience sur une différence, fondée sur un critère choisi arbitrairement (la race, la culture, la religion, la couleur de peau…) ;
– la péjoration de cette différence (sa transformation en stigmate, c’est-à-dire en marqueur d’infamie ou d’infériorité) ;
– la réduction de l’individu à son stigmate (quiconque est – entre autres choses – noir, arabe,musulman ou juif, devient « un Noir », « un Arabe », « un musulman », « un juif », et chacun de ses faits et gestes trouve son explication dans cette identité unique) ;
– la naturalisation, l’essentialisation, l’amalgame, autrement dit l’écrasement de toutes les différences d’époque et de lieu, de classe sociale ou de personnalité qui peuvent exister entre porteurs d’un même stigmate (« les Noirs », « les Arabes », « les musulmans » ou « les juifs » sont « tous les mêmes ») ;
– la légitimation d’une inégalité de traitement par la moindre dignité des racisés (ils « méritent » d’être exclus ou violentés en tant qu’inaptes ou dangereux).

TEVANIAN, Pierre. La mécanique raciste

Mais son idéologie le rang borgne car il oublie de citer le racisme institutionnalisé et légiféré dans l'islam, dans la réduction de l'individu à son stigmate il manque : "l'associateur", "l'égaré", "le chrétien", "l'esclave" que l'on retrouve continuellement dans le Coran et la "légitimation d'une inégalité de traitement par la moindre dignité des racisés" apparait dans toute son horreur dans le statut de dhimmitude si cher aux musulmans mais aussi dans la possibilité de posséder des esclaves, car si sous la pression des occidentaux il a été aboli, il perdure dans beaucoup de pays (Mauritanie, Mali, Niger, Soudan, les pays du Golfe etc.) car ce qui est écrit dans le Coran a, hélas, encore force de loi pour beaucoup et Mohamed est le bon modèle à suivre.

C'est pour cela que je me méfie des intellectuels quand ils sont idéologues.

Il n'est ni expert sur l'islam et il ne vit pas dans un pays de culture musulmane . Ce qui l'empêche de critiquer l'islam .
Mais oui , le racisme est bien présent dans le monde musulman et lui aussi fait de terribles dégâts . Mais en quoi est ce le Sujet ?
Il est complétement stupide d'attendre que les musulmans soient purs pour enfin se décider à agir , tout comme il est stupide d'engager un combat contre le racisme dans un pays autre que le sien !
C'est encore une fois une façon de diabolisier et de discréditer le Citoyen français de confession musulmane en le renvoyant à des terres étrangères !
C'est de la discrimination ...
Quant à ta dernière Phrase elle m'a fait rire , lorsque l'on cite Del Valle et qu'on lui voue une admiration , on évite d'écrire ce genre de Phrase .

D'ailleurs encore un exemple qu'il n'y a pas eu un Islam mais des Islams .

entièrement d'accord , et c'est bien la force et le danger de l'islam, sunnite .
le meilleur comme le pire , et le meilleur qui vient faire, peut être sans s'en rendre contre écran pour laisser le pire œuvrer .
et le pire œuvre sur la terre entière , notamment en Europe sous couvert du meilleur.
faut avouer que Satan n'aurait pas fait mieux pour déployer son mal sous couvert du bien ..
c'est insaisissable
bravo

Je pense que c'est une bonne analyse des conflits sociétaux qui existent entre des communautés culturellement très différentes :

Remettre la honte à sa juste place (par Maurice Berger Pédopsychiatre, ex-professeur associé de psychopathologie de l’enfant, auteur de nombreux ouvrages sur les troubles de l’apprentissage, la protection de l’enfance, et la violence des mineurs).

Depuis plusieurs mois, le thème de la honte tourne dans les médias à propos des événements concernant le supposé racisme de notre société. Yannick Noah regrette le silence des sportifs blancs après la mort de George Floyd. Les policiers devraient avoir honte, et de manière générale les Français, les blancs.

A l’inverse de la phrase d’Andy Warhol, « tout le monde aura son quart d’heure de célébrité », tout le monde-blanc doit avoir son quart d’heure de honte. Honte aux policiers, honte à notre société raciste, honte à la France. Les « quartiers » et diverses organisations militantes s’engouffrent dans cette culpabilité que nous devrions éprouver collectivement.

Mais les choses ne sont pas si univoques. Je n’ai pas honte de ne pas avoir honte, voilà pourquoi.

Cultures de la honte et cultures de l’honneur

Nous sommes en train de passer à côté d’un processus essentiel en jeu actuellement, l’articulation, désastreuse entre les sociétés de la honte et de l’honneur (« shame culture ») et les civilisations de la culpabilité (« guilt culture »), distinction établie par Dodds, un ethnologue. La honte est définie par lui comme un fait social extériorisé (perdre la face) et la culpabilité comme un sentiment intériorisé, différence fondamentale pour ce qui suit.
Les membres des sociétés de la honte ne se sentent pas honteux « par essence », mais l’honneur est pour eux une valeur dominante qui ne concerne pas que soi, mais aussi le groupe familial, culturel auquel on appartient. Reconnaître une faute devant les personnes qui y sont extérieures, c’est déshonorer son groupe, c’est « l’ahchouma », mot clé au Maghreb qui signifie la honte. On ne peut reconnaître que la moindre erreur ait pu être commise par soi ou les autres membres de son groupe sous peine de déshonneur, la faute en incombe forcément à l’extérieur. Le modèle relationnel dominant prend la forme d’être le plus fort ou d’être humilié. Qui va mépriser l’autre ? Qui va faire honte à l’autre ou avoir honte ? Qui va soumettre l’autre ? Dans le TER, trois personnes d’origine sahélienne ont les pieds sur les sièges et téléphonent à tue-tête avec un poste de radio ouvert à côté d’eux. Je leur demande poliment de respecter le règlement. Réponse sèche : « Vous dites ça parce qu’on est étrangers », suivi d’une augmentation du volume sonore vocal du téléphone. Me voilà désigné comme un blanc raciste en quelques secondes, et c’est moi qui suis coupable, qui devrais donc avoir honte. Je parcours le train à la recherche d’un contrôleur, en vain. En l’absence d’un tiers incarnant une loi qui est la même pour tous, je n’ai pas d’autre solution que de m’incliner dans l’espace public. Je me sens… misérable.

De même, quand dans les « quartiers », un jeune de 14 ans, sur un scooter volé, sans casque parce que « c’est pour les petits », se tue en percutant à toute vitesse un véhicule, il ne meurt pas à cause d’une accumulation d’imprudences mais forcément à cause d’autrui. De préférence à cause de la police. On ne décède pas accidentellement, on est tué.

Inflation interminable

Comment une interpellation pourrait-elle de dérouler calmement avec ce modèle relationnel ? Qu’il soit à pied, en scooter, ou en voiture, celui qui accepte de se soumettre (et oui ! le mot est dit) à un contrôle policier ne rencontrera aucun problème de violence policière. Et les représentants du pays d’accueil tout désignés pour être méprisés puisqu’ils incarnent la légalité de la société dans l’espace public sont les policiers sur lesquels on crache sans vergogne. Le policier n’a pas le droit de répondre, il sera méprisé s’il agit (la sanction) ou s’il ne fait rien (la soumission). Quelle inversion ! C’est celui qui crache qui devrait être méprisé pour sa lâcheté car il ne risque rien.

Le piège, c’est que les membres des sociétés de la honte ont compris que les membres des civilisations de la culpabilité, judéo-chrétiennes, ont une forte tendance à accepter de se sentir coupable, et il est alors « pratique » de leur faire éprouver de la honte au lieu de la ressentir soi-même. Et plus les membres de la civilisation de la culpabilité se sentent coupables, plus les membres de la société de la honte se décrivent comme victimes, dans une inflation interminable, alors que le problème initial de situe à l’intérieur même de leur société.
Il faut préciser ici que toutes les personnes issues de ces deux modèles de culture ne se sentent pas forcément prises dans ces enjeux d’honneur ou de culpabilité, mais celles qui crient le plus fort le sont.

Cet écart entre société de la honte et civilisation de la culpabilité crée d’importantes tensions concernant l’acceptation d’une loi commune, ensemble de contraintes qui se situent au-dessus de tous, et de la reconnaissance d’une dette.

Rapport à la loi décomplexé

Dans les sociétés de la honte, la relation à la loi n’inclut pas sa notion pourtant fondatrice de culpabilité. Accepter les contraintes extérieures signifie non pas reconnaître la nécessité de respecter d’indispensables limites pour une vie en commun, mais est vécue comme une immixtion intolérable dans le fonctionnement familial et groupal. L’obéissance n’est pas inculquée en référence à la future place de l’enfant dans la société, et l’enfant comprend vite comment apitoyer sa mère pour contourner ses frêles interdits. Des professionnelles en difficulté dans l’aide à la parentalité m’expliquent ainsi leur désarroi face à des mères d’origine immigrée qui ne comprennent pas pourquoi, comme l’indique le règlement, les portes de l’école maternelle ferment à 8h30, et leur enfant ne peut pas comprendre pourquoi l’enseignante dit « non » à certains moments. Du côté paternel ou fraternel, l’obéissance est souvent la conséquence d’une soumission à un arbitraire qui repose sur les coups, et c’est le modèle de faire peur/avoir peur qui prime. Parfois aussi certains pères sont absents ou lâchent prise. Résultat de cette absence d’intégration de la loi, un jeune délinquant violent de 16 ans m’explique sa conception de la vie : « Je veux, je prends ». Imparable.

Et lorsqu’on argue qu’il y a du racisme dans la police puisque les personnes issues des sociétés de la honte font l’objet de contrôles policiers beaucoup plus fréquents que les autres, la réponse est qu’elles sont plus nombreuses à ne pas respecter la loi que les personnes qui ont intégré la culpabilité. Faut-il que chaque fois qu’un tel jeune est contrôlé, une dame sortant d’un super marché avec son cabas de légumes le soit aussi pour éviter toute discrimination ?

Ingratitude

La société de la honte, c’est aussi l’incapacité de reconnaître une dette envers le milieu d’accueil. Dans le cadre d’une immigration économique, tous sont venus au départ parce que leur pays ne les nourrissait pas assez, ne les soignait pas, était profondément corrompu, sinon ils retourneraient y vivre. Cette blessure originelle ne se referme pas et laisse les sujets dans une sorte d’entre-deux. Reconnaître ce qu’on doit au pays d’accueil, c’est accepter de penser que sa propre origine est entachée, conflictuelle, et la solution à ce malaise peut consister à dire que c’est l’extérieur, le lieu d’accueil, qui est inhospitalier et doit être dénigré. Reconnaître ce qu’on reçoit de bien, c’est trahir ses origines, de même que les policiers noirs ou maghrébins heureux d’exercer leur métier sont qualifiés de traîtres.

Remettre l’achouma à sa place

Quels tiers possibles entre ces deux sociétés ? Ce devrait être le contrôleur du train, absent, ou un juge qui représente la loi. Mais il arrive que la justice ne fasse pas tiers. Lorsque policiers et délinquants sont face à face, voire dans un corps à corps, les sujets violents des quartiers frappent en ne pensant à la justice qu’en termes de position de victime potentielle s’ils présentent un hématome, et de plus ils ont quelques chances de quitter libres le tribunal, encore plus s’ils sont mineurs. De leur côté, les policiers n’ont aucune certitude leur permettant de s’appuyer sur la justice, au moins en pensée. Ceci ne concerne pas seulement une éventuelle sanction, il s’agit de donner aux deux protagonistes le message qu’un tiers viendra introduire la loi entre eux dans cet affrontement physique. Que se passe-t-il sinon ? Un policier est frappé très violemment et gratuitement en dehors de son service et laissé comateux au sol, sans que rien ne l’ait motivé et laissé prévoir. A la surprise générale, et en particulier celle des policiers venus soutenir leur collègue au tribunal, l’agresseur originaire d’un « quartier » n’est condamné qu’à six mois de prison avec sursis. Certes le parquet fait immédiatement appel. Mais cela n’efface pas le fait qu’un autre magistrat considère qu’agresser aussi fortement un policier en civil ne mérite pas un jour de prison, et ne pense pas nécessaire que la loi soit alors matérialisée et soit ainsi un tiers incontournable. De ce sursis, l’agresseur appartenant à une société de la honte ne fait que déduire que ce qu’il a fait n’est pas grave et qu’il n’y a pas de déshonneur.
Il est donc nécessaire d

[supprimé par MFL]

Thierry Jean a écrit:: ///////////////////////////////////////////:::ct.

C’est puant tout ça, tu ne laisses pas de place aux musulmans qui désapprouvent si tu leur coupe la parole en les mettant dans le même sac que les délinquants. C’est de haine tout ça, bien enrobé pour avoir l’air intelligent mais c’est de la haine pure.
On ne s’attend pas à trouver ça sur un forum catholique.

L ' analyse de Thierry Jean me semble pertinente.

Mucem a écrit:

Thierry Jean a écrit:: ccuser, plus ils sont méprisés.[/b] Au contraire, imaginons (on a le droit de rêver) qu’une seule personnalité politique ose déclarer : « Vous devriez avoir honte d’élever vos enfants sans leur inculquer un minimum de respect pour le pays qui vous accueille et qui vous soigne gratuitement, de ne pas leur expliquer que rien n’est dû, de laisser vos enfants conduire des véhicules volés, d’abîmer la démocratie qui vous protège et de [......] en vous présentant comme des victimes, etc. ». Énoncer ceci ne changerait rien à la manière de se comporter des délinquants en question, pas plus qu’égrener leurs délits et parler de « sauvageons », et ne calmerait en rien les militants communautaristes. Mais ceci donnerait aux autres le sentiment que la honte n’est pas en eux, et leur permettrait d’éprouver un sentiment de légitimité dont beaucoup de citoyens éprouvent le besoin qu’il soit reconnu. Une telle formulation constitue le fondement incontournable de toute action politique efficace car elle permettrait d’arrêter de tendre l’autre joue. Et d’accepter enfin l’idée que dans certaines circonstances, seules la force de caractère et la force physique inspirent du respect.

C’est puant tout ça, tu ne laisses pas de place aux musulmans qui désapprouvent si tu leur coupe la parole en les mettant dans le même sac que les délinquants. C’est de haine tout ça, bien enrobé pour avoir l’air intelligent mais c’est de la haine pure.
On ne s’attend pas à trouver ça sur un forum catholique.

Il s'adresse aux parents des délinquants qu'il aimerait voir responsabiliser car c'est eux qui devraient avoir honte, d'ailleurs il précise :
" que toutes les personnes issues de ces deux modèles de culture ne se sentent pas forcément prises dans ces enjeux d’honneur ou de culpabilité, mais celles qui crient le plus fort le sont" et leur permettrait (les parents qui désapprouvent) d’éprouver un sentiment de légitimité dont beaucoup de citoyens éprouvent le besoin qu’il soit reconnu.
Donc justement il ne fait pas d'amalgame.
On veut juste arrêter de tendre l'autre joue et une plus grande fermeté vis à vis des délinquants ne pourra qu'assainir les relations inter-communautaires.

Moderateur

badrr a écrit:

[...]
Il n' y a qu'à voir dans ce fil , où un "français de souche " (je ne sais pas ce que ça veut dire mais l'expression a été utlisée par lui) a dit :

Gérard a écrit:: Toute façon, me casse de se pays de m. erde

[...]

Gérard... un "français de souche" .....

N'oublies pas que c'est un marseillais...
...... Lutte contre le racisme. - Page 3 788850

Lutte contre le racisme. - Page 3 749944

Cyril 84 a écrit:

badrr a écrit:: [...]
Il n' y a qu'à voir dans ce fil , où un "français de souche " (je ne sais pas ce que ça veut dire mais l'expression a été utlisée par lui) a dit :

[...]

Gérard... un "français de souche" .....

N'oublies pas que c'est un marseillais...
...... Lutte contre le racisme. - Page 3 788850

Il faut être honnête, et regarder la vérité en face.
Partout où l'islam est en nombre suffisant, il y a des problèmes.
En Angleterre, ils en peuvent plus des islamistes qui occupent et applique leur charia.
Dans toute l'Europe c'est pareil, et la Suède pays ouvert regrettes amèrement sont hospitalité.
Je sais que ça énerve le bon musulman qui ne crée aucun problème, mais la réalité est la.
Toi Cyril, je pense que tu es le premier à t'ennerver contre ces extrémistes, mais ils sont engendrés par l'islam.
J'ai un ami algérien qui après chaque meutre ou attentat me dit..
J'espère que c'est pas un algérien.
Il en souffre, mais il est conscient que cette religion bizarroïde engendre des malades mentaux à la pelle.
On y peut rien, c'est la réalité
Je plains le musulman qui crois fermement en sa religion tolérante et pleine d'amour , il doit devenir fou .
D'ailleurs je pense qu'il faut l'être un peu

Administrateur - Fondateur

[quote="gerard2007"]

Cyril 84 a écrit:: Il faut être honnête, et regarder la vérité en face.
Partout où l'islam est en nombre suffisant, il y a des problèmes.
En Angleterre, ils en peuvent plus des islamistes qui occupent et applique leur charia.
Dans toute l'Europe c'est pareil, et la Suède pays ouvert regrettes amèrement sont hospitalité.
Je sais que ça énerve le bon musulman qui ne crée aucun problème, mais la réalité est la.
Toi Cyril, je pense que tu es le premier à t'ennerver contre ces extrémistes, mais ils sont engendrés par l'islam.
J'ai un ami algérien qui après chaque meutre ou attentat me dit..
J'espère que c'est pas un algérien.
Il en souffre, mais il est conscient que cette religion bizarroïde engendre des malades mentaux à la pelle.
On y peut rien, c'est la réalité
Je plains le musulman qui crois fermement en sa religion tolérante et pleine d'amour , il doit devenir fou .
D'ailleurs je pense qu'il faut l'être un peu

Beaucoup d'ailleurs apostasient à cause de cela !

gerard2007 a écrit:

Cyril 84 a écrit:: Gérard... un "français de souche" .....

N'oublies pas que c'est un marseillais...
......

Il faut être honnête, et regarder la vérité en face.
Partout où l'islam est en nombre suffisant, il y a des problèmes.
En Angleterre, ils en peuvent plus des islamistes qui occupent et applique leur charia.
Dans toute l'Europe c'est pareil, et la Suède pays ouvert regrettes amèrement sont hospitalité.
Je sais que ça énerve le bon musulman qui ne crée aucun problème, mais la réalité est la.
Toi Cyril, je pense que tu es le premier à t'ennerver contre ces extrémistes, mais ils sont engendrés par l'islam.
J'ai un ami algérien qui après chaque meutre ou attentat me dit..
J'espère que c'est pas un algérien.
Il en souffre, mais il est conscient que cette religion bizarroïde engendre des malades mentaux à la pelle.
On y peut rien, c'est la réalité
Je plains le musulman qui crois fermement en sa religion tolérante et pleine d'amour , il doit devenir fou .
D'ailleurs je pense qu'il faut l'être un peu

L’Europe et l’occident sont en expansion, enfin pas de repli majeur, nous n’avons pas eu de guerre depuis 70 ans, le monde d’aujourd’hui est là continuité du monde d’hier. C’est pas pareil dans le monde musulman, il faut voir les séismes culturels et politiques qu’il y a eu.
De quoi devenir fou.
Ce n’est pas juste de mettre cette perte de repère et ces angoisses sur le dos de la religion..
Tu ne voudrais pas être à leur place.

Mucem a écrit:

gerard2007 a écrit:: Il faut être honnête, et regarder la vérité en face.
Partout où l'islam est en nombre suffisant, il y a des problèmes.
En Angleterre, ils en peuvent plus des islamistes qui occupent et applique leur charia.
Dans toute l'Europe c'est pareil, et la Suède pays ouvert regrettes amèrement sont hospitalité.
Je sais que ça énerve le bon musulman qui ne crée aucun problème, mais la réalité est la.
Toi Cyril, je pense que tu es le premier à t'ennerver contre ces extrémistes, mais ils sont engendrés par l'islam.
J'ai un ami algérien qui après chaque meutre ou attentat me dit..
J'espère que c'est pas un algérien.
Il en souffre, mais il est conscient que cette religion bizarroïde engendre des malades mentaux à la pelle.
On y peut rien, c'est la réalité
Je plains le musulman qui crois fermement en sa religion tolérante et pleine d'amour , il doit devenir fou .
D'ailleurs je pense qu'il faut l'être un peu

L’Europe et l’occident sont en expansion, enfin pas de repli majeur, nous n’avons pas eu de guerre depuis 70 ans, le monde d’aujourd’hui est là continuité du monde d’hier. C’est pas pareil dans le monde musulman, il faut voir les séismes culturels et politiques qu’il y a eu.
De quoi devenir fou.
Ce n’est pas juste de mettre cette perte de repère et ces angoisses sur le dos de la religion..
Tu ne voudrais pas être à leur place.

c'est contre ces énergumène que je parle !! le jour ou tu verras un bouddhiste ou une autre religion agir ainsi , je fermerais ma gueule

mario-franc_lazur a écrit:

gerard2007 a écrit:: Beaucoup d'ailleurs apostasient à cause de cela !

Et je les comprends.
Comment ne pas être ébranlé par cette minorité qui agit de la sorte.
Personnelement je me poserais la question fatidique.
Et si c'était eux qui ont raison..
Et dans le doute bay bay

Moderateur

gerard2007 a écrit:: Il faut être honnête, et regarder la vérité en face.
Partout où l'islam est en nombre suffisant, il y a des problèmes.
En Angleterre, ils en peuvent plus des islamistes qui occupent et applique leur charia.
Dans toute l'Europe c'est pareil, et la Suède pays ouvert regrettes amèrement sont hospitalité.
Je sais que ça énerve le bon musulman qui ne crée aucun problème, mais la réalité est la.

Voir (ou revoir) ce sujet que j'ai ouvert il-y-a presque 5 ans :

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gerard2007 a écrit:: Toi Cyril, je pense que tu es le premier à t'ennerver contre ces extrémistes, mais ils sont engendrés par l'islam.
J'ai un ami algérien qui après chaque meutre ou attentat me dit..
J'espère que c'est pas un algérien.
Il en souffre, mais il est conscient que cette religion bizarroïde engendre des malades mentaux à la pelle.
On y peut rien, c'est la réalité [...]

Voir (ou revoir) ce sujet que j'ai également ouvert il-y-a presque 5 ans :

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cailloubleu* a écrit:

gerard2007 a écrit:: La ça crie au racisme et au rejet, alors que dans les faits c'est faux.
Quand tous les jours un meutre est associé à une communauté, c'est plus que bizarre.
Qui renverse une gemdarme , qui massacre un chauffeur de bus, qui égorge dans une gare, qui tu pour un regard,qui decapite son patron pour Allah, pour pour pour..

Tous les jours ? OK je te prends au mot, tu dois le prouver sinon c'est une esbroufe de marseillais.

Une année a 365 jours, vas-y pour 2020, nous avons juste terminé la semaine 28 ..
Allez hop, 28 x 7 = 196

Fournis-nous 196 faits divers en France depuis le 1er janvier 2020, scrogneugneu!

Sinon c'est de la calomnie et une invitation à l'islamophobie!

Citation :: L'incitation à la haine raciale désigne les appels (écrits ou oraux) d'actes malveillant sur la caractéristique raciale supposée ou réelle, et le discours de haine (en anglais « hate speech »), désigne les appels sur les autres caractéristiques : religion, âge, sexe ou orientation sexuelle, etc.

Le but invoqué de ces législations est de protéger une atteinte aux valeurs qui fondent la démocratie mais aussi de prévenir la violence.

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Plus de 120 agressions à l’arme blanche ont lieu chaque jour en France
INFO LE FIGARO - Les faits divers se multiplient et les autorités s’inquiètent de la «radicalisation des comportements».

Par Jean-Marc Leclerc
Mis à jour le 16 février 2020 à 21:19

Quand te réveillera tu ??

Tu en voulais 196
Je t'en donne 23000 ..et c'est pas tout.. Y a bien d'autres

Moderateur

gerard2007 a écrit:

gerard2007 a écrit:: Plus de 120 agressions à l’arme blanche ont lieu chaque jour en France
INFO LE FIGARO - Les faits divers se multiplient et les autorités s’inquiètent de la «radicalisation des comportements».

Par Jean-Marc Leclerc
Mis à jour le 16 février 2020 à 21:19

Quand te réveillera tu ??

Tu en voulais 196
Je t'en donne 23000 ..et c'est pas tout.. Y a bien d'autres

J'ai trouvé ton article:
extrait:

Citation :: La France va-t-elle devenir un pays où l’on sort les couteaux au moindre différend? La question est loin d’être anodine, alors que les faits divers se multiplient, semaine après semaine. Le 11 février dernier, aux Lilas (Seine-Saint-Denis), un automobiliste est mort poignardé par un autre, pour une vulgaire histoire de place dans une file de station-service. La veille, à Montpellier (Hérault), une jeune femme de 18 ans a été retrouvée entre la vie et la mort, le corps transpercé, dans un appartement qu’elle louait près de la gare Saint-Roch. Le 7 février, dans la même ville, c’est une femme de 30 ans que son ex-compagnon défigurait au couteau après une dispute, alors qu’elle souhaitait récupérer les clés de leur ancien domicile conjugal.

Où une race est-elle mentionnée ici? Et comment à partir de ces faits divers en déduire automatiquement que ce sont des arabes ou des musulmans qui manient le couteau?

Le Figaro qui n'est pourtant pas à gauche ne parle que de français, s'ils avaient été tous arabes ils se seraient fait un plaisir de le mentionner.

cailloubleu* a écrit:

gerard2007 a écrit:: Tu en voulais 196
Je t'en donne 23000 ..et c'est pas tout.. Y a bien d'autres

J'ai trouvé ton article:
extrait:

Citation :: La France va-t-elle devenir un pays où l’on sort les couteaux au moindre différend? La question est loin d’être anodine, alors que les faits divers se multiplient, semaine après semaine. Le 11 février dernier, aux Lilas (Seine-Saint-Denis), un automobiliste est mort poignardé par un autre, pour une vulgaire histoire de place dans une file de station-service. La veille, à Montpellier (Hérault), une jeune femme de 18 ans a été retrouvée entre la vie et la mort, le corps transpercé, dans un appartement qu’elle louait près de la gare Saint-Roch. Le 7 février, dans la même ville, c’est une femme de 30 ans que son ex-compagnon défigurait au couteau après une dispute, alors qu’elle souhaitait récupérer les clés de leur ancien domicile conjugal.

Où une race est-elle mentionnée ici? Et comment à partir de ces faits divers en déduire automatiquement que ce sont des arabes ou des musulmans qui manient le couteau?

Le Figaro qui n'est pourtant pas à gauche ne parle que de français, s'ils avaient été tous arabes ils se seraient fait un plaisir de le mentionner.

Qui te parle de race ??
Je dis que la société devient folle.
Tu m'as demandé 196 agression, je t'en donne 23000 ..
Il est incontestable que l'imigration y a sa part.
Quel intérêt tu as de nier l'évidence ?
Ça te rassure ??
Cathédrale de Nantes.. Encore..
Où pense tu que ça va aller ?

Administrateur - Fondateur

gerard2007 a écrit:: Cathédrale de Nantes.. Encore..

Les causes électriques ne sont pas exclues par les enquêteurs.

Moderateur

gerard2007 a écrit:: Qui te parle de race ??
Je dis que la société devient folle.
Tu m'as demandé 196 agression, je t'en donne 23000 ..
Il est incontestable que l'imigration y a sa part.
Quel intérêt tu as de nier l'évidence ?
Ça te rassure ??
Cathédrale de Nantes.. Encore..
Où pense tu que ça va aller ?

Qui me parle de race? Le sujet.

Nous sommes dans un sujet sur le racisme, je pensais que tu parlais du sujet.

La violence de la société en général est un hors sujet, et je n'ai pas dit que la société n'était pas violente, j'ai toujours discuté sur le racisme, et rien d'autre.

mario-franc_lazur a écrit:

gerard2007 a écrit:: Cathédrale de Nantes.. Encore..

Les causes électriques ne sont pas exclues par les enquêteurs.

Patrice Quarteron met K.O les professionnels de l’indignation sélective
Une interview musclée
Le sportif s’étonne que des indignés professionnels comme Yannick Noah ou Camélia Jordana ne disent rien pour la gendarme Mélanie ou le chauffeur de Bayonne…

Patrice Quarteron n’a décidément pas la langue dans sa poche !

L’ancien champion du monde de boxe thaï et de kick-boxing s’est exprimé lundi 13 juillet dans une interview sur la police, les banlieues, le racisme anti-blanc, la gendarme Mélanie ou Camélia Jordana… Habitué à s’exprimer sans prendre de gants sur les réseaux sociaux – où il publie régulièrement des commentaires acerbes sur l’actualité – cet ancien du quartier de la Grande-Borne à Grigny (« en reconquête républicaine ») n’a pas dérogé à ses habitudes dans cette interview au Parisien.

S’il a troqué les gants et le short pour un costume de circonstance, le « Rônin sombre » est plus combatif que jamais, écœuré par le silence assourdissant des professionnels de l’indignation après le décès de la gendarme Mélanie Lemée. Pas grand monde non plus pour s’indigner de la mort de Philippe, fait-il remarquer, ce chauffeur de Bayonne, tué pour avoir fait son travail, de façon totalement gratuite. Ni Yannick Noah, ni Omar Sy, ni Camélia Jordana, cette « petite-bourgeoise inscrite à des cours de piano dans un grand lycée parisien » qui instrumentaliserait une misère qu’elle ne connaît pas, selon le sportif.
Les banlieues et… les blancs

Le guerrier frappe là où ça fait mal, les points névralgiques, tabous, comme la mentalité anti-française, anti-Charlie et le racisme que l’on trouve en banlieue et qui n’ont pas l’heur d’être reconnus par la doctrine officielle des médias. « Le racisme anti-Blancs existe. Je connais cette mentalité qui veut qu’un blanc dans la tête de certains n’a le droit de rien dire sous peine de se faire massacrer. J’ai été formaté avec cette haine par certains dans ma jeunesse, je sais de quoi je parle ».

Le militant intersectionnel le plus retors aura en effet du mal à contredire Patrice Quarteron. Étant lui-même noir, ayant lui-même grandi dans l’une des villes les plus pauvres de France, on ne peut l’accuser d’exercer quelque privilège que ce soit… « L’indignation ne doit pas être une question de couleur de peau » rappelle-t-il. Son dernier crochet est pour le mouvement Black Lives Matter : « ça n’a aucun intérêt. Le problème ce n’est pas le racisme dans les forces de l’ordre, c’est l’éducation, le taux d’échec scolaire. »
Il dit ce que d’autres banlieusards n’osent pas dire

Ces prises de position courageuses lui valent insultes et menaces (ses échanges peu amènes avec le rappeur Booba avaient déjà attiré l’attention médiatique par le passé). Le colosse gouailleur les balaye d’un revers de main : « c’est une minorité dans les cités qui n’est pas d’accord avec moi et je sais que de nombreuses personnes me remercient de dire ce qu’elles n’osent pas dire ».

Alors que le ministère de l’intérieur a choisi de ne pas divulguer les chiffres des violences urbaines du 14 juillet (tirs de mortier, incendies, policiers blessés…), la France aurait besoin de beaucoup plus de voix comme celles de Patrice Quarteron.

Pour le chauffeur de Bayonne, ou pour un policier ou un gendarme tué, il y a des unes de journaux, des hommages officiels, des cérémonies retransmises, des grèves de protestations...

Ai-je déjà vu quelques chose de similaire quand une infirmière libérale est morte abattue par son patient au fusil de chasse? Ou l'autre qui s'est fait poignardée par les voisins de son patient venus le cambrioler? Pas d'hommage, pas de journaux, pas d'indignation... rien.
Dans la santé, nous avons le plus fort taux de suicide professionnel, mais étrangement cela ne fait pas la une, et personne ne suit les procès éventuels comme on peut suivre le procés france télécom....

Dois-je m'offusquer de cette indignation sélective?

Est ce que cela rend les hommages rendus hypocrites et donc caduques?

Quel sens dois-je donner à cette sélection dans l'émotion?

(quarteron, celui qui a fait 2 garde à vue en 2 jours??? il en faudrait plus des comme lui?? c'est bien ça?.... concierge de la famille Dassault, encore une famille au grand coeur, joyau de l'humanité)

Invité

Franchement j'ai laissé tomber car le mur dressé est infranchissable .

Les seuls qui arrivent à franchir le mur sont les idots utiles qui pour créer le buzz et pour montrer à quel Point ils sont dignes , tireront sur des personnes qui se sont indignés .

En gros fermez là vous n'avez pas la dignité requise pour vous indigner , il faut liasser ça à ceux qui osent pénétrés dans un commissariat Avec l'arme vidéo à la main pour insulter ces flics et ces commissaires qui n'avancent pas dans une enquête concernant la star qui filme et qui maintenant est devenu le Porte parole de la facho-sphère .

Pour savoir qui est le Porte parole de la fachi-sphère il suffit de lire les sources de Thierry-Jean ... C'est imparable !

badrr a écrit:: Franchement j'ai laissé tomber car le mur dressé est infranchissable .

Les seuls qui arrivent à franchir le mur sont les idots utiles qui pour créer le buzz et pour montrer à quel Point ils sont dignes , tireront sur des personnes qui se sont indignés .

En gros fermez là vous n'avez pas la dignité requise pour vous indigner , il faut liasser ça à ceux qui osent pénétrés dans un commissariat Avec l'arme vidéo à la main pour insulter ces flics et ces commissaires qui n'avancent pas dans une enquête concernant la star qui filme et qui maintenant est devenu le Porte parole de la facho-sphère .

Pour savoir qui est le Porte parole de la fachi-sphère il suffit de lire les sources de Thierry-Jean ... C'est imparable !

Quand je lis ces commentaires ça m'amuse beaucoup, j'ai l'impression de revenir 50 ans en arrière : tous ceux qui s’opposaient au PCF stalinien, aux trotskystes ou aux maoïstes étaient des fachos, à commencer par de Gaulle ! Dommage pour eux la réécriture de l'histoire n'a pas fonctionné et on connaît maintenant le triste bilan de ces régimes totalitaires sanguinaires : 100 millions de morts.
La lutte des classes n'étant plus à l'ordre du jour, mais les mêmes utopies continuant à faire rêver les gauchistes frustrés, il faut trouver un nouveau terrain pour motiver les bobos en mal de révolution : l'Antiracisme et la culpabilisation systématique des méchants blancs - qui ont osé s'occuper de ce qui n'aurait pas dû les regarder - , pour eux il eut mieux valu que l'Empire Ottoman et les califats continuent à imposer leur totalitarisme sur l'ensemble de ces pays et que les occidentaux se soient abstenus de s'y opposer en payant les rançons demandés par les barbaresques pour les "protéger" des razzias, des prises d'otages et de l’esclavagisme.

Pour ces nouveaux militants, le racisme est le fait social majeur, et tout y est donc systématiquement ramené, même les sciences expérimentales sont qualifiées de « science blanche ».
L’importation d’un phénomène culturel lié aux mouvements « progressistes » américains :
La ville de New York explique officiellement aux enseignants que rechercher l’objectivité est un marqueur de la « culture suprémaciste blanche » (tout comme d’ailleurs l’importance accordée à la politesse et à l’évitement des conflits) :

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Les injonctions d’Annette Davis ne sont-elles pas viscéralement racistes ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Un « racisme décomplexé », les Blancs doivent seulement se taire, écouter et obéir, pendant que les Noirs proclament, ordonnent, et reçoivent des offrandes auxquels ils ne doivent rigoureusement rien en retour, pas même des « cookies », c’est-à-dire « quelque chose qui fait se sentir bien », une forme de reconnaissance ou de gratitude.

Tu peux mettre des étiquettes sur les médias que je cite et les qualifier de fachosphère, mais quand tu me cites, Télérama, Libération ou Médiapart (dirigé par l’islamo-gauchiste assumé Edwy Plenel) c’est assez amusant, des "idiots utiles" mais eux sont rémunérés en partie avec nos impôts - comme toute la presse -!
Quel exemple d’objectivité Plenel ! qui admet pour son article de 91 (Scandale à Panama) dans Le Monde: J'ai oublié que j'étais journaliste. Je me croyais romancier. (Wiki)
Finalement bien en avance déjà car il avait compris que : l’objectivité est un marqueur de la « culture suprémaciste blanche »

Sûr que pour lui la Vie est un Roman ! Et c'est un Argument imparable pour réécrire ta vision du "Roman national français", LoL

Alors si nous voulons combattre le racisme, ne commençons pas à soutenir des mouvements qui prônent la racialisation des conflits sociétaux, et c'est pour cela que j'ai posté l'interview de Patrice Quarteron.

Invité

On te parle de racisme sans aucun adjectif qualificatif et voila que l'argument que l'on sort de la poche est le racisme anti-blanc .

Pour rendre le tout cohérent on passe par la Chine et Mao , par la Russie et Staline , puis par la Turquie et l'empire Ottoman , pour nous dire que l'on a cité Quaterton pour ne faire aucune distinction dans le racisme , et cela pour se focaliser sur le racisme anti blanc !

Donc la question que je me pose c'est pourquoi faire le tour du monde pour parler d'un problème français !

C'est la même défense que l'on entend pour discréditer le féminisme ! Pour discréditer un combat légitime et une discrimination factuelle , on en arrive à dénoncer le féminisme comme un véritable danger pour l'homme , car la femme désire prendre la place de l'homme et soumettre l'homme .

C'est d'un pathétique !

TJ a écrit:: La lutte des classes n'étant plus à l'ordre du jour, mais les mêmes utopies continuant à faire rêver les gauchistes frustrés, il faut trouver un nouveau terrain pour motiver les bobos en mal de révolution : l'Antiracisme et la culpabilisation systématique des méchants blancs - qui ont osé s'occuper de ce qui n'aurait pas dû les regarder - , pour eux il eut mieux valu que l'Empire Ottoman et les califats continuent à imposer leur totalitarisme sur l'ensemble de ces pays et que les occidentaux se soient abstenus de s'y opposer en payant les rançons demandés par les barbaresques pour les "protéger" des razzias, des prises d'otages et de l’esclavagisme.

Mon gars c'est obsessionnel , la colonisation n'a pas permis de contrer l'empire Ottoman et les barbaresques ont été combattus par les Ottomans . Mais comme toujours tu essentialises en Mettant une équivalence entre les barbaresques et les Ottomans , tout comme tu essentialises le communisme de Marx et de trotsky à la politique de Staline ou de Mao , bien que Trostky ait été assassiné par un Agent de Staline ...

Le racisme n'est il pas avant tout une forme d'essentialisme ! Et tu souhaites combattre le racisme ? Commence par te mettre des baffes .

badrr a écrit:

On te parle de racisme sans aucun adjectif qualificatif et voila que l'argument que l'on sort de la poche est le racisme anti-blanc .

Pour rendre le tout cohérent on passe par la Chine et Mao , par la Russie et Staline , puis par la Turquie et l'empire Ottoman , pour nous dire que l'on a cité Quaterton pour ne faire aucune distinction dans le racisme , et cela pour se focaliser sur le racisme anti blanc !

Donc la question que je me pose c'est pourquoi faire le tour du monde pour parler d'un problème français !

C'est la même défense que l'on entend pour discréditer le féminisme ! Pour discréditer un combat légitime et une discrimination factuelle , on en arrive à dénoncer le féminisme comme un véritable danger pour l'homme , car la femme désire prendre la place de l'homme et soumettre l'homme .

C'est d'un pathétique !

TJ a écrit:: La lutte des classes n'étant plus à l'ordre du jour, mais les mêmes utopies continuant à faire rêver les gauchistes frustrés, il faut trouver un nouveau terrain pour motiver les bobos en mal de révolution : l'Antiracisme et la culpabilisation systématique des méchants blancs - qui ont osé s'occuper de ce qui n'aurait pas dû les regarder - , pour eux il eut mieux valu que l'Empire Ottoman et les califats continuent à imposer leur totalitarisme sur l'ensemble de ces pays et que les occidentaux se soient abstenus de s'y opposer en payant les rançons demandés par les barbaresques pour les "protéger" des razzias, des prises d'otages et de l’esclavagisme.

Mon gars c'est obsessionnel , la colonisation n'a pas permis de contrer l'empire Ottoman et les barbaresques ont été combattus par les Ottomans . Mais comme toujours tu essentialises en Mettant une équivalence entre les barbaresques et les Ottomans , tout comme tu essentialises le communisme de Marx et de trotsky à la politique de Staline ou de Mao , bien que Trostky ait été assassiné par un Agent de Staline ...

Le racisme n'est il pas avant tout une forme d'essentialisme ! Et tu souhaites combattre le racisme ? Commence par te mettre des baffes .

J'avais compris que tu qualifiais P. Quarteron "d'idiot utile de la fachosphère" alors je tenais juste à te rappeler que les fachos n'ont pas de couleur, ils peuvent être rouges, verts, blancs, marrons, noirs...

Tu oublies le rôle essentiel de l'Empire ottoman qui dominait tous les pays de la méditerranée du sud à l'exception du Maroc: (wiki)

La traite des esclaves de Barbarie désigne le commerce d'êtres humains, majoritairement européens, qui a fleuri principalement entre les XIVe et XVIIIe siècles dans les marchés d’esclaves du littoral de la côte des Barbaresques. Déjà existante sur les côtes maghrébines dès le XIIIe siècle, notamment à Béjaïa où elle était une activité importante1, la traite et la piraterie ont prospéré lorsque ces États furent nominalement sous suzeraineté ottomane (sauf la Kabylie, et le Maroc qui constituait alors l'Empire chérifien mais possédait également sa propre entité barbaresque, la république des corsaires salétins). Les marchés d’esclaves maghrébins faisaient le commerce d’esclaves que les pirates barbaresques s'étaient procurés dans des razzias d'esclaves sur les navires et par des raids sur les villes côtières d’Italie, de la mer Égée, des îles grecques, d’Espagne, des Baléares, du Portugal, de France, d’Angleterre, d'Irlande, des Pays-Bas et jusqu’à l’Islande.

Je n'ose pas penser qu’il y ait encore des maoïstes en France (quoique... qui a vraiment fait son mea-culpa ?) alors si tu es trotskiste tu sais que :" L'usage de la Terreur comme système de gouvernement, après le coup d'état des bolchéviques, est légitimé par Trotski, la violence étant nécessaire pour « terrifier l'adversaire17 ». Il ne se distingue pas sur ce point des autres dirigeants. Mais Trotski est un des bolchéviks allant le plus loin dans la théorisation et la justification de la violence politique et de la Terreur"

Qu'il ait été éliminé par Staline ne fait pas de lui quelqu'un de plus respectable, et toi qui es obsédé par "l'essentialisation" tu devrais être horrifié par le marxisme qui est une idéologie manichéenne qui a institué un "racisme de classe". Ce sont des faits historiques que l'on ne peut relativiser.
Ou bien trouves-tu cela légitime de "terrifier l'adversaire" ?
On ne peut nier la cohérence qui existe entre deux idéologies politiques qui justifient le terrorisme :
Sourate 8 V55/56/57.
Les pires bêtes auprès d’Allah, sont ceux qui ont été infidèles (dans le passé) et qui ne croient donc point (actuellement), ceux là mêmes avec lesquels tu as fait un pacte et qui chaque fois le rompent sans aucune crainte d’Allah. Donc si tu les maîtrises à la guerre, inflige-leur un châtiment exemplaire de telle sorte que ceux qui sont derrière eux soient effarouchés. Afin qu’ils se souviennent.

JE METS LA PHRASE DE BADRR QUE JE TROUVE EXACTE: Donc la question que je me pose c'est pourquoi faire le tour du monde pour parler d'un problème français ! PENIA

JE METS LA PHRASE DE BADRR QUE JE TROUVE EXACTE: Donc la question que je me pose c'est pourquoi faire le tour du monde pour parler d'un problème français ! PENIA[/quote]

Parce que Thierry Jean n’est là que pour donner des réponses racistes, il n’est pas là pour dialoguer il vient faire sa propagande.

badrr a écrit:: Le racisme n'est il pas avant tout une forme d'essentialisme ! Et tu souhaites combattre le racisme ? Commence par te mettre des baffes .

Mucem a écrit:: JE METS LA PHRASE DE BADRR QUE JE TROUVE EXACTE: Donc la question que je me pose c'est pourquoi faire le tour du monde pour parler d'un problème français ! PENIA

Parce que Thierry Jean n’est là que pour donner des réponses racistes, il n’est pas là pour dialoguer il vient faire sa propagande.

badrr a écrit:: Le racisme n'est il pas avant tout une forme d'essentialisme ! Et tu souhaites combattre le racisme ? Commence par te mettre des baffes .

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C'est nouveau la lutte contre le racisme ne serait qu'un problème français !
Et bien Non ! C'est un problème mondial qu'il faut combattre mais on ne peut se satisfaire d'une approche racialisée qui est importée des USA et qui devrait maintenant être adoptée en France, nous n'avons pas la même histoire ; et c'est pour cela qu'il important de rappeler que les racismes systémiques, les racismes d'état, les racismes idéologiques ou religieux existent encore et doivent être combattus. Que cette doctrine se dise « antiraciste » est un menxonge dont le seul but est de disqualifier toute critique : si vous êtes contre l’anti-racisme, c’est que vous êtes raciste (ou un idiot utile de la fachosphère).

La France accueille des migrants qui viennent de pays où ces différents racismes existent, il n'est pas besoin de remonter dans l'histoire pour s'en apercevoir, aujourd'hui encore dans la majorité des pays sub-sahariens l'esclavage perdure :

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certains diront encore que c'est de la propagande des médias de la fachosphère...

Nous ne sommes pas aux USA : contrairement aux victimes du commerce triangulaire et à leurs descendants, les personnes de couleur présentes en France métropolitaine et en Europe y sont venues de leur plein gré, ou par le libre choix de leurs ancêtres.

Invité

Il faut te rafraîchir la mémoire , le seul ici dans ce sujet qui racialise le racisme c’est en parlant du racisme anti-blanc et en te focalisant dessus afin d’atténuer la force du racisme et afin de le légitimer , car puisque ceux qui se plaignent d’un racisme sont racistes alors leurs discours n’a pas à être entendu !
C’est d’une malhonnêteté et d’une irresponsabilité affligeante .

Il n’ y’a qu’à relire ton intervention précédente ou tu te focalises sur l’islam , le maoïsme , le trotskisme , en mentionnant l’esclavagisme et le racisme entre noir , l’Afrique , l’Asie ... tout ceci afin de te permettre de poser la supériorité de la France et sa volonté de libérer les peuples opprimés par eux mêmes ! La colonisation a été bonne et le français se doit d’en être fier !

Ben oui , Trostki n’a pas été un ange et la révolution en Russie n’a pas été douce et n’a pas été suivie par une ère de paix , tout comme la évolution française qui elle aussi a été suivie par l’ère de la terreur je ne vois pas pourquoi nous devrions distinguer trostky et Marx de Colbert , Bugeaud ,Tocqueville,Beaulieu ,Jules Ferry et tellement d’autres personnalités qui font la fierté de la France .

Mais le sujet n’est pas un sujet d’histoire bien que malheureusement l’idéologie colonialiste soit encore bien d’actualité et dont ta plume se fait l’écho .
Nous parlons de racisme et d’égalité des droits et non de l’histoire et des idéologies du monde . Nous parlons de la France et du racisme qui amène beaucoup de personnes à considérer un autre citoyen avant tout comme un étranger . Il est par conséquent évident que l’argument du racisme anti-blanc est loin d’être pertinent , étant que ce racisme est une discrimination qui justement considère le blanc avant tout comme français et c’est bien parce que l’origine de ce racisme est avant tout un
Sentiment d’exclusion et donc une réaction au racisme du français qui peine à considérer qu’aujourd’hui le français n’est ni gaulois , ni blanc ,ni chrétien , ni athée .
On le voit lorsque tu parles des migrants et de ces africains qui amènent avec un racisme et un esclavagisme alors que force est de constater que ces migrants ont une idée de la France qui n’a rien de raciste et encore moins de la haine ou de l’esclavagisme ! La France n’est elle pas le pays des droits de l’homme ? La France n’est elle pas connue dans le monde pour sa culture , ses valeurs humanistes ? En te lisant , on est très loin de cette France ...
Il faudrait être stupide pour demander asile à celui qui l’on haït et à celui que l’on considère comme inférieur , tout comme il faudrait être complètement stupide pour croire que celui fait un pas vers nous refusera d’agripper notre main Puisque blanche !

Le racisme en France est l’exclusion d’une partie des citoyens , une discrimination qui implique une inégalité des droits , c’est l’exclusion d’un homme ou d’une femme en tant que français et donc en tant qu’enfant de la république .
Le racisme dans les cités n’est pas à confondre avec le racisme systémique puisque d’emblée ces enfants sont considérés comme en dehors du système et donc comme des étrangers .

Après au sujet de tes délires sur l’islam , le communisme , l’Afrique et la Chine ... ouvre un fil

badrr a écrit:: Il faut te rafraîchir la mémoire , le seul ici dans ce sujet qui racialise le racisme c’est en parlant du racisme anti-blanc et en te focalisant dessus afin d’atténuer la force du racisme et afin de le légitimer , car puisque ceux qui se plaignent d’un racisme sont racistes alors leurs discours n’a pas à être entendu !
C’est d’une malhonnêteté et d’une irresponsabilité affligeante .

Il n’ y’a qu’à relire ton intervention précédente ou tu te focalises sur l’islam , le maoïsme , le trotskisme , en mentionnant l’esclavagisme et le racisme entre noir , l’Afrique , l’Asie ... tout ceci afin de te permettre de poser la supériorité de la France et sa volonté de libérer les peuples opprimés par eux mêmes ! La colonisation a été bonne et le français se doit d’en être fier !

Ben oui , Trostki n’a pas été un ange et la révolution en Russie n’a pas été douce et n’a pas été suivie par une ère de paix , tout comme la évolution française qui elle aussi a été suivie par l’ère de la terreur je ne vois pas pourquoi nous devrions distinguer trostky et Marx de Colbert , Bugeaud ,Tocqueville,Beaulieu ,Jules Ferry et tellement d’autres personnalités qui font la fierté de la France .

Mais le sujet n’est pas un sujet d’histoire bien que malheureusement l’idéologie colonialiste soit encore bien d’actualité et dont ta plume se fait l’écho .
Nous parlons de racisme et d’égalité des droits et non de l’histoire et des idéologies du monde . Nous parlons de la France et du racisme qui amène beaucoup de personnes à considérer un autre citoyen avant tout comme un étranger . Il est par conséquent évident que l’argument du racisme anti-blanc est loin d’être pertinent , étant que ce racisme est une discrimination qui justement considère le blanc avant tout comme français et c’est bien parce que l’origine de ce racisme est avant tout un
Sentiment d’exclusion et donc une réaction au racisme du français qui peine à considérer qu’aujourd’hui le français n’est ni gaulois , ni blanc ,ni chrétien , ni athée .
On le voit lorsque tu parles des migrants et de ces africains qui amènent avec un racisme et un esclavagisme alors que force est de constater que ces migrants ont une idée de la France qui n’a rien de raciste et encore moins de la haine ou de l’esclavagisme ! La France n’est elle pas le pays des droits de l’homme ? La France n’est elle pas connue dans le monde pour sa culture , ses valeurs humanistes ? En te lisant , on est très loin de cette France ...
Il faudrait être stupide pour demander asile à celui qui l’on haït et à celui que l’on considère comme inférieur , tout comme il faudrait être complètement stupide pour croire que celui fait un pas vers nous refusera d’agripper notre main Puisque blanche !

Le racisme en France est l’exclusion d’une partie des citoyens , une discrimination qui implique une inégalité des droits , c’est l’exclusion d’un homme ou d’une femme en tant que français et donc en tant qu’enfant de la république .
Le racisme dans les cités n’est pas à confondre avec le racisme systémique puisque d’emblée ces enfants sont considérés comme en dehors du système et donc comme des étrangers .

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Le racisme en France est l’exclusion d’une partie des citoyens , une discrimination qui implique une inégalité des droits , c’est l’exclusion d’un homme ou d’une femme en tant que français et donc en tant qu’enfant de la république .

eh bien , on ne doit pas vivre dans le même pays !!
c'est le constat que tu fais ?
l'exclusion d'une partie des Français , c'est fort ..
c'est ta vision , et ton droit , moi j'y vois plutôt le contraire , une partie des Français qui s'exclues et qui refusent d'être enfant de la république .

badrr a écrit:: Il faut te rafraîchir la mémoire , le seul ici dans ce sujet qui racialise le racisme c’est en parlant du racisme anti-blanc et en te focalisant dessus afin d’atténuer la force du racisme et afin de le légitimer , car puisque ceux qui se plaignent d’un racisme sont racistes alors leurs discours n’a pas à être entendu !
C’est d’une malhonnêteté et d’une irresponsabilité affligeante .

Il n’ y’a qu’à relire ton intervention précédente ou tu te focalises sur l’islam , le maoïsme , le trotskisme , en mentionnant l’esclavagisme et le racisme entre noir , l’Afrique , l’Asie ... tout ceci afin de te permettre de poser la supériorité de la France et sa volonté de libérer les peuples opprimés par eux mêmes ! La colonisation a été bonne et le français se doit d’en être fier !

Ben oui , Trostki n’a pas été un ange et la révolution en Russie n’a pas été douce et n’a pas été suivie par une ère de paix , tout comme la évolution française qui elle aussi a été suivie par l’ère de la terreur je ne vois pas pourquoi nous devrions distinguer trostky et Marx de Colbert , Bugeaud ,Tocqueville,Beaulieu ,Jules Ferry et tellement d’autres personnalités qui font la fierté de la France .

Mais le sujet n’est pas un sujet d’histoire bien que malheureusement l’idéologie colonialiste soit encore bien d’actualité et dont ta plume se fait l’écho .
Nous parlons de racisme et d’égalité des droits et non de l’histoire et des idéologies du monde . Nous parlons de la France et du racisme qui amène beaucoup de personnes à considérer un autre citoyen avant tout comme un étranger . Il est par conséquent évident que l’argument du racisme anti-blanc est loin d’être pertinent , étant que ce racisme est une discrimination qui justement considère le blanc avant tout comme français et c’est bien parce que l’origine de ce racisme est avant tout un
Sentiment d’exclusion et donc une réaction au racisme du français qui peine à considérer qu’aujourd’hui le français n’est ni gaulois , ni blanc ,ni chrétien , ni athée .
On le voit lorsque tu parles des migrants et de ces africains qui amènent avec un racisme et un esclavagisme alors que force est de constater que ces migrants ont une idée de la France qui n’a rien de raciste et encore moins de la haine ou de l’esclavagisme ! La France n’est elle pas le pays des droits de l’homme ? La France n’est elle pas connue dans le monde pour sa culture , ses valeurs humanistes ? En te lisant , on est très loin de cette France ...
Il faudrait être stupide pour demander asile à celui qui l’on haït et à celui que l’on considère comme inférieur , tout comme il faudrait être complètement stupide pour croire que celui fait un pas vers nous refusera d’agripper notre main Puisque blanche !

Le racisme en France est l’exclusion d’une partie des citoyens , une discrimination qui implique une inégalité des droits , c’est l’exclusion d’un homme ou d’une femme en tant que français et donc en tant qu’enfant de la république .
Le racisme dans les cités n’est pas à confondre avec le racisme systémique puisque d’emblée ces enfants sont considérés comme en dehors du système et donc comme des étrangers .

Après au sujet de tes délires sur l’islam , le communisme , l’Afrique et la Chine ... ouvre un fil

Ce post évoque les organisations anti-racistes qui instrumentalisent le racisme et qui voudraient faire croire aux français qu'ils seraient coupables d'un "privilège blanc" assimilé à un racisme d'état qui n'existe pas.
Si un témoignage comme celui de P. Quarteron te gène car il vient en contradiction avec ce que tu affirmes, tu le rejettes en expliquant que ça vient d'un "idiot utile de la fachosphère".
Tu veux garder le contrôle de ton univers manichéen ceux qui s'opposent à tes thèses ne peuvent être que des islamophobes, fascistes d'extrême droite.
Si ton délire est 'l'essentialisation' qui conduit au racisme il faut l'éradiquer dans les lois française (en as-tu trouvé ?) mais aussi dans les lois ou les textes religieux qui peuvent essentialiser les croyants, tu dois être d'accord puisque tu soutiens qu'un musulman se définit par son 'islamité'.

Pour l'égalité des droits et tu n'as toujours pas réagi à ma proposition :

Et sinon, demander aux responsables des islams de France qu’ils autorisent :
La liberté de remettre en cause les principes contraires aux droits de l’homme dans les textes fondateurs.
La liberté de conscience et d’expression(incluant le droit au blasphème).
La liberté pour une femme d’épouser qui elle veut.

Ne penses-tu pas que ce serait mieux si l’on était tous égaux et tous identiques, en Droit uniquement, (sinon ça ne serait vraiment pas marrant) et que cela permettrait d’arrêter l’essentialisation des musulmans en mettant l’individu avant le groupe et en réaffirmant ainsi que le droit des individus ne peut être restreint par des lois religieuses ?
Je crois que ça mettrait fin à l'islamophobie (un fond de commerce en moins pour les islamistes) et l'exogamie est bien meilleure que l'endogamie pour le 'Roman national' !

» Lutte contre la déforestation
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» Le Coran lutte contre la troisième guerre mondiale.