l'islam et la violence

Rappel du premier message :

l'islam et la violence

depuis quelques décennies,nous assistons à l'émergences de mouvements islamistes violents, et ceci sur tous les continents comportant des populations musulmanes.

certains expliquent celà par des conditions sociales, politiques, économiques désastreuses poussant à la violence.

Ce facteur est réel, mais pourquoi cette violence s'exprime t elle au travers de l'islam ?

joshai a écrit:

salamsam a écrit:

Quand a l'ancien testament, il est question de lapider y compris l'enfant qui désobeit a ses parents.

Après une invention sur Rabbi Akiva, tu inventes à présent des lois?! mais sérieux c'est quoi les sites sur lesquels tu vas prendre tes infos?

Quelle histoire ai je inventer sur Rabbi Akiva, tu peux me le dire ? Il n'a pas crut que Bar Korbah était le messie ? Ce n'est pas aprés son erreur qu'a été inventé le fait qu'il y aurait un messie a chaque génération ? Me trompe je ?

Pour la lapidation pour l'enfant qui n'écoute pas ses parents, je n'ai pas davantage inventé :

"18 Si un homme a un fils indocile et rebelle, n'écoutant ni la voix de son père, ni la voix de sa mère, et ne leur obéissant pas même après qu'ils l'ont châtié,
19 le père et la mère le prendront, et le mèneront vers les anciens de sa ville et à la porte du lieu qu'il habite.
20 Ils diront aux anciens de sa ville: Voici notre fils qui est indocile et rebelle, qui n'écoute pas notre voix, et qui se livre à des excès et à l'ivrognerie.
21 Et tous les hommes de sa ville le lapideront, et il mourra. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi, afin que tout Israël entende et craigne.(Deutéronome 21 :18-21)"

salamsam a écrit:

joshai a écrit:

salamsam a écrit:

Quand a l'ancien testament, il est question de lapider y compris l'enfant qui désobeit a ses parents.

Après une invention sur Rabbi Akiva, tu inventes à présent des lois?! mais sérieux c'est quoi les sites sur lesquels tu vas prendre tes infos?

Quelle histoire ai je inventer sur Rabbi Akiva, tu peux me le dire ? Il n'a pas crut que Bar Korbah était le messie ? Ce n'est pas aprés son erreur qu'a été inventé le fait qu'il y aurait un messie a chaque génération ? Me trompe je ?

Pour la lapidation pour l'enfant qui n'écoute pas ses parents, je n'ai pas davantage inventé :

"18 Si un homme a un fils indocile et rebelle, n'écoutant ni la voix de son père, ni la voix de sa mère, et ne leur obéissant pas même après qu'ils l'ont châtié,
19 le père et la mère le prendront, et le mèneront vers les anciens de sa ville et à la porte du lieu qu'il habite.
20 Ils diront aux anciens de sa ville: Voici notre fils qui est indocile et rebelle, qui n'écoute pas notre voix, et qui se livre à des excès et à l'ivrognerie.
21 Et tous les hommes de sa ville le lapideront, et il mourra. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi, afin que tout Israël entende et craigne.(Deutéronome 21 :18-21)"

Mais l'enfant tel que tu as l'air de l'avoir décrit n'est pas concerné par ce châtiment, on dirait qu'il n'a pas voulu finir ses devoir et qu'il est condamné à la lapidation la façon dont tu le dis, étudie un peu les sujets que tu abordes.

Pour Rabbi Akiva évidemment que tu te trompes, bon je t'épargnerais de me citer les références (faut pas rêver), mais sérieux une simple recherche et tu sauras que ce que tu dis est faux! Personne n'a parlé d'infaillibilité de Rabbi Akiva (à part ton site de propagande), de plus la notion de messie de chaque génération ne peut aucunement être liée à l'histoire de Rabbi Akiva pour une raison simple: Rabbi Akiva a lui-même dit qu'il s'était trompé sur Bar Kohba après que ce dernier ai exécuté son propre Oncle qui était contre lui, donc déjà ton histoire d'infaillibilité est invalidé par les textes car Rabbi Akiva s'est bien trompé sur ce sujet et de sa propre bouche rapporter dans les textes! De plus Bar Kohba n'est pas désigné comme messie de sa génération ce qui invalide le lien que tu fais entre "le messie de chaque génération" et Bakh Kohba! et je rajouterais que comme tout les tanaim qui s'apposaient dans les débats législatifs Rabbi Akiva avait des contradicteurs sur beaucoup de sujets de droit, or la lois n'a pas été fixé systématiquement comme Rabbi Akiva ce qui encore une fois invalide ton invention d'infaillibilité...Je sais que tout cela ne vient pas de toi, tu as pioché ces erreurs sur des sites donc je t'en fais pas grief, mais tout ca n'est encore une fois pas sérieux...

joshai a écrit:

salamsam a écrit:

joshai a écrit:

Après une invention sur Rabbi Akiva, tu inventes à présent des lois?! mais sérieux c'est quoi les sites sur lesquels tu vas prendre tes infos?

Quelle histoire ai je inventer sur Rabbi Akiva, tu peux me le dire ? Il n'a pas crut que Bar Korbah était le messie ? Ce n'est pas aprés son erreur qu'a été inventé le fait qu'il y aurait un messie a chaque génération ? Me trompe je ?

Pour la lapidation pour l'enfant qui n'écoute pas ses parents, je n'ai pas davantage inventé :

"18 Si un homme a un fils indocile et rebelle, n'écoutant ni la voix de son père, ni la voix de sa mère, et ne leur obéissant pas même après qu'ils l'ont châtié,
19 le père et la mère le prendront, et le mèneront vers les anciens de sa ville et à la porte du lieu qu'il habite.
20 Ils diront aux anciens de sa ville: Voici notre fils qui est indocile et rebelle, qui n'écoute pas notre voix, et qui se livre à des excès et à l'ivrognerie.
21 Et tous les hommes de sa ville le lapideront, et il mourra. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi, afin que tout Israël entende et craigne.(Deutéronome 21 :18-21)"

Mais l'enfant tel que tu as l'air de l'avoir décrit n'est pas concerné par ce châtiment, on dirait qu'il n'a pas voulu finir ses devoir et qu'il est condamné à la lapidation la façon dont tu le dis, étudie un peu les sujets que tu abordes.

Pour Rabbi Akiva évidemment que tu te trompes, bon je t'épargnerais de me citer les références (faut pas rêver), mais sérieux une simple recherche et tu sauras que ce que tu dis est faux! Personne n'a parlé d'infaillibilité de Rabbi Akiva (à part ton site de propagande), de plus la notion de messie de chaque génération ne peut aucunement être liée à l'histoire de Rabbi Akiva pour une raison simple: Rabbi Akiva a lui-même dit qu'il s'était trompé sur Bar Kohba après que ce dernier ai exécuté son propre Oncle qui était contre lui, donc déjà ton histoire d'infaillibilité est invalidé par les textes car Rabbi Akiva s'est bien trompé sur ce sujet et de sa propre bouche rapporter dans les textes! De plus Bar Kohba n'est pas désigné comme messie de sa génération ce qui invalide le lien que tu fais entre "le messie de chaque génération" et Bakh Kohba! et je rajouterais que comme tout les tanaim qui s'apposaient dans les débats législatifs Rabbi Akiva avait des contradicteurs sur beaucoup de sujets de droit, or la lois n'a pas été fixé systématiquement comme Rabbi Akiva ce qui encore une fois invalide ton invention d'infaillibilité...Je sais que tout cela ne vient pas de toi, tu as pioché ces erreurs sur des sites donc je t'en fais pas grief, mais tout ca n'est encore une fois pas sérieux...

J'essaierais de retrouver la vidéo de cours où le rav dit ce que j'ai rapporté sur Rabbi Akiva. Je la trouverais plus facilement que l'autre vidéo dont je t'avais parlé la dernière fois.
(D'ailleurs le Rav t'a t'il répondut a ton mail ?)

salamsam a écrit:

Hakim a écrit:

blablabla

Tes réponse sont un mélange de dénégation et d'affabulation et souvent tu répond complètement à côté. Je ne vais donc pas répondre a ton immense pavé indigeste.

Je vais me contenter de te rappeller que le maghreb fait bien partie de la civilisation Arabo musulmane, et je te parlais des esclaves NOIRS de kabylie qui se sont complètement métissé avec les kabyle (qui sont aussi blanc de peaux que les Européen).

Répondre en racontant n'importe quoi c'est facile, essaie de répondre en faisant preuve d'un minimum d'honnêteté intellectuel pour changer !

Le pire c'est que tu prend de haut ceux a qui tu répond mais tu ne te rend pas compte de la nullité de ce que tu dis !

Bon, on tombe déjà dans l'argumentum ad-personam. Je me demandais combien de temps cela allait prendre avant que tu ne succombes au sport préféré des individus incapable de débattre par les idées, tu as été plutôt éjaculateur précoce.

Le Maghreb fait partie de la civilisation arabo-musulmane, mais le Maghreb n'est qu'un nom donné à une région qui, elle, est antérieure à l'islam. Par conséquent, cette région n'est pas arabe. Il y a plusieurs centaines de kilomètres entre la péninsule arabique et le nord de l'Afrique. Il va falloir l'imprimer dans ta petite tête.

Il n'existe plus un seul Noir dans les pays arabes : les esclaves y ont donc été génocidés. CQFD. Ta [......] ne peut pas changer cet état de fait.

salamsam a écrit:

joshai a écrit:

salamsam a écrit:

Quand a l'ancien testament, il est question de lapider y compris l'enfant qui désobeit a ses parents.

Après une invention sur Rabbi Akiva, tu inventes à présent des lois?! mais sérieux c'est quoi les sites sur lesquels tu vas prendre tes infos?

Quelle histoire ai je inventer sur Rabbi Akiva, tu peux me le dire ? Il n'a pas crut que Bar Korbah était le messie ? Ce n'est pas aprés son erreur qu'a été inventé le fait qu'il y aurait un messie a chaque génération ? Me trompe je ?

Pour la lapidation pour l'enfant qui n'écoute pas ses parents, je n'ai pas davantage inventé :

"18 Si un homme a un fils indocile et rebelle, n'écoutant ni la voix de son père, ni la voix de sa mère, et ne leur obéissant pas même après qu'ils l'ont châtié,
19 le père et la mère le prendront, et le mèneront vers les anciens de sa ville et à la porte du lieu qu'il habite.
20 Ils diront aux anciens de sa ville: Voici notre fils qui est indocile et rebelle, qui n'écoute pas notre voix, et qui se livre à des excès et à l'ivrognerie.
21 Et tous les hommes de sa ville le lapideront, et il mourra. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi, afin que tout Israël entende et craigne.(Deutéronome 21 :18-21)"

Le terme "enfant" est de nature à induire les lecteurs en erreur. Un enfant peut ne pas être un enfant, et un enfant peut ne pas être un enfant. Comment ? Mais c'est très simple !

Un individu de 48 ans a encore ses deux parents en vie. Il n'est plus un enfant puisqu'il est un adulte mais il est l'enfant de ses parents.
Un individu de 6 ans a été abandonné par ses géniteurs. Il est encore un enfant puisqu'il n'est pas pubère, mais il n'est l'enfant de personne.

Il est évident que dans le livre du Deutéronome, il ne s'agit pas d'un individu pré-pubère.

Malhonnêteté, malhonnêteté...

salamsam a écrit:

rosarum a écrit:

salamsam a écrit:

Ce que je dis ce sont des faits, rien d'autres. Je n'ai jamais dit que ces chatiments corporel pratiqués par les chrétiens étaient écrite dans les évangiles, j'ai dit qu'il n'y a aucune législation dans les évangiles et les chrétiens ont naturellement choisit d'appliquer des châtiments corporel. Car ils ont dut broder eux même une législation vu que les évangiles ne les éclaires aucunement sur ce point pourtant fondamentale de toute société. (J'espère que je n'aurait pas a me répéter une quatrième fois).

c'est là que réside justement la supériorité du christianisme sur l'islam.
Jesus ne donne pas des lois civiles mais des principes qui doivent orienter les comportements individuels. (aime ton prochain comme toi meme etc....)
les chrétiens ont pu s'affranchir des châtiments corporels parce que comme tu dis, les évangiles ne contiennent pas de lois, tandis que les musulmans sont condamnés à couper la main des voleurs jusqu'à la fin des temps parce que "Dieu l'a dit"'. (à moins de renoncer au dogme absurde selon lequel le texte du coran aurait été dicté par Dieu en personne)

Et pourtant tout le temps des théocratie chrétiennes il y eut des chatiments corporel, qu'en sera t'il demain s'il y avait à nouveau une théocratie chrétienne. Personne ne le sait puisque les evangiles sont dans le flou complet en terme de legislation. Donc a partir de ce flou il est possible pour une société chrétienne d'établire des chatiments corporel plus terrible que ceux préconisé par l'ancien testament et le Coran, comme ce fut le cas pendant de nombreux siècle, ou à l'inerse de se contenter de mettre une amende au criminel en lui demandant de ne plus recommencer.

Quand c'est flou c'est qu'il y a un loup comme disait l'autre !

Le Coran ne prévoit pas de punir en brûlant vif.
Pourtant, dans beaucoup de pays musulmans, des individus sont brûlés vifs (principalement sous l'accusation de blasphème).

Donc, ton Coran prévoit tout un ensemble de châtiments, ce qui n'empêche pas les musulmans d'en prendre d'autres.

Ton argumentation tombe à l'eau. Mais ce n'est pas nouveau...

salamsam a écrit:

joshai a écrit:

salamsam a écrit:

Quelle histoire ai je inventer sur Rabbi Akiva, tu peux me le dire ? Il n'a pas crut que Bar Korbah était le messie ? Ce n'est pas aprés son erreur qu'a été inventé le fait qu'il y aurait un messie a chaque génération ? Me trompe je ?

Pour la lapidation pour l'enfant qui n'écoute pas ses parents, je n'ai pas davantage inventé :

"18 Si un homme a un fils indocile et rebelle, n'écoutant ni la voix de son père, ni la voix de sa mère, et ne leur obéissant pas même après qu'ils l'ont châtié,
19 le père et la mère le prendront, et le mèneront vers les anciens de sa ville et à la porte du lieu qu'il habite.
20 Ils diront aux anciens de sa ville: Voici notre fils qui est indocile et rebelle, qui n'écoute pas notre voix, et qui se livre à des excès et à l'ivrognerie.
21 Et tous les hommes de sa ville le lapideront, et il mourra. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi, afin que tout Israël entende et craigne.(Deutéronome 21 :18-21)"

Mais l'enfant tel que tu as l'air de l'avoir décrit n'est pas concerné par ce châtiment, on dirait qu'il n'a pas voulu finir ses devoir et qu'il est condamné à la lapidation la façon dont tu le dis, étudie un peu les sujets que tu abordes.

Pour Rabbi Akiva évidemment que tu te trompes, bon je t'épargnerais de me citer les références (faut pas rêver), mais sérieux une simple recherche et tu sauras que ce que tu dis est faux! Personne n'a parlé d'infaillibilité de Rabbi Akiva (à part ton site de propagande), de plus la notion de messie de chaque génération ne peut aucunement être liée à l'histoire de Rabbi Akiva pour une raison simple: Rabbi Akiva a lui-même dit qu'il s'était trompé sur Bar Kohba après que ce dernier ai exécuté son propre Oncle qui était contre lui, donc déjà ton histoire d'infaillibilité est invalidé par les textes car Rabbi Akiva s'est bien trompé sur ce sujet et de sa propre bouche rapporter dans les textes! De plus Bar Kohba n'est pas désigné comme messie de sa génération ce qui invalide le lien que tu fais entre "le messie de chaque génération" et Bakh Kohba! et je rajouterais que comme tout les tanaim qui s'apposaient dans les débats législatifs Rabbi Akiva avait des contradicteurs sur beaucoup de sujets de droit, or la lois n'a pas été fixé systématiquement comme Rabbi Akiva ce qui encore une fois invalide ton invention d'infaillibilité...Je sais que tout cela ne vient pas de toi, tu as pioché ces erreurs sur des sites donc je t'en fais pas grief, mais tout ca n'est encore une fois pas sérieux...

J'essaierais de retrouver la vidéo de cours où le rav dit ce que j'ai rapporté sur Rabbi Akiva. Je la trouverais plus facilement que l'autre vidéo dont je t'avais parlé la dernière fois.
(D'ailleurs le Rav t'a t'il répondut a ton mail ?)

Je n'ai pas eu le temps de lui écrire avec les fêtes mais ce que je dis vient des textes du Talmud eux-mêmes donc c'est pas possible...(Même wiki en parle en donnant les références...)

Hakim a écrit:

salamsam a écrit:

joshai a écrit:

Après une invention sur Rabbi Akiva, tu inventes à présent des lois?! mais sérieux c'est quoi les sites sur lesquels tu vas prendre tes infos?

Quelle histoire ai je inventer sur Rabbi Akiva, tu peux me le dire ? Il n'a pas crut que Bar Korbah était le messie ? Ce n'est pas aprés son erreur qu'a été inventé le fait qu'il y aurait un messie a chaque génération ? Me trompe je ?

Pour la lapidation pour l'enfant qui n'écoute pas ses parents, je n'ai pas davantage inventé :

"18 Si un homme a un fils indocile et rebelle, n'écoutant ni la voix de son père, ni la voix de sa mère, et ne leur obéissant pas même après qu'ils l'ont châtié,
19 le père et la mère le prendront, et le mèneront vers les anciens de sa ville et à la porte du lieu qu'il habite.
20 Ils diront aux anciens de sa ville: Voici notre fils qui est indocile et rebelle, qui n'écoute pas notre voix, et qui se livre à des excès et à l'ivrognerie.
21 Et tous les hommes de sa ville le lapideront, et il mourra. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi, afin que tout Israël entende et craigne.(Deutéronome 21 :18-21)"

Le terme "enfant" est de nature à induire les lecteurs en erreur. Un enfant peut ne pas être un enfant, et un enfant peut ne pas être un enfant. Comment ? Mais c'est très simple !

Un individu de 48 ans a encore ses deux parents en vie. Il n'est plus un enfant puisqu'il est un adulte mais il est l'enfant de ses parents.
Un individu de 6 ans a été abandonné par ses géniteurs. Il est encore un enfant puisqu'il n'est pas pubère, mais il n'est l'enfant de personne.

Il est évident que dans le livre du Deutéronome, il ne s'agit pas d'un individu pré-pubère.

Malhonnêteté, malhonnêteté...

Le terme enfant n'est pas dans le texte de toute façon, Ben=fils, tu le sais bien...

Hakim a écrit:

salamsam a écrit:

Hakim a écrit:

blablabla

Tes réponse sont un mélange de dénégation et d'affabulation et souvent tu répond complètement à côté. Je ne vais donc pas répondre a ton immense pavé indigeste.

Je vais me contenter de te rappeller que le maghreb fait bien partie de la civilisation Arabo musulmane, et je te parlais des esclaves NOIRS de kabylie qui se sont complètement métissé avec les kabyle (qui sont aussi blanc de peaux que les Européen).

Répondre en racontant n'importe quoi c'est facile, essaie de répondre en faisant preuve d'un minimum d'honnêteté intellectuel pour changer !

Le pire c'est que tu prend de haut ceux a qui tu répond mais tu ne te rend pas compte de la nullité de ce que tu dis !

Bon, on tombe déjà dans l'argumentum ad-personam. Je me demandais combien de temps cela allait prendre avant que tu ne succombes au sport préféré des individus incapable de débattre par les idées, tu as été plutôt éjaculateur précoce.

Le Maghreb fait partie de la civilisation arabo-musulmane, mais le Maghreb n'est qu'un nom donné à une région qui, elle, est antérieure à l'islam. Par conséquent, cette région n'est pas arabe. Il y a plusieurs centaines de kilomètres entre la péninsule arabique et le nord de l'Afrique. Il va falloir l'imprimer dans ta petite tête.

Il n'existe plus un seul Noir dans les pays arabes : les esclaves y ont donc été génocidés. CQFD. Ta [......] ne peut pas changer cet état de fait.

Que veux tu que je réponde a ca ?

Laisse tomber Hakim, je te laisse te noyer dans tes certitude.

"Le Maghreb est antérieur au monde Arabe, ca ne fait donc pas partie du monde Arabe"

joshai a écrit:

Hakim a écrit:

salamsam a écrit:

Quelle histoire ai je inventer sur Rabbi Akiva, tu peux me le dire ? Il n'a pas crut que Bar Korbah était le messie ? Ce n'est pas aprés son erreur qu'a été inventé le fait qu'il y aurait un messie a chaque génération ? Me trompe je ?

Pour la lapidation pour l'enfant qui n'écoute pas ses parents, je n'ai pas davantage inventé :

"18 Si un homme a un fils indocile et rebelle, n'écoutant ni la voix de son père, ni la voix de sa mère, et ne leur obéissant pas même après qu'ils l'ont châtié,
19 le père et la mère le prendront, et le mèneront vers les anciens de sa ville et à la porte du lieu qu'il habite.
20 Ils diront aux anciens de sa ville: Voici notre fils qui est indocile et rebelle, qui n'écoute pas notre voix, et qui se livre à des excès et à l'ivrognerie.
21 Et tous les hommes de sa ville le lapideront, et il mourra. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi, afin que tout Israël entende et craigne.(Deutéronome 21 :18-21)"

Le terme "enfant" est de nature à induire les lecteurs en erreur. Un enfant peut ne pas être un enfant, et un enfant peut ne pas être un enfant. Comment ? Mais c'est très simple !

Un individu de 48 ans a encore ses deux parents en vie. Il n'est plus un enfant puisqu'il est un adulte mais il est l'enfant de ses parents.
Un individu de 6 ans a été abandonné par ses géniteurs. Il est encore un enfant puisqu'il n'est pas pubère, mais il n'est l'enfant de personne.

Il est évident que dans le livre du Deutéronome, il ne s'agit pas d'un individu pré-pubère.

Malhonnêteté, malhonnêteté...

Le terme enfant n'est pas dans le texte de toute façon, Ben=fils, tu le sais bien...

Tout à fait.

salamsam a écrit:

Hakim a écrit:

salamsam a écrit:

Tes réponse sont un mélange de dénégation et d'affabulation et souvent tu répond complètement à côté. Je ne vais donc pas répondre a ton immense pavé indigeste.

Je vais me contenter de te rappeller que le maghreb fait bien partie de la civilisation Arabo musulmane, et je te parlais des esclaves NOIRS de kabylie qui se sont complètement métissé avec les kabyle (qui sont aussi blanc de peaux que les Européen).

Répondre en racontant n'importe quoi c'est facile, essaie de répondre en faisant preuve d'un minimum d'honnêteté intellectuel pour changer !

Le pire c'est que tu prend de haut ceux a qui tu répond mais tu ne te rend pas compte de la nullité de ce que tu dis !

Bon, on tombe déjà dans l'argumentum ad-personam. Je me demandais combien de temps cela allait prendre avant que tu ne succombes au sport préféré des individus incapable de débattre par les idées, tu as été plutôt éjaculateur précoce.

Le Maghreb fait partie de la civilisation arabo-musulmane, mais le Maghreb n'est qu'un nom donné à une région qui, elle, est antérieure à l'islam. Par conséquent, cette région n'est pas arabe. Il y a plusieurs centaines de kilomètres entre la péninsule arabique et le nord de l'Afrique. Il va falloir l'imprimer dans ta petite tête.

Il n'existe plus un seul Noir dans les pays arabes : les esclaves y ont donc été génocidés. CQFD. Ta [......] ne peut pas changer cet état de fait.

Que veux tu que je réponde a ca ?

Laisse tomber Hakim, je te laisse te noyer dans tes certitude.

"Le Maghreb est antérieur au monde Arabe, ca ne fait donc pas partie du monde Arabe"

Ce n'est pas exactement ce que j'ai écrit. Voici la vérité :

"Le Maghreb fait partie de la civilisation arabo-musulmane, mais le Maghreb n'est qu'un nom donné à une région qui, elle, est antérieure à l'islam. Par conséquent, cette région n'est pas arabe."

Donc, je dis qu'aujourd'hui cette région fait partie du monde arabo-musulman (tu [......] ou tu ne comprends pas ce que tu lis), mais je précise qu'avant l'expansion de l'islam dans cette région, elle n'avait aucun lien avec le monde arabe.

Tu piges un peu mieux ?

salamsam a écrit:

rosarum a écrit:

salamsam a écrit:

Ce que je dis ce sont des faits, rien d'autres. Je n'ai jamais dit que ces chatiments corporel pratiqués par les chrétiens étaient écrite dans les évangiles, j'ai dit qu'il n'y a aucune législation dans les évangiles et les chrétiens ont naturellement choisit d'appliquer des châtiments corporel. Car ils ont dut broder eux même une législation vu que les évangiles ne les éclaires aucunement sur ce point pourtant fondamentale de toute société. (J'espère que je n'aurait pas a me répéter une quatrième fois).

c'est là que réside justement la supériorité du christianisme sur l'islam.
Jesus ne donne pas des lois civiles mais des principes qui doivent orienter les comportements individuels. (aime ton prochain comme toi meme etc....)
les chrétiens ont pu s'affranchir des châtiments corporels parce que comme tu dis, les évangiles ne contiennent pas de lois, tandis que les musulmans sont condamnés à couper la main des voleurs jusqu'à la fin des temps parce que "Dieu l'a dit"'. (à moins de renoncer au dogme absurde selon lequel le texte du coran aurait été dicté par Dieu en personne)

Et pourtant tout le temps des théocratie chrétiennes il y eut des chatiments corporel, qu'en sera t'il demain s'il y avait à nouveau une théocratie chrétienne. Personne ne le sait puisque les evangiles sont dans le flou complet en terme de legislation. Donc a partir de ce flou il est possible pour une société chrétienne d'établire des chatiments corporel plus terrible que ceux préconisé par l'ancien testament et le Coran, comme ce fut le cas pendant de nombreux siècle, ou à l'inerse de se contenter de mettre une amende au criminel en lui demandant de ne plus recommencer.

tu n'as toujours pas compris que Jesus ne cherche pas à réformer la société mais à réformer les individus.
si une majorité d'individus applique les principes qu'il enseigne, la société changera d'elle même.