| | Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? | |
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Auteur | Message |
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Benoît Laurentin
| Sujet: Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? Lun 09 Mar 2015, 23:28 | |
| Rappel du premier message :09.03.2015 Ces quelques versets coraniques et ahadiths ( propos de Mohamed ) suffiront à nous persuader que les musulmans ne nous aiment pas et que s'ils viennent vers nous avec le sourire ce n'est que par souci de conversion. Regardez cette page afin de rappeler les méthodes pour prêcher l'islam et susciter le maximum de conversions : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Regardez ce charmant article intitulé " la dawa ( prosélytisme ) sur le web : utiliser la technologie des koffars pour convertir les koffars " ( koffars = mécréants. Est mécréant tout ce qui n'est pas musulman... ) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]- Spoiler:
- Sourate 5.14 "Et de ceux qui disent: « Nous sommes Chrétiens », Nous avons pris leur engagement. Mais ils ont oublié une partie de ce qui leur a été rappelé. Nous avons donc suscité entre eux l’inimitié et la haine ( entre Juifs et Chrétiens ) jusqu’au Jour de la Résurrection. Et Allah les informera de ce qu’ils faisaient." - Sourate 5.17 "Sont devenus incroyants ceux qui ont dit : "Dieu, c'est Jésus fils de Marie"" (Coran 5/17) - Sourate 5.51 "Ô les croyants ! ( les croyants dans le Coran sont les musulmans ) Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d´entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes." - Sourate 5.72 "Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent: "En vérité, Allah c´est le Messie, fils de Marie." Alors que le Messie a dit: "ô enfants d´Israël, adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur". Quiconque associe à Allah (d´autres divinités) Allah lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs!" - Sourate 9.31-32 "Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d´Allah, alors qu´on ne leur a commandé que d´adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu´ils [Lui] associent." - Sourate 61.9-11 "C'est Lui ( Allah ) qui a envoyé Son messager ( Mohamed ) avec la guidée et la Religion de Vérité , pour la placer au-dessus de toute autre religion, en dépit de l´aversion des associateurs. ( associateur = Chrétiens )Vous croyez en Allah et en Son messager ( Mohamed ) et vous combattez avec vos biens et vos personnes dans le chemin d´Allah, et cela vous est bien meilleur, si vous saviez!" - Sourate 3.84-85 Dis: "Nous croyons en Allah, à ce qu´on a fait descendre sur nous, à ce qu´on a fait descendre sur Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob et les Tribus, et à ce qui a été apporté à Moïse, à Jésus et aux prophètes, de la part de leur Seigneur: nous ne faisons aucune différence entre eux; et c´est à Lui que nous sommes Soumis". Et quiconque désire une religion autre que l´Islam, ne sera point agrée, et il sera, dans l´au-delà, parmi les perdants."
Parmi les Ahadiths citons ceux-ci en exemples : - Muslim, Livre 37, Numéro 6666 : Récit d'Abu Burda : « Aucun musulman ne mourra sans qu'Allah n'admette à sa place un juif ou un chrétien dans le feu de l'enfer. » - Muslim, Livre 37, Numéro 6668 : Récit d'Abu Burda : « Il viendra des gens parmi les musulmans le jour de la résurrection avec des péchés aussi lourds qu'une montagne, Allah les pardonnera et il mettra à leur place les juifs et les chrétiens. »
Je ne veux pas alourdir votre lecture et je veux vous prévenir d'avance : si des musulmans viennent en ce post assurer que ces versets sont contextuels rappelez leur donc que pour eux le Coran est intemporel et incréé donc il est aujourd'hui ce qu'il était il y a 1500 ans...
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Auteur | Message |
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rosarum
| Sujet: Re: Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? Lun 11 Juil 2016, 11:42 | |
| - phoutoufoot a écrit:
Les musulmans disent que les chretiens vont aller en enfer, Mais les chretiens disent la meme chose des musulmans, arretez de vous leurrer! ils le disent de moins en moins heureusement. - Citation :
Moi personnellement je ne crois absolument pas à un Dieu aussi simpliste et binaire que ca, Les chretiens qui disent que les musulmans sont condamné à la gehenne car ils rejettent le message du Christ, se conduisent comme des pharisiens pour moi tout à fait. je te suggère de regarder du coté des églises protestantes (traditionnelles et non pas évangéliques) qui sont en général plus ouvertes que les catholiques. par exemple tu trouveras ici de quoi nourrir ta spiritualité [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | M in
| Sujet: Re: Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? Lun 11 Juil 2016, 11:52 | |
| - rosarum a écrit:
- phoutoufoot a écrit:
Les musulmans disent que les chretiens vont aller en enfer, Mais les chretiens disent la meme chose des musulmans, arretez de vous leurrer! ils le disent de moins en moins heureusement.
- Citation :
Moi personnellement je ne crois absolument pas à un Dieu aussi simpliste et binaire que ca, Les chretiens qui disent que les musulmans sont condamné à la gehenne car ils rejettent le message du Christ, se conduisent comme des pharisiens pour moi
tout à fait.
je te suggère de regarder du coté des églises protestantes (traditionnelles et non pas évangéliques) qui sont en général plus ouvertes que les catholiques.
par exemple tu trouveras ici de quoi nourrir ta spiritualité
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Un athée qui fait la promo d'une religion...ça manque de cohérence rosarum... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? Lun 11 Juil 2016, 11:58 | |
| - rosarum a écrit:
- phoutoufoot a écrit:
Les musulmans disent que les chretiens vont aller en enfer, Mais les chretiens disent la meme chose des musulmans, arretez de vous leurrer! ils le disent de moins en moins heureusement.
- Citation :
Moi personnellement je ne crois absolument pas à un Dieu aussi simpliste et binaire que ca, Les chretiens qui disent que les musulmans sont condamné à la gehenne car ils rejettent le message du Christ, se conduisent comme des pharisiens pour moi
tout à fait.
je te suggère de regarder du coté des églises protestantes (traditionnelles et non pas évangéliques) qui sont en général plus ouvertes que les catholiques.
par exemple tu trouveras ici de quoi nourrir ta spiritualité
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Merci pour le lien Rosarum, je suis protestant non évangélique. |
| | | rosarum
| Sujet: Re: Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? Lun 11 Juil 2016, 12:24 | |
| - M in a écrit:
- rosarum a écrit:
- phoutoufoot a écrit:
Les musulmans disent que les chretiens vont aller en enfer, Mais les chretiens disent la meme chose des musulmans, arretez de vous leurrer! ils le disent de moins en moins heureusement.
- Citation :
Moi personnellement je ne crois absolument pas à un Dieu aussi simpliste et binaire que ca, Les chretiens qui disent que les musulmans sont condamné à la gehenne car ils rejettent le message du Christ, se conduisent comme des pharisiens pour moi
tout à fait.
je te suggère de regarder du coté des églises protestantes (traditionnelles et non pas évangéliques) qui sont en général plus ouvertes que les catholiques.
par exemple tu trouveras ici de quoi nourrir ta spiritualité
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Un athée qui fait la promo d'une religion...ça manque de cohérence rosarum... pour un athée la religion est une béquille. il n'est pas question d'enlever leur béquille à ceux qui en ont besoin mais de montrer à ceux qui en sont capables que l'on peut marcher sans béquille . notre ami Photoufoot n'en est pas encore là. |
| | | M in
| Sujet: Re: Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? Lun 11 Juil 2016, 12:40 | |
| - rosarum a écrit:
- M in a écrit:
- rosarum a écrit:
ils le disent de moins en moins heureusement.
tout à fait.
je te suggère de regarder du coté des églises protestantes (traditionnelles et non pas évangéliques) qui sont en général plus ouvertes que les catholiques.
par exemple tu trouveras ici de quoi nourrir ta spiritualité
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Un athée qui fait la promo d'une religion...ça manque de cohérence rosarum... pour un athée la religion est une béquille. il n'est pas question d'enlever leur béquille à ceux qui en ont besoin mais de montrer à ceux qui en sont capables que l'on peut marcher sans béquille . notre ami Photoufoot n'en est pas encore là. Pourtant tu ne ménage pas les musulmans! |
| | | rosarum
| Sujet: Re: Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? Lun 11 Juil 2016, 12:43 | |
| - M in a écrit:
- rosarum a écrit:
- M in a écrit:
Un athée qui fait la promo d'une religion...ça manque de cohérence rosarum... pour un athée la religion est une béquille. il n'est pas question d'enlever leur béquille à ceux qui en ont besoin mais de montrer à ceux qui en sont capables que l'on peut marcher sans béquille . notre ami Photoufoot n'en est pas encore là. Pourtant tu ne ménage pas les musulmans! à juste titre il me semble. C'est actuellement et de loin la pire des religions PS : l'atheisme, c'est l'absence de Dieu mais ce n'est pas l'absence de spiritualité |
| | | M in
| Sujet: Re: Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? Lun 11 Juil 2016, 12:53 | |
| - rosarum a écrit:
- M in a écrit:
- rosarum a écrit:
pour un athée la religion est une béquille. il n'est pas question d'enlever leur béquille à ceux qui en ont besoin mais de montrer à ceux qui en sont capables que l'on peut marcher sans béquille . notre ami Photoufoot n'en est pas encore là. Pourtant tu ne ménage pas les musulmans! à juste titre il me semble. C'est actuellement et de loin la pire des religions
PS : l'atheisme, c'est l'absence de Dieu mais ce n'est pas l'absence de spiritualité donne moi un ou plusieurs exemple de spiritualité athée stp ça m'intrigue |
| | | Algorab
| Sujet: Re: Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? Lun 11 Juil 2016, 13:02 | |
| méditation lors de la contemplation de son plat de pâtes j'imagine Plus sérieusement, je connais des athées qui sont aussi axés sur le "spirituel" (parfois l'ésotérisme, parfois tout simplement la spiritualité de la nature, parfois des "forces" magnétiques...) |
| | | Chercheur
| Sujet: Re: Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? Lun 11 Juil 2016, 13:05 | |
| mais vous postez tellement vite sur ce forum! j'ai du mal à vous suivre lol |
| | | mymy40
| Sujet: Re: Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? Lun 11 Juil 2016, 13:06 | |
| Si pour l'athée, Dieu n'existe pas, il n'y aucune spiritualité qui existe.
Cela ne veut pas dire que l'athée n'a pas d'esprit et qu'il ne réfléchit pas.
Car en fait, la spiritualité, c'est réfléchir sur Dieu !
De fait, on peut réfléchir sur tout : la musique, les maths, la vie, la mort, etc.
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| | | Algorab
| Sujet: Re: Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? Lun 11 Juil 2016, 13:07 | |
| - louloute a écrit:
De fait, on peut réfléchir sur tout : la musique, les maths, la vie, la mort, etc.
c'est peut-être ça la spiritualité athée en fin de compte |
| | | mymy40
| Sujet: Re: Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? Lun 11 Juil 2016, 13:08 | |
| - Algorab a écrit:
- méditation lors de la contemplation de son plat de pâtes j'imagine
Plus sérieusement, je connais des athées qui sont aussi axés sur le "spirituel" (parfois l'ésotérisme, parfois tout simplement la spiritualité de la nature, parfois des "forces" magnétiques...) C'est exactement ce que je pensais, tandis que je rédigeais mon message. Tout est réflexion. De fait, réfléchir sur la crucifixion de pâtes cuites ou non, s'avère une bonne activité cérébrale - Algorab a écrit:
- louloute a écrit:
- De fait, on peut réfléchir sur tout : la musique, les maths, la vie, la mort, etc.
c'est peut-être ça la spiritualité athée en fin de compte Spiritualité a plus une connotation religieuse. |
| | | M in
| | | | Algorab
| Sujet: Re: Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? Lun 11 Juil 2016, 13:15 | |
| - louloute a écrit:
- Algorab a écrit:
- louloute a écrit:
De fait, on peut réfléchir sur tout : la musique, les maths, la vie, la mort, etc.
c'est peut-être ça la spiritualité athée en fin de compte Spiritualité a plus une connotation religieuse. que contestent les athées j'imagine... mais je pense que la religion n'a pas le monopole de la spiritualité. Il y a bien l'humanisme, le new age, l'ésotérisme, le mysticisme...(y a bien un peu de paganisme dedans mais bon) |
| | | Chercheur
| Sujet: Re: Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? Lun 11 Juil 2016, 13:19 | |
| - Citation :
- Non seulement le Coran promet l’enfer aux non-musulmans, mais en plus il incite Mohamed à les combattre sur la terre pour pouvoir les condamner au feu éternel encore plus vite :
« Ô Prophète [Mohamed] ! Combat les incrédules ; soit dur avec eux ! Leur refuge sera l’enfer. Quelle détestable fin. » sourate 9, v. 73-74.
Le Coran décrit les supplices qu’Allah, le dieu des musulmans, va soi-disant faire subir aux non-musulmans :
« Des vêtements de feu seront taillés pour les incrédules [les non-musulmans]. On versera sur leurs têtes de l’eau bouillante qui brûlera leurs entrailles et leur peau. Des fouets de fer sont préparés à leur intention. Chaque fois que, poussés par la souffrance, ils voudront sortir de là, ils y seront ramenés : “Goûtez le châtiment du Feu”. » sourate 22, v.19-22 Tiens, le livre de la "paix" Ah ben c'est cool de connaître son avenir à l'avance! les musulmans me rappellent les juifs messianiques qui se voient élus j'ai posé la question suivante à un juif messianique: "si on ne croit pas à votre secte, que va t-il nous arriver?" il m'a répondu que je finirai par croire en Yéshoua mais trop tard car j'irai en Enfer |
| | | M in
| Sujet: Re: Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? Lun 11 Juil 2016, 13:21 | |
| - Chercheur a écrit:
-
- Citation :
- Non seulement le Coran promet l’enfer aux non-musulmans, mais en plus il incite Mohamed à les combattre sur la terre pour pouvoir les condamner au feu éternel encore plus vite :
« Ô Prophète [Mohamed] ! Combat les incrédules ; soit dur avec eux ! Leur refuge sera l’enfer. Quelle détestable fin. » sourate 9, v. 73-74.
Le Coran décrit les supplices qu’Allah, le dieu des musulmans, va soi-disant faire subir aux non-musulmans :
« Des vêtements de feu seront taillés pour les incrédules [les non-musulmans]. On versera sur leurs têtes de l’eau bouillante qui brûlera leurs entrailles et leur peau. Des fouets de fer sont préparés à leur intention. Chaque fois que, poussés par la souffrance, ils voudront sortir de là, ils y seront ramenés : “Goûtez le châtiment du Feu”. » sourate 22, v.19-22 Tiens, le livre de la "paix"
Ah ben c'est cool de connaître son avenir à l'avance! les musulmans me rappellent les juifs messianiques qui se voient élus j'ai posé la question suivante à un juif messianique: "si on ne croit pas à votre secte, que va t-il nous arriver?" il m'a répondu que je finirai par croire en Yéshoua mais trop tard car j'irai en Enfer On peut parler du talmud si tu veux |
| | | rosarum
| Sujet: Re: Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? Lun 11 Juil 2016, 13:22 | |
| - Algorab a écrit:
- louloute a écrit:
- Algorab a écrit:
c'est peut-être ça la spiritualité athée en fin de compte Spiritualité a plus une connotation religieuse. que contestent les athées j'imagine...
mais je pense que la religion n'a pas le monopole de la spiritualité.
Il y a bien l'humanisme, le new age, l'ésotérisme, le mysticisme...(y a bien un peu de paganisme dedans mais bon) La religion est une certaine espèce de spiritualité, mais il y a d'autres spiritualités non religieuses. Il suffit de regarder du côté de la Grèce antique avec le stoïcisme ou l'épicurisme, ou du côté de l'Orient, du bouddhisme, du taoïsme ou du confucianisme pour découvrir qu'il a existé et qu'il existe encore d'immenses spiritualités qui ne sont en rien des religions ou des croyances en Dieu." (André Comte-Sponville francetvinfo.fr, 25/01/2015) un site à conseiller [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Dernière édition par rosarum le Lun 11 Juil 2016, 13:23, édité 1 fois |
| | | Algorab
| Sujet: Re: Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? Lun 11 Juil 2016, 13:22 | |
| Y avait un fil sur "l'assurance du salut".
Notre destin, nul ne le connait sauf Dieu.
Entre toi et moi, seul Dieu saura qui sera au Paradis ou en Enfer.
J'espère aller au Paradis, mais je ne connais pas mon avenir à l'avance, loin de là. |
| | | Algorab
| Sujet: Re: Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? Lun 11 Juil 2016, 13:24 | |
| - rosarum a écrit:
La religion est une certaine espèce de spiritualité, mais il y a d'autres spiritualités non religieuses. Il suffit de regarder du côté de la Grèce antique avec le stoïcisme ou l'épicurisme, ou du côté de l'Orient, du bouddhisme, du taoïsme ou du confucianisme pour découvrir qu'il a existé et qu'il existe encore d'immenses spiritualités qui ne sont en rien des religions ou des croyances en Dieu." (André Comte-Sponville francetvinfo.fr, 25/01/2015) Hum... j'avais mis les religions asiatiques dans "religions" ... |
| | | mymy40
| Sujet: Re: Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? Lun 11 Juil 2016, 13:25 | |
| Oui, en fait, c'est une question de vocabulaire spécifique. Il y a le vocabulaire religieux, le vocabulaire scientifique, musical, etc.
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| | | rosarum
| Sujet: Re: Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? Lun 11 Juil 2016, 13:27 | |
| - Algorab a écrit:
- rosarum a écrit:
La religion est une certaine espèce de spiritualité, mais il y a d'autres spiritualités non religieuses. Il suffit de regarder du côté de la Grèce antique avec le stoïcisme ou l'épicurisme, ou du côté de l'Orient, du bouddhisme, du taoïsme ou du confucianisme pour découvrir qu'il a existé et qu'il existe encore d'immenses spiritualités qui ne sont en rien des religions ou des croyances en Dieu." (André Comte-Sponville francetvinfo.fr, 25/01/2015) Hum... j'avais mis les religions asiatiques dans "religions" ... en pratique elle le sont, mais il n'y a pas de Dieu au sens "occidental" du terme c'est donc une forme d'atheisme |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? Lun 11 Juil 2016, 13:45 | |
| - Algorab a écrit:
- Y avait un fil sur "l'assurance du salut".
Notre destin, nul ne le connait sauf Dieu.
Entre toi et moi, seul Dieu saura qui sera au Paradis ou en Enfer.
J'espère aller au Paradis, mais je ne connais pas mon avenir à l'avance, loin de là. Ça c'est certains, personne ne peut parler à la place de Dieu Mais la citation repris par Chercheur est tiré du Coran, c'est donc Allah (Dieu) qui est censé parler Et Allah ne manque jamais à ses promesses selon lui même Donc en conclusion, ce verset ne laisse aucune chance aux non musulmans, qui paieront le prix de leur incrédulité Il faut voir les choses telles qu'elles sont, Quand dans le Coran Allah dit que c'est interdit de manger une bête qui n'a pas été tué en son nom et que c'est interdit de boire de l'alcool, tu le comprends comme c'est marqué et tu l'applique, point final. Quand il s'agit de versets plus dérangeants qui remettent en doute la bienveillance de l'islam vis à vis des non musulmans, alors là on à le droit à tous avec des exégèses de 5000km et qui se contredisent très souvent entre elles en plus... Si tu appliques les paroles d'Allah comme il faut, quand on te demander de tuer les infidèles parce qu'ils blasphèmes Allah, tu dois t'exécuter! Je comprends par contre que ta bonne humanité naturelle et que ta bonne éducation t'en empêche, car tu sais très bien au fond de toi même que c'est impensable et que de telles paroles ne peuvent provenir d'un Dieu aimant et miséricordieux. Les daeshiens pour leur part ne font qu'appliquer le Coran comme il est écrit, et sont (excuse moi) moins hypocrites que toi ou les autres musulmans "modérés" qui prennent que ce qui les arragent. D'ailleurs le Coran lui même dit "prendrez vous qu'une partie du livre et rejeterez le reste?" "Croyez-vous donc en une partie du Livre et rejetez-vous le reste? Ceux d'entre vous qui agissent de la même sorte ne méritent que l'ignominie dans cette vie, et au Jour de la Résurrection ils seront refoulés au plus dur châtiment, et Allah n'est pas inattentif à ce que vous faites." (Sourate 2 Al Baqarah verset Verset 85) |
| | | Algorab
| Sujet: Re: Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? Lun 11 Juil 2016, 13:52 | |
| "prendrez vous qu'une partie du livre et rejeterez le reste?"
je ne vois pas en quoi ça s'appliquerait à nous...
en gros pour toi, ce sont les extrémistes qui ont raison quand ils appliquent l'Islam (en fait cela vous arrange car ainsi vous pouvez critiquer l'islam), et toutes les interprétations c'est au choix de l'innovation, de la taqiya ou de l'hypocrisie.
|
| | | nickel
| Sujet: Re: Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? Lun 11 Juil 2016, 13:57 | |
| - Algorab a écrit:
- "prendrez vous qu'une partie du livre et rejeterez le reste?"
je ne vois pas en quoi ça s'appliquerait à nous...
Ce n est plus un livre le coran ? |
| | | Algorab
| Sujet: Re: Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? Lun 11 Juil 2016, 13:58 | |
| Si seulement vous aviez la même compréhension que le Négus d'Abyssinie avait eu...
la seule différence entre musulmans et chrétiens était un simple trait sur le sol. Il faudrait que je retrouve le hadith entier, il est plein d'enseignements. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? Lun 11 Juil 2016, 13:59 | |
| - Algorab a écrit:
- "prendrez vous qu'une partie du livre et rejeterez le reste?"
je ne vois pas en quoi ça s'appliquerait à nous...
en gros pour toi, ce sont les extrémistes qui ont raison quand ils appliquent l'Islam (en fait cela vous arrange car ainsi vous pouvez critiquer l'islam), et toutes les interprétations c'est au choix de l'innovation, de la taqiya ou de l'hypocrisie.
Non ça m'arrange pas du tout, Ça m'arrange pas de me rendre à un concert ou dans le métro la boule au ventre en priant pour qu'aucun kamikaze décide de se faire sauter et ainsi m'ôter la vie, Ça ne m'arrange pas que l'islam soit si cruelle et d'avoir ouvert les yeux, Ça m'aurait tellement arrangé de rester musulman tu ne sais pas à quel point, Malheureusement je ne peux pas fermer les yeux et faire comme si de rien n'était, Je ne suis pas un [......] envers moi même et je ne veux surtout pas tromper Dieu si je ne crois pas qu'Il s'est révélé à travers le Coran, Oui les extrémistes ont raisons car ils lisent les textes tels qu'ils sont, dans un livre clair comme il est dit... On leur demande de ne pas boire, ils ne boivent pas On leur demander de prier au moins 5 fois par jour, ils prient On leur demande de tuer les mécréants, et ils le font... C'est pas plus compliqué que cela |
| | | Algorab
| Sujet: Re: Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? Lun 11 Juil 2016, 14:00 | |
| - nickel a écrit:
- Algorab a écrit:
- "prendrez vous qu'une partie du livre et rejeterez le reste?"
je ne vois pas en quoi ça s'appliquerait à nous...
Ce n est plus un livre le coran ? mouais, je vois ce que tu veux dire, la prochaine fois je ferai un post plus clair. Je veux dire que phoutoufoot nous accuse de ne prendre que les versets qui nous arrangent. Je ne vois pas en quoi il dit vrai. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? Lun 11 Juil 2016, 14:04 | |
| - Algorab a écrit:
- nickel a écrit:
- Algorab a écrit:
- "prendrez vous qu'une partie du livre et rejeterez le reste?"
je ne vois pas en quoi ça s'appliquerait à nous...
Ce n est plus un livre le coran ? mouais, je vois ce que tu veux dire, la prochaine fois je ferai un post plus clair.
Je veux dire que phoutoufoot nous accuse de ne prendre que les versets qui nous arrangent. Je ne vois pas en quoi il dit vrai. Je n'accuse personne, je te donne un verset du Coran très clair à ce sujet Je suis au contraire ravi et rassuré que les musulmans ne suivent pas toutes les prescriptions coranique à la lettre, crois moi! |
| | | Algorab
| Sujet: Re: Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? Lun 11 Juil 2016, 14:06 | |
| - phoutoufoot a écrit:
Non ça m'arrange pas du tout, Ça m'arrange pas de me rendre à un concert ou dans le métro la boule au ventre en priant pour qu'aucun kamikaze décide de se faire sauter et ainsi m'ôter la vie,
ça fait 4 mois que je prends le métro et le RER non stop, et moi aussi j'ai parfois la boule au ventre. Mais il y a plein d'autres occasions de mourir que j'arrive à relativiser. - Citation :
- Oui les extrémistes ont raisons car ils lisent les textes tels qu'ils sont, dans un livre clair comme il est dit...
On leur demande de ne pas boire, ils ne boivent pas On leur demander de prier au moins 5 fois par jour, ils prient On leur demande de tuer les mécréants, et ils le font...
C'est pas plus compliqué que cela on leur demande de ne pas tuer d'innocents, et ils ne le font pas. on leur demande de respecter la vie, et ils ne le font pas. on leur demande de réfléchir et ils ne le font pas. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? Lun 11 Juil 2016, 14:10 | |
| - Algorab a écrit:
- phoutoufoot a écrit:
Non ça m'arrange pas du tout, Ça m'arrange pas de me rendre à un concert ou dans le métro la boule au ventre en priant pour qu'aucun kamikaze décide de se faire sauter et ainsi m'ôter la vie,
ça fait 4 mois que je prends le métro et le RER non stop, et moi aussi j'ai parfois la boule au ventre. Mais il y a plein d'autres occasions de mourir que j'arrive à relativiser.
- Citation :
- Oui les extrémistes ont raisons car ils lisent les textes tels qu'ils sont, dans un livre clair comme il est dit...
On leur demande de ne pas boire, ils ne boivent pas On leur demander de prier au moins 5 fois par jour, ils prient On leur demande de tuer les mécréants, et ils le font...
C'est pas plus compliqué que cela on leur demande de ne pas tuer d'innocents, et ils ne le font pas. on leur demande de respecter la vie, et ils ne le font pas. on leur demande de réfléchir et ils ne le font pas. Heureusement qu'il existe d'autres façons de mourir que d'être assasiné par des fous d'Allah, Dieu merci. Effectivement, il y a à boire et à manger dans le Coran (et les hadiths n'en parlons même pas). Pourtant Allah nous dit dans le Coran qu'on trouverait mainte et mainte contradiction si ce livre provenait d'un autre que Dieu... Et il y a énormément de contradiction. |
| | | Pierresuzanne
| Sujet: Re: Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? Lun 11 Juil 2016, 14:16 | |
| - Algorab a écrit:
- on leur demande de ne pas tuer d'innocents, et ils ne le font pas.
Tout dépend de la définition que l'on donne à innocents.Si un non musulman, où même quelqu'un qui aurait eu la possibilité de devenir musulman mais qui aurait refusé, est considéré comme un pécheur, ou même comme un criminel, il est normal que certains musulmans l'estiment coupable ... donc essaient de le tuer. « Ô vous qui croyez ! Combattez (tuez) ceux des incrédules qui sont auprès de vous. Qu’ils vous trouvent durs. » (S. 9, 123). |
| | | Shalom
| Sujet: Re: Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? Mar 12 Juil 2016, 02:38 | |
| - Citation :
- Serena57 a écrit : A la lecture de ces versets du coran qui parlent des non musulmans pensez vous que le "dialogue" avec des gens qui vous maudissent et souhaitent vôtre mort à des limites???
Lol je pense que le dialogue chrétiens et musulmans est possible uniquement si les musulmans les 2 prescriptions qu'Allah leur recommande dans le coran : 1/ Croire en l'inspiration divine de la Bible (Thora, prophètes, Evangile) 2/ Discuter avec respect et courtoisie avec les chrétiens Sourate 29:46 Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du Livre, sauf ceux d'entre eux qui sont injustes. Et dites : "Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et descendre vers vous, tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même, et c'est à Lui que nous nous soumettons".
|
| | | Chercheur
| Sujet: Re: Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? Mar 12 Juil 2016, 03:20 | |
| Sans parler de l'antisémitisme... |
| | | Algorab
| Sujet: Re: Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? Mar 12 Juil 2016, 10:05 | |
| - Shalom a écrit:
-
- Citation :
- Serena57 a écrit : A la lecture de ces versets du coran qui parlent des non musulmans pensez vous que le "dialogue" avec des gens qui vous maudissent et souhaitent vôtre mort à des limites???
Lol je pense que le dialogue chrétiens et musulmans est possible uniquement si les musulmans les 2 prescriptions qu'Allah leur recommande dans le coran :
1/ Croire en l'inspiration divine de la Bible (Thora, prophètes, Evangile) 2/ Discuter avec respect et courtoisie avec les chrétiens
Sourate 29:46 Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du Livre, sauf ceux d'entre eux qui sont injustes. Et dites : "Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et descendre vers vous, tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même, et c'est à Lui que nous nous soumettons".
C'est exactement ça ! Où est le problème dans ce cas ^^ |
| | | rosarum
| Sujet: Re: Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? Mar 12 Juil 2016, 10:18 | |
| - Algorab a écrit:
- Shalom a écrit:
-
- Citation :
- Serena57 a écrit : A la lecture de ces versets du coran qui parlent des non musulmans pensez vous que le "dialogue" avec des gens qui vous maudissent et souhaitent vôtre mort à des limites???
Lol je pense que le dialogue chrétiens et musulmans est possible uniquement si les musulmans les 2 prescriptions qu'Allah leur recommande dans le coran :
1/ Croire en l'inspiration divine de la Bible (Thora, prophètes, Evangile) 2/ Discuter avec respect et courtoisie avec les chrétiens
Sourate 29:46 Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du Livre, sauf ceux d'entre eux qui sont injustes. Et dites : "Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et descendre vers vous, tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même, et c'est à Lui que nous nous soumettons".
C'est exactement ça ! Où est le problème dans ce cas ^^ il me semble que vous oubliez cette restriction sauf ceux d'entre eux qui sont injustes.qu'est ce qu'un juif ou un chrétien " injuste" ? celui qui ne reconnait pas Mohamed comme un prophète est t il injuste ? |
| | | Chercheur
| | | | Pierresuzanne
| Sujet: Re: Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? Mar 12 Juil 2016, 17:25 | |
| - rosarum a écrit:
- Sourate 29:46 Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du Livre, sauf ceux d'entre eux qui sont injustes. Et dites : "Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et descendre vers vous, tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même, et c'est à Lui que nous nous soumettons".
il me semble que vous oubliez cette restriction sauf ceux d'entre eux qui sont injustes.
qu'est ce qu'un juif ou un chrétien "injuste" ? celui qui ne reconnait pas Mohamed comme un prophète est t il injuste ? - Chercheur a écrit:
- J'adore ta question rosarum
c'est effectivement tout le charme du Coran, il y a toujours des rajouts, des incises, qui permettent de transformer un verset a priori sympa, en quelque chose qui l'est beaucoup moins, et que les musulmans n'hésiteront pas à ressortir quand ils voudront justifier leur cruauté. |
| | | Raziel
| Sujet: Re: Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? Mar 12 Juil 2016, 20:30 | |
| - Algorab a écrit:
- Shalom a écrit:
-
- Citation :
- Serena57 a écrit : A la lecture de ces versets du coran qui parlent des non musulmans pensez vous que le "dialogue" avec des gens qui vous maudissent et souhaitent vôtre mort à des limites???
Lol je pense que le dialogue chrétiens et musulmans est possible uniquement si les musulmans les 2 prescriptions qu'Allah leur recommande dans le coran :
1/ Croire en l'inspiration divine de la Bible (Thora, prophètes, Evangile) 2/ Discuter avec respect et courtoisie avec les chrétiens
Sourate 29:46 Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du Livre, sauf ceux d'entre eux qui sont injustes. Et dites : "Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et descendre vers vous, tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même, et c'est à Lui que nous nous soumettons".
C'est exactement ça ! Où est le problème dans ce cas ^^ Le problème, c'est qu'en discutant de façon courtoise avec un mushrikun, le musulman cache tout le mal qu'il pense de l'avenir de cette personne. De même, j'ai un effroi gigantesque quand je sais qu'un musulman qui honore sa femme chrétienne, se dit intérieurement "toi, tu iras en enfer, mais en attendant, je profite". Voilà le problème auquel les musulmans n'offrent pas de réponse. |
| | | Algorab
| Sujet: Re: Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? Mar 12 Juil 2016, 20:54 | |
| Bien sûr que non... comme si ça nous réjouissait...
On peut prier pour la guidée de n'importe quelle personne qui n'est pas dans l'Islam. Qui sommes-nous pour savoir où sera cette personne dans l'au-delà ?
|
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? Mar 12 Juil 2016, 21:02 | |
| - Raziel a écrit:
- Algorab a écrit:
- Shalom a écrit:
Lol je pense que le dialogue chrétiens et musulmans est possible uniquement si les musulmans les 2 prescriptions qu'Allah leur recommande dans le coran :
1/ Croire en l'inspiration divine de la Bible (Thora, prophètes, Evangile) 2/ Discuter avec respect et courtoisie avec les chrétiens
Sourate 29:46 Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du Livre, sauf ceux d'entre eux qui sont injustes. Et dites : "Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et descendre vers vous, tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même, et c'est à Lui que nous nous soumettons".
C'est exactement ça ! Où est le problème dans ce cas ^^ Le problème, c'est qu'en discutant de façon courtoise avec un mushrikun, le musulman cache tout le mal qu'il pense de l'avenir de cette personne. De même, j'ai un effroi gigantesque quand je sais qu'un musulman qui honore sa femme chrétienne, se dit intérieurement "toi, tu iras en enfer, mais en attendant, je profite".
Voilà le problème auquel les musulmans n'offrent pas de réponse.
Lorsque l'on decouvre la foi dans une religion monotheiste, il est impossible de continuer à douter sur ses origines divines et de revenir en arriere ou d'apostasier, au mieux, on enrichit sa voie et on ne doute plus maladivement, mais ceux qui ne connaissent pas la foi débattrons longtemps dessus, sur ses annulatifs, ses causes et ses conséquences jusqu'à s'entretuer.C'est le message que j ai ecris après le temoignage de estandrine ici[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Mais tu n es pas obligé de me croire, Il y a aussi quelques versets que j ai cité dans cette discussion [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | Raziel
| Sujet: Re: Que croire du pseudo dialogue islamo chrétien ? Mar 12 Juil 2016, 21:34 | |
| - qadassi a écrit:
- Raziel a écrit:
- Algorab a écrit:
C'est exactement ça ! Où est le problème dans ce cas ^^ Le problème, c'est qu'en discutant de façon courtoise avec un mushrikun, le musulman cache tout le mal qu'il pense de l'avenir de cette personne. De même, j'ai un effroi gigantesque quand je sais qu'un musulman qui honore sa femme chrétienne, se dit intérieurement "toi, tu iras en enfer, mais en attendant, je profite".
Voilà le problème auquel les musulmans n'offrent pas de réponse.
Lorsque l'on decouvre la foi dans une religion monotheiste, il est impossible de continuer à douter sur ses origines divines et de revenir en arriere ou d'apostasier, au mieux, on enrichit sa voie et on ne doute plus maladivement, mais ceux qui ne connaissent pas la foi débattrons longtemps dessus, sur ses annulatifs, ses causes et ses conséquences jusqu'à s'entretuer. C'est le message que j ai ecris après le temoignage de estandrine ici [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Mais tu n es pas obligé de me croire, Il y a aussi quelques versets que j ai cité dans cette discussion [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Merci Qadassi. Par ta pseudo-réponse, tu montres à tout me monde que j'avais raison. - Raziel a écrit:
- Le problème, c'est qu'en discutant de façon courtoise avec un mushrikun, le musulman cache tout le mal qu'il pense de l'avenir de cette personne.
De même, j'ai un effroi gigantesque quand je sais qu'un musulman qui honore sa femme chrétienne, se dit intérieurement "toi, tu iras en enfer, mais en attendant, je profite".
Voilà le problème auquel les musulmans n'offrent pas de réponse. |
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