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 Les femmes de Mohamed

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Childebrand

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MessageSujet: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyJeu 22 Mai 2014, 07:35

Rappel du premier message :

22 mai 2014

( Je me suis mis d'accord avec un modérateur pour avoir cette discussion avec vous malgré le fait que ce sujet a surement était déjà abordé dans le passé )

Voilà je pense qu'il n'est pas normal que certaines périodes de la vie de Mohamed ne soient pas mi au grand  jour, les musulmans ne montrent de Mohamed que ce qu'ils veulent bien montrer.

Mohamed a eu de nombreuses femmes dans sa vie, on dénombre entre 11 voire 13 mariages .Ce qui démontre déjà un grand intérêt de la part de Mohamed pour les femmes .Alors qu'Allah a demandé aux musulmans de n'avoir "que" 4 femmes, Mohamed lui déjà démontre que cette règle ne s’applique pas à lui . En plus de toute ces femmes Mohamed pouvait profiter aussi de ses enclaves sexuelles ou ces prises de guerre féminine (selon Ibn Khatir Mohamed avait 23 esclaves femmes, appelées milkelimen )

Je voudrais dialoguer sur 4 des femmes de Mohamed


  1. L'âge d’Aïcha lors de son mariage avec Mohamed qui était de 9 ans
  2. Son mariage avec Zaynab "ex-femme de son fils adoptif.
  3. Juwayriya une prise de guerre qui est devenue sa femme (son mari, Mustafa ben Safawan, a été tué )
  4. Safiya une juive, une autre prise de guerre qui est aussi devenue sa femme ( Mohamed a fait torturer et exécuté son mari ainsi que son père et son frère )


(lire la suite )


Dernière édition par Childebrand le Ven 23 Mai 2014, 07:12, édité 2 fois
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AuteurMessage
turabdin





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MessageSujet: Re: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyLun 11 Aoû 2014, 17:05

Salomon a écrit:
Pourquoi les prophètes Biblique étaient polygame ...........
on repond par la question et pas par la reponse tu est professionnelle je suis debutent
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MessageSujet: Re: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyLun 11 Aoû 2014, 17:07

turabdin a écrit:
Salomon a écrit:
Pourquoi les prophètes Biblique étaient polygame ...........
on repond par la question et pas par la reponse  tu est professionnelle je suis debutent

Salomon est un Monsieur  lol! Les femmes de Mohamed - Page 6 24389 
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Salomon

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MessageSujet: Re: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyLun 11 Aoû 2014, 17:10

turabdin a écrit:
Salomon a écrit:
Pourquoi les prophètes Biblique étaient polygame ...........
on repond par la question et pas par la reponse  tu est professionnelle je suis debutent

Sais tu qu'une réponse peut aussi se faire par une question ? tu as foi en la Bible donc ma question est ironique ............ la polygamie est une autorisation divine a partir de la chacun est libre d'avoir plusieurs épouses si il est capable de respecter les conditions de la polygamie .. donc dire pourquoi le prophète a plusieurs épouses c'est comme demander pourquoi j'aime le chocolat ... les goûts et les couleurs ne se discutent point .... je voudrais bien etre polygame mais je n'ai pas les qualités humaine pour gérer plusieurs épouses déjà une je galère ......
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morgankari77

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MessageSujet: Re: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyLun 11 Aoû 2014, 17:14

Salomon a écrit:
turabdin a écrit:
Salomon a écrit:
Pourquoi les prophètes Biblique étaient polygame ...........
on repond par la question et pas par la reponse  tu est professionnelle je suis debutent

Sais tu qu'une réponse peut aussi se faire par une question ? tu as foi en la Bible donc ma question est ironique ............ la polygamie est une autorisation divine a partir de la chacun est libre d'avoir plusieurs épouses si il est capable de respecter les conditions de la polygamie .. donc dire pourquoi le prophète a plusieurs épouses c'est comme demander pourquoi j'aime le chocolat ... les goûts et les couleurs ne se discutent point .... je voudrais bien etre polygame mais je n'ai pas les qualités humaine pour gérer plusieurs épouses déjà une je galère ......

Cite-nous donc le nom d'un prophète quia eu ne serait ce que deux femmes stp. Et sois véridique
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MessageSujet: Re: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyLun 11 Aoû 2014, 17:18

Bonjour cher turabdin

Ton sujet devrai a mon avis être  divise en deux fils puisque il traite de deux sujets différents et très intéressants :
1- le pourquoi de la polygamie du prophète paix sur lui

2 - l'adoption formelle chez les musulmans


turabdin a écrit:
De ce fait aussi, l’Islam établit de façon claire une inégalité nette entre le fils « naturel » et le fils adoptif.Ces versets permirent au prophète d’interdire officiellement l’adoption d’enfant abandonné en terre d’Islam jusqu’aujourd’hui.

Ces versets bouleversèrent également une coutume bédouine vieille de plusieurs siècles, et confirmèrent d’un point de vue religieux, la différenciation entre le fils naturel et le fils adoptif au sein de la communauté des croyants, les deux ayant jusqu’alors le même statut juridique dans la société arabe.

En effet, c’est à la suite de ce mariage que la tradition d’accueil des enfants orphelins ou abandonnés en tant qu’enfant adoptif ayant les mêmes droits que leurs frères et sœurs biologiques, fut interdite par l’Islam.

Cette interdiction d’une tradition d’amour et de générosité ancestrale chez les Arabes, fut la conséquence directe de cet épisode de la vie de Mohamed.

La parole de Dieu (Sourate 33, versets 4,5 et 37) officialise cette interdiction de toute forme d’adoption qui donnerait à l’enfant adopté les mêmes droits que les enfants biologiques : « Allah n’a point fait de vos enfants adoptifs vos propres enfants».

Comme souvent, nos spécialistes de l’Islam justifient certains faits contraires à la morale par le contexte historique de l’époque des faits, je tiens à souligner que dans ce cas précis, le contexte de l’époque, approuvait l’adoption, qui était considéré comme un acte d’amour et de générosité envers les enfants orphelins, abandonnés ou pauvres.

Mohamed lui-même respecta donc cette tradition en vigueur, jusqu’au jour où il épousa Zaynab, la femme de son fils adoptif Zayd.

Les conséquences du mariage de Mohamed avec Zaïnab, la femme de son fils adoptif Zayd, sur des millions d’enfants aujourd’hui.

J’aimerai savoir comment l’Islam présente les circonstances et les conséquences de ce « mariage » de Mohamed, le « parfait des modèles » sur des millions d’enfants innocents, qui subissent jusqu’aujourd’hui les discriminations officielles que les lois des pays arabo-musulmans leurs imposent, pour la simple raison qu’ils ne sont pas issus à leur naissance d’une filiation biologiques.

Il s’agit des enfants abandonnés, orphelins, nés hors mariage ou qui pour une autre raison n’ont pas la chance d’avoir une filiation biologique, A ces enfants, l’Islam et la loi officielle des pays arabo-musulmans refusent le droit d’être adopté et des disposer des mêmes droits que leurs frères et sœurs ayant une filiation biologique.

il faut préciser que Le concept de l’adoption en Islam est quelque peu différent de la notion moderne. En effet, la religion musulmane interdit l'adoption formelle qui consiste à rattacher volontairement à sa propre personne l’enfant de quelqu’un d’autre et à lui appliquer tous les droits de filiation avec toutes les conséquences sociales et identitaires qui en découlent
il faut dire qu’adopter est prendre dans sa famille l'enfant de quelqu'un d'autre par une procédure légale et de l'élever comme s'il était le sien. Cela signifie qu'un enfant adopté ne portera plus le nom de son père biologique et aura donc pour résultat qu'il ou elle sera coupé  de tous les droits ou responsabilités envers ses parents biologiques et sera traité alors comme l'enfant à part entière de ceux qui l'adoptent.

Dieu dit dans CORAN 33:4. Allah n'a pas placé à l'homme deux coeurs dans sa poitrine. Il n'a point assimilé à vos mères vos épouses [à qui vous dites en les répudiant]: ‹Tu es [aussi illicite] pour moi que le dos de ma mère›. Il n'a point fait de vos enfants adoptifs vos propres enfants. Ce sont des propos [qui sortent] de votre bouche. Mais Allah dit la vérité et c'est Lui qui met [l'homme] dans la bonne direction.

L'adoption était largement répandue en Arabie et dans le reste du monde lorsque l'Islam a été révélé. Le Prophète Mohammed (psl) lui-même avait Zaïd comme fils adopté. Il était appelé "Zaïd fils de Mohammed".

Le Coran a alors permis de fixer des règles spécifiques sur la relation juridique entre un enfant et sa famille adoptive, qui permettent à l'enfant de s'épanouir à tous les niveaux sans être déchu de son identité :

1- l’enfant doit conserver le nom de ses parents biologiques

2- l’enfant ne peut pas prétendre avoir un droit sur l’héritage venant de ses parents adoptifs, toutefois il est permis et même souhaitable que le père adoptif fasse de son vivant, un testament en faveur de son fils ou de sa fille adoptive

3 - l’enfant à un droit d’héritage sur ses parents biologiques

4 - Les biens et les richesses de l’enfant doivent être protégé et non utilisés par les parents adoptifs

L’islam est formel : voler une part de cet argent est considéré comme un grand péché comme le précise Dieu dans :
CORAN 4:10 : « Ceux qui mangent (disposent) des biens des orphelins ne font que manger du feu dans leurs ventres. Ils brûleront dans les flammes de l’enfer »

Ainsi, s'il s'agit pour un homme et une femme de prendre en charge un enfant qui est orphelin ou qui n'a aucun soutien et de s'occuper de lui comme de leur propre enfant, en lui accordant toute la tendresse et la douceur dont il a besoin, en lui assurant sa prise en charge matérielle et en lui donnant une bonne éducation (morale, spirituelle, intellectuelle…), sans porter atteinte en aucune façon qui soit à sa véritable filiation,alors, cela est considéré comme un acte très méritoire aux yeux d'Allah.

L’islam reconnaît à chaque enfant le droit à une filiation paternelle qui est un droit imprescriptible. C’est pour cette raison qu’il a interdit l’adoption formelle qui prive l’enfant de ce droit. Cependant, il n’empêche pas qu’une famille intègre en son sein un enfant étranger et le protège, il y invite plutôt


turabdin a écrit:
Ayant alors surpris Zaynab bint Khuzaima (30 ans), épouse de son fils adoptif , en petite tenue, Mohamed fut ébloui par sa beauté, et eut envie d'elle. Pour se justifier contre toute accusation d’inceste, Mohamed inventa une histoire incroyable : Une opportune (!) révélation d’Allah l’autorisa à transgresser l’interdit social et à épouser sa belle-fille :
"O prophète ! Il t'es permis d'épouser les femmes que tu auras dotées, les captives qu'Allah aura fait tomber entre tes mains, les filles de tes oncles et de tes tantes maternels et paternels qui ont pris la fuite avec toi, et toute femme fidèle qui aura donné son âme au prophète. C'est une prérogative que nous t'accordons sur les autres croyants. " (Sourate 30, 49-51) (il y a aussi la sourate 33, 2-37).
Bien évidemment son fils Zaid accepta de divorcer pour répondre au désir légitime de son père et aux ordres d'Allah.
Les hadiths de Boukhari Vol. 7,48 disent à ce sujet :
Lorsque fut révélé le verset coranique permettant à Muhammad de retarder le tour de n'importe laquelle de ses épouses, et lorsque Muhammad déclara qu'Allah lui avait permis de se marier avec la femme de son fils adoptif, Aïcha lui dit ironiquement: « Ô envoyé d'Allah, je vois que ton Dieu s'est vite empressé de t'exaucer. »
La sourate 66, 1-5 fut également révélée inopinément (!) pour permettre au Prophète de délaisser ses épouses s'il le voulait afin de coucher avec Marya Qibtiya bint shamun appelée aussi maria la copte (une esclave sexuelle qu'on lui avait donné en cadeau).

Pour mieux comprendre les raisons qui ont pousse le prophete paix sur lui a prendre toutes ces femmes il faut voir dabord qui étaient ces femmes :

Parmi toutes ces femmes quelles sont celles qui étaient vierges?????????????????

 Seule  Aicha était vierge

La raison de ces mariages, était-elle le désir sexuel?
Une analyse de la vie du prophète montre que le désir sexuel avait disparu complètement de sa vie lorsqu'il a décidé de se marier avec TOUTES ses épouses

1- Il ne s'est marié qu'à l'âge de 25 ans
2- Il a épousé Notre mère Khadija à l'âge de 25 ans et a vécu avec elle seule pendant 25 ans.

3- Elle était de 15 ans son ainée et avait des enfants issues de 2 mariages précédents.


4- Il s'est abstenu de se remarier 2 ans après la mort de Khadija à cause de sa valeur pour lui et pour honorer sa mémoire.
5- Le prophète PSL a épousé ses autres épouses entre l'âge de 52 ans et 60 ans pour des raisons politiques religieuses et sociales

Donc.Est-ce possible que le désir sexuel s'est manifesté subitement à l'âge de 52 ans ???!

Et est-ce possible pour un homme qui aime tellement se marier, qu'il se marie à son jeune âge (âge où le désir sexuel est à son plus fort) avec une femme non-vierge,qui s'est mariée deux fois avant lui, et reste avec elle seule pendant 25 ans???????????????!

Et en plus ne pas se marier 2 ans après sa mort pour rester fidèle à sa mémoire?

Et qui était sa 2ème épouse?

Notre mère Saouda Bint Zamaa qui avait 80 ans! et qui était la première veuve en Islam Le prophète a voulu l'honorer et ses semblables (veuves)
dailleurs  lorsque Le bruit circula dans la Mecque que le prophete paix sur lui  avait demandé en mariage Sawda fille de Zam'ah. Les gens ne voulaient pas en croire à leurs oreilles. Ils s'interrogeaient, un léger doute dans l'esprit : Sawda était non seulement veuve mais âgée. En outre, elle n'était pas très belle. Il y avait une très grande différence entre elle et Khadija, belle, riche et convoitée par de grands notables mecquois. De plus, elle avait une haute stature dans le milieu Qurayshite.
Ce que ces gens ne comprenaient pas, c'est que le Prophète psl n'avait nullement l'idée de remplacer Khadija par Sawda ou par n'importe quelle autre femme. Sa première épouse était considérée par lui comme irremplaçable. Il recherchait surtout une femme qui pourrait tenir et organiser sa maison. Il songea qu'elle en était capable et remplissait des conditions honorables. En effet, Sawda avait émigré en Abyssinie avec son mari as-Sakran Ibn Amru Ash-Shams. Celui-ci mourut quelques temps après son arrivée dans cette terre étrangère. Ce fut ainsi que Sawda devint veuve, loin de sa patrie.

turabdin a écrit:
Ayant alors surpris Zaynab bint Khuzaima (30 ans), épouse de son fils adoptif , en petite tenue, Mohamed fut ébloui par sa beauté, et eut envie d'elle. Pour se justifier contre toute accusation d’inceste, Mohamed inventa une histoire incroyable : Une opportune (!) révélation d’Allah l’autorisa à transgresser l’interdit social et à épouser sa belle-fille :

cette version est fausse

voici ce qui s'est réellement passe : voir ce lien

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Salomon

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MessageSujet: Re: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyLun 11 Aoû 2014, 17:21

morgankari77 a écrit:
Salomon a écrit:
turabdin a écrit:

on repond par la question et pas par la reponse  tu est professionnelle je suis debutent

Sais tu qu'une réponse peut aussi se faire par une question ? tu as foi en la Bible donc ma question est ironique ............ la polygamie est une autorisation divine a partir de la chacun est libre d'avoir plusieurs épouses si il est capable de respecter les conditions de la polygamie .. donc dire pourquoi le prophète a plusieurs épouses c'est comme demander pourquoi j'aime le chocolat ... les goûts et les couleurs ne se discutent point .... je voudrais bien etre polygame mais je n'ai pas les qualités humaine pour gérer plusieurs épouses déjà une je galère ......

Cite-nous donc le nom d'un prophète quia  eu ne serait ce que deux femmes stp. Et sois véridique

David,Salomon,Abraham,Jacob,Moise,Saul,etc etc les prophètes Biblique avaient aucune limite alors que le prophète Muhammad via la révélation Coranique a établi une limite 4 femmes .... le Dieu de la Bible a instaurer l'autorisation du mariage polygame


« S'il prend une autre femme, il ne retranchera rien pour la première à la nourriture, au vêtement, et au droit conjugal. » (Exode 21,10)

Les chrétiens pour la plupart ne connaissent même pas leur écritures ...... ils s'opposent a la polygamie alors qu'ils ont pour livre de chevet sacrée la Bible ... c'est affligeant
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turabdin

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MessageSujet: Re: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyLun 11 Aoû 2014, 17:22

Salomon a écrit:
turabdin a écrit:
Salomon a écrit:
Pourquoi les prophètes Biblique étaient polygame ...........
on repond par la question et pas par la reponse  tu est professionnelle je suis debutent

Sais tu qu'une réponse peut aussi se faire par une question ? tu as foi en la Bible donc ma question est ironique ............ la polygamie est une autorisation divine a partir de la chacun est libre d'avoir plusieurs épouses si il est capable de respecter les conditions de la polygamie .. donc dire pourquoi le prophète a plusieurs épouses c'est comme demander pourquoi j'aime le chocolat ... les goûts et les couleurs ne se discutent point .... je voudrais bien etre polygame mais je n'ai pas les qualités humaine pour gérer plusieurs épouses déjà une je galère ......
merci pour la question
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farid





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MessageSujet: Re: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyLun 11 Aoû 2014, 17:38

turrabin reference de tes ahadith sil te plait que l on puisse avoir la certitude de se que tu avance
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Hakim





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MessageSujet: Re: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyLun 11 Aoû 2014, 18:10

Salomon a écrit:
Pourquoi les prophètes Biblique étaient polygame ...........

LES prophètes bibliques ? Encore une parole excessive... Cite-moi un prophète qui ait été polygame. Dès que Dieu s'est fait connaître à l'Homme, il a démontré qu'il détestait la polygamie.


Sacré Salomon ! Nous, on ne connaît pas la Bible, et toi tu ne sais pas ce qu'est un prophète ! C'est sans doute pour ça que tu prends Mohamed pour un prophète...
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turabdin

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MessageSujet: Re: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyLun 11 Aoû 2014, 18:14

farid a écrit:
turrabin reference de tes ahadith sil te plait que l on puisse avoir la certitude de se que tu avance
dis moi quel référence veut tu
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morgankari77

morgankari77



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MessageSujet: Re: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyLun 11 Aoû 2014, 18:22

Salomon a écrit:
morgankari77 a écrit:
Salomon a écrit:


Sais tu qu'une réponse peut aussi se faire par une question ? tu as foi en la Bible donc ma question est ironique ............ la polygamie est une autorisation divine a partir de la chacun est libre d'avoir plusieurs épouses si il est capable de respecter les conditions de la polygamie .. donc dire pourquoi le prophète a plusieurs épouses c'est comme demander pourquoi j'aime le chocolat ... les goûts et les couleurs ne se discutent point .... je voudrais bien etre polygame mais je n'ai pas les qualités humaine pour gérer plusieurs épouses déjà une je galère ......

Cite-nous donc le nom d'un prophète quia  eu ne serait ce que deux femmes stp. Et sois véridique

David,Salomon,Abraham,Jacob,Moise,Saul,etc etc les prophètes Biblique avaient aucune limite alors que le prophète Muhammad via la révélation Coranique a établi une limite 4 femmes .... le Dieu de la Bible a instaurer l'autorisation du mariage polygame


« S'il prend une autre femme, il ne retranchera rien pour la première à la nourriture, au vêtement, et au droit conjugal. » (Exode 21,10)

Les chrétiens pour la plupart ne connaissent même pas leur écritures ...... ils s'opposent a la polygamie alors qu'ils ont pour livre de chevet sacrée la Bible ... c'est affligeant

Je m'attendais bien à ton intervention Salomon, décidément, t'es ma star Very Happy Very Happy 
Bien, pour commencer: David, Salomon, Saul, et Jacob n'étaient pas prophète. Jacob fait partie de la ligné du Patriarche, étant son petit-fils (à Abraham). Comme son Grand-Père (Abraham), il n'était pas prophète, mais très grand croyant en Dieu, dont il (Dieu) était fier.
David, Salomon et Saul n'étaient pas prophètes non plus (à part chez vous, dans l'Islam), mais étaient des Rois d'Israel. L'islam revendiquera connaitre mieux l'histoire de ces rois qu’Israël?
Moïse n'a pas eu deux femmes non plus, mais une, et elle se prénommait Séphora, Fille de Jethro, Sacrificateur de Médian.
Le cas Moïse: Nombres 12 12.1 Marie et Aaron. Marie est nommée en tête parce que c'est celle qui est l'auteur du conflit qui avait pour motif ou pour prétexte la personne de sa belle-sœur. Aaron se laisse entraîner par elle comme naguères par le peuple (Exode 32.1-35). La femme cuschite. Sur les Cuschites, voir Genèse 10.6, note. Il n'est guère possible d'admettre que ce soit Séphora qui soit désignée par ces mots; le peuple des Madianites auquel elle appartenait, se rattachait à la famille d'Abraham (Exode 2.16, notes), tandis que les Cuschites étaient de race chamite. Comme il y avait déjà longtemps que Moïse avait épousé Séphora, on ne comprendrait pas pourquoi Marie lui chercherait querelle à ce sujet après tant d'années. Il est plus probable que Séphora était morte et que Moïse s'était remarié, soit avec une femme faisant partie de ces étrangers sortis d'Egypte avec les Israélites, soit avec une femme issue de cette race cuschite dont l'Arabie était en grande partie peuplée (Genèse 10.1-32). La loi n'interdisait que les mariages avec les Cananéennes (Exode 34.16; Deutéronome 7.3-4). La fière Israélite méprisait cette étrangère à la peau noire. Le reproche que Marie adressait à Moïse était sans doute un effet de la jalousie qu'elle éprouvait, ainsi qu'Aaron, de la position supérieure de leur frère cadet. Voilà donc Moïse, qui, accablé déjà par les soucis que lui causait le peuple, au lieu de trouver du secours dans sa famille, y rencontre de nouveaux sujets de peine! 12.2 N'a-t-il pas parlé par nous? Marie est appelée prophétesse (Exode 15.20); Aaron, comme souverain sacrificateur, détient les Urim et les Thummim (Exode 28.30, note), et il a souvent été associé à Moïse pour recevoir les révélations de Dieu. A l'inverse de Josué, qui redoutait de voir amoindrir les droits de Moïse, Aaron et Marie se refusent à reconnaître sa prééminence.
12.3 Moïse était fort doux. Dès qu'il s'agit de sa position personnelle, Moïse ne réclame point. Il est ardent quand il s'agit de la gloire de l'Eternel, doux et humble dans sa propre cause.
Cette remarque du narrateur, placée après les mots : Et l'Eternel l'entendit, explique pourquoi l'Eternel intervient immédiatement et sans que Moïse se soit plaint à lui. Celui-ci a laissé place à la colère (divine), selon l'expression de saint Paul (Romains 12.19). Le lecteur même qui pense que ce récit est procédé de la main de Moïse, doit, semble-t-il, reconnaître que cette remarque a été introduite ici par une autre main, mais évidemment par la main de quelqu'un qui connaissait de Moïse autre chose que les deux traits racontés Exode 2.12 et 23.19.

les prophètes Biblique avaient aucune limite alors que le prophète Muhammad via la révélation Coranique a établi une limite 4 femmes . a écrit:

Que l'on sache de Muhammad, il ne s'est pas limité qu'à 4 femmes, même s'il le permettait aux siens. Il a été consolateur pour les veuves, divorcées, pucelles, etc. S'il faut dire en cela (comme certains musulmans voudraient le faire paraitre) qu'il donnait par ces actes exemple d'unions acceptables, il y'avait à médine bien des veuves et divorcées. Or, Muhammad n'a pris que celles qui lui plaisait. Donc, attirance charnelle (d'une part), et besoin politique (d'autre part).
Il aurait suffit pour lui de dire qu'une veuve, divorcée, ou autre, est apte a être mariée, mais non en profiter pour le prouver. Alors mon cher Salomon, encore une fois je pense que tu comprendras que Muhammad n'a pas fait modèle sur ce sujet
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farid





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MessageSujet: Re: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyLun 11 Aoû 2014, 18:50

Hakim a écrit:
Sacré Salomon ! Nous, on ne connaît pas la Bible, et toi tu ne sais pas ce qu'est un prophète ! C'est sans doute pour ça que tu prends Mohamed pour un prophète...

bein tient ta soulever une bonne question en scusitancette phrase

qu est se qu un prophete?
et quel est la definition de l adoration ô vous les chretient?
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Salomon

Salomon



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MessageSujet: Re: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyLun 11 Aoû 2014, 18:57

morgankari77 a écrit:
Salomon a écrit:
morgankari77 a écrit:


Cite-nous donc le nom d'un prophète quia  eu ne serait ce que deux femmes stp. Et sois véridique

David,Salomon,Abraham,Jacob,Moise,Saul,etc etc les prophètes Biblique avaient aucune limite alors que le prophète Muhammad via la révélation Coranique a établi une limite 4 femmes .... le Dieu de la Bible a instaurer l'autorisation du mariage polygame


« S'il prend une autre femme, il ne retranchera rien pour la première à la nourriture, au vêtement, et au droit conjugal. » (Exode 21,10)

Les chrétiens pour la plupart ne connaissent même pas leur écritures ...... ils s'opposent a la polygamie alors qu'ils ont pour livre de chevet sacrée la Bible ... c'est affligeant

Je m'attendais bien à ton intervention Salomon, décidément, t'es ma star Very Happy Very Happy 
Bien, pour commencer: David, Salomon, Saul, et Jacob n'étaient pas prophète. Jacob fait partie de la ligné du Patriarche, étant son petit-fils (à Abraham). Comme son Grand-Père (Abraham), il n'était pas prophète, mais très grand croyant en Dieu, dont il (Dieu) était fier.
David, Salomon et Saul n'étaient pas prophètes non plus (à part chez vous, dans l'Islam), mais étaient des Rois d'Israel. L'islam revendiquera connaitre mieux l'histoire de ces rois qu’Israël?
Moïse n'a pas eu deux femmes non plus, mais une, et elle se prénommait Séphora, Fille de Jethro, Sacrificateur de Médian.
Le cas Moïse:  Nombres 12 12.1 Marie et Aaron. Marie est nommée en tête parce que c'est celle qui est l'auteur du conflit qui avait pour motif ou pour prétexte la personne de sa belle-sœur. Aaron se laisse entraîner par elle comme naguères par le peuple (Exode 32.1-35). La femme cuschite. Sur les Cuschites, voir Genèse 10.6, note. Il n'est guère possible d'admettre que ce soit Séphora qui soit désignée par ces mots; le peuple des Madianites auquel elle appartenait, se rattachait à la famille d'Abraham (Exode 2.16, notes), tandis que les Cuschites étaient de race chamite. Comme il y avait déjà longtemps que Moïse avait épousé Séphora, on ne comprendrait pas pourquoi Marie lui chercherait querelle à ce sujet après tant d'années. Il est plus probable que Séphora était morte et que Moïse s'était remarié, soit avec une femme faisant partie de ces étrangers sortis d'Egypte avec les Israélites, soit avec une femme issue de cette race cuschite dont l'Arabie était en grande partie peuplée (Genèse 10.1-32). La loi n'interdisait que les mariages avec les Cananéennes (Exode 34.16; Deutéronome 7.3-4). La fière Israélite méprisait cette étrangère à la peau noire. Le reproche que Marie adressait à Moïse était sans doute un effet de la jalousie qu'elle éprouvait, ainsi qu'Aaron, de la position supérieure de leur frère cadet. Voilà donc Moïse, qui, accablé déjà par les soucis que lui causait le peuple, au lieu de trouver du secours dans sa famille, y rencontre de nouveaux sujets de peine! 12.2 N'a-t-il pas parlé par nous? Marie est appelée prophétesse (Exode 15.20); Aaron, comme souverain sacrificateur, détient les Urim et les Thummim (Exode 28.30, note), et il a souvent été associé à Moïse pour recevoir les révélations de Dieu. A l'inverse de Josué, qui redoutait de voir amoindrir les droits de Moïse, Aaron et Marie se refusent à reconnaître sa prééminence.
   12.3 Moïse était fort doux. Dès qu'il s'agit de sa position personnelle, Moïse ne réclame point. Il est ardent quand il s'agit de la gloire de l'Eternel, doux et humble dans sa propre cause.
   Cette remarque du narrateur, placée après les mots : Et l'Eternel l'entendit, explique pourquoi l'Eternel intervient immédiatement et sans que Moïse se soit plaint à lui. Celui-ci a laissé place à la colère (divine), selon l'expression de saint Paul (Romains 12.19). Le lecteur même qui pense que ce récit est procédé de la main de Moïse, doit, semble-t-il, reconnaître que cette remarque a été introduite ici par une autre main, mais évidemment par la main de quelqu'un qui connaissait de Moïse autre chose que les deux traits racontés Exode 2.12 et 23.19.



Que l'on sache de Muhammad, il ne s'est pas limité qu'à 4 femmes, même s'il le permettait aux siens. Il a été consolateur pour les veuves, divorcées, pucelles, etc. S'il faut dire en cela (comme certains musulmans voudraient le faire paraitre) qu'il donnait par ces actes exemple d'unions acceptables, il y'avait à médine bien des veuves et divorcées. Or, Muhammad n'a pris que celles qui lui plaisait. Donc, attirance charnelle (d'une part), et besoin politique (d'autre part).
Il aurait suffit pour lui de dire qu'une veuve, divorcée, ou autre, est apte a être mariée, mais non en profiter pour le prouver. Alors mon cher Salomon, encore une fois je pense que tu comprendras que Muhammad n'a pas fait modèle sur ce sujet


Tout d'abord quelle est la définition de prophète en Islam? c'est un envoyé de Dieu prouve nous que les noms que j'ai cité de la Bible ne sont pas des envoyés de Dieu ..... la limite a 4 femmes cette loi est apparu après les mariages du prophète Muhammad donc avant d'affirmer une chose on la vérifie quand cette loi est apparu le prophète ne pouvait prendre de femmes en plus
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Salomon

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MessageSujet: Re: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyLun 11 Aoû 2014, 18:58

Hakim a écrit:
Sacré Salomon ! Nous, on ne connaît pas la Bible, et toi tu ne sais pas ce qu'est un prophète ! C'est sans doute pour ça que tu prends Mohamed pour un prophète...


Tu ne sais pas ce qu'est la définition fondamentale du prophète son essence fondamentale c'est qu'il ai un élu de Dieu,son envoyé
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farid





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MessageSujet: Re: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyLun 11 Aoû 2014, 19:11

quand bien meme ou est le mal de se marier avec une femme pour sa beauté ou sa classe social c est peché

pourquoi on est obliger par se que l on est prophete de se marier avec une moche !!!

et le prophete sallallah walayhi wa qalam ne pouvait pas se marier avec toute la planete non plus
il est pas comme cezrtain car lui il assume dans tout les besoin vestimentaire, toit, nouriture, charnel etc...
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turabdin

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MessageSujet: Re: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyLun 11 Aoû 2014, 19:28

farid a écrit:
quand bien meme ou est le mal de se marier avec une femme pour sa beauté ou sa classe social c est peché

pourquoi on est obliger par se que l on est prophete de se marier avec une moche !!!

et le prophete sallallah walayhi wa qalam ne pouvait pas se marier avec toute la planete non plus
il est pas comme cezrtain car lui il assume dans tout les besoin vestimentaire, toit, nouriture, charnel etc...
te marierai tu avec la femme de ton fils adoptif ????? moi perso même pas avec la femme d'un ami ni d'un proche mais bon se sont surement des coutumes et je ne parle pas de beauté ni de mocheter il ne faut pas mélanger .
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turabdin

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MessageSujet: Re: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyLun 11 Aoû 2014, 19:31

SKIPEER a écrit:
turabdin a écrit:
De ce fait aussi, l’Islam établit de façon claire une inégalité nette entre le fils « naturel » et le fils adoptif.Ces versets permirent au prophète d’interdire officiellement l’adoption d’enfant abandonné en terre d’Islam jusqu’aujourd’hui.

Ces versets bouleversèrent également une coutume bédouine vieille de plusieurs siècles, et confirmèrent d’un point de vue religieux, la différenciation entre le fils naturel et le fils adoptif au sein de la communauté des croyants, les deux ayant jusqu’alors le même statut juridique dans la société arabe.

En effet, c’est à la suite de ce mariage que la tradition d’accueil des enfants orphelins ou abandonnés en tant qu’enfant adoptif ayant les mêmes droits que leurs frères et sœurs biologiques, fut interdite par l’Islam.

Cette interdiction d’une tradition d’amour et de générosité ancestrale chez les Arabes, fut la conséquence directe de cet épisode de la vie de Mohamed.

La parole de Dieu (Sourate 33, versets 4,5 et 37) officialise cette interdiction de toute forme d’adoption qui donnerait à l’enfant adopté les mêmes droits que les enfants biologiques : « Allah n’a point fait de vos enfants adoptifs vos propres enfants».

Comme souvent, nos spécialistes de l’Islam justifient certains faits contraires à la morale par le contexte historique de l’époque des faits, je tiens à souligner que dans ce cas précis, le contexte de l’époque, approuvait l’adoption, qui était considéré comme un acte d’amour et de générosité envers les enfants orphelins, abandonnés ou pauvres.

Mohamed lui-même respecta donc cette tradition en vigueur, jusqu’au jour où il épousa Zaynab, la femme de son fils adoptif Zayd.

Les conséquences du mariage de Mohamed avec Zaïnab, la femme de son fils adoptif Zayd, sur des millions d’enfants aujourd’hui.

J’aimerai savoir comment l’Islam présente les circonstances et les conséquences de ce « mariage » de Mohamed, le « parfait des modèles » sur des millions d’enfants innocents, qui subissent jusqu’aujourd’hui les discriminations officielles que les lois des pays arabo-musulmans leurs imposent, pour la simple raison qu’ils ne sont pas issus à leur naissance d’une filiation biologiques.

Il s’agit des enfants abandonnés, orphelins, nés hors mariage ou qui pour une autre raison n’ont pas la chance d’avoir une filiation biologique, A ces enfants, l’Islam et la loi officielle des pays arabo-musulmans refusent le droit d’être adopté et des disposer des mêmes droits que leurs frères et sœurs ayant une filiation biologique.
il faut préciser que Le concept de l’adoption en Islam est quelque peu différent de la notion moderne. En effet, la religion musulmane interdit l'adoption formelle qui consiste à rattacher volontairement à sa propre personne l’enfant de quelqu’un d’autre et à lui appliquer tous les droits de filiation avec toutes les conséquences sociales et identitaires qui en découlent
il faut dire qu’adopter est prendre dans sa famille l'enfant de quelqu'un d'autre par une procédure légale et de l'élever comme s'il était le sien. Cela signifie qu'un enfant adopté ne portera plus le nom de son père biologique et aura donc pour résultat qu'il ou elle sera coupé  de tous les droits ou responsabilités envers ses parents biologiques et sera traité alors comme l'enfant à part entière de ceux qui l'adoptent.

Dieu dit dans CORAN 33:4. Allah n'a pas placé à l'homme deux coeurs dans sa poitrine. Il n'a point assimilé à vos mères vos épouses [à qui vous dites en les répudiant]: ‹Tu es [aussi illicite] pour moi que le dos de ma mère›. Il n'a point fait de vos enfants adoptifs vos propres enfants. Ce sont des propos [qui sortent] de votre bouche. Mais Allah dit la vérité et c'est Lui qui met [l'homme] dans la bonne direction.

L'adoption était largement répandue en Arabie et dans le reste du monde lorsque l'Islam a été révélé. Le Prophète Mohammed (psl) lui-même avait Zaïd comme fils adopté. Il était appelé "Zaïd fils de Mohammed".

Le Coran a alors permis de fixer des règles spécifiques sur la relation juridique entre un enfant et sa famille adoptive, qui permettent à l'enfant de s'épanouir à tous les niveaux sans être déchu de son identité :

1- l’enfant doit conserver le nom de ses parents biologiques

2- l’enfant ne peut pas prétendre avoir un droit sur l’héritage venant de ses parents adoptifs, toutefois il est permis et même souhaitable que le père adoptif fasse de son vivant, un testament en faveur de son fils ou de sa fille adoptive

3 - l’enfant à un droit d’héritage sur ses parents biologiques

4 - Les biens et les richesses de l’enfant doivent être protégé et non utilisés par les parents adoptifs

L’islam est formel : voler une part de cet argent est considéré comme un grand péché comme le précise Dieu dans :
CORAN 4:10 : « Ceux qui mangent (disposent) des biens des orphelins ne font que manger du feu dans leurs ventres. Ils brûleront dans les flammes de l’enfer »

Ainsi, s'il s'agit pour un homme et une femme de prendre en charge un enfant qui est orphelin ou qui n'a aucun soutien et de s'occuper de lui comme de leur propre enfant, en lui accordant toute la tendresse et la douceur dont il a besoin, en lui assurant sa prise en charge matérielle et en lui donnant une bonne éducation (morale, spirituelle, intellectuelle…), sans porter atteinte en aucune façon qui soit à sa véritable filiation,alors, cela est considéré comme un acte très méritoire aux yeux d'Allah.

L’islam reconnaît à chaque enfant le droit à une filiation paternelle qui est un droit imprescriptible. C’est pour cette raison qu’il a interdit l’adoption formelle qui prive l’enfant de ce droit. Cependant, il n’empêche pas qu’une famille intègre en son sein un enfant étranger et le protège, il y invite plutôt
merci pour la réponse
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gerard2007

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MessageSujet: Re: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyLun 11 Aoû 2014, 19:38

Salomon a écrit:
morgankari77 a écrit:
Salomon a écrit:


Sais tu qu'une réponse peut aussi se faire par une question ? tu as foi en la Bible donc ma question est ironique ............ la polygamie est une autorisation divine a partir de la chacun est libre d'avoir plusieurs épouses si il est capable de respecter les conditions de la polygamie .. donc dire pourquoi le prophète a plusieurs épouses c'est comme demander pourquoi j'aime le chocolat ... les goûts et les couleurs ne se discutent point .... je voudrais bien etre polygame mais je n'ai pas les qualités humaine pour gérer plusieurs épouses déjà une je galère ......

Cite-nous donc le nom d'un prophète quia  eu ne serait ce que deux femmes stp. Et sois véridique

David,Salomon,Abraham,Jacob,Moise,Saul,etc etc les prophètes Biblique avaient aucune limite alors que le prophète Muhammad via la révélation Coranique a établi une limite 4 femmes .... le Dieu de la Bible a instaurer l'autorisation du mariage polygame


« S'il prend une autre femme, il ne retranchera rien pour la première à la nourriture, au vêtement, et au droit conjugal. » (Exode 21,10)

Les chrétiens pour la plupart ne connaissent même pas leur écritures ...... ils s'opposent a la polygamie alors qu'ils ont pour livre de chevet sacrée la Bible ... c'est affligeant
Le prophète Mohamed a créé une limite pour les autres .
Faites ce que je vous dis et ne faites pas ce que je fais.
Libre a vous de suivre .
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Mucahid Sehit

Mucahid Sehit



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MessageSujet: Re: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyLun 11 Aoû 2014, 19:44

turabdin a écrit:
L’adoption de Zayd par Mohamed selon les biographes faisant autorité dans l’Islam :

Al-Bukhârî, auteur de la recension de Hadiths ( Sahih Al Bukhari) qui fait autorité dans l’Islam rapporte dans ses Hadiths : « Le Prophète emmena Zayd dans al-Hijr (un emplacement où les Mecquois se réunissaient pour leurs affaires) et clama : « Soyez témoin que Zayd est mon fils, il hérite de moi et j’hérite de lui. » Satisfaits du sort de leur enfant, les proches de Zayd prirent congé. Depuis ce jour, Zayd fut appelé Zayd Ibn Muhammad (ce qui signifie : fils de Muhammad) et Abdullâh Ibn Umar confirme à ce sujet : « Nous l’appelions Zayd Ibn Muhammad ». »

D’après Muhammad Ibn Usâmah Ibn Zayd, son père narre que le Prophète  dit : « Ô Zayd, tu fais partie de moi et tu es l’homme le plus cher à mon coeur. »

Ibn Ishâq rapporte dans sa Biographie de Mohamed (« Sirat Rassoul Allahi ») :

« Une fois que le Prophète avait adopté Zayd, il le maria avec sa cousine Zaynab Bint Jahsh (la fille de sa tante Umaymah BintAbd Al-Muttalib) ».

Après l’hégire, Zayd assista à la bataille de Badr et toutes les batailles qui la suivirent. Il reçut le martyr pendant la bataille de Mu’tah alors qu’il était à la tête de l’armée. Il était alors âgé de 55 ans. D’après Aïshah, à chaque fois que le Prophète envoyait Zayd dans une expédition, il lui en donnait le commandement et s’il lui avait survécu, il lui aurait donné le Califat.

Trouble de Mohamed devant la beauté de Zaynab :

Toujours selon les historiens musulmans des premiers siècles de l’Hégire :

« Un jour le prophète de Dieu se rendait vers la maison de son fils adoptif pour s’entretenir avec ce dernier qui n’était pas à la maison. Zaynab décida d’accueillir le prophète à la fenêtre. Zaynab était alors en tenue légère, et la tenture en poil de chameau qui tenait lieu de porte se souleva sous une brise légère, et révéla alors son corps aux yeux du prophète de Dieu, qui baissa la tête, rougit et détourna son regard. Il s’écria alors, troublé par la beauté de la femme de son fils adoptif :

» Louange à Dieu le Très Grand ! Louange à Dieu qui change les cœurs !  »

Muhammad reparti aussitôt chez lui.

Lorsque Zayd rentra chez lui, sa femme lui rendit compte de la visite du prophète. En entendant les mots prononcés par Mohamed, Zayd va retrouver Mohamed et lui dit:  » Je désire me séparer de ma femme. »
« Pourquoi donc ? As-tu des soupçons à son égard ?  » Répondit Mohamed.
Zayd :  » Non, je n’ai aucun soupçon, je ne lui vois que des qualités.  »
Mohamed : « Gardes ton épouse et soumets-toi à Dieu. »

Zayd insista, mais le prophète lui répéta : « Gardes ton épouse et soumets-toi à Dieu.  »

Devant les hésitations de Mohamed d’épouser la femme de son fils adoptif, car selon les règles de l’époque en Arabie, cela constituerait un mariage « incestueux ». Il faut savoir qu’en Arabie, à cette époque, une union du père avec l’ex-femme de son fils adoptif était très mal vue par la société qui la considérait de ce fait comme honteuse.  Mais Allah vient au secours de Mohamed et lui dit qu’il avait le droit d’aimer cette femme, et il a béni ce mariage en envoyant ce verset du Coran, sous le prétexte que  Zayd n’était pas un fils de sang :

Ainsi dans la Sourate 33, verset 37, Zayd est spécifiquement mentionné : « O Muhammad : tu as dit un jour à cet homme envers lequel Dieu a été plein de bonté, et qu’il a comblé de ses faveurs : Garde ta femme et crains Dieu ; et tu cachais dans ton cœur ce que Dieu devait bientôt mettre au grand jour. Il était cependant plus juste de craindre Dieu. Mais lorsque Zayd prit un parti et résolut de répudier sa femme, nous te l’unîmes par mariage, afin que ce ne soit pas pour les croyants un crime d’épouser les femmes de leurs fils adoptifs après leur répudiation. Le précepte divin doit avoir son exécution. »

Dans la même sourate, au verset 4, Allah interdit définitivement l’adoption qui était courante en Arabie à l’époque :

« Appelez vos fils adoptifs du nom de leur père ce sera plus équitable devant Dieu. Si vous ne connaissez pas leur père, qu’ils soient vos frères en religion et vos compagnons. »

A la suite de ces versets divins, Mohamed épousa la femme de son fils Zayd, envers lequel il abjura son engagement solennel d’adoption et qu’il renia en tant que fils adoptif. Zayd fut obligé d’abandonner son nom, qui était Zayd ibn Mohammed, pour reprendre son nom d’origine : Zayd Ibn Haritha.

Le prophète, chargea Aïcha d’aller porter la nouvelle à Zaynab. Or Aïcha, jalouse que Zaynab est était désignée par Dieu par un verset coranique pour être l’épouse de Muhammad, alla porter la nouvelle à Salma, la servante du Mohamed, qui la transmis à Zaynab. Cette dernière fut tellement heureuse de l’honneur qui lui était faite qu’elle offrit des bracelets d’argent à la servante.

Le verset suivant fut alors révélé peu après à Muhammad pour confirmer le statut légal de son  mariage  avec Zaynab :

(Sourate 33 , verset 40) :«  Muhammad n’a jamais été le père de l’un de vos hommes, mais le messager d’Allah et le dernier des prophètes. »

De ce fait aussi, l’Islam établit de façon claire une inégalité nette entre le fils « naturel » et le fils adoptif.Ces versets permirent au prophète d’interdire officiellement l’adoption d’enfant abandonné en terre d’Islam jusqu’aujourd’hui.

Ces versets bouleversèrent également une coutume bédouine vieille de plusieurs siècles, et confirmèrent d’un point de vue religieux, la différenciation entre le fils naturel et le fils adoptif au sein de la communauté des croyants, les deux ayant jusqu’alors le même statut juridique dans la société arabe.

En effet, c’est à la suite de ce mariage que la tradition d’accueil des enfants orphelins ou abandonnés en tant qu’enfant adoptif ayant les mêmes droits que leurs frères et sœurs biologiques, fut interdite par l’Islam.

Cette interdiction d’une tradition d’amour et de générosité ancestrale chez les Arabes,  fut la conséquence directe de cet épisode de la vie de Mohamed.

La parole de Dieu (Sourate 33, versets 4,5 et 37)  officialise cette interdiction de toute forme d’adoption qui donnerait à l’enfant adopté les mêmes droits que les enfants biologiques : « Allah n’a  point fait de vos enfants  adoptifs vos propres enfants».

Comme souvent, nos spécialistes de l’Islam justifient certains faits contraires à la morale par le contexte historique de l’époque des faits, je tiens à souligner que dans ce cas précis, le contexte de l’époque, approuvait l’adoption, qui était considéré comme un acte d’amour et de générosité envers les enfants orphelins, abandonnés ou pauvres.

Mohamed lui-même respecta donc cette tradition en vigueur, jusqu’au jour où il épousa Zaynab, la femme de son fils adoptif Zayd.

Les conséquences du mariage de Mohamed avec Zaïnab, la femme de son fils adoptif Zayd, sur des millions d’enfants aujourd’hui.

J’aimerai savoir comment l’Islam présente les circonstances et les conséquences de ce « mariage » de Mohamed, le « parfait des modèles » sur des millions d’enfants innocents, qui subissent jusqu’aujourd’hui les discriminations officielles que les lois des pays arabo-musulmans leurs imposent, pour la simple raison qu’ils ne sont pas issus à leur naissance d’une filiation biologiques.

Il s’agit des enfants abandonnés, orphelins, nés hors mariage ou qui pour une autre raison n’ont pas la chance d’avoir une filiation biologique, A ces enfants, l’Islam et la loi officielle des pays arabo-musulmans refusent le droit d’être adopté et des disposer des mêmes droits que leurs frères et sœurs ayant une filiation biologique.

Je tiens à rappeler que ces discriminations ne sont pas l’œuvre de quelques islamistes radicaux et minoritaires, mais figurent explicitement et d’une manière officielle dans l’Islam qu’il soit sunnite ou chiite, et dans les législations officielles des pays arabo-musulmans aujourd’hui.

Ayant alors surpris Zaynab bint Khuzaima (30 ans), épouse de son fils adoptif , en petite tenue, Mohamed fut ébloui par sa beauté, et eut envie d'elle. Pour se justifier contre toute accusation d’inceste, Mohamed inventa une histoire incroyable : Une opportune (!) révélation d’Allah l’autorisa à transgresser l’interdit social et à épouser sa belle-fille :
"O prophète ! Il t'es permis d'épouser les femmes que tu auras dotées, les captives qu'Allah aura fait tomber entre tes mains, les filles de tes oncles et de tes tantes maternels et paternels qui ont pris la fuite avec toi, et toute femme fidèle qui aura donné son âme au prophète. C'est une prérogative que nous t'accordons sur les autres croyants. " (Sourate 30, 49-51) (il y a aussi la sourate 33, 2-37).
Bien évidemment son fils Zaid accepta de divorcer pour répondre au désir légitime de son père et aux ordres d'Allah.
Les hadiths de Boukhari Vol. 7,48 disent à ce sujet :
Lorsque fut révélé le verset coranique permettant à Muhammad de retarder le tour de n'importe laquelle de ses épouses, et lorsque Muhammad déclara qu'Allah lui avait permis de se marier avec la femme de son fils adoptif, Aïcha lui dit ironiquement: « Ô envoyé d'Allah, je vois que ton Dieu s'est vite empressé de t'exaucer. »
La sourate 66, 1-5 fut également révélée inopinément (!) pour permettre au Prophète de délaisser ses épouses s'il le voulait afin de coucher avec Marya Qibtiya bint shamun appelée aussi maria la copte (une esclave sexuelle qu'on lui avait donné en cadeau).

Pourquoi Salomon s'est-il marié avec 300 femmes ?
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Hakim





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MessageSujet: Re: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyLun 11 Aoû 2014, 19:53

Salomon a écrit:
Hakim a écrit:
Sacré Salomon ! Nous, on ne connaît pas la Bible, et toi tu ne sais pas ce qu'est un prophète ! C'est sans doute pour ça que tu prends Mohamed pour un prophète...


Tu ne sais pas ce qu'est la définition fondamentale du prophète son essence fondamentale c'est qu'il ai un élu de Dieu,son envoyé
Tu crois nous donner la définition fondamentale... en passant sous silence la partie fondamentale de la définition. Tu es incroyable. Merci pour ce numéro.
Un prophète, c'est celui à qui Dieu donne une mission. Un prophète annonce un message qui, généralement, avertit les croyants qu'ils sont sur le mauvais chemin.
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Hakim





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MessageSujet: Re: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyLun 11 Aoû 2014, 19:55

Ansar Ash-Shariah a écrit:
Pourquoi Salomon s'est-il marié avec 300 femmes ?
1. Salomon n'était pas un prophète.
2. Personne n'a jamais voulu faire passer Salomon pour un homme parfait.
3. Salomon s'est repenti.
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suryoyo





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MessageSujet: Re: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyLun 11 Aoû 2014, 20:00

Hakim a écrit:
Sacré Salomon ! Nous, on ne connaît pas la Bible, et toi tu ne sais pas ce qu'est un prophète ! C'est sans doute pour ça que tu prends Mohamed pour un prophète...
meme pour lui adan ete un prophete .
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morgankari77

morgankari77



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MessageSujet: Re: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyLun 11 Aoû 2014, 20:18

gerard2007 a écrit:
Salomon a écrit:
morgankari77 a écrit:


Cite-nous donc le nom d'un prophète quia  eu ne serait ce que deux femmes stp. Et sois véridique

David,Salomon,Abraham,Jacob,Moise,Saul,etc etc les prophètes Biblique avaient aucune limite alors que le prophète Muhammad via la révélation Coranique a établi une limite 4 femmes .... le Dieu de la Bible a instaurer l'autorisation du mariage polygame


« S'il prend une autre femme, il ne retranchera rien pour la première à la nourriture, au vêtement, et au droit conjugal. » (Exode 21,10)

Les chrétiens pour la plupart ne connaissent même pas leur écritures ...... ils s'opposent a la polygamie alors qu'ils ont pour livre de chevet sacrée la Bible ... c'est affligeant
Le prophète Mohamed a créé une limite pour les autres .
Faites ce que je vous dis et ne faites pas ce que je fais.
Libre a vous de suivre .
Toujours vouloir être au premier rang. Balaise
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morgankari77

morgankari77



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MessageSujet: Déjà a savoir   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyLun 11 Aoû 2014, 20:21

La question de la polygamie est très intéressante dans la mesure où beaucoup de personnes aujourd’hui estiment qu’elle est immorale alors que la Bible ne la condamne nulle part de façon explicite. Le premier exemple de polygamie fut celui de Lémec dans Genèse 4 : 19 : « Lémec prit deux femmes ». Plusieurs hommes importants de l’Ancien Testament étaient polygames. Abraham, Jacob, David, Salomon, et bien d’autres avaient plusieurs femmes. Dans 2 Samuel 12 : 8, Dieu, s’exprimant par la bouche du prophète Nathan, déclara que si les épouses et les concubines de David n’avaient pas été assez nombreuses, il lui en aurait procuré encore bien plus. Selon 1 Rois 11 : 3, nous voyons que Salomon avait 700 femmes et 300 concubines (essentiellement des femmes de rang social inférieur). Que pouvons-nous déduire de tous ces exemples de polygamie dans l’Ancien Testament ? Il y a trois questions que nous devons nous poser : 1) Pourquoi Dieu a-t-il permis la polygamie dans l’Ancien Testament ? 2) Comment Dieu voit-il la polygamie aujourd’hui ? 3) Pourquoi y a-t-il eu un changement ?

1) Pourquoi Dieu autorisa-t-il la polygamie dans l’Ancien Testament ? La Bible n’explique pas en détail les raisons pour lesquelles Dieu autorisa la polygamie. Si nous tentons d’avancer des hypothèses sur le silence de Dieu, il y a quelques éléments clés à considérer. Premièrement, il y a toujours eu dans le monde plus d’hommes que de femmes. Les statistiques actuelles montrent qu’approximativement 50.5% de la population mondiale est composée de femmes, et 49.5% d’hommes. En présumant que les pourcentages étaient à peu près identiques dans ce temps-là, et multiplié par des millions de personnes, le résultat serait probablement des dizaines de milliers de femmes en plus par rapport aux hommes. Deuxièmement, la guerre à cette époque-là était tout particulièrement violente et il y avait un taux de mortalité extrêmement élevé : ce qui aurait encore aggravé le surplus de femmes par rapport aux hommes. Troisièmement, à cause des types de sociétés très patriarcales, il était quasiment impossible pour une femme non mariée de subvenir toute seule à ses propres besoins. Le plus souvent, les femmes n’avaient reçu aucune éducation et n’avaient que très peu de bagages. Les femmes à cette époque-là comptaient sur leurs pères, leurs frères, et leurs maris pour subvenir à leurs besoins et les protéger. Les femmes non mariées étaient fréquemment exposées à la prostitution ou à l’esclavage. La différence significative entre le nombre de femmes et le nombre d’hommes aurait donc laissé un très grand nombre de femmes dans une situation plus qu’indésirable.

Il semblerait donc que Dieu ait autorisé la polygamie pour protéger et pourvoir aux besoins des femmes qui n’auraient de toute façon pas pu trouver de maris. Bien que ce ne fût pas l’idéal que de vivre dans une maison en situation de polygamie, cela était toutefois un moindre mal par rapport à d’autres alternatives comme la prostitution, l’esclavage ou la disette. Outre le fait de protéger et de pourvoir aux besoins de ces femmes, la polygamie permettait une croissance plus rapide de l’humanité, répondant ainsi au commandement de Dieu « … soyez féconds et multipliez-vous, répandez-vous sur la terre et multipliez sur elle » (Genèse 9 : 7). Les hommes sont capables de faire tomber enceintes plusieurs femmes en même temps, entraînant ainsi une plus rapide croissance de la population humaine que si chaque homme procréait un enfant par an.

2) Quel est aujourd’hui le point de vue de Dieu sur la polygamie ? Même lorsqu’elle autorise la polygamie, la Bible présente la monogamie comme étant ce qui est le plus proche du projet de Dieu pour le mariage. La Bible dit que l’intention initiale de Dieu était qu’un homme épouse une seule et unique femme : « C’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère, et s’attachera à sa femme, et ils deviendront une seule chair » (Genèse 2 : 24). Alors que Genèse 2 : 24 décrit ce qu’est le mariage sans préciser pour autant le nombre de personnes impliquées, il faut remarquer cependant l’usage constant du singulier. Dans Deutéronome 17 : 14-20, Dieu dit que les rois n’étaient pas supposés multiplier le nombre de leurs épouses (ni de leurs chevaux ni de l’or). Bien que cela ne puisse être interprété comme un commandement de Dieu stipulant que les rois doivent être monogames, on peut toutefois comprendre que le fait d’avoir plusieurs femmes peut être source de nombreux problèmes. Et la vie de Salomon en est une belle illustration (1 Rois 11 : 3-4).

3) Dans le Nouveau Testament, 1 Timothée 3 : 2, 12 et Titus 1 : 6 indiquent « le mari d’une seule femme » dans la liste des qualifications qui sont exigées chez les responsables spirituels de l’église. Mais il y a débat autour de cette question, sur son sens précis. Cette phrase en effet pourrait littéralement être traduite par «le mari d’une seule femme ». Que cette phrase soit en lien direct ou non avec la polygamie, en aucune façon un polygame ne peut être considéré comme « mari d’une seule femme » Bien que ces qualifications soient celles qui sont exigées chez les responsables spirituels, elles devraient pouvoir s’appliquer à tous les chrétiens. Tous les chrétiens ne devraient-ils pas être « irréprochables….sobres, modérés, réglés dans leur conduite, hospitaliers, propres à l’enseignement, ne s’adonnant ni au vin, ni à la violence, mais indulgents, pacifiques,, désintéressés » (1 Timothée 3 : 2-4) ? Si nous sommes appelés à être saints (1 Pierre 1 : 16), et si ces normes sont saintes pour les anciens et les diacres, alors elles sont saintes pour tous.

Ephésiens 5 : 22-33 parle des relations entre époux et épouses. Quand il mentionne le mari (singulier), il se réfère aussi à la femme (singulier). « Car le mari est le chef de la femme (singulier)… Celui qui aime sa femme (singulier) s’aime lui-même…. C’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère, et s’attachera à sa femme (singulier), et les deux deviendront une seule chair… Que chacun de vous aime sa femme (singulier) comme lui-même et que la femme (singulier) respecte son mari -(singulier) ». Par contre, dans un passage parallèle, Colossiens 3 : 18-19 parle de maris et de femmes au pluriel, mais il est clair là que Paul s’adresse aux maris et aux femmes des croyants de Colosses, et ne signifie pas qu’un mari doit avoir plusieurs femmes. Par contre, Ephésiens 5 : 22-23 fait bien une description de ce que doit être la relation entre un mari et sa femme. Si la polygamie devait être admise, toute l’illustration de la relation qui unit le Christ avec Son corps (l’Eglise) et la relation entre un époux et son épouse serait purement et simplement annihilée.

4) Pourquoi cela a-t-il changé ? Il ne s’agit pas tant de ne plus permettre quelque chose qu’il autorisait auparavant, mais de restaurer le mariage tel qu’initialement Dieu l’a voulu. Même en remontant jusqu’à Adam et Eve, la polygamie n’était pas dans l’intention initiale de Dieu. Dieu semble l’avoir autorisée, simplement pour solutionner un problème, mais ce n’est pas l’idéal souhaité. Dans beaucoup de sociétés modernes, il n’y a plus besoin de la polygamie. Dans beaucoup de cultures aujourd’hui, les femmes sont en capacité de pourvoir à leurs besoins et de se protéger – rendant ainsi inutile le seul aspect positif de la polygamie. Beaucoup de pays modernes déclarent même toute forme de polygamie illégale. Selon Romains 13 : 1-7, nous devons obéir aux lois établies par le gouvernement. Le seul cas où la désobéissance aux lois est permis par l’Ecriture, c’est lorsque la loi est en contradiction avec les commandements de Dieu (Actes 5 : 29). Puisque Dieu avait seulement autorisé la polygamie mais ne l’avait point ordonnée, une loi qui interdit la polygamie devrait être respectée.

Existe-t-il certaines circonstances dans lesquelles la polygamie peut encore être admise de nos jours ? Peut-être, mais il est difficile d’imaginer qu’il n’y aurait aucune autre solution possible. A cause de l’aspect du mariage en « une seule chair », la nécessité absolue d’unité et d’harmonie dans le mariage, et l’absence de tout besoin réel de la polygamie, nous croyons fermement que la polygamie n’honore pas Dieu et qu’elle ne fait pas partie du plan de Dieu pour le mariage.

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Hakim





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MessageSujet: Re: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyLun 11 Aoû 2014, 20:22

suryoyo a écrit:
Hakim a écrit:
Sacré Salomon ! Nous, on ne connaît pas la Bible, et toi tu ne sais pas ce qu'est un prophète ! C'est sans doute pour ça que tu prends Mohamed pour un prophète...
meme pour lui adan ete un prophete .
C'est tout dire... Mais Adam, en plus, était monogame.
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suryoyo





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MessageSujet: Re: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyLun 11 Aoû 2014, 20:27

Hakim a écrit:
suryoyo a écrit:
Hakim a écrit:
Sacré Salomon ! Nous, on ne connaît pas la Bible, et toi tu ne sais pas ce qu'est un prophète ! C'est sans doute pour ça que tu prends Mohamed pour un prophète...
meme pour lui adan ete un prophete .
C'est tout dire... Mais Adam, en plus, était monogame.
mais surtout il ete le premier humain a qui va t il faire passer le message de dieu qui va le croire si il es le 1er il a aucun temoin loll
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morgankari77

morgankari77



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MessageSujet: Re: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyLun 11 Aoû 2014, 20:52

Ansar Ash-Shariah a écrit:
turabdin a écrit:
L’adoption de Zayd par Mohamed selon les biographes faisant autorité dans l’Islam :

Al-Bukhârî, auteur de la recension de Hadiths ( Sahih Al Bukhari) qui fait autorité dans l’Islam rapporte dans ses Hadiths : « Le Prophète emmena Zayd dans al-Hijr (un emplacement où les Mecquois se réunissaient pour leurs affaires) et clama : « Soyez témoin que Zayd est mon fils, il hérite de moi et j’hérite de lui. » Satisfaits du sort de leur enfant, les proches de Zayd prirent congé. Depuis ce jour, Zayd fut appelé Zayd Ibn Muhammad (ce qui signifie : fils de Muhammad) et Abdullâh Ibn Umar confirme à ce sujet : « Nous l’appelions Zayd Ibn Muhammad ». »

D’après Muhammad Ibn Usâmah Ibn Zayd, son père narre que le Prophète  dit : « Ô Zayd, tu fais partie de moi et tu es l’homme le plus cher à mon coeur. »

Ibn Ishâq rapporte dans sa Biographie de Mohamed (« Sirat Rassoul Allahi ») :

« Une fois que le Prophète avait adopté Zayd, il le maria avec sa cousine Zaynab Bint Jahsh (la fille de sa tante Umaymah BintAbd Al-Muttalib) ».

Après l’hégire, Zayd assista à la bataille de Badr et toutes les batailles qui la suivirent. Il reçut le martyr pendant la bataille de Mu’tah alors qu’il était à la tête de l’armée. Il était alors âgé de 55 ans. D’après Aïshah, à chaque fois que le Prophète envoyait Zayd dans une expédition, il lui en donnait le commandement et s’il lui avait survécu, il lui aurait donné le Califat.

Trouble de Mohamed devant la beauté de Zaynab :

Toujours selon les historiens musulmans des premiers siècles de l’Hégire :

« Un jour le prophète de Dieu se rendait vers la maison de son fils adoptif pour s’entretenir avec ce dernier qui n’était pas à la maison. Zaynab décida d’accueillir le prophète à la fenêtre. Zaynab était alors en tenue légère, et la tenture en poil de chameau qui tenait lieu de porte se souleva sous une brise légère, et révéla alors son corps aux yeux du prophète de Dieu, qui baissa la tête, rougit et détourna son regard. Il s’écria alors, troublé par la beauté de la femme de son fils adoptif :

» Louange à Dieu le Très Grand ! Louange à Dieu qui change les cœurs !  »

Muhammad reparti aussitôt chez lui.

Lorsque Zayd rentra chez lui, sa femme lui rendit compte de la visite du prophète. En entendant les mots prononcés par Mohamed, Zayd va retrouver Mohamed et lui dit:  » Je désire me séparer de ma femme. »
« Pourquoi donc ? As-tu des soupçons à son égard ?  » Répondit Mohamed.
Zayd :  » Non, je n’ai aucun soupçon, je ne lui vois que des qualités.  »
Mohamed : « Gardes ton épouse et soumets-toi à Dieu. »

Zayd insista, mais le prophète lui répéta : « Gardes ton épouse et soumets-toi à Dieu.  »

Devant les hésitations de Mohamed d’épouser la femme de son fils adoptif, car selon les règles de l’époque en Arabie, cela constituerait un mariage « incestueux ». Il faut savoir qu’en Arabie, à cette époque, une union du père avec l’ex-femme de son fils adoptif était très mal vue par la société qui la considérait de ce fait comme honteuse.  Mais Allah vient au secours de Mohamed et lui dit qu’il avait le droit d’aimer cette femme, et il a béni ce mariage en envoyant ce verset du Coran, sous le prétexte que  Zayd n’était pas un fils de sang :

Ainsi dans la Sourate 33, verset 37, Zayd est spécifiquement mentionné : « O Muhammad : tu as dit un jour à cet homme envers lequel Dieu a été plein de bonté, et qu’il a comblé de ses faveurs : Garde ta femme et crains Dieu ; et tu cachais dans ton cœur ce que Dieu devait bientôt mettre au grand jour. Il était cependant plus juste de craindre Dieu. Mais lorsque Zayd prit un parti et résolut de répudier sa femme, nous te l’unîmes par mariage, afin que ce ne soit pas pour les croyants un crime d’épouser les femmes de leurs fils adoptifs après leur répudiation. Le précepte divin doit avoir son exécution. »

Dans la même sourate, au verset 4, Allah interdit définitivement l’adoption qui était courante en Arabie à l’époque :

« Appelez vos fils adoptifs du nom de leur père ce sera plus équitable devant Dieu. Si vous ne connaissez pas leur père, qu’ils soient vos frères en religion et vos compagnons. »

A la suite de ces versets divins, Mohamed épousa la femme de son fils Zayd, envers lequel il abjura son engagement solennel d’adoption et qu’il renia en tant que fils adoptif. Zayd fut obligé d’abandonner son nom, qui était Zayd ibn Mohammed, pour reprendre son nom d’origine : Zayd Ibn Haritha.

Le prophète, chargea Aïcha d’aller porter la nouvelle à Zaynab. Or Aïcha, jalouse que Zaynab est était désignée par Dieu par un verset coranique pour être l’épouse de Muhammad, alla porter la nouvelle à Salma, la servante du Mohamed, qui la transmis à Zaynab. Cette dernière fut tellement heureuse de l’honneur qui lui était faite qu’elle offrit des bracelets d’argent à la servante.

Le verset suivant fut alors révélé peu après à Muhammad pour confirmer le statut légal de son  mariage  avec Zaynab :

(Sourate 33 , verset 40) :«  Muhammad n’a jamais été le père de l’un de vos hommes, mais le messager d’Allah et le dernier des prophètes. »

De ce fait aussi, l’Islam établit de façon claire une inégalité nette entre le fils « naturel » et le fils adoptif.Ces versets permirent au prophète d’interdire officiellement l’adoption d’enfant abandonné en terre d’Islam jusqu’aujourd’hui.

Ces versets bouleversèrent également une coutume bédouine vieille de plusieurs siècles, et confirmèrent d’un point de vue religieux, la différenciation entre le fils naturel et le fils adoptif au sein de la communauté des croyants, les deux ayant jusqu’alors le même statut juridique dans la société arabe.

En effet, c’est à la suite de ce mariage que la tradition d’accueil des enfants orphelins ou abandonnés en tant qu’enfant adoptif ayant les mêmes droits que leurs frères et sœurs biologiques, fut interdite par l’Islam.

Cette interdiction d’une tradition d’amour et de générosité ancestrale chez les Arabes,  fut la conséquence directe de cet épisode de la vie de Mohamed.

La parole de Dieu (Sourate 33, versets 4,5 et 37)  officialise cette interdiction de toute forme d’adoption qui donnerait à l’enfant adopté les mêmes droits que les enfants biologiques : « Allah n’a  point fait de vos enfants  adoptifs vos propres enfants».

Comme souvent, nos spécialistes de l’Islam justifient certains faits contraires à la morale par le contexte historique de l’époque des faits, je tiens à souligner que dans ce cas précis, le contexte de l’époque, approuvait l’adoption, qui était considéré comme un acte d’amour et de générosité envers les enfants orphelins, abandonnés ou pauvres.

Mohamed lui-même respecta donc cette tradition en vigueur, jusqu’au jour où il épousa Zaynab, la femme de son fils adoptif Zayd.

Les conséquences du mariage de Mohamed avec Zaïnab, la femme de son fils adoptif Zayd, sur des millions d’enfants aujourd’hui.

J’aimerai savoir comment l’Islam présente les circonstances et les conséquences de ce « mariage » de Mohamed, le « parfait des modèles » sur des millions d’enfants innocents, qui subissent jusqu’aujourd’hui les discriminations officielles que les lois des pays arabo-musulmans leurs imposent, pour la simple raison qu’ils ne sont pas issus à leur naissance d’une filiation biologiques.

Il s’agit des enfants abandonnés, orphelins, nés hors mariage ou qui pour une autre raison n’ont pas la chance d’avoir une filiation biologique, A ces enfants, l’Islam et la loi officielle des pays arabo-musulmans refusent le droit d’être adopté et des disposer des mêmes droits que leurs frères et sœurs ayant une filiation biologique.

Je tiens à rappeler que ces discriminations ne sont pas l’œuvre de quelques islamistes radicaux et minoritaires, mais figurent explicitement et d’une manière officielle dans l’Islam qu’il soit sunnite ou chiite, et dans les législations officielles des pays arabo-musulmans aujourd’hui.

Ayant alors surpris Zaynab bint Khuzaima (30 ans), épouse de son fils adoptif , en petite tenue, Mohamed fut ébloui par sa beauté, et eut envie d'elle. Pour se justifier contre toute accusation d’inceste, Mohamed inventa une histoire incroyable : Une opportune (!) révélation d’Allah l’autorisa à transgresser l’interdit social et à épouser sa belle-fille :
"O prophète ! Il t'es permis d'épouser les femmes que tu auras dotées, les captives qu'Allah aura fait tomber entre tes mains, les filles de tes oncles et de tes tantes maternels et paternels qui ont pris la fuite avec toi, et toute femme fidèle qui aura donné son âme au prophète. C'est une prérogative que nous t'accordons sur les autres croyants. " (Sourate 30, 49-51) (il y a aussi la sourate 33, 2-37).
Bien évidemment son fils Zaid accepta de divorcer pour répondre au désir légitime de son père et aux ordres d'Allah.
Les hadiths de Boukhari Vol. 7,48 disent à ce sujet :
Lorsque fut révélé le verset coranique permettant à Muhammad de retarder le tour de n'importe laquelle de ses épouses, et lorsque Muhammad déclara qu'Allah lui avait permis de se marier avec la femme de son fils adoptif, Aïcha lui dit ironiquement: « Ô envoyé d'Allah, je vois que ton Dieu s'est vite empressé de t'exaucer. »
La sourate 66, 1-5 fut également révélée inopinément (!) pour permettre au Prophète de délaisser ses épouses s'il le voulait afin de coucher avec Marya Qibtiya bint shamun appelée aussi maria la copte (une esclave sexuelle qu'on lui avait donné en cadeau).

Pourquoi Salomon s'est-il marié avec 300 femmes ?

Oublie salomon, il n'était pas prophète. Mais Mohamed l'était (soit-disant), alors expliques-nous çà. Quand je dis que certaines sourates étaient pour ses privilèges!! Et Dieu va pas salir sa justice pour faire plaisir aux besoins d'un homme, prophète soit-il. Si c'était le cas, il aurait priver le Christ de la souffrance. Ce qui n'a été le cas..., enfin, sauf chez les Musulmans, puisque pour eux, Dieu l'a fait fuir pour échapper au supplice. On se croirait dans Matrix
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Petero

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MessageSujet: Re: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyLun 11 Aoû 2014, 21:33

Salomon a écrit:
turabdin a écrit:
Salomon a écrit:
Pourquoi les prophètes Biblique étaient polygame ...........
on repond par la question et pas par la reponse  tu est professionnelle je suis debutent

Sais tu qu'une réponse peut aussi se faire par une question ? tu as foi en la Bible donc ma question est ironique ............ la polygamie est une autorisation divine a partir de la chacun est libre d'avoir plusieurs épouses si il est capable de respecter les conditions de la polygamie .. donc dire pourquoi le prophète a plusieurs épouses c'est comme demander pourquoi j'aime le chocolat ... les goûts et les couleurs ne se discutent point .... je voudrais bien etre polygame mais je n'ai pas les qualités humaine pour gérer plusieurs épouses déjà une je galère ......

Sauf que Jésus a rappelé aux pharisiens que Dieu à l'origine a donné 1 femme à l'homme et pas plusieurs et que lorsqu'ils épousent une femme en plus, parce qu'ils ont répudiés l'autre, ils commettent et font commettre l'adultère à la femme qu'ils épousent en plus.

Dieu a laissé les hommes épouser plusieurs femmes jusqu'à la venue de Jésus qui nous a rappelé la volonté de Dieu.

Mohamed en autorisant la polygamie, tradition humaine ancienne, il est allé contre la volonté de Dieu exprimée par son Verbe, sa Parole, Jésus. C'est Jésus qu'on doit écouter :

17 5 Comme il parlait encore, voici qu'une nuée lumineuse les prit sous son ombre, et voici qu'une voix disait de la nuée "Celui-ci est mon Fils bien-aimé, qui a toute ma faveur, écoutez-le." (Matthieu)

Tiens, au fait, est-ce qu'Allah a parlé aux compagnons de Mohamed, comme Dieu a parlé aux Apôtres de Jésus, pour dire aux compagnons de Mohamed : "Celui-ci est mon dernier prophète, écoutez-le" ?

Dieu a-t-il confirmé Mohamed dans sa mission de prophète ? NON Alors que Dieu a confirmé que Jésus était son Fils et qu'il fallaît l'écouter.

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Salomon

Salomon



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MessageSujet: Re: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyLun 11 Aoû 2014, 21:37

petero quand tu auras trouvé une phrase de Jésus ou il dit j'abolis la loi de Moise tu pourras alors dire qu'il l'a aboli la polygamie
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Petero

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MessageSujet: Re: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyLun 11 Aoû 2014, 21:50

Salomon a écrit:
petero quand tu auras trouvé une phrase de Jésus ou il dit j'abolis la loi de Moise tu pourras alors dire qu'il l'a aboli la polygamie

Et toi quand tu aura trouvé une phrase où Dieu dit : "l'homme se mariera avec plusieurs femmes", ou "l'homme s'attachera à ses femmes et ils feront une seule chair" alors tu pourras dire que Dieu a institué la polygamie.  Very Happy  
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morgankari77

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MessageSujet: Re: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyLun 11 Aoû 2014, 21:57

petero a écrit:
Salomon a écrit:
Sais tu qu'une réponse peut aussi se faire par une question ? tu as foi en la Bible donc ma question est ironique ............ la polygamie est une autorisation divine a partir de la chacun est libre d'avoir plusieurs épouses si il est capable de respecter les conditions de la polygamie .. donc dire pourquoi le prophète a plusieurs épouses c'est comme demander pourquoi j'aime le chocolat ... les goûts et les couleurs ne se discutent point .... je voudrais bien etre polygame mais je n'ai pas les qualités humaine pour gérer plusieurs épouses déjà une je galère ......

Sauf que Jésus a rappelé aux pharisiens que Dieu à l'origine a donné 1 femme à l'homme et pas plusieurs et que lorsqu'ils épousent une femme en plus, parce qu'ils ont répudiés l'autre, ils commettent et font commettre l'adultère à la femme qu'ils épousent en plus.

Dieu a laissé les hommes épouser plusieurs femmes jusqu'à la venue de Jésus qui nous a rappelé la volonté de Dieu.

Mohamed en autorisant la polygamie, tradition humaine ancienne, il est allé contre la volonté de Dieu exprimée par son Verbe, sa Parole, Jésus. C'est Jésus qu'on doit écouter :

17 5 Comme il parlait encore, voici qu'une nuée lumineuse les prit sous son ombre, et voici qu'une voix disait de la nuée "Celui-ci est mon Fils bien-aimé, qui a toute ma faveur, écoutez-le." (Matthieu)

Tiens, au fait, est-ce qu'Allah a parlé aux compagnons de Mohamed, comme Dieu a parlé aux Apôtres de Jésus, pour dire aux compagnons de Mohamed :  "Celui-ci est mon dernier prophète, écoutez-le" ?

Dieu a-t-il confirmé Mohamed dans sa mission de prophète ?  NON  Alors que Dieu a confirmé que Jésus était son Fils et qu'il fallaît l'écouter.

Ah ben non, t'as oublié ou quoi petero? Pourquoi il aurait parlé aux disciples de Mohamed, puisque Mohamed est le Paraclet (Saint esprit attendu, dont Jésus annonça )? C'était plus la peine que le Saint Esprit se manifeste à ses propres disciples comme ali, Omar etc, puisqu'il était parmi eux, buvant avec eux, attaquant avec eux, les conseillant, et effectuant pépère ses voyages nocturnes sur un cheval ou chamelle (sincèrement je ne sais plus)


petero a écrit:
Salomon a écrit:
petero quand tu auras trouvé une phrase de Jésus ou il dit j'abolis la loi de Moise tu pourras alors dire qu'il l'a aboli la polygamie

Et toi quand tu aura trouvé une phrase où Dieu dit :  "l'homme se mariera avec plusieurs femmes", ou "l'homme s'attachera à ses femmes et ils feront une seule chair"  alors tu pourras dire que Dieu a institué la polygamie.  Very Happy    

Il en trouveras pas. Notre Méga Star sait poser des questions, mais pas donner de réponses exactes. Tu le sais bien. Tu verras qu'après m'avoir lu, il posera une question le Salomon Very Happy
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Salomon

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MessageSujet: Re: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyLun 11 Aoû 2014, 21:59

petero a écrit:
Salomon a écrit:
petero quand tu auras trouvé une phrase de Jésus ou il dit j'abolis la loi de Moise tu pourras alors dire qu'il l'a aboli la polygamie

Et toi quand tu aura trouvé une phrase où Dieu dit :  "l'homme se mariera avec plusieurs femmes", ou "l'homme s'attachera à ses femmes et ils feront une seule chair"  alors tu pourras dire que Dieu a institué la polygamie.  Very Happy    



Je t'ai cité la Loi de Moise ou Dieu autorise la polygamie loi que Jésus a béni et confirmait a son peuple les enfants d'Israel ....règle tes comptes avec la Bible
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ASHTAR

ASHTAR



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MessageSujet: Re: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyLun 11 Aoû 2014, 22:33

turabdin a écrit:
Spoiler:
.

Tu as fais ce montage trop long pour une introduction tout seul ?

'Idh Taqūlu Lilladhī 'An`ama Al-Lahu `Alayhi Wa 'An`amta `Alayhi 'Amsik `Alayka Zawjaka Wa Attaqi Al-Laha Wa Tukhfī Fī Nafsika Mā Al-Lahu Mubdīhi Wa Takhshá An-Nāsa Wa Allāhu 'Aĥaqqu 'An Takhshāhu ۖ Falammā Qađá Zaydun Minhā Waţarāan Zawwajnākahā Likay Lā Yakūna `Alá Al-Mu'uminīna Ĥarajun Fī 'Azwāji 'Ad`iyā'ihim 'Idhā Qađaw Minhunna Waţarāan ۚ Wa Kāna 'Amru Al-Lahi Maf`ūlāan [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][33.37] Quand tu disais à celui qu'Allah avait comblé de bienfaits, tout comme toi-même l'avais comblé: ‹Garde pou toi ton épouse et crains Allah›, et tu cachais en ton âme ce qu'Allah allait rendre public. Tu craignais les gens, et c'est Allah qui est plus digne de ta crainte. Puis quand Zayd eût cessé toute relation avec elle, Nous te la fîmes épouser, afin qu'il n'y ait aucun empêchement pour les croyants d'épouser les femmes de leurs fils adoptifs, quand ceux-ci cessent toute relation avec elles. Le commandement d'Allah doit être exécuté.وَ‌إِ‌ذْ‌ تَ‍‍قُ‍‍‍ولُ لِلَّذِي ‌أَنْعَمَ ‌ال‍‍لَّهُ عَلَيْهِ ‌وَ‌أَنْعَمْتَ عَلَيْهِ ‌أَمْسِكْ عَلَيْكَ ‌زَ‌وْجَكَ ‌وَ‌اتَّ‍‍قِ ‌ال‍‍لَّهَ ‌وَتُ‍‍خْ‍‍فِي فِي نَفْسِكَ مَا‌ ‌ال‍‍لَّهُ مُ‍‍بْ‍‍د‍ِ‍ي‍‍ه ِ‍ِ‍‌ ‌وَتَ‍‍خْ‍‍شَى‌ ‌ال‍‍‍نّ‍‍‍َ‍اسَ ‌وَ‌ال‍‍لَّهُ ‌أَحَ‍‍قُّ ‌أَ‌نْ تَ‍‍خْ‍‍ش‍‍َ‍اه ُ‌ ۖ فَلَ‍‍مَّ‍‍ا‌ قَ‍‍‍ضَ‍‍ى‌ ‌زَيْد‌ٌ‌ مِنْهَا‌ ‌وَ‍‍طَ‍‍ر‌ا‌‌ ً‌ ‌زَ‌وَّجْ‍‍نَاكَهَا‌ لِكَيْ لاَ‌ يَك‍‍ُ‍ونَ عَلَى‌ ‌الْمُؤْمِن‍‍ِ‍ي‍‍نَ حَ‍رَج‌‍ٌ‌ فِ‍‍ي ‌أَ‌زْ‌و‍َ‍‌اجِ ‌أَ‌دْعِي‍‍َ‍ائِهِمْ ‌إِ‌ذَ‌ا‌ قَ‍‍‍ضَ‍‍وْ‌ا‌ مِنْهُ‍‍نَّ ‌وَ‍‍طَ‍‍ر‌ا‌‌ ً‌ ۚ ‌وَك‍‍َ‍انَ ‌أَمْرُ‌ ‌ال‍‍لَّهِ مَفْعُولا

Qu'est ce quin te dérange dans ce qe tu lis en couleur et gras ?
La polygamie ? c'est toléré en islam .
Que le prophète se marie avec la femme d'un homme qui fut adopté par lui ? - Il n'y a aucun lien de consanguinité !
-Alors que votre évangile parle d'un lien d'adultère entre la femme du fils de Juda où est issu Jésus lui même ?!
Que ce que tu ne connais pas c'est qu'en Arabie préislamique ,le père quand il meurt toutes ses femmes son hérité par le fils et ceci a été interdit par l'Islam !


a Lā Tankiĥū Mā Nakaĥa 'Ābā'uukum Mina An-Nisā' 'Illā Mā Qad Salafa ۚ 'Innahu Kāna Fāĥishatan Wa Maqtāan Wa Sā'a Sabīlāan [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][4.22] Et n'épousez pas les femmes que vos pères ont épousées, exception faite pour le passé. C'est une turpitude, une abomination, et quelle mauvaise conduite!وَلاَ‌ تَ‍‌‍ن‍‍كِحُو‌ا‌ مَا‌ نَكَحَ ‌آب‍‍َ‍ا‌ؤُكُ‍‍مْ مِنَ ‌النِس‍‍َ‍ا‌ء‌ ‌إِلاَّ‌ مَا‌ قَ‍‍‍دْ‌ سَلَفَ ۚ ‌إِنَّ‍‍ه ُ‌ ك‍‍َ‍انَ فَ‍‍‍احِشَة ً‌ ‌وَمَ‍‍‍قْ‍‍‍تا‌‌ ً‌ ‌وَس‍‍َ‍ا‌ءَ‌ سَبِيلا

Les orphelins et les enfants inconus des lits sont nos frères et soeurs en religion les musulmans s'empressaient de les adopter pour l’énorme  récompense auprès d'Allah

um Li'abā'ihim Huwa 'Aqsaţu `Inda Al-Lahi ۚ Fa'in Lam Ta`lamū 'Ābā'ahum Fa'ikhwānukum Fī Ad-Dīni Wa Mawālīkum ۚ Wa Laysa `Alaykum Junāĥun Fīmā 'Akhţa'tum Bihi Wa Lakin Mā Ta`ammadat Qulūbukum ۚ Wa Kāna Al-Lahu Ghafūrāan Raĥīmāan [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][33.5] Appelez-les du nom de leurs pères: c' est plus équitable devant Allah. Mais si vous ne connaissez pas leurs pères, alors considérez-les comme vos frères en religion ou vos alliés. Nul blâme sur vous pour ce que vous faites par erreur, mais (vous serez blâmés pour) ce que vos coeurs font délibérément. Allah, cependant, est Pardonneur et Miséricordieux.‍ا‌دْعُوهُمْ لِأَب‍‍َ‍ائِهِمْ هُوَ‌ ‌أَ‍‍قْ‍‍‍سَ‍‍طُ عِ‍‌‍نْ‍‍دَ‌ ‌ال‍‍لَّهِ ۚ فَإِنْ لَمْ تَعْلَمُ‍‍و‌ا‌ ‌آب‍‍َ‍ا‌ءَهُمْ فَإِ‍‍خْ‍‍وَ‌انُكُمْ فِي ‌ال‍‍دّ‍ِ‍ي‍‍نِ ‌وَمَوَ‌الِيكُمْ ۚ ‌وَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُن‍‍َ‍اح‌‍ٌ‌ فِيمَ‍‍ا‌ ‌أَ‍‍خْ‍‍‍طَ‍‍أْتُ‍‍مْ بِه ِ‍ِ‍‌ ‌وَلَكِ‍‍نْ مَا‌ تَعَ‍‍مَّ‍‍دَتْ قُ‍‍لُوبُكُمْ ۚ ‌وَك‍‍َ‍انَ ‌ال‍‍لَّهُ غَ‍‍فُو‌ر‌ا‌‌ ً‌ ‌‍رَحِيما
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Petero

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MessageSujet: Re: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyLun 11 Aoû 2014, 22:50

Salomon a écrit:
petero a écrit:
Salomon a écrit:
petero quand tu auras trouvé une phrase de Jésus ou il dit j'abolis la loi de Moise tu pourras alors dire qu'il l'a aboli la polygamie

Et toi quand tu aura trouvé une phrase où Dieu dit :  "l'homme se mariera avec plusieurs femmes", ou "l'homme s'attachera à ses femmes et ils feront une seule chair"  alors tu pourras dire que Dieu a institué la polygamie.  Very Happy    

Je t'ai cité la Loi de Moise ou Dieu autorise la polygamie loi que Jésus a béni et confirmait a son peuple les enfants d'Israel ....règle tes comptes avec la Bible

Donne-moi le verset de la Loi que Dieu a donné à Moïse ou Dieu dit textuellement : "j'autorise la polygamie". Alors là je te croirai. Moi je veux une autorisation claire de Dieu pour te croire.

Et la preuve pour moi, que Dieu n'était pas pour la polygamie, que c'était une invention humaine mise sur le dos de Dieu, c'est que Jésus nous a dit que même si on divorçait, que cela ne donnait pas le droit d'épouser une autre femme, car aux yeux de Dieu la divorce n'a pas de valeur, car on ne sépare pas ce que Dieu a uni.

Et une autre preuve, c'est que Dieu a demandé à Abraham de se séparer d'Agar, sa servante. Dieu n'aurait jamais demandé à Abraham de se séparer d'Agar s'il avait béni un mariage entrer Abraham et Agar  Very Happy 

Je sais que la vérité n'est pas pour vous agréable à entendre, mais c'est ainsi. On ne joue pas avec la vérité de Dieu  Very Happy 
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Mucahid Sehit

Mucahid Sehit



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MessageSujet: Re: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyLun 11 Aoû 2014, 23:33

tt a écrit:
SKIPEER a écrit:
turabdin a écrit:
Ayant alors surpris Zaynab bint Khuzaima (30 ans), épouse de son fils adoptif , en petite tenue, Mohamed fut ébloui par sa beauté, et eut envie d'elle. Pour se justifier contre toute accusation d’inceste, Mohamed inventa une histoire incroyable : Une opportune (!) révélation d’Allah l’autorisa à transgresser l’interdit social et à épouser sa belle-fille :
cette version est fausse

voici ce qui s'est réellement passe : voir ce lien

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Ah ben, à présent c'est les musulmans eux-mêmes qui prétendent que les écritures coraniques sont falsifiées!!!!

C'est les hadiths, pas le Coran... Ah, tu es exaspéré.
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tt





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MessageSujet: Re: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyLun 11 Aoû 2014, 23:38

Ansar Ash-Shariah a écrit:
tt a écrit:
SKIPEER a écrit:

cette version est fausse

voici ce qui s'est réellement passe : voir ce lien

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ah ben, à présent c'est les musulmans eux-mêmes qui prétendent que les écritures coraniques sont falsifiées!!!!

C'est les hadiths, pas le Coran... Ah, tu es exaspéré.

Donc les hadiths sont faux?
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turabdin

turabdin



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MessageSujet: Re: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyLun 11 Aoû 2014, 23:55

pour moi il n'y a rien de vrai ni dans le coran ni dans les hadiths car dieu ces tout et ne fait pas erreur il nous a prevenu a nous chrétien au faut prophète qui aller arriver et ces ceux qui ces passer se son des compte de fée des invention son fils adoptif étais syriaque il lui a traduit les écris de la thora de la bible en araméen grec copte il a étudier avant de faire se qu'il voulais faire que dieu et le seigneur jésus vous donne la force de trouvee la veritee demander a dieu et vous aurrez la reponse liser la bible et ouvrer votre cœur , Vous entendrez de vos oreilles, et vous ne comprendrez point ; Vous regarderez de vos yeux, et vous ne verrez point. Car le cœur de ce peuple est devenu insensible ; Ils ont endurci leurs oreilles, et ils ont fermé leurs yeux, de peur qu’ils ne voient de leurs yeux, qu’ils n’entendent de leurs oreilles, qu’ils ne comprennent de leur cœur, qu’ils ne se convertissent, et que je ne les guérisse."
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gerard2007

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MessageSujet: Re: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyMar 12 Aoû 2014, 01:01

turabdin a écrit:
L’adoption de Zayd par Mohamed selon les biographes faisant autorité dans l’Islam :

Al-Bukhârî, auteur de la recension de Hadiths ( Sahih Al Bukhari) qui fait autorité dans l’Islam rapporte dans ses Hadiths : « Le Prophète emmena Zayd dans al-Hijr (un emplacement où les Mecquois se réunissaient pour leurs affaires) et clama : « Soyez témoin que Zayd est mon fils, il hérite de moi et j’hérite de lui. » Satisfaits du sort de leur enfant, les proches de Zayd prirent congé. Depuis ce jour, Zayd fut appelé Zayd Ibn Muhammad (ce qui signifie : fils de Muhammad) et Abdullâh Ibn Umar confirme à ce sujet : « Nous l’appelions Zayd Ibn Muhammad ». »

D’après Muhammad Ibn Usâmah Ibn Zayd, son père narre que le Prophète  dit : « Ô Zayd, tu fais partie de moi et tu es l’homme le plus cher à mon coeur. »

Ibn Ishâq rapporte dans sa Biographie de Mohamed (« Sirat Rassoul Allahi ») :

« Une fois que le Prophète avait adopté Zayd, il le maria avec sa cousine Zaynab Bint Jahsh (la fille de sa tante Umaymah BintAbd Al-Muttalib) ».

Après l’hégire, Zayd assista à la bataille de Badr et toutes les batailles qui la suivirent. Il reçut le martyr pendant la bataille de Mu’tah alors qu’il était à la tête de l’armée. Il était alors âgé de 55 ans. D’après Aïshah, à chaque fois que le Prophète envoyait Zayd dans une expédition, il lui en donnait le commandement et s’il lui avait survécu, il lui aurait donné le Califat.

Trouble de Mohamed devant la beauté de Zaynab :

Toujours selon les historiens musulmans des premiers siècles de l’Hégire :

« Un jour le prophète de Dieu se rendait vers la maison de son fils adoptif pour s’entretenir avec ce dernier qui n’était pas à la maison. Zaynab décida d’accueillir le prophète à la fenêtre. Zaynab était alors en tenue légère, et la tenture en poil de chameau qui tenait lieu de porte se souleva sous une brise légère, et révéla alors son corps aux yeux du prophète de Dieu, qui baissa la tête, rougit et détourna son regard. Il s’écria alors, troublé par la beauté de la femme de son fils adoptif :

» Louange à Dieu le Très Grand ! Louange à Dieu qui change les cœurs !  »

Muhammad reparti aussitôt chez lui.

Lorsque Zayd rentra chez lui, sa femme lui rendit compte de la visite du prophète. En entendant les mots prononcés par Mohamed, Zayd va retrouver Mohamed et lui dit:  » Je désire me séparer de ma femme. »
« Pourquoi donc ? As-tu des soupçons à son égard ?  » Répondit Mohamed.
Zayd :  » Non, je n’ai aucun soupçon, je ne lui vois que des qualités.  »
Mohamed : « Gardes ton épouse et soumets-toi à Dieu. »

Zayd insista, mais le prophète lui répéta : « Gardes ton épouse et soumets-toi à Dieu.  »

Devant les hésitations de Mohamed d’épouser la femme de son fils adoptif, car selon les règles de l’époque en Arabie, cela constituerait un mariage « incestueux ». Il faut savoir qu’en Arabie, à cette époque, une union du père avec l’ex-femme de son fils adoptif était très mal vue par la société qui la considérait de ce fait comme honteuse.  Mais Allah vient au secours de Mohamed et lui dit qu’il avait le droit d’aimer cette femme, et il a béni ce mariage en envoyant ce verset du Coran, sous le prétexte que  Zayd n’était pas un fils de sang :

Ainsi dans la Sourate 33, verset 37, Zayd est spécifiquement mentionné : « O Muhammad : tu as dit un jour à cet homme envers lequel Dieu a été plein de bonté, et qu’il a comblé de ses faveurs : Garde ta femme et crains Dieu ; et tu cachais dans ton cœur ce que Dieu devait bientôt mettre au grand jour. Il était cependant plus juste de craindre Dieu. Mais lorsque Zayd prit un parti et résolut de répudier sa femme, nous te l’unîmes par mariage, afin que ce ne soit pas pour les croyants un crime d’épouser les femmes de leurs fils adoptifs après leur répudiation. Le précepte divin doit avoir son exécution. »

Dans la même sourate, au verset 4, Allah interdit définitivement l’adoption qui était courante en Arabie à l’époque :

« Appelez vos fils adoptifs du nom de leur père ce sera plus équitable devant Dieu. Si vous ne connaissez pas leur père, qu’ils soient vos frères en religion et vos compagnons. »

A la suite de ces versets divins, Mohamed épousa la femme de son fils Zayd, envers lequel il abjura son engagement solennel d’adoption et qu’il renia en tant que fils adoptif. Zayd fut obligé d’abandonner son nom, qui était Zayd ibn Mohammed, pour reprendre son nom d’origine : Zayd Ibn Haritha.

Le prophète, chargea Aïcha d’aller porter la nouvelle à Zaynab. Or Aïcha, jalouse que Zaynab est était désignée par Dieu par un verset coranique pour être l’épouse de Muhammad, alla porter la nouvelle à Salma, la servante du Mohamed, qui la transmis à Zaynab. Cette dernière fut tellement heureuse de l’honneur qui lui était faite qu’elle offrit des bracelets d’argent à la servante.

Le verset suivant fut alors révélé peu après à Muhammad pour confirmer le statut légal de son  mariage  avec Zaynab :

(Sourate 33 , verset 40) :«  Muhammad n’a jamais été le père de l’un de vos hommes, mais le messager d’Allah et le dernier des prophètes. »

De ce fait aussi, l’Islam établit de façon claire une inégalité nette entre le fils « naturel » et le fils adoptif.Ces versets permirent au prophète d’interdire officiellement l’adoption d’enfant abandonné en terre d’Islam jusqu’aujourd’hui.

Ces versets bouleversèrent également une coutume bédouine vieille de plusieurs siècles, et confirmèrent d’un point de vue religieux, la différenciation entre le fils naturel et le fils adoptif au sein de la communauté des croyants, les deux ayant jusqu’alors le même statut juridique dans la société arabe.

En effet, c’est à la suite de ce mariage que la tradition d’accueil des enfants orphelins ou abandonnés en tant qu’enfant adoptif ayant les mêmes droits que leurs frères et sœurs biologiques, fut interdite par l’Islam.

Cette interdiction d’une tradition d’amour et de générosité ancestrale chez les Arabes,  fut la conséquence directe de cet épisode de la vie de Mohamed.

La parole de Dieu (Sourate 33, versets 4,5 et 37)  officialise cette interdiction de toute forme d’adoption qui donnerait à l’enfant adopté les mêmes droits que les enfants biologiques : « Allah n’a  point fait de vos enfants  adoptifs vos propres enfants».

Comme souvent, nos spécialistes de l’Islam justifient certains faits contraires à la morale par le contexte historique de l’époque des faits, je tiens à souligner que dans ce cas précis, le contexte de l’époque, approuvait l’adoption, qui était considéré comme un acte d’amour et de générosité envers les enfants orphelins, abandonnés ou pauvres.

Mohamed lui-même respecta donc cette tradition en vigueur, jusqu’au jour où il épousa Zaynab, la femme de son fils adoptif Zayd.

Les conséquences du mariage de Mohamed avec Zaïnab, la femme de son fils adoptif Zayd, sur des millions d’enfants aujourd’hui.

J’aimerai savoir comment l’Islam présente les circonstances et les conséquences de ce « mariage » de Mohamed, le « parfait des modèles » sur des millions d’enfants innocents, qui subissent jusqu’aujourd’hui les discriminations officielles que les lois des pays arabo-musulmans leurs imposent, pour la simple raison qu’ils ne sont pas issus à leur naissance d’une filiation biologiques.

Il s’agit des enfants abandonnés, orphelins, nés hors mariage ou qui pour une autre raison n’ont pas la chance d’avoir une filiation biologique, A ces enfants, l’Islam et la loi officielle des pays arabo-musulmans refusent le droit d’être adopté et des disposer des mêmes droits que leurs frères et sœurs ayant une filiation biologique.

Je tiens à rappeler que ces discriminations ne sont pas l’œuvre de quelques islamistes radicaux et minoritaires, mais figurent explicitement et d’une manière officielle dans l’Islam qu’il soit sunnite ou chiite, et dans les législations officielles des pays arabo-musulmans aujourd’hui.

Ayant alors surpris Zaynab bint Khuzaima (30 ans), épouse de son fils adoptif , en petite tenue, Mohamed fut ébloui par sa beauté, et eut envie d'elle. Pour se justifier contre toute accusation d’inceste, Mohamed inventa une histoire incroyable : Une opportune (!) révélation d’Allah l’autorisa à transgresser l’interdit social et à épouser sa belle-fille :
"O prophète ! Il t'es permis d'épouser les femmes que tu auras dotées, les captives qu'Allah aura fait tomber entre tes mains, les filles de tes oncles et de tes tantes maternels et paternels qui ont pris la fuite avec toi, et toute femme fidèle qui aura donné son âme au prophète. C'est une prérogative que nous t'accordons sur les autres croyants. " (Sourate 30, 49-51) (il y a aussi la sourate 33, 2-37).
Bien évidemment son fils Zaid accepta de divorcer pour répondre au désir légitime de son père et aux ordres d'Allah.
Les hadiths de Boukhari Vol. 7,48 disent à ce sujet :
Lorsque fut révélé le verset coranique permettant à Muhammad de retarder le tour de n'importe laquelle de ses épouses, et lorsque Muhammad déclara qu'Allah lui avait permis de se marier avec la femme de son fils adoptif, Aïcha lui dit ironiquement: « Ô envoyé d'Allah, je vois que ton Dieu s'est vite empressé de t'exaucer. »
La sourate 66, 1-5 fut également révélée inopinément (!) pour permettre au Prophète de délaisser ses épouses s'il le voulait afin de coucher avec Marya Qibtiya bint shamun appelée aussi maria la copte (une esclave sexuelle qu'on lui avait donné en cadeau).

cette histoire ferait douter le commun des mortels , mais les musulmans y vois que du feu .
ils sont dans l'acceptation totale .
tout ce que cet homme a dit ils y trouvent un sens .
je pense qu'il se raccroche au peu qu'il reste a cette communauté ( la religion )
bizarre vous avez dit bizarre !!!!

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MessageSujet: Re: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyMar 12 Aoû 2014, 05:54

tt a écrit:
Ansar Ash-Shariah a écrit:
tt a écrit:


Ah ben, à présent c'est les musulmans eux-mêmes qui prétendent que les écritures coraniques sont falsifiées!!!!

C'est les hadiths, pas le Coran... Ah, tu es exaspéré.

Donc les hadiths sont faux?

Les Hadiths ne sont pas divins, et les hadiths sont la voix des compagnons du Prophète Muhammad Sallalllahu alayhi wa salam. Il y a plusieurs versions de Hadiths...
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MessageSujet: Re: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyMar 12 Aoû 2014, 09:59

gerard2007 a écrit:
turabdin a écrit:
L’adoption de Zayd par Mohamed selon les biographes faisant autorité dans l’Islam :

Spoiler:

cette histoire ferait douter le commun des mortels , mais les musulmans y vois que du feu .
ils sont dans l'acceptation  totale  .

tout ce que cet homme a dit  ils y trouvent un sens  .
je pense qu'il se raccroche au peu qu'il reste a cette communauté ( la religion )
bizarre vous avez dit bizarre !!!!


Si tu veut comprendre pourquoi leurs aveuglements il faut lire Paul

(9-12) Sa venue à lui, l'Impie, aura été marquée, par l'influence de Satan,( le faux Gabriel ) de toute espèce d'oeuvres de puissance, de signes et de prodiges mensongers, comme de toutes les séductions du mal,( voir le paradis des musulmans ) à l'adresse de ceux qui sont voués à la perdition pour n'avoir pas accueilli l'amour de la vérité qui leur aurait valu d'être sauvés. Voilà pourquoi Dieu leur envoie une influence qui les égare, qui les pousse à croire le [......], en sorte que soient condamnés tous ceux qui auront refusé de croire la vérité et pris parti pour le mal.
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ASHTAR

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MessageSujet: Re: Les femmes de Mohamed   Les femmes de Mohamed - Page 6 EmptyMar 12 Aoû 2014, 10:18

turabdin a écrit:
pour moi il n'y a rien de vrai ni dans le coran ni dans les hadiths car dieu ces tout et ne fait pas erreur il nous a prevenu a nous chrétien au faut prophète qui aller arriver et ces ceux qui ces passer se son des compte de fée des invention son fils adoptif étais syriaque il lui a traduit les écris de la thora de la bible en araméen grec copte il a étudier avant de faire se qu'il voulais faire que dieu et le seigneur jésus vous donne la force de trouvee la veritee demander a dieu et vous aurrez la reponse liser la bible et ouvrer votre cœur , Vous entendrez de vos oreilles, et vous ne comprendrez point ; Vous regarderez de vos yeux, et vous ne verrez point. Car le cœur de ce peuple est devenu insensible ; Ils ont endurci leurs oreilles, et ils ont fermé leurs yeux, de peur qu’ils ne voient de leurs yeux, qu’ils n’entendent de leurs oreilles, qu’ils ne comprennent de leur cœur, qu’ils ne se convertissent, et que je ne les guérisse."

Il avait quel age son fils adoptif quand il faut adopté ?
D'où te vient il son appartenance syriaque ?

Et la seule source que vous avez est une source musulmane !
"Zaid Bnou Harith Bnou charhabil bnou Kaab Bnou abdelouzza ,Il était encore enfant quand il fut volé ,et il fut dans la main de Hakim Bnou Hizam Bno Khouaylid quand il l'a acheté du Souk Oukad avec d'autres esclaves ,et il l'a offert à sa tante Khadija et Mohamed en le voyant il lui a demandé de le lui donner ,et elle le lui a donné et Mohamed l'a affranchi et l'a adopté ,et il est devenu connu "fils de Mohamed " et ce avant la révélation ."
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