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Sujet: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Lun 17 Mar 2014, 18:30
Rappel du premier message :
17 mars 2014
As Salam ou aleykoum , que la paix soit sur vous !
Jésus pbsl n'a rien avoir avec vous il prônait l'unicité de Dieu pas comme vous le faites ...
Jean 17 : 3"Or, la vie eternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoye, Jesus-Christ."
Marc 12:32 ^ Le scribe lui dit: Bien, maître; tu as dit avec vérité que Dieu est UNIQUE, et qu`il n`y en a POINT d`AUTRE QUE LUI, Marc 12:33 ^ et que l`aimer de tout son coeur, de toute sa pensée, de toute son âme et de toute sa force, et aimer son prochain comme soi-même, c`est plus que tous les holocaustes et tous les sacrifices. Marc 12:34 ^ Jésus, voyant qu`il avait répondu avec intelligence, lui dit: Tu n`es pas loin du royaume de Dieu. Et personne n`osa plus lui proposer des questions.
Jésus ne lui a pas dis à ce moment là de l'adorer comme vous le faites, il dit plutot adorez l'unique et seul Dieu ! Et non pas de le prendre pour une divinité !
Auteur
Message
chemseddine
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 20:02
Quand je fais des tests, j'en comprends les règles Là, je vois pas ce que je dois faire
Invité Invité
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 20:03
Le misanthrope a écrit:
Le problème étant ton référentiel ...Tu sais que l'on vit sur Terre au moins ?..
c'est à dire?
Invité Invité
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 20:04
chemseddine a écrit:
Quand je fais des tests, j'en comprends les règles Là, je vois pas ce que je dois faire
Il n'y a pas de règles imposées
chemseddine
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 20:06
Heuuuu ok
SKIPEER
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 20:07
Citation :
emmo ___________________________________________________________________________________________________________________ Mais il y a un truc qui est assis dessus
Tu vois ce que je veux dire ?
Fatima Binte Kaïs rapporte que : « Lorsque le Messager d'Allah PSL a fini la prière, il s'est assis sur l'estrade en souriant. Puis il a ordonné que chacun reste à sa place. Ensuite il a interrogé : « Est-ce que vous savez pourquoi je vous ai réuni ? » Ils ont répondu : « Seuls Allah et Son Messager Savent ». Il a dit : « Par Allah ! Je ne vous ai pas réuni pour vous effrayer ou vous exhorter. Mais je vous ai réuni parce que Tamim Ad-Dari était un chrétien puis il est venu pour me faire acte de son allégeance et de sa conversion à l'Islam. Il m'a raconté un récit - à propos de l'antéchrist - qui correspond avec le récit que je vous ai raconté auparavant. Il m'a dit qu'il s'est embarqué dans un bateau avec un groupe de trente hommes de Lakhm et Djoudham. Une tempête s'est abattue sur eux et ils étaient à la merci de la de mer durant un mois. Puis ils se sont approchés d'une île au coucher du soleil et ils pénétrèrent cette île. Ils rencontrèrent une bête couverte de beaucoup de poils de telle sorte qu'ils ne pouvaient distinguer sa partie antérieure de sa partie postérieure. » Ils ont dit : « Malheur à toi qu'est-ce que tu es ? » La bête a répondu : « Je suis Al Djassassa ! » Ils ont dit : « Qu'est-ce que c'est Al Djassassa ? » La bête leur a dit : « Ô ! Groupe d'hommes ! Allez voir cet homme dans le couvent, il attend vos nouvelles avec un fervent désir. »
Tamim Ad-Dari a dit : « Quand elle nous a nommés un homme nous avons eu peur qu'elle soit un diable ! Puis nous nous sommes dépêchés jusqu'au couvent et nous vîmes l'homme le plus gigantesque et le plus durement garrotté que nous n'ayons jamais vu ! Ses deux mains sont attachées à son cou, depuis ses genoux jusqu'aux chevilles, avec des chaînes de fer. » Nous lui avons dit : « Malheur à toi ! Qu'est-ce que tu es ? » Il a dit : « Je vais vous informer. Je suis le Massih et je suis sur le point d'avoir la permission de sortir. Je sillonnerai la terre et je ne délaisserai aucun village et ce durant quarante jours seulement, sauf la Mecque et Taïba (Al Madina) car toutes les deux me sont interdites. Chaque fois que je tente de pénétrer l'une d'elles, un ange se présente, à sa main une épée tranchante, et me repousse. Il y a des anges qui défendent chaque brèche des deux villes. » (Muslim)
Le Compagnon Houdheïfa a rapporté que le Prophète psl a dit à propos du Massih Ad-Dajjal :
« Il a avec lui un eau fraîche et un feu ardent. Son feu est en réalité une eau fraîche alors que son eau est un feu, alors méfiez-vous en. » (Muslim)
Le Compagnon Nawwas Ibn Samâane a rapporté que le Prophète psl a dit à propos de l'Antéchrist :
« C'est un jeune avec les cheveux courts et crépus et qui a l'œil flottant... celui qui le rencontrerait doit (pour échapper à sa tentation) réciter les préludes de Sourate Al Kahf (18) ...Il passera par des gens et les appellera à suivre sa foi. Les gens croiront en lui et lui obéiront. Alors il ordonnera au ciel de pleuvoir et il pleuvra et la terre de germer et leurs troupeaux reviennent à la fin du jour leurs bosses plus hautes que jamais, leurs mamelles remplies de lait et leurs ventres pleins. Ensuite il passera par d'autres gens pour les appeler à sa foi et ils le récusent, alors il les quittera et ils s'éveilleront, le matin, ruinés et démunis de tous leurs biens. Il passera par la terre aride et lui dira « Fait sortir tes trésors », alors ses trésors le suivront comme des bourdons d'abeilles. Ensuite il appellera un homme plein de fougue et lui assènera un coup d'épée. Il le coupera en deux parties, chaque partie distante de l'autre d'un jet. Après il l'appellera et ce jeune ressuscitera. Il s'avancera souriant, son visage rayonnant! C'est en cette conjoncture qu'Allah envoie le Messie Jésus, fils de Marie, il descendra au minaret blanc à l'est de Damas...et il le tuera. » (Muslim).
ON NE DÉTIENT PAS TOUJOURS LA VÉRITÉ MON CHER
Invité Invité
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 20:16
SKIPEER a écrit:
___________________________________________________________________________________________________________________ Mais il y a un truc qui est assis dessus
Tu vois ce que je veux dire ?
ON NE DÉTIENT PAS TOUJOURS LA VÉRITÉ MON CHER
Je ne dis pas le contraire ,mais ça marche aussi pour ton texte...
au retour de Jésus ,qui seront ces disciples?
évidemment ,les muslims arabes
il ira prier à la mosqué
Et le Madhi lui fera la prière à un des plus grand prophète de l'humanité
et ils feront la guerre contre l'antichrist
à chacun sa vérité
c'est moi qui ne suit pas sur terre?
Il y a un petit problème dans l'histoire ,il faut reconstruire le temple de Salomon avant l'arriver d'un messie pharisien...
Invité Invité
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 21:47
Lmuslim a écrit:
Quelques emprunts.
Merci à toi de citer tous les emprunts de la bible qu'on retrouve dans le coran...
Spoiler:
Vous n'avez pas l'air d'avoir compris que l'AT a été traduit 200 ans et le NT 700 ans après le Coran, en arabe . De plus Mohamed saws était illetré et il ne savait parler que l'arabe . Le Coran dément clairement la bible !
Déja, la bible dit : « A l'époque de la vieillesse de Salomon, ses femmes inclinèrent son coeur vers d'autres dieux; et son coeur ne fut point tout entier à l'Éternel, son Dieu, comme l'avait été le coeur de David, son père. » 1rois 11.4
le coran vient [......] ceci par : « Et ils suivirent ce que les diables racontent contre le règne de Solayman. Alors que Solayman n'a jamais été mécréant mais bien les diables »coran 2.102
et donc le coran accuse ceux qui ont écrit cette grave accusation contre salomon psl de suivre leurs diables.
Tu n'as pas l'air de comprendre que ton livre n'a rien inventé ,il a plagié et modifié à travers la transmission orale et ces histoire s en sont la preuves... et il accuse les autres de falsification c'est le diable qui se déguise en ange
Salomon est un roi qui a péché et non un prophète sans péché
voici d'autres preuves :
La Bible: « L’Eternel a fait en six jours le ciel et la terre, mais le septième jour, Il s’est reposé et Il a respiré » (L’Exode, chapitre 31, verset 17).
Coran: [Certes, Nous avons créé les cieux et la terre et ce qui est entre les deux en six jours sans que nulle fatigue Nous ait touché »]. (Le Coran, sourate Qàf (n° 50): verset 3.
Remarque importante: Dans la Bible il y a 7 jours et Dieu s’est reposé et a respiré ! Tandis que dans le Coran, il y a 6 jours et Dieu n’a éprouvé aucune FATIGUE.
Entre la création de l'univers et la terre il y a des milliards d'années ,donc 6 jours ne peut être que métaphore ou erreur (plagiat évidente) il s'est reposé dans le sens ,il a arrêté de créer...
Dans la Bible il est écrit: »Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le premier jour » (Genèse, chp.1). Dans le Coran JAMAIS on peut lire cette expression, mais par contre Dieu dit: »Le Paradis sera rapproché à proximité des pieux. Entrez-y en toute sécurité. Voilà le Jour de l’Eternité » (sourate Qâf (n°50): versets 31-34). « Les Anges ainsi que l’Esprit montent vers Lui en un jour dont la durée est 50000 ans » (sourate les voies d’ascension (n° 70): verset 4) « Du ciel à la terre, Il administre l’affaire, laquelle monte vers Lui en un jour équivalent à 1000 ans de votre calcul » (Sourate la Prosternation (32), verset 5)
le temps n'existe pas dans le royaume de l'éternel ,c'est le présent absolue...le temps fait partie de notre univers et le coran compte comme un humain...
La Bible: « L’Eternel se repentit d’avoir créé l’homme sur la terre et Il en eut le coeur affligé ». (Genèse, chapitre 6, verset 6).
Le Coran: [(Rappelle aux hommes) lorsque Dieu dit aux Anges: «Je vais instituer un vicaire sur terre» Et ceux-ci de répartir: «Y placeras-Tu quelqu’un qui y sèmera le désordre et y versera le sang, alors que par nos louanges, nous publions Ta gloire et magnifions (par nos prières) Ta sainteté? En vérité (rappela Dieu), Je sais ce que vous ne savez pas!]. (le Coran, sourate la Génisse (n° 2): verset 30). Le regret, le repentir impliquent une imperfection ou une erreur, ce qui ne peut être attribué à Dieu, Le Parfait.
Dans le coran Dieu est orgueilleux il complote ect...toutes les imperfections humaines...lié à un passé paiens ou on adorait les divinités du bien et du mal
La Bible: «C’est Moi l’Eternel qui punit l’iniquité des pères sur les enfants » (Deutéronome, chapitre 5, verset 9). « Préparez le massacre des fils, à cause de l’iniquité de leur père! » (Esaïe, chapitre 14, verset 20-21).
Coran: [Chacun n’acquiert le mal qu’à son détriment: [Nul pêcheur ne portera les péchés d’autrui].(Le Coran, sourate les Groupes (n° 39): verset 7).
Il s'agit de la mauvaise éducation reçue qui engendre le péché
La Bible : «L’Eternel appela Adam et lui dit : « Où es-tu Adam ? » (Genèse, chapitre 3, verset 9), comme si Dieu ne connaissait pas où Adam se cachait !. «L’Eternel descendit pour voir la ville et la tour qu’avaient bâties les fils des hommes»(Genèse, chap. 11, verset 5), comme si Dieu ne savait et ne voyait pas toutes choses par Sa science infinie !
Coran : [Dieu ! Il n’y a point de dieu hormis Lui, Le vivant, Le subsistant. Il n’est sujet ni à la somnolence, ni au sommeil. A lui appartient ce qui est dans les cieux et sur la terre. Qui (peut) intercéder auprès de Lui sans Sa permission ? Il sait ce qui est devant et derrière eux, alors qu’ils n’embrassent de Sa science que ce qu’Il veut. Son Piédestal s’étend sur les cieux et sur la terre dont la conservation ne lui est d’aucun poids. Il est le Très Haut, l’Infini]. (Le Coran, sourate la Génisse (n° 2) : verset 255).
Dans le coran Dieu a des main ,des yeux des bras...il se cite ,se pose des questions ,déclare des guerres au juifs et chrétiens... se donne des lounages
Remarque importante : Le Créateur et Ses Attributs sont éternels et indissociables. Dans Son Livre Allah nous a fait connaître que Son Piédestal (en arabe :Kursy) est plus vaste que les sept cieux et la terre (sourate 2, verset 255) et lorsque les Compagnons interrogèrent le Prophète Muhammad à ce sujet, il répondit : « le Piédestal (Kursiy)de Allah en comparaison de Son Trône (en Arabe : Arch) est comme un anneau jeté dans le désert ».
En effet, si l’homme ne peut comprendre l’immensité du premier ciel que Allah a embelli d’étoiles (sourate la Royauté (67), versets 3-5), comment pourrait-il saisir les limites des six autres cieux et concevoir ceux qui sont au-dessus : le Piédestal et le Trône de Dieu. Tous ne sont que des créatures et ils ne peuvent appréhender Celui qui les a créé. Le Prophète a dit : « Ne méditez pas sur l’Etre de Dieu, car vous ne pouvez le concevoir, mais méditez sur les signes de Sa Création ».La parole du Prophète est confirmée par la Parole Divine :[Il n’y a rien qui Lui ressemble et c’est Lui l’Audient, Le Clairvoyant].(Le Coran, sourate la Consultation (n° 42) : verset 11).
La Bible : « Les hommes parlaient à l’origine une seule langue, mais Dieu (à cause d’un groupe d’hommes qui construisait une haute tour qui devait atteindre le haut des cieux…) a mis la confusion dans leur langage afin qu’ils ne se comprennent plus entre eux ! » (Genèse, ch.11, versets 1-9)
Il n'y pas 7 cieux ,mais il y avait des théories sur l'existence de 7 couches atmosphériques...
Coran : «Parmi les signes qui prouvent Sa toute-puissance et de Sa parfaite sagesse, on peut voir l’organisation admirable dans la création des cieux et de la terre, ainsi que la diversité des langues et vos différentes couleurs (: noire, blanche, etc). Il y a en tout cela des signes clairs pour ceux qui comprennent et qui possèdent le savoir » (Sourate les Romains (30), verset 22).
La Bible/ Genèse, chapitres 41 et 42 : l’histoire de Joseph ne parle jamais de « grains de blé en épi » mais stipule de grains de blé sans aucune précision (Genèse :41/verset 49) : «Joseph amassa du blé, comme le sable de la mer, en quantité si considérable que l’on cessa de compter, parce qu’il n’y avait plus de nombre» détail qui a toute son importance dans les dispositions à pendre afin de ravitailler la population pendant sept années de disette.
Le sublime Coran : [“Ô toi, Youssef (Joseph), le véridique ! Éclaire-nous au sujet de sept vaches grasses que mangent sept autres très maigres, et sept épis verts et autant d’autres, secs, afin que je retourne aux gens et qu’ils sachent [l’interprétation exacte du rêve]”. Alors [Joseph dit] : “Vous sèmerez pendant sept années consécutives. Tout ce que vous aurez moissonné, laissez-le en épi, sauf le peu que vous consommerez. Viendront ensuite sept années de disette qui consommeront tout ce que vous aurez amassé pour elles sauf le peu que vous aurez réservé [comme semence]. Puis, viendra après cela une année où les gens seront secourus [par la pluie] et iront au pressoir.”] (Sourate Joseph (Youssef : 46-49).
La Vérité Scientifique : Stocker les grains en épis est un système fondamental de préservation de la production dans des environnements très hostiles. Ces directives englobent l’agriculture, les techniques de stockages et de préservation de la production autrement les techniques de gestion de la production. Le docteur ‘Abd al-Majîd bel-‘Âbid et ses collègues de l’Université de Rabat au Maroc, ont fait une étude expérimentale sur des grains de blé conservés en épis. Ces grains restèrent intacts durant deux ans contrairement aux grains battus. Les résultats préliminaires montrèrent que 100% des grains en épis étaient restés en bon état. Sans oublier que le lieu de stockage était un lieu ordinaire qui ne jouissait d’aucune condition climatique spéciale. Dans ce cadre, il apparut que les grains en épis perdirent une grande quantité d’eau et devinrent secs avec le temps. Et ce, contrairement aux grains battus. Autrement dit, l’on se rendit compte que le blé battu était constitué de 20.3% d’eau. Ce qui a un effet néfaste sur sa productivité, sa croissance et sa valeur nutritive. Car l’eau favorise son pourrissement et sa détérioration. Puis les chercheurs comparèrent les facteurs de croissance des grains restés en épis et celles des grains battus. Et ce, durant deux ans. Les résultats furent les suivantes : les grains en épis s’avérèrent plus croissants de 20% du point de vue de la longueur des racines, et de 32% du point de vue de la longueur des tiges. Après quoi, les chercheurs évaluèrent les protéines et les glucides qui restent intacts. Concernant les grains battus, ils perdirent 32% de protéines après deux ans et 20% après un an. Quand aux grains en épis, ils ne perdirent rien du tout.
Aspect Miraculeux : Il est dit dans le Saint Coran : [Tout ce que vous aurez moissonné, laissez-le en épi…] Ce qui veut dire que préserver les grains en épis est la bonne méthode de préservation des grains à long terme. Il y a deux remarques scientifiques qui ont trait à ce verset : 1- La détermination de la productivité des semences à 15 ans repartis comme suit : sept années de vache grasses pendant lesquelles les gens sèmeront et récolteront sans coup férir, suivis de sept années de vaches maigres qui seront suivis de l’année du retour à la fertilité au bout de laquelle les gens se rendront aux pressoirs. Et les expériences scientifiques ont prouvé que les semences gardent leurs facteurs de productivité et de croissance durant 15 ans au maximum.
2- Le procédé de stockage mentionné dans le Coran en ces termes : [ Tout ce que vous aurez moissonné, laissez-le en épi…] est le procédé qui s’avéra dans l’étude expérimentale comme le procédé le plus fiable. Ainsi, devint-il évident que la meilleure méthode de stockage est la méthode indiquée par le Prophète d’Allah Youssef (salut sur lui), méthode qu’il tint de la Révélation divine. Il va de soi que cette méthode était méconnue auparavant notamment chez les anciens égyptiens qui conservaient les grains après battage. Mentionner ainsi la bonne méthode, est l’un des aspects miraculeux de ce verset coranique qui prouve encore une fois de plus la précision et la justesse des informations contenues dans le Coran et partant, la vérité irrévocable que le Coran est une révélation d’Allah.
Qu es qu'il y a de miraculeux à parler de stockage de blé ,il est cultivé depuis 5000 avant JC ,la bible n'est pas un livre d'agriculture...pour paysans...c'est un livre pour pour les saints...
La Bible rapporte: « Le Seigneur apparût à Abraham et il aperçu trois hommes et couru à leur rencontre, se prosterna à terre et dit: « Mon Seigneur, si j’ai pu trouver grâce à Tes yeux, veuille ne pas passer loin de Ton serviteur ». Il fit préparer un veau et du pain et le leur présenta et ils mangèrent » (Genèse, chap.18.
e Coran : Dieu dit: « T’est-il (Ô Muhammad) parvenu le récit des honorables (les Anges) hôtes d’Abraham? Il se retira secrètement parmi les siens pour apporter un veau gras: il le leur avança et dit: « Vous ne mangez donc pas »; il en ressenti de la peur et ils dirent: « N’aie crainte! » Et ils (les Anges) lui annoncèrent la naissance prochaine d’un garçon très savant » (sourate 51/verses 24-28.
Remarque importante: Vous remarquez la différence entre les deux récits: ce verset biblique nous présente Dieu comme un homme qui mange, tandis que dans le Coran ce sont trois anges qui ne consomment aucune nourriture. En effet, Dieu dit dans Son Livre: « Je n’ai créé les djinns et les hommes que pour M’adorez. Je n’exige d’eux aucune subsistance. Je n’exige pas qu’ils Me nourrissent. En vérité, c’est Dieu le Pourvoyeur par excellence, le Détenteur de la force, l’Inébranlable » (sourate Adh-dhariyat (51), versets 57-58. Rappelons également que dans les Evangiles Dieu ne peut être vu : « Personne n’a jamais vu Dieu » (1ère Epître de Jean, chapitre 4/verset 12 ou encore dans la 1ère Epître de Timothée, chapitre 6 /verset 16 : « Celui qui seul possède l’immortalité et qui habite une lumière inaccessible, Celui que nul homme n’a vu ni ne peut voir ».
Il s'agit de l'homme qui prépare à manger et qui mange ...celui qui a vu Jésus a vu le père dans la bible...
Il y a qu’un seul verset dans la Bible qui parlent de la création de l’homme et de la femme, unique verset qui est repris par les évangélistes : « Dieu créa l’homme à son image, il le créa à l’image de Dieu, il créa l’homme et la femme » (Genèse, chap.1/v.27; chap. 5/v.2 et Matt. 19/v.4 et Marc 10/v.6). Ce verset ne contient pas les étapes de la création de l’être humain, contrairement au CORAN qui est très explicite sur ce sujet, prouvant une fois de plus que le noble CORAN n’est jamais un plagiat de la Bible!
la conception de la création dans le coran est complètement décrié par la science moderne et en plus ils ont traduits les grecs qui avaient des connaissances en la matière...
Allah exalté soit-Il dit : [Qu’avez-vous à ne pas vénérer Allah comme il se doit, alors qu’Il vous a créés par phases successives] (Nouh/sourate Noé : 13-14)
Vérité Scientifique: La première personne à étudier les embryons de poulet à l’aide d’une lentille simple, fut Harvey, et ce, en 1651. Il étudia aussi les embryons de daim. Vu la difficulté de visionner les premières étapes de la grossesse, il soutint que les embryons ne sont que des sécrétions utérines. En 1672, De Graaf découvrit des follicules dans les ovaires que l’on appelle encore les follicules de De Graaf. Il constata aussi des cellules dans les utérus des lapines enceintes qui ressemblaient aux follicules susmentionnées. De Graaf en déduit alors que les embryons ne sont aucunement des sécrétions utérines mais qu’ils viennent plutôt des ovaires. Ces créatures minuscules constatées par De Graaf n’étaient en réalité que des cavités dans les masses des blastocystes. En 1675, Malpighi visionna des embryons dans des œufs de poules qu’il crut exempts du besoin de fécondateur mâle.
Il crut que ces embryons étaient des êtres en miniature qui croissent et qui n’évolue point suivant des étapes. En utilisant un microscope qui était plus performant, Hamm et Leeuwenhoek découvrirent en 1677 pour la première fois dans l’histoire, le spermatozoïde humain. Mais ils ne comprirent le rôle réel du spermatozoïde dans la procréation. Ils crurent aussi que le spermatozoïde était constitué d’un être humain en miniature qui croît dans l’utérus sans passer au préalable par d’autres étapes de création. En 1759 Wolff supposa l’évolution de l’embryon de masses primitives qui n’ont pas encore la forme de l’être complet. Vers 1775, l’on clôt le débat autour de l’hypothèse de la création entière initialement. Et l’unanimité finit par s’établir sur la création par étapes. Les expériences de Spallanzani sur les chiens corroborèrent l’importance des spermatozoïdes dans la reproduction. Mais jadis, il était de mise que les spermatozoïdes étaient des créatures intruses. Raison pour laquelle l’on leur donna le nom des animaux du sperme. Et en 1827 après la découverte du spermatozoïde d’à peu près 150 ans, Von Baer constata l’ovule dans un ovaire de chien. Puis en 1839, Schleiden et Schwann eurent l’assurance de la formation du corps humain à partir d’unités vivantes fondamentales et de ce qui provient de ces unités. L’on donna le nom de cellules à ces unités. Après quoi il devint facile de comprendre la réalité de la création de l’homme par étapes; d’abord, à partir d’une cellule fécondée qui résulte de l’union du spermatozoïde et de l’ovule.
Aspect Miraculeux : Le texte coranique mentionné plus haut prouve que l’homme n’est pas créé subitement contrairement à ce qui était de mise jusqu’au siècle surpassé, et ce, depuis l’époque d’Aristote avant Jésus-Christ. Ces textes coraniques affirment que plutôt que la reproduction humaine se fait par étapes bien déterminées, et ce, pour tout le monde, malgré la différence des races et des générations.
L’histoire de l’embryologie témoigne de la confusion qui existait concernant la reproduction humaine. Mais Le Coran déclare à cet effet depuis le septième siècle que l’être humain ne vient pas subitement à l’existence mais qu’il passe plutôt par des étapes telles que les étapes de la construction d’un immeuble qui obéit à un plan préétabli.
Le hasard ne saurait expliquer ces étapes préétablies mentionnées par le Coran qui sont la preuve évidente de la sagesse, de la volonté, de l’omnipotence, de l’omniscience et d’Allah. Tout comme ces étapes prouvent la perfection de la création divine. Quant à l’unité du plan et des étapes pour toutes les races et les générations, elle est une preuve tangible de l’unicité du Sublime Créateur.
Conclusion: Ces quelques différences citées parmi tant d’autres, entre la Bible et le Texte sacré du Coran, sont des preuves irréfutables que le Coran n’as pas été copié sur la Bible, comme l’avancent certains ignorants. En effet, lorsqu’il y a parfois similitude entre les deux Textes sacrés, c’est seulement parce que leur Origine divine est identique ; cependant, seul le dernier Texte, le sublime Coran, a été préservé et existe dans la langue de la Révélation : l’Arabe.
Non la science moderne conteste totalement le coran ,mais ils vont jusqu'à acheter des scientifiques pour faire croire aux miracles...
Source tiré d'un ex-chrétien .
un ex chrétien ou un muslim mal informé
Pourquoi le Coran n'a pas copié les "incestes" qui se trouvent dans la bible entre Lot psl et ses filles ?
parce le coran a peur de la vérité qui lui déplait il préfère l'inventer et la fabriqué
Pourquoi le Coran a dit que c'est ISMAEL psl qui serait sacrifié et non Isaac psl ?
Parce que Ismael enfant hébreux et arabe serait sois disant le père des arabes...et construit une kaaba qui date du 2 siècles
« Malheur, donc, à ceux qui, de leurs propres mains, écrivent un livre et disent : « Ceci vient de Dieu » pour en tirer un prix misérable. Malheur à eux pour ce que leurs mains ont écrit et malheur à eux pour le profit qu’ils en tirent! » (Coran 2:79)
Malheur à ceux qui disent que le coran vient de Dieu pour m.anipuler les misérable gens...
SKIPEER
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Dim 13 Avr 2014, 00:18
emmo a écrit:
au retour de Jésus ,qui seront ces disciples?
évidemment ,les muslims arabes
il ira prier à la mosqué
Et le Madhi lui fera la prière à un des plus grand prophète de l'humanité
et ils feront la guerre contre l'antichrist
à chacun sa vérité
c'est moi qui ne suit pas sur terre?
Il y a un petit problème dans l'histoire ,il faut reconstruire le temple de Salomon avant l'arriver d'un messie pharisien...
1-jesus paix sur lui etait un soumis a Dieu un NAZARÉEN "Le nom "nazaréen" ou "naziréen" vient de l'hébreu "nazir", devenu en grec "Nazaraois" et désigne un homme "consacré", voué au service de dieu. L'ancien testament indique les règles que devaient suivre ceux qui faisaient voeux de naziréat : ils ne devaient pas boire d'alcool, ne pas se couper les cheveux et ne pas s'approcher d'un cadavre, (Juges. 13 et Nombres. 6).
Jésus était donc un nazaréen consacré à Dieu (Le mot grec "khrestos/christ" veut également dire AUSSI "oint" ou "consacré")et ses disciples portaient aussi, au début, ce nom de nazaréens consacré a Dieu ou soumis A dieu OU MUSULMAN veut dire la même chose
2-tous les musulmans ne sont pas arabes mon cher .Sur environ 1,5 milliard de musulmans dans le monde, au seuil du XXIe siècle, il n’y a que près de 300 millions d’Arabes ; sur ce nombre, environ 10 % sont chrétiens depuis le début de notre ère.
L’Indonésie (210 millions d’habitants), pays qui compte le plus de musulmans (85 %), est suivie du Pakistan (135 millions), or leurs peuples ne sont pas pour autant des Arabes ! 3- oui il fera la prière a la mosquée et il priera comme il a toujours prie Regarde cette video :
4- Si jesus paix sur lui cede la place au mahdi pour diriger la prière c'est par pure modestie et surtout d'HUMILITE qu'ont tous les prophetes de DIEU et surtout jesus paix sur lui 5-il n y a qu'une SEULE vérité mon cher mais il faut avoir un esprit tolérant 6- Si jésus psl fait la guerre a l’antichrist ce n'est nullement parce qu'il est assoiffe de sang mais c'est pour rendre justice (l’Antéchrist représentant le [......] (Al dajjal qui veut dire le [......] ) 7- Le temple de Jérusalem ne sera jamais construit sur le site de la mosquee sainte al aqsaa
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Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Dim 13 Avr 2014, 00:39
SKIPEER a écrit:
1-jesus paix sur lui etait un soumis a Dieu un NAZARÉEN "Le nom "nazaréen" ou "naziréen" vient de l'hébreu "nazir", devenu en grec "Nazaraois" et désigne un homme "consacré", voué au service de dieu. L'ancien testament indique les règles que devaient suivre ceux qui faisaient voeux de naziréat : ils ne devaient pas boire d'alcool, ne pas se couper les cheveux et ne pas s'approcher d'un cadavre, (Juges. 13 et Nombres. 6).
Jésus était le serviteur de Dieu et il y a une différence entre l'enseignement de jésus dans le Nt et l'AT...Jésus a déjà bu du vin...et a remit à plat beaucoup de chose... Tu ne peux pas jouer sur le mot soumis pour croire que les croyants pratiquent les même rites ou enseignement que toi...
SKIPEER a écrit:
Sur environ 1,5 milliard de musulmans dans le monde, au seuil du XXIe siècle, il n’y a que près de 300 millions d’Arabes ; sur ce nombre, environ 10 % sont chrétiens depuis le début de notre ère. L’Indonésie (210 millions d’habitants), pays qui compte le plus de musulmans (85 %), est suivie du Pakistan (135 millions), or leurs peuples ne sont pas pour autant des Arabes ! 3- oui il fera la prière a la mosquée et il priera comme il a toujours prie Regarde cette video :
Je sais que tous les musulmans ne sont pas arabe , mais je faisais référence à la version du Madhi ou ils sont dans le désert...Jésus n'a jamais prié de cette manière là..
Jésus priait debout et les femmes pouvaient prier dans les lieux de prières ...cette vidéo est de la désinformation...
SKIPEER a écrit:
4- Si jesus paix sur lui cede la place au mahdi pour diriger la prière c'est par pure modestie et surtout d'HUMILITE qu'ont tous les prophetes de DIEU et surtout jesus paix sur lui 5-il n y a qu'une SEULE vérité mon cher mais il faut avoir un esprit tolérant 6- Si jésus psl fait la guerre a l’antichrist ce n'est nullement parce qu'il est assoiffe de sang mais c'est pour rendre justice (l’Antéchrist représentant le [......] (Al dajjal qui veut dire le [......] ) 7- Le temple de Jérusalem ne sera jamais construit sur le site de la mosquee sainte al aqsaa
Jamais Jésus ne priera dans une Mosqué ou derrière un Madhi... Après avoir fait de Jésus un simple prophète ,vous en faite un simple croyant ce n'est pas Jésus qui va vous écoutez ,mais vous qui allez l'entendre muslim ,madhi prophète et toute la compagnie...
Et le temple de Jérusalem doit être reconstruit avant l'arriver d'un messie...au même endroit vous tombez sous le coup de la prophétie...la bible n'est pas falsifiée...
Il n'y a qu'une vérité mon cher skipeer ,mais chacun à la sienne...
Dernière édition par emmo le Dim 13 Avr 2014, 03:44, édité 4 fois
Invité Invité
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Dim 13 Avr 2014, 01:08
Lmuslim a écrit:
Pourquoi crois tu en tout ce que dit Boutros ? Ce monsieur est un gros ment.eur :
Tu fais exactement ce que dénonces la vidéo tu donnes des chiffres de conversion alors qu'on ne peux pas les vérifier la vidéo dit que le père zakaria est un fuyard , la vérité c'est qu'il a été emprisonné et que sa tête a été mise à prix Tu n'as pas réussi à contredire les propos du père zakaria... Tu me racontes les histoires officielles et tous les m.ensonges du web tandis que le père zakaria parle comme un homme libre...
Lmuslim a écrit:
Ah oui ! J'avais complètement oublié que le christianisme se prêche avec le [......] :
Romains 3:7 Et si, par mon [......], la vérité de Dieu éclate davantage pour sa gloire, pourquoi suis-je moi-même encore jugé comme pécheur ?
voilà comment tu déformes et généralise et le pire c'est que tu as l'impression de prêcher le vrai.. là il donne un exemple , il vaux mieux un m.ensonge qui amène la vérité et la gloire de Dieu que l'inverse...
Lmuslim a écrit:
Sans oublié les missionnaires partout dans le monde qui payent les gens pour qu'ils se convertissent , profitent de leur ignorance , leur facilitent l'accés à un visa dans les pays riches en échange de leur conversion .
Et les conversions à travers la guerre et la charia ou le mariage forcé...ou payer des scientifiques pour faire croire à une science et des miracles bidons...ect..;
Depuis le début ,tu m'a proposé des conflits de paroisses ,des décalages de traduction ,des auteurs mécréants... des gens qui sont aussi bien contre l'islam que contre Dieu...
il faut faire le tri sur le web et vérifier ,parce que si je fais comme toi ,ce n'est pas le choix qui manque je peux te mettre dix page de copié si tu veux
Tu vas me dire que c'est toi qui a trouvé ces noms ? Pauvre de toi tu ne fais que répèter un men.songe . Ils ne sont pas beaux ? Pour un mécréant haineux, je peux comprendre .
Je t'ai citer l'auteur non? Je ne vole pas et ne plagie pas ... Il n'y a que les mécréants haineux qui peuvent aimer et donner les noms du diable à Dieu... tout ça vient de la pré islam ou on aimait les dieux et déesses du bien et du mal...
Or le fait qu’Allah réponde, au complot par le complot, ou même par plus fort, cela montre qu’Il a la capacité de se défendre. Par conséquent cela prouve que, dans ce cas là, il s’agit d’Attributs de perfection. Car s’Il n’était pas capable de répondre, cela signifierait une forme d’imperfection or ALLAH est parfait .
c'est le Diable qui complote ,qu'es que tu veux que Dieu complote ,c'est le créateur... il répond par la justice....il est juste et non diabolique...ton ignorance est tellement haute que tu blasphèmes sans cesse... que même un mécréant ne va pas si loin dans la bêtise... Ton histoire ,c'est l'homme qui veux se justifier dans ses complots...et il loin d'être parfait...
Lmuslim a écrit:
Ce qui est louche avec toi c'est que tu m'accuses de copier des sites , mais tu fais la même choses !
Je t'ai accuser et j'ai prouver que tu plagiais ,je n'ai pas mis le lien mais j'ai cité l'auteur qui était le père zakaria... tu calomnies...tel un bon voleur...
Lmuslim a écrit:
Ella ? Mais je m'en fiche complétement de cette idole ! Si seulement , tu savais ce que veut dire Allah ... Petit ignorant . Allah veut dire "DIEU" ! "Allah hou Akbar" signifie "Dieu est grand" ! Hajj dérivé de Hack ? Encore une erreur ! Tu ne connais rien à l'arabe et tu permets de poster ce genre de choses !? Encore une fois tu mets ton ignorance en évidence . Pauvre manipulé ... "Hajj" titre de la sourate 22 qui veut dire "pélerinage" ! AL-HAJJ = LE PèLERINAGE ...
Tu ne connais ni les chrétien ni Jésus et tu te permets de les décrier... Un ignorant comme toi serait mieux placé qu'un islamologue? ce ne sont pas des muslim manipulé comme toi...et ils ne restent pas ignorant devant les évidences que tu aimerais cachés...ils ne sont pas soumis à la parole de l'homme...
Lmuslim a écrit:
Regarde ce que Jésus disait au sujet sur la direction de la prière :
Jean (4 ; 4 – 21) « Femme ; lui dit jésus ; crois – moi ; l’heure vient où ce ne sera ni sur cette Montagne ni à Jérusalem que vous adorez le père. »
Jésus dit donc bien que ce ne sera plus à Jérusalem ou on adorera Dieu . Il s'agit de la kaaba aujourd'hui ou des millions de musulmans adorent Allah chaque année , donc ton argument s'effondre ...
Jésus s'adresse aux juifs qui ont été expatrié dans le monde Pour les juifs et les chrétien la kaaba restera toujours un temple paien...comme il a toujours été depuis ces débuts ça appartient uniquement à la prés islam... Jésus n'a jamais pratiqué et ne pratiquera jamais ces rites...il ne sera jamais muslim ou disciple de Mohamed ,c'est plutôt l'inverse... vous n'êtes pas la suite de Jésus ,vous êtes une autre histoire...
Lmuslim a écrit:
Le coran confirme Coran (2 ; 144) Allah dit : Les faibles d’esprit parmi les gens vont dire : "Qui les a détournés de la direction (Qibla) vers laquelle ils s’orientaient auparavant (Jérusalem) ? " - Dis : "C’est à Allah qu’appartiennent le Levant et le Couchant. Il guide qui Il veut vers un droit chemin".... "Tourne donc ton visage vers la Mosquée sacrée. (la Kaaba)" Coran 2.142/144 Aussi il faut rappeler que la découverte de manuscrits dans la mer morte ; parlent D’une façon directe sur la sainte KAABA dans l’un des ces manuscrits intitulé : LIVRE D’ADAM ET D’EVE NOUS LISONS : Verst 29 : 5 – 7 « Adam informe son fils Sheth que Dieu indiquera aux personnes fideles Où construire sa maison (MAISON DE DIEU). Docteur Charles qui a traduit le livre en anglais a écrit : « L’endroit où Adam avait l’habitude de faire sa prière est le même lieu Où les musulmans ont appris à respecter la KAABA. » La BAKA (KAABA) est même cité dans les psaumes : Baca est la Mecque « Lorsqu'ils traversent la vallée de Baca, Ils la transforment en un lieu plein de sources, Et la pluie la couvre aussi de bénédictions. » Psaumes 84.6 « La première Maison qui a été édifiée pour les gens, c´est bien celle de Bakka (la Mecque) bénie et une bonne direction pour l´univers. » (Coran 3.96) Ô notre Seigneur, j’ai établi une partie de ma descendance dans une vallée sans agriculture, près de Ta Maison sacrée [la Ka‘ba], - ô notre Seigneur - afin qu’ils accomplissent la ?alat. Fais donc que se penchent vers eux les cœurs d’une partie des gens. Et nourris-les de fruits. Peut-être seront-ils reconnaissants? (Sourate 14-37)
Tu traites les gens d'ignorant mais tu le cite le alat ,la deesse de la Mecque Bien sûr Adam priait dans une kaaba..il était tout nu ,sans armes ,outils et feu ...occuper à survivre
on s'en doute que le coran confirme tout ce qui l'arrange...mais c'est vraiment pas un gage de vérité
Que les Juifs priait en direction de Jérusalem c'est une chose mais il n'ont jamais pratiqué tous ces rites de la pré islam à la kaaba
Jésus n'a pas de direction ,il prie debout et puis c'est tout ,Dieu est partout...
comment vous déformez l'histoire sans cesse pour qu'elle vous arrange...
vous n'êtes pas les disciples du christs...mais ceux de mohamed...
Et toutes tes infos du site antichrist Jésusaimer.com sont bidons il n'y a pas de trace écrite de mitras ,ça s'invente pas...en plus les mitras ont pris naissance dans la région indo-iranien... Et l'histoire que tu copies sans vérifier est une affabulation de l'écrivain Franz Cumont...
Dernière édition par emmo le Dim 13 Avr 2014, 03:42, édité 2 fois
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Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Dim 13 Avr 2014, 02:04
Lmuslim a écrit:
Quelques emprunts.
Merci à toi de citer tous les emprunts de la bible qu'on retrouve dans le coran...
Spoiler:
Vous n'avez pas l'air d'avoir compris que l'AT a été traduit 200 ans et le NT 700 ans après le Coran, en arabe . De plus Mohamed saws était illetré et il ne savait parler que l'arabe . Le Coran dément clairement la bible !
Déja, la bible dit : « A l'époque de la vieillesse de Salomon, ses femmes inclinèrent son coeur vers d'autres dieux; et son coeur ne fut point tout entier à l'Éternel, son Dieu, comme l'avait été le coeur de David, son père. » 1rois 11.4
le coran vient [......] ceci par : « Et ils suivirent ce que les diables racontent contre le règne de Solayman. Alors que Solayman n'a jamais été mécréant mais bien les diables »coran 2.102
et donc le coran accuse ceux qui ont écrit cette grave accusation contre salomon psl de suivre leurs diables.
Tu n'as pas l'air de comprendre que ton livre n'a rien inventé ,il a plagié et modifié à travers la transmission orale et ces histoire s en sont la preuves... et il accuse les autres de falsification c'est le diable qui se déguise en ange
Tu n'as pas compris que l'AT a été traduit 200 ans et le NT 700 ans après le Coran, en arabe ? Il y a 23 pages derrière et nous et tu répètes sans cesse que c'est de la transmission orale sans apporter aucune preuve ! Tu crois que les juifs et les chrétiens se sont alliés à Mohamed saws et lui ont tout dit et l'ont laissé plagié la bible !
Tu n'as pas encore compris que les histoires que le coran reprend proviennent de la bible?
un enfant de 7 ans comprend que c'est des preuves ,mais pas toi?
Salomon est un roi qui a péché et non un prophète sans péché
voici d'autres preuves :
La Bible: « L’Eternel a fait en six jours le ciel et la terre, mais le septième jour, Il s’est reposé et Il a respiré » (L’Exode, chapitre 31, verset 17).
Coran: [Certes, Nous avons créé les cieux et la terre et ce qui est entre les deux en six jours sans que nulle fatigue Nous ait touché »]. (Le Coran, sourate Qàf (n° 50): verset 3.
Remarque importante: Dans la Bible il y a 7 jours et Dieu s’est reposé et a respiré ! Tandis que dans le Coran, il y a 6 jours et Dieu n’a éprouvé aucune FATIGUE.
Entre la création de l'univers et la terre il y a des milliards d'années ,donc 6 jours ne peut être que métaphore ou erreur (plagiat évidente) il s'est reposé dans le sens ,il a arrêté de créer...
ah parce si je dis que c'est une erreur ça m'arrange ,tu n'as pas encore compris que la vie vient de l'eau et non de la terre ou de l'argile?
Des périodes de rien du tout ,je suis sûr que même toi tu n'y crois pas ou alors c'est autre chose que de l'ignorance
Arrete d'interpréter pour que tout colle avec toi ! Il est bien écrit il s'est reposé et a respiré ...
Ici il s'agit de périodes ! ""En 1915, Einstein formula l'idée que le temps était relatif, et que le défilement du temps changeait selon l'espace, la vitesse à laquelle une personne se déplaçait et la force de gravité du moment. En gardant à l'esprit ces différences dans le défilement du temps, la période de temps nécessaire pour créer l'Univers, telle que révélée dans sept versets différents du Coran, est en réalité grandement compatible avec les estimations des scientifiques. La période de six jours révélée par le Coran fait peut-être référence à six périodes. Car en prenant en compte la relativité du temps, dans les conditions présentes, un "jour" se réfère uniquement à la période terrestre qui est de 24 heures. Cependant, ailleurs dans l'Univers, sous d'autres conditions, "un jour" peut correspondre à une période de temps beaucoup plus longue. En effet, le mot ayyaam dans la période de six jours (sittat ayyaam) dans ces versets (Coran 32 : 4, 10 : 3, 11 : 7, 25 : 59, 57 : 4, 50 : 38, et 7 : 54) ne signifie pas seulement "jours" mais aussi "âge, période, moment, terme". Par ailleurs, chacun des six jours de création correspond à des périodes de temps très différentes, selon notre perception du temps. La raison en est que la vitesse d'écoulement du temps diminue proportionnellement à l'expansion de l'Univers. Depuis le Big Bang, la taille de l'Univers a doublé, alors que l'écoulement du temps s'est divisé par deux.""
Dans la Bible il est écrit: »Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le premier jour » (Genèse, chp.1). Dans le Coran JAMAIS on peut lire cette expression, mais par contre Dieu dit: »Le Paradis sera rapproché à proximité des pieux. Entrez-y en toute sécurité. Voilà le Jour de l’Eternité » (sourate Qâf (n°50): versets 31-34). « Les Anges ainsi que l’Esprit montent vers Lui en un jour dont la durée est 50000 ans » (sourate les voies d’ascension (n° 70): verset 4) « Du ciel à la terre, Il administre l’affaire, laquelle monte vers Lui en un jour équivalent à 1000 ans de votre calcul » (Sourate la Prosternation (32), verset 5)
le temps n'existe pas dans le royaume de l'éternel ,c'est le présent absolue...le temps fait partie de notre univers et le coran compte comme un humain...
Tu dis vraiment n'importe quoi Allah ne dépend pas du temps ! C'est écrit que les anges montent vers Allah en un jour qui est pour nous 50000 ans !
tu sais plus quoi inventer , le temps n'existe pas dans l'au delà , pas de comparaison...
La Bible: « L’Eternel se repentit d’avoir créé l’homme sur la terre et Il en eut le coeur affligé ». (Genèse, chapitre 6, verset 6).
Le Coran: [(Rappelle aux hommes) lorsque Dieu dit aux Anges: «Je vais instituer un vicaire sur terre» Et ceux-ci de répartir: «Y placeras-Tu quelqu’un qui y sèmera le désordre et y versera le sang, alors que par nos louanges, nous publions Ta gloire et magnifions (par nos prières) Ta sainteté? En vérité (rappela Dieu), Je sais ce que vous ne savez pas!]. (le Coran, sourate la Génisse (n° 2): verset 30). Le regret, le repentir impliquent une imperfection ou une erreur, ce qui ne peut être attribué à Dieu, Le Parfait.
Dans le coran Dieu est orgueilleux il complote ect...toutes les imperfections humaines...lié à un passé paiens ou on adorait les divinités du bien et du mal
Le diable complote et est orgueilleux ce sont des imperfections
Allah est fier ! Définition d'Orgueilleux ==> Fierté personnelle, d'ou le fait que le coran est sa parole et dans sa parole il se valorise, Il se dit bien " C'est Lui, Dieu. Nulle divinité que Lui, Le Souverain, le Pur, L'Apaisant, Le Rassurant, le Prédominant, Le Tout Puissant, Le Contraignant,"
{Ils complotèrent et Allah complota. Allah est le meilleur des comploteurs.} [Sourate Le Butin, Coran 8 ]
Or le fait qu’Allah réponde, au complot par le complot, ou même par plus fort, cela montre qu’Il a la capacité de se défendre. Par conséquent cela prouve que, dans ce cas là, il s’agit d’Attributs de perfection. Car s’Il n’était pas capable de répondre, cela signifierait une forme d’imperfection or ALLAH est parfait .
Ce sont des perfections !
La Bible: «C’est Moi l’Eternel qui punit l’iniquité des pères sur les enfants » (Deutéronome, chapitre 5, verset 9). « Préparez le massacre des fils, à cause de l’iniquité de leur père! » (Esaïe, chapitre 14, verset 20-21).
Coran: [Chacun n’acquiert le mal qu’à son détriment: [Nul pêcheur ne portera les péchés d’autrui].(Le Coran, sourate les Groupes (n° 39): verset 7).
Il s'agit de la mauvaise éducation reçue qui engendre le péché
Mais oui voila la logique de la bible on massacre les enfants à cause des pères , voilà la rationnalité ! Le Coran dément cela !
tu comprends vraiment rien et ça c'est l'AT en plus avec les conquêtes dans ton livre on ne les compte plus les enfants morts...
si le père est mauvais l'enfant le sera aussi...à cause de l'éducation
La Bible : «L’Eternel appela Adam et lui dit : « Où es-tu Adam ? » (Genèse, chapitre 3, verset 9), comme si Dieu ne connaissait pas où Adam se cachait !. «L’Eternel descendit pour voir la ville et la tour qu’avaient bâties les fils des hommes»(Genèse, chap. 11, verset 5), comme si Dieu ne savait et ne voyait pas toutes choses par Sa science infinie !
Coran : [Dieu ! Il n’y a point de dieu hormis Lui, Le vivant, Le subsistant. Il n’est sujet ni à la somnolence, ni au sommeil. A lui appartient ce qui est dans les cieux et sur la terre. Qui (peut) intercéder auprès de Lui sans Sa permission ? Il sait ce qui est devant et derrière eux, alors qu’ils n’embrassent de Sa science que ce qu’Il veut. Son Piédestal s’étend sur les cieux et sur la terre dont la conservation ne lui est d’aucun poids. Il est le Très Haut, l’Infini]. (Le Coran, sourate la Génisse (n° 2) : verset 255).
Dans le coran Dieu a des main ,des yeux des bras...il se cite ,se pose des questions ,déclare des guerres au juifs et chrétiens... se donne des lounages
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] L'obligation de croire qu'Allah a deux mains et l'interdiction de croire que ces deux mains ressemble à celle de ces créatures. des bras ? Je te rappelle que dans le bible Dieu crée l'homme à son image .
c'est le dessein de Dieu.... pas de bras pas de mains ,cherche pas
"Dis : «C'est Lui Dieu, seul et unique. Dieu, le recours suprême et efficient. Il n'a jamais enfanté et Il n'a jamais été enfanté. Nul ne Lui est égal ou semblable.»" Sourate La foi pure et exclusive (112/1-4)
il a fait naitre Jésus ou engendrés si tu préfères qui est un synonyme ...
Remarque importante : Le Créateur et Ses Attributs sont éternels et indissociables. Dans Son Livre Allah nous a fait connaître que Son Piédestal (en arabe :Kursy) est plus vaste que les sept cieux et la terre (sourate 2, verset 255) et lorsque les Compagnons interrogèrent le Prophète Muhammad à ce sujet, il répondit : « le Piédestal (Kursiy)de Allah en comparaison de Son Trône (en Arabe : Arch) est comme un anneau jeté dans le désert ».
En effet, si l’homme ne peut comprendre l’immensité du premier ciel que Allah a embelli d’étoiles (sourate la Royauté (67), versets 3-5), comment pourrait-il saisir les limites des six autres cieux et concevoir ceux qui sont au-dessus : le Piédestal et le Trône de Dieu. Tous ne sont que des créatures et ils ne peuvent appréhender Celui qui les a créé. Le Prophète a dit : « Ne méditez pas sur l’Etre de Dieu, car vous ne pouvez le concevoir, mais méditez sur les signes de Sa Création ».La parole du Prophète est confirmée par la Parole Divine :[Il n’y a rien qui Lui ressemble et c’est Lui l’Audient, Le Clairvoyant].(Le Coran, sourate la Consultation (n° 42) : verset 11).
La Bible : « Les hommes parlaient à l’origine une seule langue, mais Dieu (à cause d’un groupe d’hommes qui construisait une haute tour qui devait atteindre le haut des cieux…) a mis la confusion dans leur langage afin qu’ils ne se comprennent plus entre eux ! » (Genèse, ch.11, versets 1-9)
Il n'y pas 7 cieux ,mais il y avait des théories sur l'existence de 7 couches atmosphériques...
Le mot "cieux", présent dans de nombreux versets du Coran, est employé pour désigner le ciel ainsi que l'Univers tout entier. On comprend alors que le ciel, ou l'atmosphère, est constitué de sept couches. Le Coran dit : "Il les détermina en sept cieux et révéla à chaque ciel sa fonction." (Coran, 41 : 12) En d'autres mots, Dieu nous explique qu'Il a assigné à chaque ciel sa propre fonction. Et effectivement, comme nous le verrons dans les chapitres suivants, chacune de ces couches a un rôle vital pour le bienfait de l'humanité et de celui de tous les êtres vivants sur Terre. Chaque couche possède une fonction particulière, depuis la formation de la pluie jusqu'à la prévention des rayons nocifs, du reflet des ondes radio à la préservation contre l'effet néfaste des météores.
à l'époque on croyait à 7 couche atmosphérique ,c'est tout
Coran : «Parmi les signes qui prouvent Sa toute-puissance et de Sa parfaite sagesse, on peut voir l’organisation admirable dans la création des cieux et de la terre, ainsi que la diversité des langues et vos différentes couleurs (: noire, blanche, etc). Il y a en tout cela des signes clairs pour ceux qui comprennent et qui possèdent le savoir » (Sourate les Romains (30), verset 22).
La Bible/ Genèse, chapitres 41 et 42 : l’histoire de Joseph ne parle jamais de « grains de blé en épi » mais stipule de grains de blé sans aucune précision (Genèse :41/verset 49) : «Joseph amassa du blé, comme le sable de la mer, en quantité si considérable que l’on cessa de compter, parce qu’il n’y avait plus de nombre» détail qui a toute son importance dans les dispositions à pendre afin de ravitailler la population pendant sept années de disette.
Le sublime Coran : [“Ô toi, Youssef (Joseph), le véridique ! Éclaire-nous au sujet de sept vaches grasses que mangent sept autres très maigres, et sept épis verts et autant d’autres, secs, afin que je retourne aux gens et qu’ils sachent [l’interprétation exacte du rêve]”. Alors [Joseph dit] : “Vous sèmerez pendant sept années consécutives. Tout ce que vous aurez moissonné, laissez-le en épi, sauf le peu que vous consommerez. Viendront ensuite sept années de disette qui consommeront tout ce que vous aurez amassé pour elles sauf le peu que vous aurez réservé [comme semence]. Puis, viendra après cela une année où les gens seront secourus [par la pluie] et iront au pressoir.”] (Sourate Joseph (Youssef : 46-49).
La Vérité Scientifique : Stocker les grains en épis est un système fondamental de préservation de la production dans des environnements très hostiles. Ces directives englobent l’agriculture, les techniques de stockages et de préservation de la production autrement les techniques de gestion de la production. Le docteur ‘Abd al-Majîd bel-‘Âbid et ses collègues de l’Université de Rabat au Maroc, ont fait une étude expérimentale sur des grains de blé conservés en épis. Ces grains restèrent intacts durant deux ans contrairement aux grains battus. Les résultats préliminaires montrèrent que 100% des grains en épis étaient restés en bon état. Sans oublier que le lieu de stockage était un lieu ordinaire qui ne jouissait d’aucune condition climatique spéciale. Dans ce cadre, il apparut que les grains en épis perdirent une grande quantité d’eau et devinrent secs avec le temps. Et ce, contrairement aux grains battus. Autrement dit, l’on se rendit compte que le blé battu était constitué de 20.3% d’eau. Ce qui a un effet néfaste sur sa productivité, sa croissance et sa valeur nutritive. Car l’eau favorise son pourrissement et sa détérioration. Puis les chercheurs comparèrent les facteurs de croissance des grains restés en épis et celles des grains battus. Et ce, durant deux ans. Les résultats furent les suivantes : les grains en épis s’avérèrent plus croissants de 20% du point de vue de la longueur des racines, et de 32% du point de vue de la longueur des tiges. Après quoi, les chercheurs évaluèrent les protéines et les glucides qui restent intacts. Concernant les grains battus, ils perdirent 32% de protéines après deux ans et 20% après un an. Quand aux grains en épis, ils ne perdirent rien du tout.
Aspect Miraculeux : Il est dit dans le Saint Coran : [Tout ce que vous aurez moissonné, laissez-le en épi…] Ce qui veut dire que préserver les grains en épis est la bonne méthode de préservation des grains à long terme. Il y a deux remarques scientifiques qui ont trait à ce verset : 1- La détermination de la productivité des semences à 15 ans repartis comme suit : sept années de vache grasses pendant lesquelles les gens sèmeront et récolteront sans coup férir, suivis de sept années de vaches maigres qui seront suivis de l’année du retour à la fertilité au bout de laquelle les gens se rendront aux pressoirs. Et les expériences scientifiques ont prouvé que les semences gardent leurs facteurs de productivité et de croissance durant 15 ans au maximum.
2- Le procédé de stockage mentionné dans le Coran en ces termes : [ Tout ce que vous aurez moissonné, laissez-le en épi…] est le procédé qui s’avéra dans l’étude expérimentale comme le procédé le plus fiable. Ainsi, devint-il évident que la meilleure méthode de stockage est la méthode indiquée par le Prophète d’Allah Youssef (salut sur lui), méthode qu’il tint de la Révélation divine. Il va de soi que cette méthode était méconnue auparavant notamment chez les anciens égyptiens qui conservaient les grains après battage. Mentionner ainsi la bonne méthode, est l’un des aspects miraculeux de ce verset coranique qui prouve encore une fois de plus la précision et la justesse des informations contenues dans le Coran et partant, la vérité irrévocable que le Coran est une révélation d’Allah.
Qu es qu'il y a de miraculeux à parler de stockage de blé ,il est cultivé depuis 5000 avant JC ,la bible n'est pas un livre d'agriculture...pour paysans...c'est un livre pour pour les saints...
Tu n'as rien compris ou tu n'as pas entièrement lu ...
les sémuriesn cultivaient un blé et la culture et production ou conservation sont connu depuis 5000 av jc...c'est une science connue , je te dis la bible ne fait pas plus de science que ça... ou parler de conservation...elle parle théologie...
La Bible rapporte: « Le Seigneur apparût à Abraham et il aperçu trois hommes et couru à leur rencontre, se prosterna à terre et dit: « Mon Seigneur, si j’ai pu trouver grâce à Tes yeux, veuille ne pas passer loin de Ton serviteur ». Il fit préparer un veau et du pain et le leur présenta et ils mangèrent » (Genèse, chap.18.
e Coran : Dieu dit: « T’est-il (Ô Muhammad) parvenu le récit des honorables (les Anges) hôtes d’Abraham? Il se retira secrètement parmi les siens pour apporter un veau gras: il le leur avança et dit: « Vous ne mangez donc pas »; il en ressenti de la peur et ils dirent: « N’aie crainte! » Et ils (les Anges) lui annoncèrent la naissance prochaine d’un garçon très savant » (sourate 51/verses 24-28.
Remarque importante: Vous remarquez la différence entre les deux récits: ce verset biblique nous présente Dieu comme un homme qui mange, tandis que dans le Coran ce sont trois anges qui ne consomment aucune nourriture. En effet, Dieu dit dans Son Livre: « Je n’ai créé les djinns et les hommes que pour M’adorez. Je n’exige d’eux aucune subsistance. Je n’exige pas qu’ils Me nourrissent. En vérité, c’est Dieu le Pourvoyeur par excellence, le Détenteur de la force, l’Inébranlable » (sourate Adh-dhariyat (51), versets 57-58. Rappelons également que dans les Evangiles Dieu ne peut être vu : « Personne n’a jamais vu Dieu » (1ère Epître de Jean, chapitre 4/verset 12 ou encore dans la 1ère Epître de Timothée, chapitre 6 /verset 16 : « Celui qui seul possède l’immortalité et qui habite une lumière inaccessible, Celui que nul homme n’a vu ni ne peut voir ».
Il s'agit de l'homme qui prépare à manger et qui mange ...celui qui a vu Jésus a vu le père dans la bible...
Tu n'as pas saisi ...
[color=#FF0000]évidemment j'ai saisi l'intention de mal interprété...mais la remarque dit n'importe quoi Dans la bible Dieu ne mange pas... mais dans ton livre Dieu mange , car il n'exige pas qu'on le nourrisse comme ton idée du paradis alors que ça pourrait se comparer à manger dans un rêve , et d'ailleurs les rêves ,c'est l'audelà...
Il y a qu’un seul verset dans la Bible qui parlent de la création de l’homme et de la femme, unique verset qui est repris par les évangélistes : « Dieu créa l’homme à son image, il le créa à l’image de Dieu, il créa l’homme et la femme » (Genèse, chap.1/v.27; chap. 5/v.2 et Matt. 19/v.4 et Marc 10/v.6). Ce verset ne contient pas les étapes de la création de l’être humain, contrairement au CORAN qui est très explicite sur ce sujet, prouvant une fois de plus que le noble CORAN n’est jamais un plagiat de la Bible!
la conception de la création dans le coran est complètement décrié par la science moderne et en plus ils ont traduits les grecs qui avaient des connaissances en la matière...
Mais oui c'est ça ! Le Coran est en accord avec la science.
non la science n'est pas en accord avec les livres
Allah exalté soit-Il dit : [Qu’avez-vous à ne pas vénérer Allah comme il se doit, alors qu’Il vous a créés par phases successives] (Nouh/sourate Noé : 13-14)
Vérité Scientifique: La première personne à étudier les embryons de poulet à l’aide d’une lentille simple, fut Harvey, et ce, en 1651. Il étudia aussi les embryons de daim. Vu la difficulté de visionner les premières étapes de la grossesse, il soutint que les embryons ne sont que des sécrétions utérines. En 1672, De Graaf découvrit des follicules dans les ovaires que l’on appelle encore les follicules de De Graaf. Il constata aussi des cellules dans les utérus des lapines enceintes qui ressemblaient aux follicules susmentionnées. De Graaf en déduit alors que les embryons ne sont aucunement des sécrétions utérines mais qu’ils viennent plutôt des ovaires. Ces créatures minuscules constatées par De Graaf n’étaient en réalité que des cavités dans les masses des blastocystes. En 1675, Malpighi visionna des embryons dans des œufs de poules qu’il crut exempts du besoin de fécondateur mâle.
Il crut que ces embryons étaient des êtres en miniature qui croissent et qui n’évolue point suivant des étapes. En utilisant un microscope qui était plus performant, Hamm et Leeuwenhoek découvrirent en 1677 pour la première fois dans l’histoire, le spermatozoïde humain. Mais ils ne comprirent le rôle réel du spermatozoïde dans la procréation. Ils crurent aussi que le spermatozoïde était constitué d’un être humain en miniature qui croît dans l’utérus sans passer au préalable par d’autres étapes de création. En 1759 Wolff supposa l’évolution de l’embryon de masses primitives qui n’ont pas encore la forme de l’être complet. Vers 1775, l’on clôt le débat autour de l’hypothèse de la création entière initialement. Et l’unanimité finit par s’établir sur la création par étapes. Les expériences de Spallanzani sur les chiens corroborèrent l’importance des spermatozoïdes dans la reproduction. Mais jadis, il était de mise que les spermatozoïdes étaient des créatures intruses. Raison pour laquelle l’on leur donna le nom des animaux du sperme. Et en 1827 après la découverte du spermatozoïde d’à peu près 150 ans, Von Baer constata l’ovule dans un ovaire de chien. Puis en 1839, Schleiden et Schwann eurent l’assurance de la formation du corps humain à partir d’unités vivantes fondamentales et de ce qui provient de ces unités. L’on donna le nom de cellules à ces unités. Après quoi il devint facile de comprendre la réalité de la création de l’homme par étapes; d’abord, à partir d’une cellule fécondée qui résulte de l’union du spermatozoïde et de l’ovule.
Aspect Miraculeux : Le texte coranique mentionné plus haut prouve que l’homme n’est pas créé subitement contrairement à ce qui était de mise jusqu’au siècle surpassé, et ce, depuis l’époque d’Aristote avant Jésus-Christ. Ces textes coraniques affirment que plutôt que la reproduction humaine se fait par étapes bien déterminées, et ce, pour tout le monde, malgré la différence des races et des générations.
L’histoire de l’embryologie témoigne de la confusion qui existait concernant la reproduction humaine. Mais Le Coran déclare à cet effet depuis le septième siècle que l’être humain ne vient pas subitement à l’existence mais qu’il passe plutôt par des étapes telles que les étapes de la construction d’un immeuble qui obéit à un plan préétabli.
Le hasard ne saurait expliquer ces étapes préétablies mentionnées par le Coran qui sont la preuve évidente de la sagesse, de la volonté, de l’omnipotence, de l’omniscience et d’Allah. Tout comme ces étapes prouvent la perfection de la création divine. Quant à l’unité du plan et des étapes pour toutes les races et les générations, elle est une preuve tangible de l’unicité du Sublime Créateur.
Conclusion: Ces quelques différences citées parmi tant d’autres, entre la Bible et le Texte sacré du Coran, sont des preuves irréfutables que le Coran n’as pas été copié sur la Bible, comme l’avancent certains ignorants. En effet, lorsqu’il y a parfois similitude entre les deux Textes sacrés, c’est seulement parce que leur Origine divine est identique ; cependant, seul le dernier Texte, le sublime Coran, a été préservé et existe dans la langue de la Révélation : l’Arabe.
Non la science moderne conteste totalement le coran ,mais ils vont jusqu'à acheter des scientifiques pour faire croire aux miracles...
Quand les scientifiques confirment le Coran ils sont achetés , bizzarement ... En plus ces scientifiques se sont convertis alors qu'ils n'étaient pas contraint
ceux que tu as présenté oui , la science ne confirme aucun des livres de toute façon
Source tiré d'un ex-chrétien .
un ex chrétien ou un muslim mal informé
ex-chrétien , suisse Loudy Baroo
Pourquoi le Coran n'a pas copié les "incestes" qui se trouvent dans la bible entre Lot psl et ses filles ?
parce le coran a peur de la vérité qui lui déplait il préfère l'inventer et la fabriqué
Parce que le Coran dit la vérité et ne calomnie pas les prophètes en leur attribuant fausses histoires Tiens tu te contredit plus haut tu disais : Tu n'as pas l'air de comprendre que ton livre n'a rien inventé ,il a plagié et modifié
il réinvente puisse qu'il désigne des prophètes qui ne le sont pas dans la bible...
sauf que ton livre invente ou considère des prophètes et d'ailleurs ton prophète a péché...
Pourquoi le Coran a dit que c'est ISMAEL psl qui serait sacrifié et non Isaac psl ?
Parce que Ismael enfant hébreux et arabe serait sois disant le père des arabes...et construit une kaaba qui date du 2 siècles
Aussi il faut rappeler que la découverte de manuscrits dans la mer morte ; parlent D’une façon directe sur la sainte KAABA dans l’un des ces manuscrits intitulé : LIVRE D’ADAM ET D’EVE NOUS LISONS : Verst 29 : 5 – 7 « Adam informe son fils Sheth que Dieu indiquera aux personnes fideles Où construire sa maison (MAISON DE DIEU). Docteur Charles qui a traduit le livre en anglais a écrit : « L’endroit où Adam avait l’habitude de faire sa prière est le même lieu Où les musulmans ont appris à respecter la KAABA. »
Méfie toi de tous ces document retrouvés ,c'est facile d'en fabriqué ,Adam était occupé à survivre à travers la faune sauvage et la flore...
« Malheur, donc, à ceux qui, de leurs propres mains, écrivent un livre et disent : « Ceci vient de Dieu » pour en tirer un prix misérable. Malheur à eux pour ce que leurs mains ont écrit et malheur à eux pour le profit qu’ils en tirent! » (Coran 2:79)
Sourate 39.22. Malheur donc à ceux dont les coeurs sont endurcis contre le rappel d'Allah. Ceux-là sont dans un égarement évident.
Malheur à ceux qui disent que le coran vient de Dieu pour m.anipuler les misérable gens...
Petero
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Dim 13 Avr 2014, 08:13
SKIPEER a écrit:
1-jesus paix sur lui etait un soumis a Dieu un NAZARÉEN [size=13][font=Calibri]"Le nom "nazaréen" ou "naziréen" vient de l'hébreu "nazir", devenu en grec "Nazaraois" et désigne un homme "consacré", voué au service de dieu. L'ancien testament indique les règles que devaient suivre ceux qui faisaient voeux de naziréat : ils ne devaient pas boire d'alcool, ne pas se couper les cheveux et ne pas s'approcher d'un cadavre, (Juges. 13 et Nombres. 6).
Faux et archi-faux. Le mot Nazaréen n'a pas pour origine le mot "Naziréen".
Nazaréen vient du mot "Natser" qui veut dire = germe Naziréen vient du mot "Nazir" qui veut dire = qui se consacre à Dieu.
Jésus était Nazaréen car c'est à Nazareth qu'il est né et qu'il a grandit, il n'était pas "Naziréen".
SKIPEER a écrit:
Jésus était donc un nazaréen consacré à Dieu (Le mot grec "khrestos/christ" veut également dire AUSSI "oint" ou "consacré")et ses disciples portaient aussi, au début, ce nom de nazaréens consacré a Dieu ou soumis
NON, car être "oint" c'est être "consacré" par Dieu, tandis qu'être Nazir c'est se consacrer à Dieu, c'est à dire c'est sortir du monde pour servir Dieu, c'est mener une vie à part pour Dieu. Le Oint c'est celui qui est mis à part, PAR DIEU et le Nazir c'est celui qui se met à part POUR DIEU. Ce n'est pas la même chose.
Dans l'AT, seul les Rois étaient "oints" par Dieu, via les prophètes. Jésus, Lui, que Dieu a choisi pour être Roi de l'Univers, du Ciel et de la terre, a été "oints" directement par Dieu, sans passer par un prophète. Les musulmans ne sont pas des "oints", Dieu ne les oints pas ; ce sont les chrétiens qui sont oints par Dieu en recevant en eux l'Esprit Saint, car ils sont appelés à régner avec Jésus, à étendre le règne de Jésus, le règne de son Amour, de l'Amour de Dieu.
C'est dingue comme les musulmans s'invente des choses pour justifier leur prophète et leur religion !!!
Le misanthrope
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Dim 13 Avr 2014, 09:35
petero a écrit:
SKIPEER a écrit:
1-jesus paix sur lui etait un soumis a Dieu un NAZARÉEN [size=13][font=Calibri]"Le nom "nazaréen" ou "naziréen" vient de l'hébreu "nazir", devenu en grec "Nazaraois" et désigne un homme "consacré", voué au service de dieu. L'ancien testament indique les règles que devaient suivre ceux qui faisaient voeux de naziréat : ils ne devaient pas boire d'alcool, ne pas se couper les cheveux et ne pas s'approcher d'un cadavre, (Juges. 13 et Nombres. 6).
Faux et archi-faux. Le mot Nazaréen n'a pas pour origine le mot "Naziréen".
Nazaréen vient du mot "Natser" qui veut dire = germe Naziréen vient du mot "Nazir" qui veut dire = qui se consacre à Dieu.
Jésus était Nazaréen car c'est à Nazareth qu'il est né et qu'il a grandit, il n'était pas "Naziréen".
SKIPEER a écrit:
Jésus était donc un nazaréen consacré à Dieu (Le mot grec "khrestos/christ" veut également dire AUSSI "oint" ou "consacré")et ses disciples portaient aussi, au début, ce nom de nazaréens consacré a Dieu ou soumis
NON, car être "oint" c'est être "consacré" par Dieu, tandis qu'être Nazir c'est se consacrer à Dieu, c'est à dire c'est sortir du monde pour servir Dieu, c'est mener une vie à part pour Dieu. Le Oint c'est celui qui est mis à part, PAR DIEU et le Nazir c'est celui qui se met à part POUR DIEU. Ce n'est pas la même chose.
Dans l'AT, seul les Rois étaient "oints" par Dieu, via les prophètes. Jésus, Lui, que Dieu a choisi pour être Roi de l'Univers, du Ciel et de la terre, a été "oints" directement par Dieu, sans passer par un prophète. Les musulmans ne sont pas des "oints", Dieu ne les oints pas ; ce sont les chrétiens qui sont oints par Dieu en recevant en eux l'Esprit Saint, car ils sont appelés à régner avec Jésus, à étendre le règne de Jésus, le règne de son Amour, de l'Amour de Dieu.
C'est dingue comme les musulmans s'invente des choses pour justifier leur prophète et leur religion !!!
Nazareth est introuvable sur une carte ...
Le misanthrope
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Dim 13 Avr 2014, 09:40
Jésus priait debout et les femmes pouvaient prier dans les lieux de prières ...cette vidéo est de la désinformation...
Ah bon :"Mt 26.39 - Puis s'en allant un peu plus avant, il se prosterna le visage contre terre, priant, et disant: mon Père, s'il est possible, fais que cette coupe passe loin de moi; toutefois non point comme je le veux, mais comme tu le veux."Maintenant regarde la vérité en face vous n'avez rien à voir avec Jésus ...Mieux vous l'avez réinventé ...
Abraham tomba sur sa face ; et Dieu lui parla, en disant :.... Génèse 17:3
Alors Job se leva, déchira son manteau, et se rasa la tête ; puis, se jetant par terre, il se prosterna, Job 1:20
Ils tombèrent sur leur visage, et dirent : O Dieu, Dieu des esprits de toute chair ! un seul homme a péché, et tu t'irriterais contre toute l'assemblée ? Nombres 16:22
Venez, prosternons-nous et humilions-nous, Fléchissons le genou devant l'Éternel, notre créateur ! Psaumes 95:6
SKIPEER
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Dim 13 Avr 2014, 09:46
petero a écrit:
Jésus était Nazaréen car c'est à Nazareth qu'il est né et qu'il a grandit, il n'était pas "Naziréen".
tu joue sur les mots pour justifier ta réponse .un borgne verrait que c'est la même chose
Petero
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Dim 13 Avr 2014, 16:10
SKIPEER a écrit:
petero a écrit:
Jésus était Nazaréen car c'est à Nazareth qu'il est né et qu'il a grandit, il n'était pas "Naziréen".
tu joue sur les mots pour justifier ta réponse .un borgne verrait que c'est la même chose
NON, je ne joue pas sur les mots, je les respecte contrairement à toi qui "joue avec les mots", les détournant de leur sens pour justifier tes croyances.
Invité Invité
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Dim 13 Avr 2014, 16:26
Le misanthrope a écrit:
Jésus priait debout et les femmes pouvaient prier dans les lieux de prières ...cette vidéo est de la désinformation...
Ah bon :"Mt 26.39 - Puis s'en allant un peu plus avant, il se prosterna le visage contre terre, priant, et disant: mon Père, s'il est possible, fais que cette coupe passe loin de moi; toutefois non point comme je le veux, mais comme tu le veux."Maintenant regarde la vérité en face vous n'avez rien à voir avec Jésus ...Mieux vous l'avez réinventé ...
Tu peux trouver des situations ou l'homme tombe sur ces genoux ou même la téte au sol désespéré suppliant ou priant le seigneur...mais ce n'est en rien leur habitude de prière... Le mot soumission engendre une position à connotation sexuelle et interdit aux femmes les lieux de prières..sans parler de la problématique du lapin rose...
Ils priaient debout ou voir assis sur une chaise et les femmes étaient admises au lieux de prière Dans ce passage Jésus boit du vin et prie debout à table et les apôtres assis à table ...ils prient avant le repas pour remercier le seigneur...
Luc 22:14–23 Quand l'heure est venue, Jésus s'installe pour le repas avec les apôtres. Il leur dit : « J'ai beaucoup désiré manger ce repas de la Pâque avec vous, avant de souffrir. Oui, je vous le dis, je ne mangerai plus ce repas jusqu'au jour où Dieu l'offrira dans son Royaume. » Ensuite, on donne une coupe de vin à Jésus. Il remercie Dieu, puis il dit : « Prenez cette coupe et partagez ce vin entre vous. Oui, je vous le dis, à partir de maintenant, je ne boirai plus de vin jusqu'à ce que le Royaume de Dieu ]arrive. » Ensuite, Jésus prend du pain, il remercie Dieu, il partage le pain et le donne aux disciples en disant : « Ceci est mon corps donné pour vous. Faites cela en souvenir de moi. » À la fin du repas, Jésus prend aussi la coupe de vin. Il dit : « Cette coupe est la nouvelle alliance de Dieu, parce que mon sang est versé pour vous. Mais regardez ! La main de celui qui me livre prend la nourriture avec moi. Oui, le Fils de l'homme va vers la mort comme Dieu l'a décidé. Mais quel malheur pour cet homme qui le livre ! » Alors les disciples commencent à se demander entre eux : « Lequel de nous va faire cela ? »
la vérité en face c'est que vous n'avez rien à voir avec Jésus , ,vous essayez de le réinventé en sortant et déformant des éléments du contexte ou en jouant sur des mots ...mais vos coutumes sont plus pharisiennes et vous cherchez sans cesse dans l'At des coutumes pour faire des reproches aux chrétiens alors qu'ils suivent le Nt...rappelons que Jésus a rétabli la monogamie...et la différence se fait dans l'enseignement pas sur le port d'une barbe comme on peut l'entendre...
Le misanthrope
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Dim 13 Avr 2014, 16:56
emmo a écrit:
Le misanthrope a écrit:
Jésus priait debout et les femmes pouvaient prier dans les lieux de prières ...cette vidéo est de la désinformation...
Ah bon :"Mt 26.39 - Puis s'en allant un peu plus avant, il se prosterna le visage contre terre, priant, et disant: mon Père, s'il est possible, fais que cette coupe passe loin de moi; toutefois non point comme je le veux, mais comme tu le veux."Maintenant regarde la vérité en face vous n'avez rien à voir avec Jésus ...Mieux vous l'avez réinventé ...
Tu peux trouver des situations ou l'homme tombe sur ces genoux ou même la téte au sol désespéré suppliant ou priant le seigneur...mais ce n'est en rien leur habitude de prière... Le mot soumission engendre une position à connotation sexuelle et interdit aux femmes les lieux de prières..sans parler de la problématique du lapin rose...
Ils priaient debout ou voir assis sur une chaise et les femmes étaient admises au lieux de prière Dans ce passage Jésus boit du vin et prie debout à table et les apôtres assis à table ...ils prient avant le repas pour remercier le seigneur...
Luc 22:14–23 Quand l'heure est venue, Jésus s'installe pour le repas avec les apôtres. Il leur dit : « J'ai beaucoup désiré manger ce repas de la Pâque avec vous, avant de souffrir. Oui, je vous le dis, je ne mangerai plus ce repas jusqu'au jour où Dieu l'offrira dans son Royaume. » Ensuite, on donne une coupe de vin à Jésus. Il remercie Dieu, puis il dit : « Prenez cette coupe et partagez ce vin entre vous. Oui, je vous le dis, à partir de maintenant, je ne boirai plus de vin jusqu'à ce que le Royaume de Dieu ]arrive. » Ensuite, Jésus prend du pain, il remercie Dieu, il partage le pain et le donne aux disciples en disant : « Ceci est mon corps donné pour vous. Faites cela en souvenir de moi. » À la fin du repas, Jésus prend aussi la coupe de vin. Il dit : « Cette coupe est la nouvelle alliance de Dieu, parce que mon sang est versé pour vous. Mais regardez ! La main de celui qui me livre prend la nourriture avec moi. Oui, le Fils de l'homme va vers la mort comme Dieu l'a décidé. Mais quel malheur pour cet homme qui le livre ! » Alors les disciples commencent à se demander entre eux : « Lequel de nous va faire cela ? »
la vérité en face c'est que vous n'avez rien à voir avec Jésus , ,vous essayez de le réinventé en sortant et déformant des éléments du contexte ou en jouant sur des mots ...mais vos coutumes sont plus pharisiennes et vous cherchez sans cesse dans l'At des coutumes pour faire des reproches aux chrétiens alors qu'ils suivent le Nt...rappelons que Jésus a rétabli la monogamie...et la différence se fait dans l'enseignement pas sur le port d'une barbe comme on peut l'entendre...
La Cène est une invention elle ne se trouve seulement dans Jean ...Jésus n'a pas "rétablit " la monogamie mais c'est l'église (d'ailleurs les papes se marièrent ).Il n'est pas question de barbe mais d'application des lois et Jésus vint pour l'accomplir ...
Invité Invité
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Dim 13 Avr 2014, 17:19
Le misanthrope a écrit:
La Cène est une invention elle ne se trouve seulement dans Jean ...Jésus n'a pas "rétablit " la monogamie mais c'est l'église (d'ailleurs les papes se marièrent ).Il n'est pas question de barbe mais d'application des lois et Jésus vint pour l'accomplir ...
Certains de tes commentaires viennent de aimerJesus.com ,ce site n'aime pas Jésus et j'ai répondu aux arguments de ce site sur 22 pages ,il déforme et interprète la vérité à son image... Dès qu'on va chercher aux sources on le voit de suite...
L'évangile de Jean est attribué à l'apôtre Jean et ce n'est pas parce seulement lui en parle que c'est une invention...Jésus a rétabli la monogamie et il a remis les choses en place et il n'a été ni reconnu ni accepté par les pharisiens...n'essayez pas de dire le contraire...beaucoup de coutumes et traditions viennent de l'homme et chaque peuple à les siennes et elles sont différentes...
Et moi je vous dis, que quiconque répudiera sa femme, si ce n'est pour cause d'adultère, et se mariera à une autre, commet un adultère; et que celui qui se sera marié à celle qui est répudiée, commet un adultère. (Matthieu 19, 9).
Dernière édition par emmo le Lun 14 Avr 2014, 05:15, édité 1 fois
Le misanthrope
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Dim 13 Avr 2014, 19:56
emmo a écrit:
Le misanthrope a écrit:
La Cène est une invention elle ne se trouve seulement dans Jean ...Jésus n'a pas "rétablit " la monogamie mais c'est l'église (d'ailleurs les papes se marièrent ).Il n'est pas question de barbe mais d'application des lois et Jésus vint pour l'accomplir ...
Certains de tes commentaires viennent de Jesusmarie .com ,ce site n'aime pas Jésus et j'ai répondu aux arguments de ce site sur 22 pages ,il déforme et interprète la vérité à son image... Dès qu'on va chercher aux sources on le voit de suite...
L'évangile de Jean est attribué à l'apôtre Jean et ce n'est pas parce seulement lui en parle que c'est une invention...Jésus à rétablit la monogamie et il a remis les choses en place et il n'a été ni reconnu ni accepter par les pharisiens...n'essayez pas de dire le contraire...beaucoup de coutumes et traditions viennent de l'homme et chaque peuple à les siennes et elles sont différentes...
Et moi je vous dis, que quiconque répudiera sa femme, si ce n'est pour cause d'adultère, et se mariera à une autre, commet un adultère; et que celui qui se sera marié à celle qui est répudiée, commet un adultère. (Matthieu 19, 9).
C'est quoi ça Jésusmarie.com ?Tout ce que je poste est issus de mes propres recherches ...Tu confonds aimer et adorer ...Ton verset de Mathieu est nul et non avenue car Jésus et venue pour accomplir la lois de Moise or ce verset incrimine tous les prophètes en les taxant de adultérins !On sent la main de l'homme dans le Nouveau Testament ...Un conseille lis le Didaché ...
Invité Invité
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Dim 13 Avr 2014, 20:33
Le misanthrope a écrit:
C'est quoi ça Jésusmarie.com ?Tout ce que je poste est issus de mes propres recherches ...Tu confonds aimer et adorer ...Ton verset de Mathieu est nul et non avenue car Jésus et venue pour accomplir la lois de Moise or ce verset incrimine tous les prophètes en les taxant de adultérins !On sent la main de l'homme dans le Nouveau Testament ...Un conseille lis le Didaché ...
Ou je confonds aimer et adorer ? Adorer veux aussi dire aimer d'ailleurs... Ton commentaire sur paul venait plutôt du site aimerjesus .com Non le verset n'est pas nul ,Moise n'avait qu'une seul femme et les juifs ont interdit la polygamie.. Ils n'incriminent pas les prophètes car ils ne sont pas Pierre Paul et Jacque comme vous en rajouter...parce que tu crois qu'un papier de mariage suffit à l'enlever l'adultère...là on sent la main de l'homme...Jésus est venu accomplir la loi de Dieu et remettre les choses en place...
Dernière édition par emmo le Dim 13 Avr 2014, 20:58, édité 2 fois
Lmuslim
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Dim 13 Avr 2014, 20:37
emmo a écrit:
Certains de tes commentaires viennent de Jesusmarie .com ,ce site n'aime pas Jésus et j'ai répondu aux arguments de ce site sur 22 pages ,il déforme et interprète la vérité à son image... Dès qu'on va chercher aux sources on le voit de suite...
L'évangile de Jean est attribué à l'apôtre Jean et ce n'est pas parce seulement lui en parle que c'est une invention...Jésus a rétabli la monogamie et il a remis les choses en place et il n'a été ni reconnu ni accepté par les pharisiens...n'essayez pas de dire le contraire...beaucoup de coutumes et traditions viennent de l'homme et chaque peuple à les siennes et elles sont différentes...
Et moi je vous dis, que quiconque répudiera sa femme, si ce n'est pour cause d'adultère, et se mariera à une autre, commet un adultère; et que celui qui se sera marié à celle qui est répudiée, commet un adultère. (Matthieu 19, 9).
Je ne vois pas ou la polygamie est interdit ...
Il dit que celui qui répudie sa femme et après se marie à une autre ,commet l'adultère .
Invité Invité
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Dim 13 Avr 2014, 20:44
Lmuslim a écrit:
Et moi je vous dis, que quiconque répudiera sa femme, si ce n'est pour cause d'adultère, et se mariera à une autre, commet un adultère; et que celui qui se sera marié à celle qui est répudiée, commet un adultère. (Matthieu 19, 9).
Je ne vois pas ou la polygamie est interdit ...
Il dit que celui qui répudie sa femme et après se marie à une autre ,commet l'adultère .
Quiconque se marie à une autre commet l'adultère
et
- C’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère, et s’attachera à SA femme, et ils deviendront une seule chair. " (Genèse 2:24).
Petero
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Dim 13 Avr 2014, 21:06
Lmuslim a écrit:
Je ne vois pas ou la polygamie est interdit ...
Il dit que celui qui répudie sa femme et après se marie à une autre ,commet l'adultère .
Et pourquoi celui qui se remarie après avoir répudié sa femme, après avoir divorcé, commet-il un adultère ? C'est quoi "commettre l'adultère" ? C'est tromper sa femme ou son mari. Si Jésus dit que celui qui se remarie après avoir répudié sa femme, commet un adultère, c'est parce qu'on ne peux séparer ce que Dieu a unit. Ce qui veut dire que la répudiation ou le divorce, aux yeux de Dieu, ne supprime pas le mariage. Le divorcé reste mari de sa femme et donc d'une seule femme. Ce qui veut dire que quelqu'un qui se marie à plusieurs femme ne commet pas "un adultère", mais plusieurs adultères.
Jésus ne supprime pas quelque chose qui n'a pas été autorisé par Dieu. Il rappelle la volonté de Dieu sur le mariage. Dieu n'a pas donné plusieurs femmes à Adam, il ne lui en a donné qu'une seule. La polygamie c'est une invention humaine ; tout comme lorsqu'une femme ne pouvait pas donner d'enfant à son mari, demandait à sa servante d'en faire un pour elle. Sarah a demandé à Agar de lui faire un enfant. Agar devait au départ, être une mère porteuse. Dieu n'a jamais permi à Abraham de coucher avec Agar ; et Abraham lui-même n'a pas reconnu Ismaël comme un fils légitime, ni même Dieu, car dans ce cas, il n'aurait jamais demandé à Abraham de laisser partir Ismaël avec sa mère Agar.
Lmuslim
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Dim 13 Avr 2014, 21:09
emmo a écrit:
Lmuslim a écrit:
Et moi je vous dis, que quiconque répudiera sa femme, si ce n'est pour cause d'adultère, et se mariera à une autre, commet un adultère; et que celui qui se sera marié à celle qui est répudiée, commet un adultère. (Matthieu 19, 9).
Je ne vois pas ou la polygamie est interdit ...
Il dit que celui qui répudie sa femme et après se marie à une autre ,commet l'adultère .
Quiconque se marie à une autre commet l'adultère
et
- C’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère, et s’attachera à SA femme, et ils deviendront une seule chair. " (Genèse 2:24).
Il commet l'adultère SI il l'a REPUDIE .
Oui et ? La polygamie n'est pas interdite , dans ce verset , il dit qu'ils deviendront une seule chaire mais il ne dit pas qu'ils n'ont pas le droit de se marier à une autre femme .
« Lémec prit deux femmes ». Plusieurs hommes importants de l’Ancien Testament étaient polygames. Abraham, Jacob, David, Salomon, et bien d’autres avaient plusieurs femmes. Dans 2 Samuel 12 : 8, Dieu, s’exprimant par la bouche du prophète Nathan, déclara que si les épouses et les concubines de David n’avaient pas été assez nombreuses, il lui en aurait procuré encore bien plus.
DIEU n'interdit aucunement la polygamie . Si tu veux rentrer en contradictions avec tes écrits ce n'est pas mon problème ...
Petero
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Dim 13 Avr 2014, 21:18
Lmuslim a écrit:
Il commet l'adultère SI il l'a REPUDIE.
FAUX, ce n'est pas ce que dit Jésus. Jésus dit "quiconque répudie sa femme et en épouse une autre", commet un adultère. C'est d'épouser une autre femme, alors qu'on en a déjà une, qu'on commet l'adultère. La répudiation n'annule pas le mariage.
19 9 Or je vous le dis : quiconque répudie sa femme .... et en épouse une autre, commet un adultère."
Lmuslim a écrit:
La polygamie n'est pas interdite , dans ce verset , il dit qu'ils deviendront une seule chaire mais il ne dit pas qu'ils n'ont pas le droit de se marier à une autre femme.
19 5 et qu'il a dit : Ainsi donc l'homme quittera son père et sa mère pour s'attacher à sa femme, et les deux ne feront qu'une seule chair?
Où est-ce que Dieu dit : "l'homme quittera son père et sa mère pour s'attacher à SES FEMMES. Moi je vois "A SA FEMME". Dieu nous demande de nous attacher à 1 seule femme et pas à plusieurs. Ce qui explique que celui qui divorce, reste pour Dieu, mari de sa femme, ce qui fait que lorsqu'il en épouse une autre, il commet l'adultère.
Lmuslim a écrit:
Si tu veux rentrer en contradictions avec tes écrits ce n'est pas mon problème ...
NON c'est toi qui rentre en contradiction avec Jésus, avec ce qu'il dit. Jésus est contre le mariage avec plusieurs femmes et il rappelle que c'est ce que Dieu n'a pas voulu à l'origine. Dieu n'a marié l'homme qu'à une seule femme.
Lmuslim
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Dim 13 Avr 2014, 21:19
petero a écrit:
Lmuslim a écrit:
Je ne vois pas ou la polygamie est interdit ...
Il dit que celui qui répudie sa femme et après se marie à une autre ,commet l'adultère .
Et pourquoi celui qui se remarie après avoir répudié sa femme, après avoir divorcé, commet-il un adultère ? C'est quoi "commettre l'adultère" ? C'est tromper sa femme ou son mari. Si Jésus dit que celui qui se remarie après avoir répudié sa femme, commet un adultère, c'est parce qu'on ne peux séparer ce que Dieu a unit. Ce qui veut dire que la répudiation ou le divorce, aux yeux de Dieu, ne supprime pas le mariage. Le divorcé reste mari de sa femme et donc d'une seule femme. Ce qui veut dire que quelqu'un qui se marie à plusieurs femme ne commet pas "un adultère", mais plusieurs adultères.
Jésus ne supprime pas quelque chose qui n'a pas été autorisé par Dieu. Il rappelle la volonté de Dieu sur le mariage. Dieu n'a pas donné plusieurs femmes à Adam, il ne lui en a donné qu'une seule. La polygamie c'est une invention humaine ; tout comme lorsqu'une femme ne pouvait pas donner d'enfant à son mari, demandait à sa servante d'en faire un pour elle. Sarah a demandé à Agar de lui faire un enfant. Agar devait au départ, être une mère porteuse. Dieu n'a jamais permi à Abraham de coucher avec Agar ; et Abraham lui-même n'a pas reconnu Ismaël comme un fils légitime, ni même Dieu, car dans ce cas, il n'aurait jamais demandé à Abraham de laisser partir Ismaël avec sa mère Agar.
petero a écrit:
Lmuslim a écrit:
Je ne vois pas ou la polygamie est interdit ...
Il dit que celui qui répudie sa femme et après se marie à une autre ,commet l'adultère .
Et pourquoi celui qui se remarie après avoir répudié sa femme, après avoir divorcé, commet-il un adultère ? C'est quoi "commettre l'adultère" ? C'est tromper sa femme ou son mari. Si Jésus dit que celui qui se remarie après avoir répudié sa femme, commet un adultère, c'est parce qu'on ne peux séparer ce que Dieu a unit. Ce qui veut dire que la répudiation ou le divorce, aux yeux de Dieu, ne supprime pas le mariage. Le divorcé reste mari de sa femme et donc d'une seule femme. Ce qui veut dire que quelqu'un qui se marie à plusieurs femme ne commet pas "un adultère", mais plusieurs adultères.
Jésus ne supprime pas quelque chose qui n'a pas été autorisé par Dieu. Il rappelle la volonté de Dieu sur le mariage. Dieu n'a pas donné plusieurs femmes à Adam, il ne lui en a donné qu'une seule. La polygamie c'est une invention humaine ; tout comme lorsqu'une femme ne pouvait pas donner d'enfant à son mari, demandait à sa servante d'en faire un pour elle. Sarah a demandé à Agar de lui faire un enfant. Agar devait au départ, être une mère porteuse. Dieu n'a jamais permi à Abraham de coucher avec Agar ; et Abraham lui-même n'a pas reconnu Ismaël comme un fils légitime, ni même Dieu, car dans ce cas, il n'aurait jamais demandé à Abraham de laisser partir Ismaël avec sa mère Agar.
SI IL L A REPUDIE !!!! Or tu peux te marier avec une femme sans pour autant répudier l'autre .
Suivons ta logique Jésus eu 0 femmes donc on ne se marie pas ?
petero a écrit:
Lmuslim a écrit:
Il commet l'adultère SI il l'a REPUDIE.
FAUX, ce n'est pas ce que dit Jésus. Jésus dit "quiconque répudie sa femme et en épouse une autre", commet un adultère. C'est d'épouser une autre femme, alors qu'on en a déjà une, qu'on commet l'adultère. La répudiation n'annule pas le mariage.
19 9 Or je vous le dis : quiconque répudie sa femme .... et en épouse une autre, commet un adultère."
Lmuslim a écrit:
La polygamie n'est pas interdite , dans ce verset , il dit qu'ils deviendront une seule chaire mais il ne dit pas qu'ils n'ont pas le droit de se marier à une autre femme.
19 5 et qu'il a dit : Ainsi donc l'homme quittera son père et sa mère pour s'attacher à sa femme, et les deux ne feront qu'une seule chair?
Où est-ce que Dieu dit : "l'homme quittera son père et sa mère pour s'attacher à SES FEMMES. Moi je vois "A SA FEMME". Dieu nous demande de nous attacher à 1 seule femme et pas à plusieurs. Ce qui explique que celui qui divorce, reste pour Dieu, mari de sa femme, ce qui fait que lorsqu'il en épouse une autre, il commet l'adultère.
Lmuslim a écrit:
Si tu veux rentrer en contradictions avec tes écrits ce n'est pas mon problème ...
NON c'est toi qui rentre en contradiction avec Jésus, avec ce qu'il dit. Jésus est contre le mariage avec plusieurs femmes et il rappelle que c'est ce que Dieu n'a pas voulu à l'origine. Dieu n'a marié l'homme qu'à une seule femme.
Dans 2 Samuel 12 : 8, Dieu, s’exprimant par la bouche du prophète Nathan, déclara que si les épouses et les concubines de David n’avaient pas été assez nombreuses, il lui en aurait procuré encore bien plus.
DIEU n'a jamais dit qu'on avait pas le droit de s'attacher à deux femmes !
Petero
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Dim 13 Avr 2014, 21:25
Lmuslim a écrit:
SI IL L A REPUDIE !!!! Or tu peux te marier avec une femme sans pour autant répudier l'autre. Suivons ta logique Jésus eu 0 femmes donc on ne se marie pas ?
Réponds donc à cette question. Pourquoi celui qui répudie sa femme et en épouse une autre, commet-il un adultère ? Qu'est-ce qui provoque l'adultère ? La répudiation ou le remariage ?
Lmuslim a écrit:
Dans 2 Samuel 12 : 8, Dieu, s’exprimant par la bouche du prophète Nathan, déclara que si les épouses et les concubines de David n’avaient pas été assez nombreuses, il lui en aurait procuré encore bien plus.
Invité Invité
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Dim 13 Avr 2014, 21:37
Lmuslim a écrit:
Il commet l'adultère SI il l'a REPUDIE .
Oui et ? La polygamie n'est pas interdite , dans ce verset , il dit qu'ils deviendront une seule chaire mais il ne dit pas qu'ils n'ont pas le droit de se marier à une autre femme .
« Lémec prit deux femmes ». Plusieurs hommes importants de l’Ancien Testament étaient polygames. Abraham, Jacob, David, Salomon, et bien d’autres avaient plusieurs femmes. Dans 2 Samuel 12 : 8, Dieu, s’exprimant par la bouche du prophète Nathan, déclara que si les épouses et les concubines de David n’avaient pas été assez nombreuses, il lui en aurait procuré encore bien plus.
DIEU n'interdit aucunement la polygamie . Si tu veux rentrer en contradictions avec tes écrits ce n'est pas mon problème ...
Il commet l'adultère si il se marie avec une autre ,ce n'est pas parce que tu as un papier de mariage que ça change les choses Moise avait une seule femme et les Juifs ont interdit la polygamie...
Ce n'est pas mon livre et
Le nouveau testament est l'enseignement de Jésus
Abraham ne s'est marié qu'avec une femme et l'a écouté à cause d'un problème de santé... lemec, jacob ,david ,salomon ne sont pas des prophètes dans la bible Quant aux flatteries de Nathan envers David ,c'est du vent... Ton prophète a péché et a avoué ,donc si ils font des erreurs ce n'est pas à suivre
C'est Jésus le dernier des envoyés du peuple élu et qui a ou aura le dernier mot...
L'homme autorise la (poly)gamie...et c'était beaucoup lié à une question de croissance à l'époque...en plus nous sommes trop nombreux sur terre...
Qu'elle est la différence entre la polygamie et l'adultère? Un bout de papier signé...
Ce sont des traditions humaines...alors si tu a envie de rentrer en contradiction avec les lois de Dieu c'est ton problème...l'amour est unique comme Dieu...
Dernière édition par emmo le Dim 13 Avr 2014, 21:40, édité 1 fois
Lmuslim
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Dim 13 Avr 2014, 21:39
petero a écrit:
Lmuslim a écrit:
SI IL L A REPUDIE !!!! Or tu peux te marier avec une femme sans pour autant répudier l'autre. Suivons ta logique Jésus eu 0 femmes donc on ne se marie pas ?
Réponds donc à cette question. Pourquoi celui qui répudie sa femme et en épouse une autre, commet-il un adultère ? Qu'est-ce qui provoque l'adultère ? La répudiation ou le remariage ?
Ce qui provoque l'adultère c'est le fait de répudier sa femme et ensuite se remarier .
Dieu n'a pas interdit la polygamie au contraire .
autant pour moi
""Dieu, s’exprimant par la bouche du prophète Nathan, déclara que si les épouses et les concubines de David n’avaient pas été assez nombreuses, il lui en aurait procuré encore bien plus.""
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Dim 13 Avr 2014, 21:43
Lmuslim a écrit:
petero a écrit:
Lmuslim a écrit:
SI IL L A REPUDIE !!!! Or tu peux te marier avec une femme sans pour autant répudier l'autre. Suivons ta logique Jésus eu 0 femmes donc on ne se marie pas ?
Réponds donc à cette question. Pourquoi celui qui répudie sa femme et en épouse une autre, commet-il un adultère ? Qu'est-ce qui provoque l'adultère ? La répudiation ou le remariage ?
Ce qui provoque l'adultère c'est le fait de répudier sa femme et ensuite se remarier .
Dieu n'a pas interdit la polygamie au contraire .
autant pour moi
""Dieu, s’exprimant par la bouche du prophète Nathan, déclara que si les épouses et les concubines de David n’avaient pas été assez nombreuses, il lui en aurait procuré encore bien plus.""
Et si tu ne te remaries pas, que tu ne fais que répudier ta femme, tu ne commets pas d'adultère. C'est donc bien quand on se remarie qu'on commet l'adultère. Et pourquoi commet-t-on l'adultère en se remariant, sinon parce qu'on est selon Dieu, encore marié. C'est le fait d'être déjà marié qui fait qu'en se mariant à nouveau on commet l'adultère. Le fait de prendre une nouvelle femme alors qu'on en a déjà une, cela provoque l'adultère. Tu ne réfléchis vraiment pas !!
Le misanthrope
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Dim 13 Avr 2014, 21:44
emmo a écrit:
Le misanthrope a écrit:
C'est quoi ça Jésusmarie.com ?Tout ce que je poste est issus de mes propres recherches ...Tu confonds aimer et adorer ...Ton verset de Mathieu est nul et non avenue car Jésus et venue pour accomplir la lois de Moise or ce verset incrimine tous les prophètes en les taxant de adultérins !On sent la main de l'homme dans le Nouveau Testament ...Un conseille lis le Didaché ...
Ou je confonds aimer et adorer ? Adorer veux aussi dire aimer d'ailleurs... Ton commentaire sur paul venait plutôt du site aimerjesus .com Non le verset n'est pas nul ,Moise n'avait qu'une seul femme et les juifs ont interdit la polygamie.. Ils n'incriminent pas les prophètes car ils ne sont pas Pierre Paul et Jacque comme vous en rajouter...parce que tu crois qu'un papier de mariage suffit à l'enlever l'adultère...là on sent la main de l'homme...Jésus est venu accomplir la loi de Dieu et remettre les choses en place...
L'amour est la base de l'adoration mais l'adoration est d'un rang bien supérieur, tu peux aimer quelqu'un sans l'adorer ...Aimer.Jésus est un très bon site .Les juifs n'ont pas interdit la polygamie ce sont certains rabbins et les rabbin n’ont pas cette autorité !Tu te contredis tout seul car en disant cela tu reconnais que la bible fut falsifiée car tu as dis :Jésus est venu accomplir la loi de Dieu et remettre les choses en place...[ Quelles choses en place éclaire-nous ...
Le misanthrope
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Dim 13 Avr 2014, 21:48
petero a écrit:
Lmuslim a écrit:
petero a écrit:
Réponds donc à cette question. Pourquoi celui qui répudie sa femme et en épouse une autre, commet-il un adultère ? Qu'est-ce qui provoque l'adultère ? La répudiation ou le remariage ?
Ce qui provoque l'adultère c'est le fait de répudier sa femme et ensuite se remarier .
Dieu n'a pas interdit la polygamie au contraire .
autant pour moi
""Dieu, s’exprimant par la bouche du prophète Nathan, déclara que si les épouses et les concubines de David n’avaient pas été assez nombreuses, il lui en aurait procuré encore bien plus.""
Et si tu ne te remaries pas, que tu ne fais que répudier ta femme, tu ne commets pas d'adultère. C'est donc bien quand on se remarie qu'on commet l'adultère. Et pourquoi commet-t-on l'adultère en se remariant, sinon parce qu'on est selon Dieu, encore marié. C'est le fait d'être déjà marié qui fait qu'en se mariant à nouveau on commet l'adultère. Le fait de prendre une nouvelle femme alors qu'on en a déjà une, cela provoque l'adultère. Tu ne réfléchis vraiment pas !!
C'est toi qui ne réfléchit pas se remarier signifie avoir divorcé or tu peux être polygame sans être divorcé !Cela me fait rire de constater que pendant des siècles 'ancien Testament autorisait cette acte sans la considérer comme relevant de l'adultère et un jour "Jésus " par la bouche de Pierre Paul Et jacques !Il est venue pour accomplir donc cela signifie de ne pas abroger cette règle !
Lmuslim
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Dim 13 Avr 2014, 21:48
emmo a écrit:
les Juifs ont interdit la polygamie...
Qui sont les juifs ? Ce ne sont que des hommes !
◄ Matthieu 15:9 ► C'est en vain qu'ils m'honorent, en enseignant des préceptes qui sont des commandements d'hommes.
IL COMMET L ADULTERE SI IL REPUDIE et se marie ensuit avec une autre femme .
emmo a écrit:
Abraham ne s'est marié qu'avec une femme
Galates 4.22 Car il est écrit qu'Abraham eut deux fils, un de la femme esclave, et un de la femme libre.
Qu'est ce tu racontes ?
Petero
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Dim 13 Avr 2014, 21:56
Le misanthrope a écrit:
[C'est toi qui ne réfléchit pas se remarier signifie avoir divorcé or tu peux être polygame sans être divorcé !Cela me fait rire de constater que pendant des siècles 'ancien Testament autorisait cette acte sans la considérer comme relevant de l'adultère et un jour "Jésus " par la bouche de Pierre Paul Et jacques !Il est venue pour accomplir donc cela signifie de ne pas abroger cette règle !
Tu n'as pas répondu à ma question. Lorsque tu répudies ta femme (tu divorces), commets-tu un adultère ? NON Tu commets l'adultère quand tu contracte un nouveau mariage après avoir divorcé. Et pourquoi le fait de se marier à nouveau, fait qu'on commet l'adultère, alors qu'en répudiant sa femme on ne commet pas d'adultère ?
Lmuslim
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Dim 13 Avr 2014, 21:57
PETERO a écrit:
Et si tu ne te remaries pas, que tu ne fais que répudier ta femme, tu ne commets pas d'adultère. C'est donc bien quand on se remarie qu'on commet l'adultère. Et pourquoi commet-t-on l'adultère en se remariant, sinon parce qu'on est selon Dieu, encore marié. C'est le fait d'être déjà marié qui fait qu'en se mariant à nouveau on commet l'adultère. Le fait de prendre une nouvelle femme alors qu'on en a déjà une, cela provoque l'adultère. Tu ne réfléchis vraiment pas !!
Arrête de détourner le sens du verset ! Jésus dit bien ON COMMET L'ADULTERE SEULEMENT SI ON REPUDIE ET ON SE REMARIE ENSUITE POINT .
remarier Définitions Web Un remariage est un mariage contracté par une personne qui a déjà été mariée et dont le précédent mariage a été rompu, que ce soit par divorce ou du fait d'un veuvage. Dans le premier cas, l'époux peut être la personne de laquelle elle a préalablement divorcé.
Donc tu ne réfléchis pas .
Invité Invité
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Dim 13 Avr 2014, 22:04
Le misanthrope a écrit:
L'amour est la base de l'adoration mais l'adoration est d'un rang bien supérieur, tu peux aimer quelqu'un sans l'adorer ...Aimer.Jésus est un très bon site .Les juifs n'ont pas interdit la polygamie ce sont certains rabbins et les rabbin n’ont pas cette autorité !Tu te contredis tout seul car en disant cela tu reconnais que la bible fut falsifiée car tu as dis :Jésus est venu accomplir la loi de Dieu et remettre les choses en place...[ Quelles choses en place éclaire-nous ...
Je n'ai parlé ni d'amour ni d'adoration...il y a l'amitié ,l'amour et la spiritualité...bref ce n'était pas le sujet...non aimer Jésus ce n'est pas un très bon site...la polygamie était du côté des rois ou patriarches ,pas du côté des prophètes...l'enseignement de l'AT t et NT parle de monogamie... Quel contradiction? quel falsification?Si Jésus et Moise sont pour la monogamie ,et les Rabbins ont fait le choix de les suivre , ça prouve que le coran n'est pas la parole de Dieu ...et qu'il a recopié la loi des hommes en prenant les rois et patriarches pour des prophètes...
Dernière édition par emmo le Dim 13 Avr 2014, 22:11, édité 1 fois
Invité Invité
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Dim 13 Avr 2014, 22:10
Lmuslim a écrit:
emmo a écrit:
les Juifs ont interdit la polygamie...
Qui sont les juifs ? Ce ne sont que des hommes !
◄ Matthieu 15:9 ► C'est en vain qu'ils m'honorent, en enseignant des préceptes qui sont des commandements d'hommes.
IL COMMET L ADULTERE SI IL REPUDIE et se marie ensuit avec une autre femme .
emmo a écrit:
Abraham ne s'est marié qu'avec une femme
Galates 4.22 Car il est écrit qu'Abraham eut deux fils, un de la femme esclave, et un de la femme libre.
Qu'est ce tu racontes ?
Une femme esclave et une femme libre ,une marié et l'autre non
Jésus et Moise sont pour la monogamie ,les Rabbins ont fait le choix de les suivre. ça prouve que le coran n'est pas la parole de Dieu .et qu'il a recopié la loi des hommes en prenant les rois et patriarches pour des prophètes...
Petero
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Dim 13 Avr 2014, 22:16
Lmuslim a écrit:
PETERO a écrit:
Et si tu ne te remaries pas, que tu ne fais que répudier ta femme, tu ne commets pas d'adultère. C'est donc bien quand on se remarie qu'on commet l'adultère. Et pourquoi commet-t-on l'adultère en se remariant, sinon parce qu'on est selon Dieu, encore marié. C'est le fait d'être déjà marié qui fait qu'en se mariant à nouveau on commet l'adultère. Le fait de prendre une nouvelle femme alors qu'on en a déjà une, cela provoque l'adultère. Tu ne réfléchis vraiment pas !!
Arrête de détourner le sens du verset ! Jésus dit bien ON COMMET L'ADULTERE SEULEMENT SI ON REPUDIE ET ON SE REMARIE ENSUITE POINT .
remarier Définitions Web Un remariage est un mariage contracté par une personne qui a déjà été mariée et dont le précédent mariage a été rompu, que ce soit par divorce ou du fait d'un veuvage. Dans le premier cas, l'époux peut être la personne de laquelle elle a préalablement divorcé.
Donc tu ne réfléchis pas .
Va voir dans tous les dictionnaires, un remariage c'est "un nouveau mariage" ; se remarier c'est contracter un nouveau mariage. Un musulman qui a déjà une femme et qui se marie avec une autre, contracte un nouveau mariage, il se remarie. Le remariage c'est pas uniquement comme tu feint de le croire, pour ceux qui divorcent.
Je le répète, l'adultère selon Jésus, c'est quand on contracte un nouveau mariage alors qu'on est déjà marié. Un divorcé qui ne contracte pas un nouveau mariage, il ne commet pas d'adultère. C'est le fait de contracter un nouveau mariage qui provoque l'adultère. Un musulman qui contracte un nouveau mariage, un deuxième mariage, il se met devant Dieu, en situation d'adultère.
Invité Invité
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Dim 13 Avr 2014, 22:17
Le misanthrope a écrit:
C'est toi qui ne réfléchit pas se remarier signifie avoir divorcé or tu peux être polygame sans être divorcé !Cela me fait rire de constater que pendant des siècles 'ancien Testament autorisait cette acte sans la considérer comme relevant de l'adultère et un jour "Jésus " par la bouche de Pierre Paul Et jacques !Il est venue pour accomplir donc cela signifie de ne pas abroger cette règle !
ça va pas loin ta réflexion...on parle aussi aussi d'être uni avec une femme si ce remarier avec un autre c'est l'adultère ,ça marche pour tout les cas de figure...et le texte précise même en cas de remariage pour cause d'adultère...
Moi c'est ça qui me fait rire
Jésus et Moise sont pour la monogamie ,et les Rabbins ont fait le choix de les suivre. ça prouve que le coran n'est pas la parole de Dieu ..et qu'il a recopié la loi des hommes en prenant les rois et patriarches pour des prophètes...
Le misanthrope
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Dim 13 Avr 2014, 22:21
petero a écrit:
Le misanthrope a écrit:
[C'est toi qui ne réfléchit pas se remarier signifie avoir divorcé or tu peux être polygame sans être divorcé !Cela me fait rire de constater que pendant des siècles 'ancien Testament autorisait cette acte sans la considérer comme relevant de l'adultère et un jour "Jésus " par la bouche de Pierre Paul Et jacques !Il est venue pour accomplir donc cela signifie de ne pas abroger cette règle !
Tu n'as pas répondu à ma question. Lorsque tu répudies ta femme (tu divorces), commets-tu un adultère ? NON Tu commets l'adultère quand tu contracte un nouveau mariage après avoir divorcé. Et pourquoi le fait de se marier à nouveau, fait qu'on commet l'adultère, alors qu'en répudiant sa femme on ne commet pas d'adultère ?
Tu parles dans ta religion ou la mienne ?C'est une analogie que tu fais ...Ma réflexion est plus forte car Jésus est clair il est venue accomplir or accomplir ne signifie pas abroger et ça c'est que tu ne comprends pas ou n'acceptes pas ...
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Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)
Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)