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Sujet: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Lun 17 Mar 2014, 18:30
Rappel du premier message :
17 mars 2014
As Salam ou aleykoum , que la paix soit sur vous !
Jésus pbsl n'a rien avoir avec vous il prônait l'unicité de Dieu pas comme vous le faites ...
Jean 17 : 3"Or, la vie eternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoye, Jesus-Christ."
Marc 12:32 ^ Le scribe lui dit: Bien, maître; tu as dit avec vérité que Dieu est UNIQUE, et qu`il n`y en a POINT d`AUTRE QUE LUI, Marc 12:33 ^ et que l`aimer de tout son coeur, de toute sa pensée, de toute son âme et de toute sa force, et aimer son prochain comme soi-même, c`est plus que tous les holocaustes et tous les sacrifices. Marc 12:34 ^ Jésus, voyant qu`il avait répondu avec intelligence, lui dit: Tu n`es pas loin du royaume de Dieu. Et personne n`osa plus lui proposer des questions.
Jésus ne lui a pas dis à ce moment là de l'adorer comme vous le faites, il dit plutot adorez l'unique et seul Dieu ! Et non pas de le prendre pour une divinité !
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Le misanthrope
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Ven 11 Avr 2014, 09:57
C’est une pure hérésie de croire que l’islam est l’enseignement de Jésus ,il est en réalité tout son contraire ...tout ce que Jésus a combattu...
Assertion gratuite et sans fondement ...Il faut remonter beaucoup plus loin ...On veut savoir ce qu'a dit Jésus et non Pierre Paul et Jaques ...Marc, Luc, Paul n'ont jamais connus Jésus jamais !A l'époque de Jésus il y avait plus de 72 évangiles en circulation !Irénée de Lyon fit un tris sélectif et en pris 4 ! Tous les apocryphes d'ailleurs impossible de savoir pourquoi il furent considérés ainsi et sur la base de quoi !Tu dis que le Qor'an trahit l'enseignement de Jésus mais c'est plutôt vos évangiles qui trahissent l'enseignement de tous les prophètes ! Pour finir, je te conseille de visionner Corpus Christis un très long documentaire sur la vie de Jésus .A savoir que les historiens eux mêmes disent que Jésus n'a jamais pu pécher ce que vous lui attribuez ...
hamagil
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Ven 11 Avr 2014, 10:14
paul a vus jesus sur le chemin de DAMAS. les evangiles ne trahissent pas les enseignements de tout les prophetes car les prophetes annoncent la venue de jesus.. jesus es tseulement venue accomplir la prophetie , et il a juger les grands pretres car ces derniers ne voulaient pas le reconnaitre et le rejettait..il a aussi rememorer aux hommes les principaux enseignements de DIEU,afin de faire comprendre aux juifs que ces derniers avaient deformer la parole de DIEU,apres jesus il y a plus de prophetes pour prevenir les hommes,la prochaine fois ce seras le jours de la venue de jesus pour juger les hommes... pas de mohamed en tant que prophete.. si mohamed etait le 1er prophete c'est lui que DIEU enverrais pour juger les hommes le jour du jugement derneir..mais c'est jesus qui viendras..
Le misanthrope
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Ven 11 Avr 2014, 19:07
hamagil a écrit:
paul a vus jesus sur le chemin de DAMAS. les evangiles ne trahissent pas les enseignements de tout les prophetes car les prophetes annoncent la venue de jesus.. jesus es tseulement venue accomplir la prophetie , et il a juger les grands pretres car ces derniers ne voulaient pas le reconnaitre et le rejettait..il a aussi rememorer aux hommes les principaux enseignements de DIEU,afin de faire comprendre aux juifs que ces derniers avaient deformer la parole de DIEU,apres jesus il y a plus de prophetes pour prevenir les hommes,la prochaine fois ce seras le jours de la venue de jesus pour juger les hommes... pas de mohamed en tant que prophete.. si mohamed etait le 1er prophete c'est lui que DIEU enverrais pour juger les hommes le jour du jugement derneir..mais c'est jesus qui viendras..
L'histoire de la vie de Paul de tarse :
Il naît entre 5 et 10 à Tarse en Cilicie. Son nom hébreu est Saül qu'il changera en Paul après sa conversion , On peut supposer que son père était tisserand, ou fabricant de tentes, comme il le sera lui-même. Sa famille était vraisemblablement assez aisée, car elle a pu recevoir la citoyenneté romaine.
Il a été disciple de Gamaliel, un maître pharisien réputé dont on trouve des traces dans la tradition juive (Talmud).
Il assiste le Grand prêtre lors de la persécution des chrétiens hellénistes de Jérusalem.
LA CONVERSION DE PAUL
L'histoire de conversion de Paul est un vrai scenario Hollywoodien : Paul qui avance sur la route ,soudain, il tombe, ensuite il affirme que Jésus lui a parlé , belle histoire , une étude approfondie montrera que les récits divergent à un point qu'on peut affirmer qu'il ne s'agit que d'une histoire fabriquée :
Actes 26
Actes 9
26.13 Vers le milieu du jour, ô roi, je vis en chemin resplendir autour de moi et de mes compagnons une lumière venant du ciel, et dont l'éclat surpassait celui du soleil.
26.14 Nous tombâmes tous par terre, et j'entendis une voix qui me disait en langue hébraïque: Saul, Saul, pourquoi me persécutes-tu? Il te serait dur de regimber contre les aiguillons.
9.7 Les hommes qui l'accompagnaient demeurèrent stupéfaits; ils entendaient bien la voix, mais ils ne voyaient personne.
Quand Paul a vu la lumière il est tombé à la terre. Ses compagnons sont ils également tombés à la terre ?
Oui (Actes 26:14) No (Actes 9:7)
Acts9:7
Acts22:9
9.7 Les hommes qui l'accompagnaient demeurèrent stupéfaits; ils entendaient bien la voix , mais ils ne voyaient personne.
22.9 Ceux qui étaient avec moi virent bien la lumière, mais ils n'entendirent pas la voix de celui qui parlait. Alors je dis: Que ferai-je, Seigneur?
Quand Paul était sur la route à Damas il a vu une lumière et a entendu une voix. Est-ce que ceux qui étaient avec lui ont entendu la voix ?
Oui (Acts9:7) No (Acts22:9) Ceux qui étaient avec lui ont vu quelque ont vu quelque chose?
Non (Acts9:7) Oui ils ont vu de la lumiere(Acts22:9)
Actes 26:16-18
Acts9:7;22 : 10
26.16 Mais lève-toi, et tiens-toi sur tes pieds; car je te suis apparu pour t'établir ministre et témoin des choses que tu as vues et de celles pour lesquelles je t'apparaîtrai.
26.17 Je t'ai choisi du milieu de ce peuple et du milieu des païens, vers qui je t'envoie,
26.18 afin que tu leur ouvres les yeux, pour qu'ils passent des ténèbres à la lumière et de la puissance de Satan à Dieu, pour qu'ils reçoivent, par la foi en moi, le pardon des péchés et l'héritage avec les sanctifiés.
9.6 Tremblant et saisi d'effroi, il dit: Seigneur, que veux-tu que je fasse? Et le Seigneur lui dit: Lève-toi, entre dans la ville, et on te dira ce que tu dois faire.
22.10 Et le Seigneur me dit: Lève-toi, va à Damas, et là on te dira tout ce que tu dois faire.
La voix a-t-elle défini sur place les fonctions de quel Paul devaient être ?
Oui (Actes 26:16-18) Non. La voix a commandé Paul d'entrer dans la ville de Damas et là il sera dit ce qu'il doit faire. (Acts9:7;22 : 10)
Comme vous voyez des histoires divergentes qui prouvent la falsification des propos de paul.
Un chrétien dit à ce propos :
« Pourquoi Paul aurait-il été obligé de raconter exactement les mêmes détails chaque fois qu'il racontait son expérience ? »
On lui dit que si Paul va raconter à chacun une histoire qui n'a rien à voir avec l'autre histoire, on déduit tout simplement que ce monsieur a menti dans l'une des histoires et pourquoi pas dans les deux histoires .
On continue l'histoire :
Il tombe (comme il l'affirme) aveugle et sera guéri par le chrétien Ananias qui le baptisera. Il prêche pendant 3 ans à l'Est du Jourdain, revient à Damas.
Il se rend à Jérusalem en 38 ou 39, et c'est là que Barnabé le prend pour la mission de l'Église d'Antioche. En 41, Barnabé et Paul sont désignés par l'Église d'Antioche pour tirer au clair l'admission des païens dans l'Église.
En 48, Barnabé et Paul vont remettre à Jérusalem une collecte de solidarité. Ils partent ensuite en voyage missionnaire de 48 à 50.
Paul de mit ensuite à attaquer tout ceux qui suivent la loi de la torah et surtout la circoncision, il se disputa avec les juifs convertis au christianisme : « Quelques hommes, venus de la Judée , enseignaient les frères, en disant: Si vous n'êtes circoncis selon le rite de Moïse, vous ne pouvez être sauvés. » actes 15.2
Arrivés à Jérusalem, Paul et Barnabé sont accueillis par jacques le chef de l'église de Jérusalem : Jacques, chef de l'Eglise de Jérusalem ayant réussi à influencer Pierre et Barnabas, Paul se fâche., et la se fut un grand débat car les juifs convertis au christianisme n'étaient pas d'accord avec Paul et insistaient sur la circoncision :
« Alors quelques-uns du parti des pharisiens, qui avaient cru, se levèrent, en disant qu'il fallait circoncire les païens et exiger l'observation de la loi de Moïse. »Actes 15.5
Ensuite, Paul et Barnabé se disputèrent et séparèrent, Barnabé rentre à chypre et Paul continue ses voyages, la bible affirme que Paul et Barnabé se sont disputés car Paul n'était pas d'accord pour emmener marc avec eux:
Il circoncit son disciple pour tromper les juifs (sachant qu'il combattit la circoncision) ,puis il se moqua des paiens adorateurs de statues à Athènes ,voyant qu'ils adoraient la statue d'un Dieu inconnu il leur dit qu'il est venu leur annoncer ce Dieu inconnu (actes 17.23 ) , voyant que leurs poètes disaient qu'ils sont de la race de Dieu , il leur dit qu'ils sont de la race de Dieu
Et en Turquie , (Corinthe, Éphèse) il vit que les apôtres de jean baptiste l'ont précédé , il avaient déjà appris la religion aux gens, ils disent à Paul qu'ils n'avaient jamais entendu parler de saint esprit et qu'ils furent baptisés selon le baptême de jean , Paul leur enseigna alors l'invention du saint esprit qui viendra en eux , et leur enseigna un nouveau baptême autre que celui de jean (sachant que Jésus lui-même fut baptisé selon le baptême de jean et par jean ) Actes 19.2
puis les églises de macédoine (il fonde celles de Philippe et de Thessalonique, visite Bérée et Athènes). Il écrit les épîtres aux Théssaloniciens. Puis Éphèse de 53 à 56, où il écrit les épîtres aux Galates, aux Corinthiens, aux Philippiens.
L'hiver 57-58, il est à Corinthe où il écrit l'épître aux Romains. Il se met en route pour Jérusalem.
Il est mal accueilli à Jérusalem. Accusé par les juifs convertis au christianisme, il est en captivité souple des romains (58-60) avant d'être emmené à Rome car il a fait appel à César. Il écrit la lettre aux éphésiens.
En 63, il est acquitté, il retourne peut-être à Éphèse ( est-ce lui qui écrit 1 Timothée et Tite ) et en macédoine jusqu'en 65 où il est à nouveau arrêté (2 Timothée serait son testament). Il meurt à Rome sous Néron en 66 ou 67.
Pour finir Jésus ne jugera personne vu que celui-ci ne connait même pas l'heure du jugement ...
Invité Invité
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Ven 11 Avr 2014, 21:44
Le misanthrope a écrit:
Il se définit comme un simple prophète rappelant au monde l'existence du Divin et l'obligation de l'adorer .Pourquoi n'a-t-il pas dit je suis le paraklet annoncé par jésus venu vous guidé dans toute la vérité ?...Je recoonais le Messie comme fils et Dieu ...Le monde entier l'aurait placé au-dessus de touts les apôtres grâce à son combat .[/i]
"Pourquoi n'a-t-il pas dit je suis le paraklet "
Il n'a pas eu besoin d'être annoncé ,il s'est annoncé tout seul
Avec le pouvoir qu' il a eu à travers des conquêtes
Et en faisant répéter au gens qu'il est prophète
Ce qui ferait d'eux des croyants...
Si il avait reconnu le messie Jésus fils de Dieu ,il serait reconnu "dans le monde entier"
Il serait reconnu parmi les chrétiens pour cette phrase , mais peut être pas pour tout ,et surement pas mis au dessus des apôtres choisis par Jésus
Il n'a pas dit qu' il est le paraclet ,parce qu'il ne l'est pas
Parce qu'il ne s'est pas reconnu dans le saint esprit et personne ne l'aurait cru...
Vous lui attribuez une parole qu'il n'a jamais dit...
Personne ne lui reprochait de s'annoncer à l'époque
Depuis des reproches on recherche des prophéties qui pourraient lui coller...
Mais surtout et en premier lieu ,en faire un sauveur pour que le monde rejoigne sa religion...
Jusqu'à associer l'éternel(Dieu) du mont Paran à lui...
Dernière édition par emmo le Sam 12 Avr 2014, 02:27, édité 2 fois
Le misanthrope
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Ven 11 Avr 2014, 22:20
emmo a écrit:
Le misanthrope a écrit:
Il se définit comme un simple prophète rappelant au monde l'existence du Divin et l'obligation de l'adorer .Pourquoi n'a-t-il pas dit je suis le paraklet annoncé par jésus venu vous guidé dans toute la vérité ?...Je recoonais le Messie comme fils et Dieu ...Le monde entier l'aurait placé au-dessus de touts les apôtres grâce à son combat .[/i]
"Pourquoi n'a-t-il pas dit je suis le paraklet "
Il n'a pas eu besoin d'être annoncé ,il s'est annoncé tout seul
Avec le pouvoir qu' il a eu à travers des conquêtes
Et en faisant répéter au gens qu'il est prophète
Ce qui ferait d'eux des croyants...
Si il avait reconnu le messie Jésus fils de Dieu ,il serait reconnu "dans le monde entier"
Il serait reconnu parmi les chrétiens ,mais pas au dessus des apôtres choisi par Jésus
Il n'a pas dit qu' il est le paraclet ,parce qu'il ne l'est pas
Parce qu'il ne s'est pas reconnu dans le saint esprit et personne ne l'aurait cru...
Vous lui attribuez une parole qu'il n'a jamais dit...
Personne ne lui reprochait de s'annoncer à l'époque
Depuis des reproches on recherche des prophéties qui pourraient lui coller...
Mais surtout et en premier lieu ,en faire un sauveur pour que le monde rejoigne sa religion...
Jusqu'à associer l'éternel(Dieu) du mont Paran à lui...
Paul, Marc et Luc n'ont pas connus Jésus et pourtant ils sont considérés comme apôtre ...Le Paraclet n’est pas le Saint Esprit ...Tout esprit qui confesse que Jésus est ...Le mot esprit désigne un homme ...Pour le sprophéties il en a beaucoup que Jésus et tous les prophètes réunis !Il suffit de lire ceux sur la fin des temps .Mais Mohammed n'est pas un sauveur !Purée mais cette croyance anthropomorphique qui consiste à attribué au Christ des qualités à la fois divine et humaine !C'est ALLAH qui sauve !De toute manière ALLAH est trop puissant pour vous vous avez besoin de vous forger une représentation humaine d'un dieu !associer l'éternel(Dieu) du mont Paran à lui...[/colorEcoute lis la bible est né enb Arabie et tu comprendras beaucoup de chose, ce livre fur écrit par un arabe ...chrétien ...http://www.amazon.fr/La-Bible-est-n%C3%A9e-Arabie/dp/2246352819
Invité Invité
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 00:18
hamagil a écrit:
en disant cela tu dit que l'homme a pas besoin de DIEU et que le chretien a pas besoin de suivre le berger jesus.. en disant cela tu dit que meme si demain l'eglise du seigneur ne ce voit plus ou meme disparait,les hommes "meritants seront quand meme sauvés..alors a quoi bon suivre le christ ?
en disant cela tu argumente pour ceux qui disent que les religions on ete crées par des hommes pour diriger et manipuler les autres..et tu argumente vers ceux qui disent que l'homme a pas besoin de DIEU pour vivre en harmonie sur la terre..
en disant cela tu efface la necessité meme de DIEU de son enseignement et de la crucifiction..
Il y a ce que moi je dis et ce que tu dis...qui sont deux choses différentes et opposées.... en généralisant ou voulant déformer mes propos
J'ai pris l'exemple de trois athées qui ont un bon comportement dans la vie...ils ne représentent pas la majorité et encore moins l'idéologie mécréante qui est un véritable poison pour notre humanité...
Ils ont d'ailleurs peut-être reçu une éducation religieuse et ne sont pas nécessairement dans la critique de Dieu ou de la religion...ils sont peut-être bien guidés naturellement ou ont su prendre le bon chemin...ce qui n'est pas le cas de tout le monde et n'enlève en rien le besoin d'un berger...ou de Dieu...ils n'en sont juste pas conscient...
De toute façon toute la morale de l'humanité vient des religions... Il faut bien des bergers...
Pourquoi les gens méritants ne seraient pas sauvés, si ils sont naturellement sur le bon chemin?
Et avant toutes ces églises , l'humanité toute entière filait tout droit en enfer?
Un jour faudra quand même ce poser des questions sur ces centaines de religions et d'églises du seigneur qui sont toutes la parole de Dieu ,mais toutes différentes dans leurs pratiques et enseignements...
En disant ce que tu dis ,tu laisses croire que ta religion ta déjà sauvé et que Dieu n'est réservé qu'à telle religion...et qu'il te suffit de croire en Jésus et à la crucifixion...ce qui n'est que l'image d'un salut...l'enseignement de Jésus est chemin de vérité qui sauve de la perdition...
L'habit ne fait pas le moine...
En disant cela tu jettes la pierre à ceux qui méritent et donnes la grâce à ceux qui l'évitent...
Je t'imagines au paradis devant Dieu avec ta carte religieuse ,Dieu la prenant et la jetant au feu en regardant tes oeuvres...
Lorsque les pharisiens lapidaient une femme adultère ,Jésus n'est pas venu lui lancer des pierres , mais la sauver...
J'ai choisis 3 athées qui avaient de bonnes oeuvres...
En disant ce que tu dis tu leur jettes des pierres et ton salut est imaginaire...
Lmuslim
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 11:31
emmo a écrit:
Quelques emprunts.
Spoiler:
Les personnages
Moïse, , est cité 174 fois ; Abraham, a parlé, 83 fois ; Noé, 49 fois (le seul personnage dont le Coran, mentionne l’âge à sa mort, 950 ans, comme dans la Sainte Bible) ; Joseph44 fois ; Marie, la mère, 42 fois ; Adam, 26 fois ; Salomon, le grand roi, 25 fois ; Jésus, , 29 fois -Aaron, 22 fois ; Jacob, 20 fois ; Isaac, 17 fois ; Ismaël, 12 fois ; Goliath, 3 fois, etc.
Muhammad,apparaît dans le Coran, à 18 reprises, je m’aperçois que le nom de David, le célèbre héros de la Sainte Bible, apparaît autant de fois.
Les histoires
-Lumière
Le Prophète a dit : « J’ai reçu la somme de toutes les paroles » et également : « Adam était encore entre l’eau et l’argile que j’étais déjà »
Le Messie a dit : "En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis."
- la création du Monde
Coran, Sourate 6-1 : "Louange à Dieu qui a créé les cieux et la terre…"
- Bible, Genèse 1-1 : "Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre…"
- la création de l’Homme
- Coran, Sourate 32-7 : "Celui [...] qui a commencé la création de l’homme à partir de l’argile"
- Bible, Genèse 2.7 : "L’Éternel Dieu forma l’homme de la poussière de la terre"
- le Déluge
- Coran, Sourate 29-14 : "Nous avons envoyé Noé à son peuple. Il demeura avec lui durant mille ans, moins cinquante ; puis le déluge les emporta parce qu’ils étaient iniques. Sourate 29-15 : "Mais Nous avons sauvé Noé et ceux qui se trouvaient dans le vaisseau, et Nous en avons fait un signe pour les mondes.
- Bible, Genèse 7-10 : "Sept jours après, les eaux du déluge furent sur la terre". Genèse 7-11 : "L’an six cents de la vie de Noé [...] ce jour-là toutes les sources du grand abîme jaillirent, et les écluses des cieux s’ouvrirent.
- le buisson ardent dans le Sinaï où Dieu parle à Abraham
Coran, Sourate 28-29 : "Lorsque Moïse eut accompli le temps [...], il aperçut, du côté du Mont Sinaï, un feu [...]". Sourate 28-30 : "Quand il y fut arrivé, un appel lui parvint du côté droit de la vallée, dans la plaine bénie et du milieu du buisson : " O Moïse ! Je suis, en vérité, Dieu, le Seigneur des mondes !"
- Bible, Exode 3-2 : "[...] Moïse regarda ; et voici, le buisson était tout en feu, et le buisson ne se consumait point". Exode 3-4 : "L’Éternel vit qu’il se détournait pour voir ; et Dieu l’appela du milieu du buisson, et dit : Moïse ! Moïse ! Et il répondit : Me voici !". Exode 3-6 : "[...], je suis le Dieu de ton père, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac et le Dieu de Jacob [...]"
- le passage de la Mer Rouge
- Coran, Sourate 2-50 : "Nous avons fendu la mer pour vous ; Nous vous avons sauvés ; Nous avons noyé, sous vos yeux, les gens de Pharaon"
- Bible, Exode 14-21 : "Moïse étendit sa main sur la mer. Et l’Éternel refoula la mer [...], il mit la mer à sec, et les eaux se fendirent". Exode 14-27 : "Moïse étendit sa main sur la mer [...]". Exode 14-28 : "Les eaux revinrent, et couvrirent les chars, les cavaliers et toute l’armée de Pharaon, qui étaient entrés dans la mer après les enfants d’Israël ; et il n’en échappa pas un seul".
- le Veau d’or
- Coran, Sourate 2-51 : "Lorsque nous avons fait un pacte avec Moïse, durant quarante nuits, vous avez, en son absence, pris le veau pour l’adorer. Vous avez été iniques !". Sourate 2-54 : "Souvenez-vous de ce que Moïse dit à son peuple : " O mon peuple ! Vous vous êtes fait tort à vous-mêmes en adorant le veau. Revenez à votre Créateur"
- Bible, Exode 24-18 : "Moïse entra au milieu de la nuée, et il monta sur la montagne. Moïse demeura sur la montagne quarante jours et quarante nuits". Exode 32-4 : "Il les reçut de leurs mains, jeta l’or dans un moule, et fit un veau [...]. Exode 32-7 : "L’Éternel dit à Moïse : Va, descends ; car ton peuple, que tu as fait sortir du pays d’Égypte, s’est corrompu"
-la bonne nouvelle
Sourate 18. 56. Et Nous n'envoyons les messagers que pour annoncer la bonne nouvelle et avertir. Et ceux qui ont mecru disputent avec de faux arguments, afin d'infirmer la verite et prennent en raillerie Mes versets (le Coran) ainsi que ce (chatiment) dont on les a avertis.
-Jardin d’Eden, cité onze fois
-coutume
Les usages islamiques (viande sacrifiée halal, interdit du porc, circoncision, voile, lapidation, tabou des menstrues…) semblent totalement incompatibles avec une société arabe païenne semi-matriarcale adorant des déesses-mères, et semblent donc d’origine juive.
-science
La science médicale
(L’encyclopédie Arabe simplifiée, page 1149, 1150) {de l’émergence de la profession médicale parmi les Sumériens,et le peuple de Babylone (des centaines d’années avant le Christ)l’ancienne civilisation chinoise , l’Inde, l’Égypte et la Perse avaient achevé de degrés variables dans la connaissance de l’anatomie…Des papyrus trouvés à Fayoum contenaient des informations de la science médicale en anatomie, et il y avait une partie spéciale concernant la gynécologie et la conception….qui datent de 1800 B.C(c'est-à-dire 2400 ans avant l’Islam)…contenant une description des parties du corps humain, les arabes ont contribué significativement dans la science médicale car ils ont traduit l’ancien Égyptien et les livres Grecs …de la médecine)
Vous n'avez pas l'air d'avoir compris que l'AT a été traduit 200 ans et le NT 700 ans après le Coran, en arabe . De plus Mohamed saws était illetré et il ne savait parler que l'arabe . Le Coran dément clairement la bible !
Déja, la bible dit : « A l'époque de la vieillesse de Salomon, ses femmes inclinèrent son coeur vers d'autres dieux; et son coeur ne fut point tout entier à l'Éternel, son Dieu, comme l'avait été le coeur de David, son père. » 1rois 11.4
le coran vient [......] ceci par : « Et ils suivirent ce que les diables racontent contre le règne de Solayman. Alors que Solayman n'a jamais été mécréant mais bien les diables »coran 2.102
et donc le coran accuse ceux qui ont écrit cette grave accusation contre salomon psl de suivre leurs diables.
voici d'autres preuves :
La Bible: « L’Eternel a fait en six jours le ciel et la terre, mais le septième jour, Il s’est reposé et Il a respiré » (L’Exode, chapitre 31, verset 17).
Le sublime Coran: [Certes, Nous avons créé les cieux et la terre et ce qui est entre les deux en six jours sans que nulle fatigue Nous ait touché »]. (Le Coran, sourate Qàf (n° 50): verset 3.
Remarque importante: Dans la Bible il y a 7 jours et Dieu s’est reposé et a respiré ! Tandis que dans le Coran, il y a 6 jours et Dieu n’a éprouvé aucune FATIGUE.
Dans la Bible il est écrit: »Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le premier jour » (Genèse, chp.1). Dans le Coran JAMAIS on peut lire cette expression, mais par contre Dieu dit: »Le Paradis sera rapproché à proximité des pieux. Entrez-y en toute sécurité. Voilà le Jour de l’Eternité » (sourate Qâf (n°50): versets 31-34). « Les Anges ainsi que l’Esprit montent vers Lui en un jour dont la durée est 50000 ans » (sourate les voies d’ascension (n° 70): verset 4) « Du ciel à la terre, Il administre l’affaire, laquelle monte vers Lui en un jour équivalent à 1000 ans de votre calcul » (Sourate la Prosternation (32), verset 5)
La Bible: « L’Eternel se repentit d’avoir créé l’homme sur la terre et Il en eut le coeur affligé ». (Genèse, chapitre 6, verset 6).
Le sublime Coran: [(Rappelle aux hommes) lorsque Dieu dit aux Anges: «Je vais instituer un vicaire sur terre» Et ceux-ci de répartir: «Y placeras-Tu quelqu’un qui y sèmera le désordre et y versera le sang, alors que par nos louanges, nous publions Ta gloire et magnifions (par nos prières) Ta sainteté? En vérité (rappela Dieu), Je sais ce que vous ne savez pas!]. (le Coran, sourate la Génisse (n° 2): verset 30). Le regret, le repentir impliquent une imperfection ou une erreur, ce qui ne peut être attribué à Dieu, Le Parfait.
La Bible: «C’est Moi l’Eternel qui punit l’iniquité des pères sur les enfants » (Deutéronome, chapitre 5, verset 9). « Préparez le massacre des fils, à cause de l’iniquité de leur père! » (Esaïe, chapitre 14, verset 20-21).
Le sublime Coran: [Chacun n’acquiert le mal qu’à son détriment: [Nul pêcheur ne portera les péchés d’autrui].(Le Coran, sourate les Groupes (n° 39): verset 7).
La Bible : «L’Eternel appela Adam et lui dit : « Où es-tu Adam ? » (Genèse, chapitre 3, verset 9), comme si Dieu ne connaissait pas où Adam se cachait !. «L’Eternel descendit pour voir la ville et la tour qu’avaient bâties les fils des hommes»(Genèse, chap. 11, verset 5), comme si Dieu ne savait et ne voyait pas toutes choses par Sa science infinie !
Le sublime Coran : [Dieu ! Il n’y a point de dieu hormis Lui, Le vivant, Le subsistant. Il n’est sujet ni à la somnolence, ni au sommeil. A lui appartient ce qui est dans les cieux et sur la terre. Qui (peut) intercéder auprès de Lui sans Sa permission ? Il sait ce qui est devant et derrière eux, alors qu’ils n’embrassent de Sa science que ce qu’Il veut. Son Piédestal s’étend sur les cieux et sur la terre dont la conservation ne lui est d’aucun poids. Il est le Très Haut, l’Infini]. (Le Coran, sourate la Génisse (n° 2) : verset 255).
Remarque importante : Le Créateur et Ses Attributs sont éternels et indissociables. Dans Son Livre Allah nous a fait connaître que Son Piédestal (en arabe :Kursy) est plus vaste que les sept cieux et la terre (sourate 2, verset 255) et lorsque les Compagnons interrogèrent le Prophète Muhammad à ce sujet, il répondit : « le Piédestal (Kursiy)de Allah en comparaison de Son Trône (en Arabe : Arch) est comme un anneau jeté dans le désert ».
En effet, si l’homme ne peut comprendre l’immensité du premier ciel que Allah a embelli d’étoiles (sourate la Royauté (67), versets 3-5), comment pourrait-il saisir les limites des six autres cieux et concevoir ceux qui sont au-dessus : le Piédestal et le Trône de Dieu. Tous ne sont que des créatures et ils ne peuvent appréhender Celui qui les a créé. Le Prophète a dit : « Ne méditez pas sur l’Etre de Dieu, car vous ne pouvez le concevoir, mais méditez sur les signes de Sa Création ».La parole du Prophète est confirmée par la Parole Divine :[Il n’y a rien qui Lui ressemble et c’est Lui l’Audient, Le Clairvoyant].(Le Coran, sourate la Consultation (n° 42) : verset 11).
La Bible : « Les hommes parlaient à l’origine une seule langue, mais Dieu (à cause d’un groupe d’hommes qui construisait une haute tour qui devait atteindre le haut des cieux…) a mis la confusion dans leur langage afin qu’ils ne se comprennent plus entre eux ! » (Genèse, ch.11, versets 1-9)
Le sublime Coran : «Parmi les signes qui prouvent Sa toute-puissance et de Sa parfaite sagesse, on peut voir l’organisation admirable dans la création des cieux et de la terre, ainsi que la diversité des langues et vos différentes couleurs (: noire, blanche, etc). Il y a en tout cela des signes clairs pour ceux qui comprennent et qui possèdent le savoir » (Sourate les Romains (30), verset 22).
La Bible/ Genèse, chapitres 41 et 42 : l’histoire de Joseph ne parle jamais de « grains de blé en épi » mais stipule de grains de blé sans aucune précision (Genèse :41/verset 49) : «Joseph amassa du blé, comme le sable de la mer, en quantité si considérable que l’on cessa de compter, parce qu’il n’y avait plus de nombre» détail qui a toute son importance dans les dispositions à pendre afin de ravitailler la population pendant sept années de disette.
Le sublime Coran : [“Ô toi, Youssef (Joseph), le véridique ! Éclaire-nous au sujet de sept vaches grasses que mangent sept autres très maigres, et sept épis verts et autant d’autres, secs, afin que je retourne aux gens et qu’ils sachent [l’interprétation exacte du rêve]”. Alors [Joseph dit] : “Vous sèmerez pendant sept années consécutives. Tout ce que vous aurez moissonné, laissez-le en épi, sauf le peu que vous consommerez. Viendront ensuite sept années de disette qui consommeront tout ce que vous aurez amassé pour elles sauf le peu que vous aurez réservé [comme semence]. Puis, viendra après cela une année où les gens seront secourus [par la pluie] et iront au pressoir.”] (Sourate Joseph (Youssef : 46-49).
La Vérité Scientifique : Stocker les grains en épis est un système fondamental de préservation de la production dans des environnements très hostiles. Ces directives englobent l’agriculture, les techniques de stockages et de préservation de la production autrement les techniques de gestion de la production. Le docteur ‘Abd al-Majîd bel-‘Âbid et ses collègues de l’Université de Rabat au Maroc, ont fait une étude expérimentale sur des grains de blé conservés en épis. Ces grains restèrent intacts durant deux ans contrairement aux grains battus. Les résultats préliminaires montrèrent que 100% des grains en épis étaient restés en bon état. Sans oublier que le lieu de stockage était un lieu ordinaire qui ne jouissait d’aucune condition climatique spéciale. Dans ce cadre, il apparut que les grains en épis perdirent une grande quantité d’eau et devinrent secs avec le temps. Et ce, contrairement aux grains battus. Autrement dit, l’on se rendit compte que le blé battu était constitué de 20.3% d’eau. Ce qui a un effet néfaste sur sa productivité, sa croissance et sa valeur nutritive. Car l’eau favorise son pourrissement et sa détérioration. Puis les chercheurs comparèrent les facteurs de croissance des grains restés en épis et celles des grains battus. Et ce, durant deux ans. Les résultats furent les suivantes : les grains en épis s’avérèrent plus croissants de 20% du point de vue de la longueur des racines, et de 32% du point de vue de la longueur des tiges. Après quoi, les chercheurs évaluèrent les protéines et les glucides qui restent intacts. Concernant les grains battus, ils perdirent 32% de protéines après deux ans et 20% après un an. Quand aux grains en épis, ils ne perdirent rien du tout.
Aspect Miraculeux : Il est dit dans le Saint Coran : [Tout ce que vous aurez moissonné, laissez-le en épi…] Ce qui veut dire que préserver les grains en épis est la bonne méthode de préservation des grains à long terme. Il y a deux remarques scientifiques qui ont trait à ce verset : 1- La détermination de la productivité des semences à 15 ans repartis comme suit : sept années de vache grasses pendant lesquelles les gens sèmeront et récolteront sans coup férir, suivis de sept années de vaches maigres qui seront suivis de l’année du retour à la fertilité au bout de laquelle les gens se rendront aux pressoirs. Et les expériences scientifiques ont prouvé que les semences gardent leurs facteurs de productivité et de croissance durant 15 ans au maximum.
2- Le procédé de stockage mentionné dans le Coran en ces termes : [ Tout ce que vous aurez moissonné, laissez-le en épi…] est le procédé qui s’avéra dans l’étude expérimentale comme le procédé le plus fiable. Ainsi, devint-il évident que la meilleure méthode de stockage est la méthode indiquée par le Prophète d’Allah Youssef (salut sur lui), méthode qu’il tint de la Révélation divine. Il va de soi que cette méthode était méconnue auparavant notamment chez les anciens égyptiens qui conservaient les grains après battage. Mentionner ainsi la bonne méthode, est l’un des aspects miraculeux de ce verset coranique qui prouve encore une fois de plus la précision et la justesse des informations contenues dans le Coran et partant, la vérité irrévocable que le Coran est une révélation d’Allah.
La Bible rapporte: « Le Seigneur apparût à Abraham et il aperçu trois hommes et couru à leur rencontre, se prosterna à terre et dit: « Mon Seigneur, si j’ai pu trouver grâce à Tes yeux, veuille ne pas passer loin de Ton serviteur ». Il fit préparer un veau et du pain et le leur présenta et ils mangèrent » (Genèse, chap.18.
Le sublime Coran : Dieu dit: « T’est-il (Ô Muhammad) parvenu le récit des honorables (les Anges) hôtes d’Abraham? Il se retira secrètement parmi les siens pour apporter un veau gras: il le leur avança et dit: « Vous ne mangez donc pas »; il en ressenti de la peur et ils dirent: « N’aie crainte! » Et ils (les Anges) lui annoncèrent la naissance prochaine d’un garçon très savant » (sourate 51/verses 24-28.
Remarque importante: Vous remarquez la différence entre les deux récits: ce verset biblique nous présente Dieu comme un homme qui mange, tandis que dans le sublime Coran ce sont trois anges qui ne consomment aucune nourriture. En effet, Dieu dit dans Son Livre: « Je n’ai créé les djinns et les hommes que pour M’adorez. Je n’exige d’eux aucune subsistance. Je n’exige pas qu’ils Me nourrissent. En vérité, c’est Dieu le Pourvoyeur par excellence, le Détenteur de la force, l’Inébranlable » (sourate Adh-dhariyat (51), versets 57-58. Rappelons également que dans les Evangiles Dieu ne peut être vu : « Personne n’a jamais vu Dieu » (1ère Epître de Jean, chapitre 4/verset 12 ou encore dans la 1ère Epître de Timothée, chapitre 6 /verset 16 : « Celui qui seul possède l’immortalité et qui habite une lumière inaccessible, Celui que nul homme n’a vu ni ne peut voir ».
Il y a qu’un seul verset dans la Bible qui parlent de la création de l’homme et de la femme, unique verset qui est repris par les évangélistes : « Dieu créa l’homme à son image, il le créa à l’image de Dieu, il créa l’homme et la femme » (Genèse, chap.1/v.27; chap. 5/v.2 et Matt. 19/v.4 et Marc 10/v.6). Ce verset ne contient pas les étapes de la création de l’être humain, contrairement au sublime CORAN qui est très explicite sur ce sujet, prouvant une fois de plus que le noble CORAN n’est jamais un plagiat de la Bible!
Allah exalté soit-Il dit : [Qu’avez-vous à ne pas vénérer Allah comme il se doit, alors qu’Il vous a créés par phases successives] (Nouh/sourate Noé : 13-14)
Vérité Scientifique: La première personne à étudier les embryons de poulet à l’aide d’une lentille simple, fut Harvey, et ce, en 1651. Il étudia aussi les embryons de daim. Vu la difficulté de visionner les premières étapes de la grossesse, il soutint que les embryons ne sont que des sécrétions utérines. En 1672, De Graaf découvrit des follicules dans les ovaires que l’on appelle encore les follicules de De Graaf. Il constata aussi des cellules dans les utérus des lapines enceintes qui ressemblaient aux follicules susmentionnées. De Graaf en déduit alors que les embryons ne sont aucunement des sécrétions utérines mais qu’ils viennent plutôt des ovaires. Ces créatures minuscules constatées par De Graaf n’étaient en réalité que des cavités dans les masses des blastocystes. En 1675, Malpighi visionna des embryons dans des œufs de poules qu’il crut exempts du besoin de fécondateur mâle.
Il crut que ces embryons étaient des êtres en miniature qui croissent et qui n’évolue point suivant des étapes. En utilisant un microscope qui était plus performant, Hamm et Leeuwenhoek découvrirent en 1677 pour la première fois dans l’histoire, le spermatozoïde humain. Mais ils ne comprirent le rôle réel du spermatozoïde dans la procréation. Ils crurent aussi que le spermatozoïde était constitué d’un être humain en miniature qui croît dans l’utérus sans passer au préalable par d’autres étapes de création. En 1759 Wolff supposa l’évolution de l’embryon de masses primitives qui n’ont pas encore la forme de l’être complet. Vers 1775, l’on clôt le débat autour de l’hypothèse de la création entière initialement. Et l’unanimité finit par s’établir sur la création par étapes. Les expériences de Spallanzani sur les chiens corroborèrent l’importance des spermatozoïdes dans la reproduction. Mais jadis, il était de mise que les spermatozoïdes étaient des créatures intruses. Raison pour laquelle l’on leur donna le nom des animaux du sperme. Et en 1827 après la découverte du spermatozoïde d’à peu près 150 ans, Von Baer constata l’ovule dans un ovaire de chien. Puis en 1839, Schleiden et Schwann eurent l’assurance de la formation du corps humain à partir d’unités vivantes fondamentales et de ce qui provient de ces unités. L’on donna le nom de cellules à ces unités. Après quoi il devint facile de comprendre la réalité de la création de l’homme par étapes; d’abord, à partir d’une cellule fécondée qui résulte de l’union du spermatozoïde et de l’ovule.
Aspect Miraculeux : Le texte coranique mentionné plus haut prouve que l’homme n’est pas créé subitement contrairement à ce qui était de mise jusqu’au siècle surpassé, et ce, depuis l’époque d’Aristote avant Jésus-Christ. Ces textes coraniques affirment que plutôt que la reproduction humaine se fait par étapes bien déterminées, et ce, pour tout le monde, malgré la différence des races et des générations.
L’histoire de l’embryologie témoigne de la confusion qui existait concernant la reproduction humaine. Mais Le Coran déclare à cet effet depuis le septième siècle que l’être humain ne vient pas subitement à l’existence mais qu’il passe plutôt par des étapes telles que les étapes de la construction d’un immeuble qui obéit à un plan préétabli.
Le hasard ne saurait expliquer ces étapes préétablies mentionnées par le Coran qui sont la preuve évidente de la sagesse, de la volonté, de l’omnipotence, de l’omniscience et d’Allah. Tout comme ces étapes prouvent la perfection de la création divine. Quant à l’unité du plan et des étapes pour toutes les races et les générations, elle est une preuve tangible de l’unicité du Sublime Créateur.
Conclusion: Ces quelques différences citées parmi tant d’autres, entre la Bible et le Texte sacré du Coran, sont des preuves irréfutables que le Coran n’as pas été copié sur la Bible, comme l’avancent certains ignorants. En effet, lorsqu’il y a parfois similitude entre les deux Textes sacrés, c’est seulement parce que leur Origine divine est identique ; cependant, seul le dernier Texte, le sublime Coran, a été préservé et existe dans la langue de la Révélation : l’Arabe.
Source tiré d'un ex-chrétien .
Pourquoi le Coran n'a pas copié les "incestes" qui se trouvent dans la bible entre Lot psl et ses filles ?
Pourquoi le Coran a dit que c'est ISMAEL psl qui serait sacrifié et non Isaac psl ?
« Malheur, donc, à ceux qui, de leurs propres mains, écrivent un livre et disent : « Ceci vient de Dieu » pour en tirer un prix misérable. Malheur à eux pour ce que leurs mains ont écrit et malheur à eux pour le profit qu’ils en tirent! » (Coran 2:79)
emmo a écrit:
le plus dur c'est le choix
je ne dis pas que c'est facile
mais vous avez le choix
la vérité ou le m.ensonge
cette histoire est une pure invention (la vérité)
ou alors vous descendez de l'adultère avec des origines de marchand du temple
Les Sources Païennes de l'Islam : Les Rites Païens du Pèlerinage à la Ka’bah
Sur 99 nom donné à Allah une trentaine d’autres dont on ne peut soutenir qu’ils sont appropriés à une divinité et encore moins qu’ils sont beaux, comme par exemple el Daar (le Nuisible), el Maker (le Fourbe). Ces qualificatifs donnés à Allah rappellent l’origine païenne de l’islam alors que les divinités pouvaient être bienveillantes ou maléfiques, exigeant qu’on les remercie ou qu’on les apaise.
Le Père Zakaria s’adressant aux ulémas leur posa cette question : « les millions de pieux musulmans qui ont invoqué depuis quatorze siècles les « beaux noms » d’Allah, espérant par là mériter le paradis, ont-ils été trompés, leur invocation a-t-elle été vaine ?
La plus grande influence sur l’Islam a été l’environnement païen qui l’entourait, Il avait dessus un très grand impact spécialement quand les musulmans voulaient se réconcilier avec les païens et le peuple de Korish.
Dans l’encyclopédie Britannique, partie 1, page 1047 :{Les chercheurs considèrent que la religion païenne est a l’origine de la religion Islamique)
Shek Abdul Galil-Karim a mentionné dans son livre «les bases historiques de la législation Islamique» page 1208 :
Les arabes dans l’époque païenne pré Islamique étaient à l’origine de beaucoup de règles, rituels et législations que l’islam a fondé, alors nous pouvons dire avec une grande certitude que l’Islam a hérité du paganisme beaucoup de façons d’adoration et d’aspects rituels.
Il y a un domaine ou les prosélytistes islamiques sont très acharnés à l’obscurcir et le cacher c’est le domaine religieux, car beaucoup de lecteurs seront étonnés quand ils apprennent que l’Islam a pris du paganisme beaucoup de rituels et de religieux.
Sheikh Abdul Galil Abdul-Karim(Sheikh de l’Islam ,un des gradués de Al-Azhar et un auteur de plusieurs références islamiques ) mentionne dans son livre «les bases historiques des législations islamiques) ces rituels d’adoration sont :
1) Glorifier Al-Ka’bah, page 15 2) Le pèlerinage et ses rituels, page 16 3) Le mois de Ramadan, page 18 4) Dignifier Ibrahim et Ismail, page 18 5) Le rassemblement général le vendredi
Il a ajouté dans page 15 : malgré la présence de 21 Ka’bahs avant l’Islam dans la péninsule Arabe, tous les rites arabes se sont mis d’accord à sacrifier la Ka’bah de Makkah et de faire le pèlerinage dans la pré-Islamique païenne.
L’Islam est venu et a préservé le sacrifice de Al-Kabah et le coran lui a donné plusieurs noms honorables et fameux comme dans : Le chapitre de la table ( Surat Al-Ma’idah)97«Allah a fait de la Ka’bah une place sacrée»
Dans l’encyclopédie arabe simplifiée, page 1465 :{Ka’bah était considéré comme le plus grand temple de Korish , et la résidence de leurs idoles le plus grand idole était Ella (le dieu Lune) d’elle vient la proclamation «Allah Akbar» dérivé de Ella était le plus grand des idoles.
Ibrahim et la Ka’bah
Dans le coran , le chapitre de la vache ( Surat Al-Baqarah)127« Ibrahim et Ismael faisaient les fondations de la Maison (Al Ka’bah) Notre Seigneur accepte de nous»
Est-ce que Ibrahim a bâti la Ka’bah?
Actuellement il y a de très étranges et irrationnelles paroles, car c’est contre l’histoire , l’archéologie et les livres saints.
La Sainte Bible n’a jamais mentionné que Ibrahim est allé à la péninsule Arabe durant sa vie. Il a vécu en Palestine, puis il est allé en Égypte et est retourné en Palestine passant par le désert de Sinaï et il n’est jamais allé là bas durant ses voyages.
Dans les livres d’histoire et l’archéologie ancienne du «Moyen Orient et de la péninsule Arabe il n’y avait aucune mention que Ibrahim est allé à la péninsule Arabe.
Dans le livre «Qui a bâti la Ka’bah la place la plus sacrée des musulmans» par W.L.Cathe, qui est un livre enrichi de cartes détaillées il dit : L’auteur a conclu que Ibrahim n’est jamais allé à la péninsule Arabe.
L’encyclopédie Islamique, partie 1, page 77 mentionne que «il n’a jamais été mentionné que Ibrahim a mis les fondations de la Maison (Al-Ka’bah) et il n’était pas le premier musulman»
Dans tout le chapitre de Mekka ( Ces chapitres écrits à Makkah avant l’immigration du prophète) du coran il n’y avait aucune mention d’Ibrahim, mais dans le chapitre de Madina (ces chapitres écrits à Madina après l’immigration du prophète) la situation est différente car Ibrahim fut appelé «Muslim Hannifin»et le fondateur de la religion d’Ibrahim et qu’il a levé les fondations de la Maison (Al-Ka’bah) avec Ismael le chapitre de la vache (Surat Al-Baqarah)127
Le secret derrière la différence entre les chapitres de Mekkah et de Madina existent à l’effet que Mohammed avait fait une alliance avec les Juifs de Makkah au commencement, mais ils avaient montré de l’hostilité envers lui, alors il devait trouver d’autres , alors il a pensé au père de tous les arabes ;Ibrahim, alors il a pu se débarrasser du judaïsme de son temps et créer le Judaïsme d’Ibrahim qui devint l’origine de l’Islam.
Quand il a été mentalement trop occupé avec Makkah, alors Ibrahim devint le fondateur de la Maison de Dieu.
Le pèlerinage.
Le pèlerinage est un des piliers essentiels de l’Islam, c’est dérivé du paganisme pré-islamique
Le mot (Hajj) est dérivée de «Hack» qui veut dire en langue Arabe friction car il y avait un rituel païen effectué au temps du Hajj dans lequel les femmes frictionnaient leur partie privée par la pierre noire augmentant leur capacités d’enfantement.(Dr.Jawad Ali dans son livre «L’histoire des arabes avant l’Islam» partie 5,page 223)
(Ce sujet sera expliqué en détails dans un chapitre séparé)
Dans le livre «Ka’bah à travers l’histoire, par Dr,Al Hassen Al Kharbouty, il a écrit : {Les arabes avant l’Islam allaient à Makkah durant la saison du pèlerinage chaque année pour effectuer le pèlerinage obligatoire}
Quel était le but du Pélerinage dans le paganisme?
Dans l’encyclopédie Islamique partie 11, page 3465« Il y avait deux marchés chaque année durant le mois Dhu-al-Qa’dah, le premier à Okaz et le second à Makkah, ils étaient suivis dans les premiers jours de Dhu-al-Hiiah par un marché appelé Dhu-almjaz. Ces marchés suivaient la saison de la collection des dattes qui étaient connectés au pèlerinage (Hajj) et on l’appelait «Mosem Al-Hajj»
Le mot «mosen» dans leur langue voulait dire le festival de la fertilité ou «wasm» ce mot comme mentionné dans le livre «les légendes et l’héritage» par Sayed El-Kemny, page 165 «wasm »ou «Mosem» est le mot duquel le mot «mousem Al-Hajj» a été dérivé ¨ça veut dire «moumes» qui en langue arabe veut dire prostitué, noter qu’il y avait beaucoup de prostituées à Makkah avant l’Islam.
Dans son livre , Sayed Al Kemnu a dit, page 160 :à l’intérieur de la Ka’bah il y avait aussi le dieu «hooble» le dieu de fertilité, c’est pour cela qu’il y avait un rituel sexuel, bien étendu dans cette partie. Il y avait des groupes de spectacles de sex cherchant la fertilité comme partie du rituel païen et ils faisaient des cercles autour de la Ka’bah nues.
Aujourd’hui encore ils font des cercles autour de la Ka’bah moitié-nu qui vient de l’origine du rituel de l’époque païenne.
Les rituels du pèlerinage durant l’époque païenne.
Le arabes durant l’époque païenne faisaient les mêmes rituels que ce que font les musulmans de nos jours.
Les mêmes rituels, rien n’a été changé du tout.
Dans le livre«les bases historiques de la législation Islamique» par Dr.Khalil Abdul-Karim. Page 16, il a récapitulé ces rituels comme suit :
1) «Al-Talbi’h» le Musulman dit en tournant autour de la Ka’bah« labbik Al-Lahoum Labbik» 2) «Al-Ihram» porter l’habit spécial du pèlerinage 3) «Al-Hade» le marché 4) s’arrêter à «Arafa» 5) Lapidation de«Jamarat» 6) L’abattage 7) la marche entre le«Safa» et le «marwa» 8) embrasser ou baiser la pierre noire 9) tourner autour de la Ka’bah sept fois
Ils ont pris tout le rituel du pèlerinage sans changement de la période païenne pré Islamique
Père Zakaria Boutros
Pourquoi crois tu en tout ce que dit Boutros ? Ce monsieur est un gros ment.eur :
Ah oui ! J'avais complètement oublié que le christianisme se prêche avec le [......] :
Romains 3:7 Et si, par mon [......], la vérité de Dieu éclate davantage pour sa gloire, pourquoi suis-je moi-même encore jugé comme pécheur ?
Sans oublié les missionnaires partout dans le monde qui payent les gens pour qu'ils se convertissent , profitent de leur ignorance , leur facilitent l'accés à un visa dans les pays riches en échange de leur conversion .
Sourate 9 . 34. Ô vous qui croyez! Beaucoup de rabbins et de moines dévorent, les biens des gens illégalement et [leur] obstruent le sentier d'Allah. A ceux qui thésaurisent l'or et l'argent et ne les dépensent pas dans le sentier d'Allah, annonce un châtiment douloureux,
35. le jour où (ces trésors) seront portés à l'incandescence dans le feu de l'Enfer et qu'ils en seront cautérisés, front, flancs et dos : voici ce que vous avez thésaurisé pour vous-mêmes. Goûtez de ce que vous thésaurisiez."
Tu vas me dire que c'est toi qui a trouvé ces noms ? Pauvre de toi tu ne fais que répèter un men.songe .
Ils ne sont pas beaux ? Pour un mécréant haineux, je peux comprendre .
Ad-Dar = Qui peut nuire (à ceux qui L'offensent) Al Maqir = Fourbe ? Petit ignorant , tu t'es encore fait avoir comme un petit gamin ...
{Ils complotèrent et Allah complota. Allah est le meilleur des comploteurs.} [Sourate Le Butin, Coran 8 ]
Or le fait qu’Allah réponde, au complot par le complot, ou même par plus fort, cela montre qu’Il a la capacité de se défendre. Par conséquent cela prouve que, dans ce cas là, il s’agit d’Attributs de perfection. Car s’Il n’était pas capable de répondre, cela signifierait une forme d’imperfection or ALLAH est parfait .
Allah Dieu
Ar-Rahman Le Tout-Miséricordieux Ar-Rahim Le Très-Miséricordieux Al-Malik Le Souverain Al-Quddus Le Saint As-Salam La Paix
Il y en a tellement ... Mash'Allah !
Ce qui est louche avec toi c'est que tu m'accuses de copier des sites , mais tu fais la même choses !
Ella ? Mais je m'en fiche complétement de cette idole !
Si seulement , tu savais ce que veut dire Allah ... Petit ignorant . Allah veut dire "DIEU" ! "Allah hou Akbar" signifie "Dieu est grand" !
Hajj dérivé de Hack ? Encore une erreur ! Tu ne connais rien à l'arabe et tu permets de poster ce genre de choses !?
Encore une fois tu mets ton ignorance en évidence . Pauvre manipulé ...
Le hajj (avec un /a) (arabe : ḥajj, حَجّ, ou ḥijjaʰ, حِجّة, (aller vers) pèlerinage)Le hajj (avec un /a) (arabe : ḥajj, حَجّ, ou ḥijjaʰ, حِجّة, (aller vers) pèlerinage)
W
"Hajj" titre de la sourate 22 qui veut dire "pélerinage" ! AL-HAJJ = LE PèLERINAGE .
Je t'invite à lire la sourate 22 tu comprendras ...
Spoiler:
Jésus Mithra le Dieu mythique connu chez les romains
Né le 25 Décembre Mithras naquit dans une caverne, le 25 Décembre
Jésus était le fils de Dieu Mithras était le fils de Dieu
Il vint du Ciel pour naître en tant qu'homme, pour racheter les péchés des hommes Il vint du Ciel pour naître en tant qu'homme, pour racheter les péchés des hommes
Jésus fut sacrifié pour la rédemption du genre humain. le sacrifice de Mithra avait comme fin la rédemption du genre humain.
Avait douze disciples Avait 12 disciples
Le jour sacré des chrétiens est le dimanche Le jour sacré du mithraïsme était le dimanche.
S'est élevé du milieu des morts Il fut enterré dans un tombeau d'où il s'éleva des morts
Baptême : Compris dans le temps de Paul comme étant une expérience de la mort et émergé de l'eau pris comme le début d'une nouvelle vie. Le Baptême dans le sang du taureau (taurobolum) – les premiers Baptêmes "lavé dans le sang de l'Agneau" – les derniers Baptêmes par de l'eau (enregistré par l'auteur Chrétien Tertullian).
Nommé "Agneau de Dieu" Nommé "Agneau de Dieu"
Jésus est le bon berger Mithras est Le Bon Berger
Jésus est nommé : la lumière , la vérité Mithras est dit : La Lumière , La Vérité
Jésus est le sauveur Il était connu en tant que "Sauveur".
Eucharistie : Repas sacré du Sang et du Corps du Dieu . commémorés par des repas Eucharistiques. Le repas sacré de pain et d'eau, ou de pain et de vin, était symbolique du corps et du sang du taureau sacré
MITHRAS – Originalement Persan (plus tard adoré en Inde et à Rome)
Le Mithriacisme qui est en général le nom donné à l'époque romaine ,mais Mithra est une divinité bien plus ancienne . A l'origine, ce Dieu était révéré par les iraniens, il s'agissait alors d'un Dieu bienveillant qui protégeait les justes. Du fait de cette origine indo-iranienne, on le retrouve dans l'Hindouisme aux cotés d' Indra , dont il possède les attributions guerrières. Pour la même raison, Mithra est présent dans le Zoroastrisme, où Ahura Mazda intègre certains aspects majeurs du Mithra indo-iranien, et dans le Manichéisme.
Le Mithraïsme fut introduit en Occident au premier siècle après Jésus-Christ par les Romains et devint très populaire au sein de l'armée et de la classe marchande , La première allusion romaine à Mithras date de 96 après J.C. Ce culte s'est répandu tout d'abord à Rome, ensuite dans toute la péninsule puis dans tout l'empire où ces transplantations donnèrent lieu à des syncrétismes locaux. Les temples dédiés à ce Dieu, les mithraeum, vont s'édifier du II ème au VI ème siècle sur toute l'étendue de l'empire romain.
L'histoire de mithra :
Mithra naquit dans une caverne, le 25 Décembre, d'une mère vierge. Il vint du Ciel pour naître en tant qu'homme, pour racheter les péchés des hommes. Il était connu en tant que "Sauveur", "Fils de Dieu", "Racheteur" et "Agneau de Dieu". Avec douze disciples il voyagea loin et beaucoup en tant qu'enseignant et illuminateur des hommes. Il fut enterré dans un tombeau d'où il s'éleva des morts – un événement célébré annuellement avec beaucoup de réjouissement.
Le conflit mithraisme /christianisme :
Le culte mithraïque fut le plus sérieux rival des débuts du christianisme, se répandant depuis la Syrie, l'Anatolie et la Phrygie partout dans l'empire romain .
D'où le mot de Renan : " Si le christianisme eût été arrêté dans sa croissance par quelque maladie mortelle, le monde eût été mithraïste ."
Le besoin d'unir le paganisme et le christiannisme :
Pour apporter la paix interne à l'Empire, l'Empereur Constantin donna statut officiel au Christianisme, .il a déclaré le Christianisme comme étant la religion de l'état (Constantin a forcé tous les païens de son empire à être baptisés dans l'église romaine),mais constantin savai qu'il y avait un besoin d'unir le paganisme et le Christianisme. L'église romaine corrompue était remplie de païens convertis d'apparence maintenant mascaradant comme Chrétiens, qui tous devaient être pacifiés. Quelle meilleure façon de "Christianiser" leurs idolâtries païennes. Ainsi, les religions Babyloniennes mystérieuses fut introduites par Constantin débutant en 313 A.V. (et établirent une position avec le conseil de Nicaea en 325 A.V.).
Constantin et l'église romaine : corruption du christianisme pour le rendre plus savoureux au païens convertis par la force :
le Christianisme a dû subir une transformation pour que Rome païen puisse se "convertir" sans pour autant abandonner ses anciennes croyances et rituels. L'effet actuel était de paganiser le Christianisme officiel. "Une religion combinée avait été fabriquée, de laquelle... le Christianisme fournissait la nomenclature, et les doctrines et droits du Paganisme.
L'introduction des doctrines païennes et des fêtes païennes :
Les fêtes Païennes fût reclassifiées comme des fêtes Chrétiennes.
En 375 A.V., l'Église de Rome sous le Pape Julius 1 annonça simplement que la datte de naissance du Christ fût "découvert" être le 25 décembre, et était accepté comme tel par les "fidèles". Le festival de Saturnalia et l'anniversaire de Mithras pouvaient maintenant être célébrés comme l'anniversaire du Christ!).
Quant aux statues, la nudité païenne fut couverte avec le costume d'une Christianité déformée" (W.E. Vine). Les coutumes Païennes impliquant vêtements, chandelles, encens, images, et processions étaient toutes incorporées dans l'adoration de l'église et se poursuivent aujourd'hui même.
Les rituels Païens et idoles prirent des noms Chrétiens (e.g., Jésus-Christ était présenté comme le soleil de la divinité - Malachi 4:2 - remplaçant le Dieu du soleil Sol Invictus).
Les païens adhérent au christianisme :
Les païens sont venus en masse dans les endroits Catholiques d'adoration, ils étaient en effet encore capables d'adorer leurs dieux, mais simplement sous de différents noms. Cela leur importait guère s'ils adoraient la déesse mère Égyptienne et son enfant sous les anciens noms (Isis et Horus), ou sous les noms de la "Vierge Marie" et "l'enfant Christ." D'une façon ou l'autre, c'était la même ancienne idol-religion .
Conclusion :
Ce qui est clair c'est que la doctrine chrétienne d'aujourd'hui est un parfait mélange entre les religions païennes de Rome et de la pure foi de Jésus et de ses apôtres
Source: Aimer Jésus
Regarde ce que Jésus disait au sujet sur la direction de la prière :
Jean (4 ; 4 – 21) « Femme ; lui dit Jésus ; crois – moi ; l’heure vient où ce ne sera ni sur cette Montagne ni à Jérusalem que vous adorez le père. »
Jésus dit donc bien que ce ne sera plus à Jérusalem ou on adorera Dieu . Il s'agit de la kaaba aujourd'hui ou des millions de musulmans adorent Allah chaque année , donc ton argument s'effondre ...
Le coran confirme Coran (2 ; 144) Allah dit : Les faibles d’esprit parmi les gens vont dire : "Qui les a détournés de la direction (Qibla) vers laquelle ils s’orientaient auparavant (Jérusalem) ? " - Dis : "C’est à Allah qu’appartiennent le Levant et le Couchant. Il guide qui Il veut vers un droit chemin".... "Tourne donc ton visage vers la Mosquée sacrée. (la Kaaba)" Coran 2.142/144
Aussi il faut rappeler que la découverte de manuscrits dans la mer morte ; parlent D’une façon directe sur la sainte KAABA dans l’un des ces manuscrits intitulé : LIVRE D’ADAM ET D’EVE NOUS LISONS : Verst 29 : 5 – 7 « Adam informe son fils Sheth que Dieu indiquera aux personnes fideles Où construire sa maison (MAISON DE DIEU). Docteur Charles qui a traduit le livre en anglais a écrit : « L’endroit où Adam avait l’habitude de faire sa prière est le même lieu Où les musulmans ont appris à respecter la KAABA. »
La BAKA (KAABA) est même cité dans les psaumes :
Baca est la Mecque
« Lorsqu'ils traversent la vallée de Baca, Ils la transforment en un lieu plein de sources, Et la pluie la couvre aussi de bénédictions. » Psaumes 84.6
« La première Maison qui a été édifiée pour les gens, c´est bien celle de Bakka (la Mecque) bénie et une bonne direction pour l´univers. » (Coran 3.96)
Ô notre Seigneur, j’ai établi une partie de ma descendance dans une vallée sans agriculture, près de Ta Maison sacrée [la Ka‘ba], - ô notre Seigneur - afin qu’ils accomplissent la ?alat. Fais donc que se penchent vers eux les cœurs d’une partie des gens. Et nourris-les de fruits. Peut-être seront-ils reconnaissants? (Sourate 14-37)
Lmuslim
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 12:26
emmo a écrit:
sniper a écrit:
détrempe toi jai lu toute las page 17 la mienne inventé c'est prétentieux de ta pare de prétendre des chose aux quelle tu ne c'est rien cella prouve clairement tant ignorance comme pas mal dans se forum je doit dire
1- tu arrives là sans savoir ni me connaitre ,tu dis que je parles sans preuves et que je suis un ignorant 2-tu ignorais que je l'avais prouvé et quand je t'ai cité l'endroit tu n as même pas été capable de le lire 3-au final tu prouves que tu ne savais même pas qu'Abraham était hébreux et que tu es un profond ignorant 4-tu me prends de haut sans me connaitre parce que tu as une religion et que j'en aurais pas 5-tu es un prétentieux et un total ignorant et moi ma religion elle m'est propre et elle est propre.. 6-tu as clairement prouvé que tu étais un ignorant prétentieux qui parlais sans savoir... 7-alors je te laisse ta religion sans foi et moi je garde la mienne...
Lmuslim a écrit:
Jésus est le père du christianisme ? Il ne connait même pas ce mot , et il ne l'a jamais entendu !
C'est le nom donné aux chrétiens et le christianisme est l'enseignement de Jésus ce n'est pas le nom qui fait le croyant ,c'est la foi Tu es un croisement entre l'ignorance et l'inculture...tu ne portes pas la foi ,juste un nom... c'est plutôt triste que drôle...
Lmuslim a écrit:
paul n'est rien du tout , en plus comme par hasard paul veut dire petit ! «Prenez garde de vous laisser abuser : plusieurs viendront en mon nom et ils diront : C'est moi, le temps est proche; Ne les suivez pas.» (Luc XXI, 8) « Ils en séduiront beaucoup.» (Matt 24 v.5) seconde épître de Pierre: « Il sont là, égarant les disciples, créant leur secte pernicieuse.(...) Par cupidité, ils vous exploitent avec des paroles pleines de ruse. Plusieurs les suivront et seront cause que la voie de la vérité soit calomniée. » (Chap. 2, v. 1-4). Il vous a bien eu le petit paulo !! 14 epitres c'est énorme ! Il n'a jamais vu Jésus je te rappelle ! Le diable l'a certainement trompé .
la prophétie que tu mets concerne la fin des temps et elle te colle bien à la peau je trouves... tu calomnies la voie de la vérité par cupidité avec toute sortes de ruses pour essayer d'égarer les disciples vers des sectes pernicieuses...le diable t'a surement trompé ,égaré et bien eu...
Paul il a commencé petit pour devenir grand Paul a mené des escapades contre les chrétiens et lors d'une chevauché il a fait la rencontre que tu ne peux ni comprendre ni imaginé parce que c'est du domaine de la foi...et le lendemain il s'est fait baptiser et il est devenu chrétien ,après il a reçut un enseignement avec les disciples du christ et il beaucoup prêché envers les Païens...et à cause de ça il a été pourchassé , battu et emprisonné...
Qui est tu pour juger Paul ? Alors que tu es profond ignorant de sa vie...
Et ça arrive encore a beaucoup ce qu'a vécue Paul...dont à certain muslim et si un jour ça t'arrive tu reviendras dire Jésus est le fils unique de Dieu (Messie)et le sauveur universel et éternel...comme tout bon croyant qui se respecte...
emmo a écrit:
Non , je ne me prends pas pour Dieu ! Je t'ai dit que Dieu va mettre en enfer ceux qui osent dire que le Coran est de la parole humaine ! Et toi tu fais parti de ceux qui disent ça et en continuant comme ça tu t'enfonces encore plus! Tu me connais pour dire de telles choses ?! Tu m'as déjà parlé en vrai ?! Pour dire de telles diffamations ! Sache que j'ai énormément d'amis chrétiens et athée , je m'entends très bien avec eux !
Vois comme tu men.ts au sujet des autres sans les connaitre réellement , c'est pas derrière un ordi que tu vas me connaitre , tu joues à la petite victime alors que tu es un grand injuste pas capable de reconnaitre ses erreurs ! Moi quand je fais des erreurs je les reconnais tandis que toi tu continues dans la fausseté ! Toi qui me dis que je me prends pour un DIEU c'est plutot toi car tu te prends pour une personne qui ne fait jamais d'erreur !
Avec ce que tu dis sur la bible on peux te mettre des prophétie pour te destiner à l'enfer Je ne l'ai jamais fait car c'est Dieu qui décide du destin des hommes...donc quand toi tu penses et crois décider du destin des autres parce qu'ils ne pensent pas comme toi, tu te prends pour Dieu...je pense plutôt que c'est l'inverse ,si tu continues de dire que les textes que tu colles c'est la parole de Dieu...à mon avis tu t'enfonces vers l'enfer... mais c'est Dieu qui décidera... Quand je fais une erreur je la reconnais et je t'ai prouvé que je ne m'étais pas trompé... d'ailleurs pour moi tu ne t'étais pas trompé ...Abraham est un hébreux descendant de la ligné d'herber...
Je ne m.ens pas je te connais de ce que tu exposes Je te reproches de généraliser et d'invectiver rapidement... comment peux tu avoir des amis chrétiens ou athées alors que tu les mets tous dans le même panier...? à la différence moi je m'adresse à toi ,tous les musulmans ne se ressemble pas et ben c'est pareil avec les chrétiens...tu le comprends ça? Je ne joues pas la victime , je ne parles pas de moi , mais tu vises tout le monde.. Ne pleurniche pas trop ,tu as auras toujours une réponse légitime à la hauteur de ton blasphème injuste... Tu t'en prends aux chrétiens depuis le début , moi je ne m'en prend pas aux musulmans , mais à leur pouvoir...je te dis 20 fois les mêmes choses et tu les comprends pas... faut parler arabe ,c'est ça?
emmo a écrit:
Sont de simples passants ? Ah oui c'est vrai tu as été présent à tous ces débats pour savoir ça! Ahhahah hypocrites comme tu es ! C'était pas toi il y a 5 jours qui prenait des versets du CORAN pour prouver que la trinité existe et que Jésus est un Dieu !? Ahahah hypocrites comme tu es , tu ne le reconnaitras jamais ! Je n'ai pas besoin que de me baser sur Deedat pour dire que la bible est falsifiée , tu sais il y a grand monde qui le dit : musulman , athé ect ...
Et ben voilà on y est ...tu dis que la bible est falsifiée et parole d'homme..et celui qui dit ça du coran ira en enfer...ce qui n'est pas sacré pour toi est sacré pour les autres... la bible n'est pas falsifié ,c'est le coran qui a plagié et modifié une partie des histoires de la bible... quand tu essayes de prédestiner du destin des autres ,tu te base sur le coran qui est la parole de l'homme donc tu te prends pour Dieu...il y a énormément de monde qui le disent des athées ,des chrétiens des ex muslim...n'essaye pas de me parler d'être juste après...
Hypocrite de quoi? Tu calomnies...je n'ai pas besoin finalement de recopier tes invectives ,elles sont courantes
pour Deedat je parlais des vidéos que tu as exposé et on voit bien que ce ne sont pas des savants mais des passants...revisionne tes vidéos et ouvre les yeux ou alors tu ne sais pas ce que sait qu'un savant...un présentateur télé défroqué ?Qui avoue lui même de pas bien connaitre la bible... Ce n'était pas de moi ,mais du père Zakaria qui expliquait qu'on peut interpréter la trinité avec le coran et que Jésus est la parole de Dieu...qui ment et qui est hypocrite? Je vole les auteurs moi peu être?Qu es que tu serais sans ton Deedat et tes pages de copié collé ?Surement quelqu'un de mieux...
III- Le Témoignage Coranique que le Christ est la Parole de Dieu(père zakaria)
Spoiler:
Le Coran atteste, très clairement, que Christ est la Parole de Dieu. Les références coraniques suivantes sont des exemples :
(1) Surat Al Nis?`, Les Femmes : 171 – “Jésus Christ, fils de Marie, est un messager de Dieu et Sa Parole”.
(2) Surat ?l ?Imr?n, La Famille d'Imr?n : 39 – “…Allah t'annonce la naissance de Yahyâ (Jean Baptiste), confirmateur d'une Parole d'Allah. …”. L'Im?n Ab? Al Su´?d a commenté au sujet de cette phrase : “confirmant une Parole d'Allah” que 'Issa est, de ce fait, béni ; en disant : "... on a dit que (Jean-Baptiste) était le premier à croire en lui (Jésus) et a confirmé qu'il est la Parole de Dieu et un Esprit venant de Lui". Al Sadi a dit : "la mère de Yahya (Jean) en rencontrant la mère de 'Issa (Jésus), lui a demandé : 'Marie, as-tu senti ma grossesse ?', Marie répondit : 'Je suis, aussi, enceinte'. Elle (la mère de Jean) a, alors, dit : 'Je constate que ce qui est dans mon ventre adore ce qui est dans ton ventre'. De là, l'expression de Dieu qui est ci-dessus : 'confirmer une parole de Dieu ', parait clairement” (Commentaires de Ab? Al Su??d Muhammad Ibn Muhammad Al ?Am?di’, page 233).
(3) Sourate ?l Imr?n, La Famille d'Imr?n : 45 – “Les Anges dirent : "O Marie ! Dieu t'annonce la bonne nouvelle de la venue d'une Parole de Lui. Son nom est le Messie. Jésus fils de Marie”. La traduction française emploie le pronom personnel 'son' qui peut être masculin ou féminin en français ; or, dans l'original arabe ; il fait référence au pronom personnel masculin puisqu'en arabe les pronoms, masculin et féminin, sont différents et que ‘la parole’ est au féminin. Ceci indique que la parole, ici, ne signifie pas une simple parole pouvant être parlée mais une personne. Vous trouverez, aussi, ceci expliqué dans ce qu'a dit l'un des érudits Musulmans (Al Cheikh Muhyi Al Din al ?Arabi) qui a dit : “La parole c'est Dieu en théophanie... et c'est une personne divine et aucune autre ” (dans son livre “Fus?s al Hukm”, partie II, p.35). Il a, aussi, dit que : “la parole est une personne divine” (page 13). N'est ce pas, exactement, ce qui a été dit concernant le Seigneur Jésus dans l'Evangile de Jean : “Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu... Et la parole a été faite chair” (Jean 1: 1,14). Dans la traduction de ce verset en arabe, nous trouvons encore (conformément à l'original grec) la même utilisation du terme la parole avec les pronoms qui le désignent. La parole désigne une personne. Les précisions de Jean sont claires : “la Parole était Dieu” et “la parole a été faite chair”.
(père zakaria)
II- Le Témoignage Coranique sur la Sainte-Trinité Chrétienne(père zakaria)
Spoiler:
Peut-être que vous êtes stupéfié, mon cher ami, parce que le Coran mentionne la Trinité d'un seul Dieu exactement comme les chrétiens y croient. Nous avons déjà vu que la Trinité dans le Christianisme, c'est la nature de Dieu, Sa Parole, et Son Esprit. C'est la même Trinité, que le Coran a mentionné : “Mais le Messie Jésus, fils de Marie est un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un esprit venant de Lui” (Surat Al Nis?`, Les Femmes : 171) Dans ce verset, il est clair que Dieu a :
1- Une personnalité – “messager de Dieu” 2- Une parole – “et Sa Parole” 3- Un esprit – “et un Esprit venant de Lui”
Ce témoignage du Coran sur la foi de la Trinité, c'est ce que nous les Chrétiens proclamons et pas plus. Ce n'est pas du polythéisme, mais plutôt qu'il n'y a aucun Dieu que LUI.
(père zakaria)
Qui est le m.enteur ,l'hypocrite ?Qui est le trompeur?C'est l'antichrist...
Comment Robert Funk a décidé de ce qu'était la parole de Jésus après sa résurection? Tu vas dire que je j'invente mais je me suis renseigné ,c'est une hypothèse pire encore il se base sur l'évangile de Thomas qui est un faux apocryphe... ce sont plus des originaux que des savants ...incroyable non
N'oublie jamais ça non plus ----------- Selon les fondamentalistes et plus généralement, les églises conservatrices, le séminaire utilise des méthodes controversées comme le vote avec des planchettes de différentes couleurs pour déterminer ce que le Jésus historique a pu dire ou faire6.
Les auteurs du courant conservateur, quand ils popularisent ce vote, omettent de dire qu'il intervient au bout d'un long travail philologique et historique. C'est même là sa principale différence avec le vote, pareillement utilisé dans les conciles christologiques ayant fondé le système dogmatique du premier christianisme. En quelque sorte, ils revitalisent là un système de décision qui a fait ses preuv
Le sérieux académique du Jesus Seminar est très fortement contesté par Luke Timothy Johnson, moine bénédictin, professeur d'exégèse du Nouveau Testament et d'histoire du christianisme ancien à la Emory University d'Atlanta 7 sur deux axes principaux : la méthodologie du Jesus Seminar et la qualité des participants.
Le Jesus Seminar ne travaille pas avec rigueur scientifique, mais lors de "réunions bisannuelles" où les membres votent avec des boules de 4 couleurs ayant pour modalités : semble vrai semble vraisemblable semble peu vraisemblable pas crédible.
La composition des "membres" de ces réunions : ils ne proviennent d'aucune grande université Américaine (Havard, ...), ni d'aucune Université d'Europe.
Bruce Griffin rétorque que Luke Timithy Johnson aurait écrit un pamphlet par jalousie w ---------------------------------------------------
Lmuslim a écrit:
Je comprends mieux Isaac Newton qui était contre la trinité , je comprends mieux Arius(chrétien) qui était contre la trinité ,contre la divinité de Jésus psl et contre le fait que Jésus soit le fils unique engendré de Dieu ! C'est aberrant ! Le véritable fondateur de TA religion est Paul de Tarse, pas Jésus, paix sur lui.
Newton est un scientifique ,c'est la physique son domaine..mais il a affirmé que Jésus est le fils unique de Dieu et le sauveur du genre humain...et là tu le comprend Newton?
Je peux aussi te citer une source chiite et te dire aberrant et c'est ça ton niveau depuis le début...
Il y a quelque chose que tu ne comprends pas sur Paul .Quand il a vu le paraclet il s'est fait baptisé et il a vécu parmi les disciples du christ qui lui ont enseigné la parole de Jésus...qu'il a ensuite prêché...donc le fondateur c'est Jésus...
------------------
En 325, au moment de l’ouverture du concile, Arius a 70 ans. Juste avant le concile, Hossius lui propose un brouillon de profession sans doute préparé avec Alexandre et Athanase, et dont voici l’essentiel
** Il reconnaît un seul Seigneur Jésus-Christ qui est fils unique engendré et non créé du néant, Le fils existe depuis toujours Il est immuable et inaltérable Il est l’image non de la volonté mais de l’existence réelle du Père.
Les partisans d’Arius acceptèrent bien un moment le terme de fils de Dieu, En sachant bien que nous sommes tous fils de Dieu
unblog.fr
Tu es toujours d'accord avec eux?
Ce que tu comprends surtout ,c'est ce que le coran te dit ,c'est aberrant
lmuslim a écrit:
Tant d'ignorances dès la première ligne ! "MUSLIM" ne veut pas dire pratiquer la religion à Mohamed saws ! Retiens bien MUSLIM veut dire se soumettre à DIEU, mais vu que tu ignores totalement l'arabe tu te permets de dire de telles bêtises ! Ceux qui se soumettent à la volonté de Dieu sont appelés MUSLIM , Jésus appelait les gens "soumis à Dieu" en Araméen il ne les appelait pas "suiveur du christ
Muslim (arabe : مسلم) est un terme d'origine arabe signifiant « soumis [à Dieu] », participe du verbe aslama1 dont islam (le fait de se soumettre à Dieu) est par ailleurs l'infinitif. Il désigne les adhérents de la religion musulmane. C'est le terme utilisé notamment en anglais et dans certaines transcriptions de l'arabe en français, langue dans laquelle on utilise plutôt le terme musulman pour désigner les croyants de cette religion.
W
Retient bien ça à jamais ,tu es le seul ignorant qui ne comprend toujours pas que plus tu dis ça ,moins tu es crédible...on appelle ça jouer sur les mots pour m.anipuler... Tu compares la définition à ta religion... Il n'y a pas besoin de comprendre l'arabe pour comprendre tes bêtises... Tout le monde connait cette vidéo du web...d'un type qui disait ,vous voyez tout le monde est muslim ,vous voyez nous sommes la vrai religion...
Jésus n'appelait pas les gens soumis à Dieu...il enseignait l'amour de Dieu...ce qu'on ta jamais appris...ce n'est pas un mot qui fait la foi...qu'es qu'on vous apprend non de Dieu...
lmuslim a écrit:
Noé psl appartient à la légende ?! Non mais quelle ignorance totale de la bible ! Jésus psl aurait parlé de Noe dans la bible comme une réalité et le déluge comme une réalité ! Vois comment tu ignores ton propre livre ! Toi qui se prétend un bon suiveur du christ !
Et ça se prétends sage ... Allez va relire ta petite bible .
Tu as plutôt une ignorance totale de ce que veulent dire les mots... On dit toujours qu'une légende c'est vrai pour les gens qui la vivent et faux pour ceux qui l'entendent.Quand tu m'as parlé d'un déluge local ,je t'ai dis que la science avançait qu'il y a déjà eu des réchauffements de la planète avec fonte des glaciers...donc l'enseignement est vrai ,mais tu n'y crois pas....quant à Noé il n'y as pas de trace ,donc il appartient à la légende...
Ou est ta sagesse ?
Je n'ai pas prétendu être sage...ou quoi que ce soit
file dans ta chambre et va relire ton petit coran sur le mot local et global...et comprends qu'on ne change pas la parole de Jésus...
Jésus a fait référence à Noé pour parler de la réalité du déluge global...aujourd'hui prouvé par la science...
lmuslim a écrit:
Certes j'ai copié son message car ce qu'il avait écrit concordait parfaitement à ce que je voulais dire .
Mais pourquoi me dis tu ça ? Alors que t'as tout copié sur boutros ! Tu es très mal placé pour m'accuse de ce genre de choses !
Tu te prétends intelligent ? Rassures moi c'est une blague ?
Tant de calomnies et de haine ...
Abraham a eu deux fils: 1. Ismaël, père des arabes 2. Isaac, père de Jacob, rebaptisé Israël, père des israélites. Ismael est le père des 12 tribus arabes. Isaac est le père des 12 tribus d'Israel.
Tu as copié ? Non tu as volé. C'est normal que tu ne cite pas tes sources parce qu'elles viennent de misérable sites de marchand qui désinforment aux profits de leur mensonges...et tu en as honte
Je cites les auteurs...sinon c'est du vol...et il faut citer des arabes sinon tu vas dire qu'on ne comprend pas ta religion destinée à un peuple...et je ne me contente pas que d'un auteur... Déjà quand citant des auteurs tu dis que c'est faux ,alors si je n'en citais pas... Je ne me suis pas prétendu intelligent ...mais en te lisant ce n'est pas très dur...
Pas de haine nie de calomnie ,mais une réponse légitime et juste à toute la haine et chistianophobie que tu as déversé ,même si tu essayes d'inverser les rôles et de jouer la petite victime... Ainsi qu'a tous tes mensonges démantelés , et ta lâcheté de le faire cacher derrière ton ordi.. ton hypocrisie ,tes m.ensonges ,tes m.anipualtions , tes ruses et tes vols...et un mot un troll tu peux essayer de prendre les gens pour des ignorants , mais c'est parce que tu ignores toi même qui ils sont...et c'est ce genre de réponses que tu as , mais tes commentaires ne sont même pas de toi ,parce que tu es le plus grand des ignorants...
Je t'ai dit ,le plus dur c'est le choix ,j'espère que tu feras le bon...(choisit la vérité)
lmuslim a écrit:
Je ne vois vraiment pas ou Marie a crié sur tous les toits ? Quelle ignorance ! Vas te renseigner ! Tu verras c'est quoi "la permission de Dieu" ! Jésus psl n'est pas mort ou encore moins pour les pêchés des hommes !
Tu a évité toutes les question sur les miracles ,tu n'avais pas la permission de dissocier...soit polie uniquement... Il n'y a pas d'histoire de Juifs qui veulent lapider Marie dans la bible... Tu as une ignorance totale de ta version et celle de la bible.. La naissance sous le palmier ,c'est celle de Ismael , l'enfant hébreux arabe né de l'adultère... (Pour moi c'est un accord commun à cause d'un problème de santé..). Jésus n'est pas mort ,il est ressuscité...il n'est pas mort pour rien...croire en Jésus ne suffit pas,mais son enseignement est un chemin de vérité qui sauve de la perdition...
voltaire a aussi dit ça : Moïse est un sorcier, Jésus un juif fanatique Il a déversé de la haine aussi contre l'islam
bref ,tu choisis toujours les mauvais ,normal tu copies sans savoir ,ce qui est le propre de l'ignorant...
Je t'épargnes le bilan ,il serait catastrophique...je te laisse méditer au choix...
à voir,il y en a plein partout dans le monde des témoignages comme ça ,mais avant ils parlaient comme toi...comme Paul au début de sa vie ect..ils ignoraient et étaient égarés....ta parole humaine est vaine...
T'es un rigolo toi nan tu trouves pas ? Il y a 2 jours tu te plaignais car je t'appelé "ignorant", tu disais que c'était une insulte et là toi tu fais la même choses ?
Va savoir...
"Selon les fondamentalistes et plus généralement les Eglises conservatrices " Ca m'étonne pas , mais pourquoi n'as tu pas copié ce qui est écrit plus haut ?
"Le Jesus Seminar (Séminaire sur Jésus) est un groupe d'environ 200 personnes, pour la plupart des spécialistes universitaires en études bibliques ou en sciences des religions, souvent des auteurs reconnus dans leurs spécialités, fondé aux États-Unis en 1985 par Robert Funk et John Dominic Crossan dans le cadre du Westar Institute2. Ce groupe représente la troisième quête du Jésus historique. Il fut très actif aux États-Unis.
Le séminaire popularise les recherches sur le « Jésus historique ». Le public est invité à assister aux réunions semestrielles. Ils ont produit des traductions nouvelles du Nouveau Testament et de l'Évangile selon Thomas afin de les utiliser comme sources textuelles. Les résultats ont été publiés en trois rapports :
The Five Gospels (1993)3, The Acts of Jesus (1998)4, The Gospel of Jesus (1999)5. On doit également au Jesus Seminar la mise sur pied d'une série de cours et d'ateliers dans différentes villes de l'Amérique du Nord."
W
Non , non , non Jésus a parlé de Noe psl comme une vérité et quelqu'un qui a bel et bien existé ! (Matthieu 24:37)?Car, de même que furent les jours de Noé, ainsi sera la présence du Fils de l’homme.
"A toute la haine christianophobe que j'a déversé ?""
Encore de la calomnie , j'ai des amis chrétiens et je n'ai pas de problème avec eux , toi je doute que tu es des amis musulmans ...
emmo a écrit:
Tu a éviter toutes les question sur les miracles ,tu n'avais pas la permission de dissocier...soit polie uniquement... Il n'y a pas d'histoire de Juifs qui veulent lapider Marie dans la bible... Tu as une ignorance totale de ta version et celle de la bible.. La naissance sous le palmier ,c'est celle de Ismael , l'enfant hébreux arabe né de l'adultère... (Pour moi c'est un accord commun à cause d'un problème de santé..). Jésus n'est pas mort ,il est ressuscité...il n'est pas mort pour rien...croire en Jésus ne suffit pas,mais son enseignement est un chemin de vérité qui sauve de la perdition...
Je n'ai rien évité du tout ! Il n'y a pas de dissocation ! Qu'est ce tu dis !? Je ne sais pas ou tu as trouvé ces bêtises ! "Dans la bibe" la bible n'est pas le Coran . Encore des bêtises ...
Si! Selon vous Jésus est mort crucifié sur la croix pour le pêché des hommes ... Mais voyons un Dieu qui meurt ...
emmo a écrit:
""la prophétie que tu mets concerne la fin des temps et elle te colle bien à la peau je trouves... tu calomnies la voie de la vérité par cupidité avec toute sortes de ruses pour essayer d'égarer les disciples vers des sectes pernicieuses...le diable t'a surement trompé et bien eu...
Paul il a commencé petit pour devenir grand Paul a mené des escapades contre les chrétiens et lors d'une chevauché il a fait la rencontre que tu ne peux ni comprendre ni imaginé parce que c'est du domaine de la foi...et le lendemain il s'est fait baptiser et il est devenu chrétien ,après il a reçut un enseignement avec les disciples du christ et il beaucoup prêché envers les Païens...et à cause de ça il a été pourchassé , battue et emprisonné...
Qui est tu pour juger Paul ?
Et ça arrive encore a beaucoup ce qu'a vécue Paul...dont à certain muslim et si un jour ça t'arrive tu reviendras dire Jésus est le fils unique de Dieu (Messie)et le sauveur universel et éternel...comme tout bon croyant qui se respecte...""
Spoiler:
L’exemple de la religion chrétienne est certainement l’un des exemples les plus expressifs sur la manière dont une religion purement monothéiste peut être déformée en une sorte de croyances relevant à la fois du paganisme et du monothéisme . Le prophète Jésus est certainement l’un des plus grands messagers que dieu aie envoyé à l’humanité , en islam il est considéré parmi les 5 plus grands prophètes ( Abraham, Noé, Mois , Jésus Et Mohammed paix sur eux tous ).
Le message de jésus était une continuation des messages des autres prophètes qui l’ont précédé , il invita les juifs à observer la loi de Mois, et à retrouver la foi en dieu tel que Mois et les prophètes l’ont connu , Comment cette foi si pure a elle pu se transformer en un crédo soutenant que jésus christ est un mi-homme mi-dieu, qu’il serait mort pour nos « péchés » et que dieu forme une trinité composée de père, fils et saint esprit . la croyance des premiers chrétiens ( n’étant pas plus que des juifs croyant au prophète jésus ) était que jésus fut un envoyé de dieu , un prophète , le messie attendu par la maison d’Israël , la conversion des premiers païens au christianisme et les enseignements de juifs de culture hellénistique ( Paul en est un exemple ) a scié les croyants en deux groupes différents , d’une part les nazaréens , juifs croyant en jésus et observant la loi , d’autre part une sorte de pagano-christianisme est apparue d’abord par les enseignements de Paul puis par l’introduction de diverses idées très communes aux civilisations païennes de l’époque , tel que la trinité, la mort d’un dieu , la rédemption …Moshe david herr , professeur d’études juives à l’université de Jérusalem affirme : « le royaume de dieu annoncé par jésus était vraiment différent de la nouvelle église , la nouvelle église créée entre la mort de Paul et l’année 150,église qui s’est éloignée et éloignée encore de ce qu’elle était à l’origine à l’intérieur du judaïsme , si jamais jésus était revenu d’entre les morts , vers l’an 150 , et s’il avait regardé autour de lui , s’il avait vu ce qu’est devenu pour ses fidèles la nouvelle religion , d’abord créée par Paul , puis sans cesse développée , il se serait sans doute évanoui ,ou tout au moins , il n’aurait rien reconnu »
Tu fais encore fausse route je ne suis pas venu au nom de Jésus contrairement à Paul ,je n'ai séduit personne contrairement à Paul ,je n'ai pas égaré des disciples contrairement à Paul .
Qui es tu pour me calomnier ?
emmo a écrit:
""C'est le nom donné aux chrétiens et le christianisme est l'enseignement de Jésus ce n'est pas le nom qui fait le croyant ,c'est la foi Tu es un croisement entre l'ignorance et l'inculture...tu ne portes pas la foi ,juste un nom... c'est plutôt triste que drôle...""
C'est le nom donné aux chrétiens que Jésus ne connait pas ... Jésus appealé les gens soumis à Dieu en araméen et non suiveur du christ ...
Jésus était soumis à la volonté de Dieu => Musulman
Jean 5:30 ►Je ne puis rien faire de moi-meme: selon que j'entends, je juge; et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonte, mais la volonte de celui qui m'a envoye.
Ca aussi c'est le domaine de la foi .
emmo:
""Et ben voilà on y est ...tu dis que la bible est falsifié et parole d'homme..et celui qui dit ça du coran ira en enfer...ce qui n'est pas sacré pour toi est sacré pour les autres... la bible n'est pas falsifié ,c'est le coran qui a plagié et modifié une partie des histoires de la bible... quand tu essayes de prédestiner du destin des autres ,tu te base sur le coran qui est la parole de l'homme donc tu te prends pour Dieu...il y a énormément de monde qui le disent des athées ,des chrétiens des ex muslim...n'essaye pas de me parler d'être juste après...
Hypocrite de quoi? Tu calomnies...je n'ai pas besoin finalement de recopier tes invectives ,elles sont courantes
pour Deedat je parlais des vidéos que tu as exposé et on voit bien que ce ne sont pas des savants mais des passants...revisionne tes vidéos et ouvre les yeux ou alors tu ne sais pas ce que sait qu'un savant...un présentateur télé défroqué ?Qui avoue lui même de pas bien connaitre la bible... Ce n'était pas de moi ,mais du père Zakaria qui expliquait qu'on peut interpréter la trinité avec le coran et que Jésus est la parole de Dieu...qui ment et qui est hypocrite?je vole les auteurs moi peu être?Qu es que tu serais sans ton Deedat et tes pages de copié collé ?Surement quelqu'un de mieux..."
Allah ne parle jamais de bible dans le Coran ! Ignorant ,comment oses tu dire ça alors que tu n'as pas lu un verset de propre chef ! Allah dit avoir révélé l'Evangile au vivant de Jésus psl non 2 siècles après sa mort , et Allah n'a pas dit avoir révélé 70 livres à différentes personnes dont paul !
"Malheur à ceux qui, de leurs propres mains, composent le livre puis le présentent comme venant de Dieu pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux,à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent!" (2-79)
5.12. Dieu avait reçu l'engagement des fils d'Israël et suscité douze chefs parmi eux. «Je suis avec vous, leur dit le Seigneur. Si vous observez la salât et acquittez la zakât , si vous croyez en Mes prophètes et leur prêtez assistance , si vous consentez un prêt gracieux à Dieu, Je vous pardonnerai vos mauvaises actions et vous admettrai dans des Jardins sous lesquels coulent des rivières. Quiconque parmi vous fera par la suite preuve d'infidélité aura bel et bien perdu le droit chemin.»
5.13. Mais comme ils ont par la suite violé leur engagement, Nous les avons maudits et avons endurci leurs coeurs. Depuis, ils s'emploient à altérer le sens des Écritures, allant même jusqu'à oublier une partie des avertissements qu'ils avaient reçus et, à l'exception d'un petit nombre d'entre eux, tu iras de trahison en trahison de leur part. Mais pardonne-leur et ne leur tiens pas rigueur, car Dieu aime, en vérité, ceux qui sont bienveillants.
5.14. Nous avons accepté également l'engagement de ceux qui se disent chrétiens. Mais eux aussi ont oublié une partie des avertissements qui leur avaient été donnés. Aussi avons-Nous suscité entre eux inimitié et haine jusqu'au Jour de la Résurrection, où Dieu leur fera comprendre le sens de leurs actions.
5.15. Ô gens des Écritures ! Notre Prophète est venu mettre en évidence pour vous une grande partie des Écritures que vous teniez cachée, tout en passant sur bien d'autres choses. C'est une lumière émanant de Dieu, qui est venue vous éclairer ainsi qu'un Livre explicite,
Ceux à qui nous avons donné le Livre (Juifs et Chrétiens), le reconnaissent (Muhammed) comme ils reconnaissent leurs enfants. Or une partie d´entre eux cache la vérité, alors qu´ils la savent! (Coran 2.146)
Des bêtises aux quelles j'ai déjà répondu .
Dis donc emmo tu connais l'histoire du poisson rouge qui tourne en rond et qui a une mémoire de deux secondes ? Tu me fais drôlement penser à ce poisson rouge .
Mais oui ces savants sont des passants ? Anis Shorrosh , Stanley Sjoberg ect ... Les missionniaires qu'il a remis en place , un missionnaire a même abandonné le christianisme hallucinant .
Chaque musulmans qui connait un minimun les réligions te dire que la trinité ne fait pas parti du Coran et même le Coran est très explicite !!
Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur . Quran 4.171 ( Sourate ANNISA, verse 171)
emmo a écrit:
""Jésus n'appelait pas les gens soumis à Dieu...il enseignait l'amour de Dieu...ce qu'on ta jamais appris...ce n'est pas un mot qui fait la foi...qu'es qu'on vous apprend non de Dieu...""
L'un empêche pas l'autre ! Il est normal de se soummettre au Créateur de l'univers .
1 Corinthiens 15:28 ►Et lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même sera soumis à celui qui lui a soumis toutes choses,
Jésus pour désigner Dieu il disait Allaha(en araméen) = Allah .
« A ceux qui ont cru et pratiqué les œuvres pies, le Miséricordieux dispensera Son affection » (Coran : 19/96).
« […].Et J'ai répandu sur toi une affection de Ma part » (Coran : 20/39).
Abraham était bien polygame : Galates 4.22 Car il est écrit qu'Abraham eut deux fils, un de la femme esclave, et un de la femme libre.
J'espère que maintenant que tu as compris . Ne réfutes pas ça sert à rien tu rentreras en contradictions avec TON livre .
Arius :"si le Fils de Dieu est un vrai fils, il s'ensuit que Dieu le Père doit exister avant le Fils, par conséquent le Divin Père doit avoir existé avant le Divin Fils. Il fut donc une époque où le Fils n'existait point. Il est donc un Etre humain. "
phœnix
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 12:54
"Il répondit: « Mes frères me manquent ! » On lui dit alors: « Ne sommes-nous pas tes frères? » Il dit: « Non , Vous êtes mes compagnons . Mes frères sont des gens qui viendront après moi, croiront en moi alors qu'ils ne m'ont pas vu ! »"
N'est-ce pas à rapprocher de :
« L'islam a commencé comme quelque chose d'étrange et il redeviendra comme quelque chose d'étrange,
Alors annoncez la bonne nouvelle aux étrangers... Ceux qui remettent droit ce que les gens ont corrompu…»
On lui demanda: « Qui sont ces étrangers, ô Messager d'Allah ? ». Il répondit: « Ceux qui corrigent les gens lorsqu'ils deviennent corrompus. ».
- « Ils sont un petit groupe de gens qui vivent parmi une population majoritairement corrompue. Ceux qui s'opposent à eux sont plus nombreux que ceux qui les suivent. ».
Invité Invité
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 13:24
Lmuslim a écrit:
Vous n'avez pas l'air d'avoir compris que l'AT a été traduit 200 ans et le NT 700 ans après le Coran, en arabe . De plus Mohamed saws était illetré et il ne savait parler que l'arabe . Le Coran dément clairement la bible !
Déja, la bible dit : « A l'époque de la vieillesse de Salomon, ses femmes inclinèrent son coeur vers d'autres dieux; et son coeur ne fut point tout entier à l'Éternel, son Dieu, comme l'avait été le coeur de David, son père. » 1rois 11.4
le coran vient [......] ceci par : « Et ils suivirent ce que les diables racontent contre le règne de Solayman. Alors que Solayman n'a jamais été mécréant mais bien les diables »coran 2.102
et donc le coran accuse ceux qui ont écrit cette grave accusation contre salomon psl de suivre leurs diables.
la bible a été traduite 200 ou 700 ans après le coran et Mohamed est illettré
Le coran n'a pas plus plagié ,c'est logique...
et le coran accuse ce qui a été écrit ,c'est plus que logique...
Il corrige la vérité qui ne lui plait pas
mais la vérité n'est pas toujours la pour plaire
il vaux mieux la dure vérité que le m.ensonge plaisant
Si salamon s'est égaré ,il s'est égaré point
Il n'y a pas a changé la vérité et m.entir pour faire plaisir
Lmuslim
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 13:55
emmo a écrit:
Lmuslim a écrit:
Vous n'avez pas l'air d'avoir compris que l'AT a été traduit 200 ans et le NT 700 ans après le Coran, en arabe . De plus Mohamed saws était illetré et il ne savait parler que l'arabe . Le Coran dément clairement la bible !
Déja, la bible dit : « A l'époque de la vieillesse de Salomon, ses femmes inclinèrent son coeur vers d'autres dieux; et son coeur ne fut point tout entier à l'Éternel, son Dieu, comme l'avait été le coeur de David, son père. » 1rois 11.4
le coran vient [......] ceci par : « Et ils suivirent ce que les diables racontent contre le règne de Solayman. Alors que Solayman n'a jamais été mécréant mais bien les diables »coran 2.102
et donc le coran accuse ceux qui ont écrit cette grave accusation contre salomon psl de suivre leurs diables.
la bible a été traduite 200 ou 700 ans après le coran et Mohamed est illettré
Le coran n'a pas plus plagié ,c'est logique...
et le coran accuse ce qui a été écrit ,c'est plus que logique...
Il corrige la vérité qui ne lui plait pas
mais la vérité n'est pas toujours la pour plaire
il vaux mieux la dure vérité que le m.ensonge plaisant
Comment fais tu pour être induit en erreur à ce point là ?
Si la bible a été traduit en arabe après le Coran et que le Coran vient corriger la bible , c'est encore une preuve que le Coran est une parole Divine . Car Dieu est Omniscient , Il sait toutes choses , Il sait ce qui est vrai et ce qui est faux .
Il corrige l'erreur et non la vérité ,car l'erreur est destiné à disparaître .
«Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d’Allah pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu’ils en profitent! » (Coran : 2/79)
Invité Invité
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 13:59
Lmuslim a écrit:
Comment fais tu pour être induit en erreur à ce point là ?
Si la bible a été traduit en arabe après le Coran et que le Coran vient corriger la bible , c'est encore une preuve que le Coran est une parole Divine . Car Dieu est Omniscient , Il sait toutes choses , Il sait ce qui est vrai et ce qui est faux .
Il corrige l'erreur et non la vérité ,car l'erreur est destiné à disparaître .
«Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d’Allah pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu’ils en profitent! » (Coran : 2/79)
Comment tu as été et comment tu essayes d'induire en erreur à ce point là?
Malheur à ceux qui corrige la vérité 600 ans plus tard...
Un livre de l'homme qu'il présente de Dieu..
Salomon est devenu prophète d'ailleurs alors qu'il est roi...
Comment il fait pour corriger?
Recorriger une bible que tu considères humaine...
N'essaye même pas de faire croire que Dieu envoie Mohamed pour recorriger l'histoire du peuple hébreux...
Tu vis tellement dans un songe égaré que tu crois que c'est ça...
Dernière édition par emmo le Sam 12 Avr 2014, 14:12, édité 7 fois
suryoyo
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 14:02
Lmuslim a écrit:
emmo a écrit:
Lmuslim a écrit:
Vous n'avez pas l'air d'avoir compris que l'AT a été traduit 200 ans et le NT 700 ans après le Coran, en arabe . De plus Mohamed saws était illetré et il ne savait parler que l'arabe . Le Coran dément clairement la bible !
Déja, la bible dit : « A l'époque de la vieillesse de Salomon, ses femmes inclinèrent son coeur vers d'autres dieux; et son coeur ne fut point tout entier à l'Éternel, son Dieu, comme l'avait été le coeur de David, son père. » 1rois 11.4
le coran vient [......] ceci par : « Et ils suivirent ce que les diables racontent contre le règne de Solayman. Alors que Solayman n'a jamais été mécréant mais bien les diables »coran 2.102
et donc le coran accuse ceux qui ont écrit cette grave accusation contre salomon psl de suivre leurs diables.
la bible a été traduite 200 ou 700 ans après le coran et Mohamed est illettré
Le coran n'a pas plus plagié ,c'est logique...
et le coran accuse ce qui a été écrit ,c'est plus que logique...
Il corrige la vérité qui ne lui plait pas
mais la vérité n'est pas toujours la pour plaire
il vaux mieux la dure vérité que le m.ensonge plaisant
Comment fais tu pour être induit en erreur à ce point là ?
Si la bible a été traduit en arabe après le Coran et que le Coran vient corriger la bible , c'est encore une preuve que le Coran est une parole Divine . Car Dieu est Omniscient , Il sait toutes choses , Il sait ce qui est vrai et ce qui est faux .
Il corrige l'erreur et non la vérité ,car l'erreur est destiné à disparaître .
«Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d’Allah pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu’ils en profitent! » (Coran : 2/79)
combien de temps a ton avis il faudra pour faire disparaitre les 2,6 milliard de chretien pk venir corriger déjà quelque chose de divin a ton avis pour croire en un livre humain
Lmuslim
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 14:13
Salomon ne s'est pas égaré , c'était un prophète très pieux .
Allah vient corriger cette erreur ou il est dit que SALOMON psl s'est égaré :
« Et [les gens] suivirent ce que les diables racontent contre le règne de Salomon. Alors que Salomon n’a jamais été mécréant mais bien les diables. » Sourate 2.102
Tu ne fais que suivre les pas du diable .
Luc 11:31 ►La reine du Midi se lèvera, au jour du jugement, avec les hommes de cette génération et les condamnera, parce qu'elle vint des extrémités de la terre pour entendre la sagesse de Salomon; et voici, il y a ici plus que Salomon .
Tu crois que Jésus aurait désigner Salomon de quelqu'un possédant une grande sagesse alors que selon toi il s'est égaré et a commis un grand acte de mécréance ?
emmo a écrit:
Lmuslim a écrit:
Comment fais tu pour être induit en erreur à ce point là ?
Si la bible a été traduit en arabe après le Coran et que le Coran vient corriger la bible , c'est encore une preuve que le Coran est une parole Divine . Car Dieu est Omniscient , Il sait toutes choses , Il sait ce qui est vrai et ce qui est faux .
Il corrige l'erreur et non la vérité ,car l'erreur est destiné à disparaître .
«Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d’Allah pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu’ils en profitent! » (Coran : 2/79)
Comment tu as été et comment tu essayes d'induire en erreur à ce point là?
Malheur à ceux qui corrige la vérité 600 ans plus tard...
Un livre de l'homme qu'il présente de Dieu..
Salomon est devenu prophète d'ailleurs alors qu'il est roi...
Comment il fait pour corriger?
Recorriger une bible que tu considères humaine...
N'essaye même pas de faire croire que Dieu envoie Mohamed pour recorriger l'histoire du peuple hébreux...
Tu vis tellement dans un songe égaré que tu crois que c'est ça...
Recorriger une bible qui se présente comme étant la parole de Dieu, alors qu'elle est parole d'hommes !
Non je n'ai jamais dit ça , Allah dans le Coran remet en place ces fausses paroles et ces faux attributs que les diables ont inventé !
[Le Coran 2]Sourds, muets, aveugles, ils ne peuvent donc pas revenir (de leur égarement).
Invité Invité
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 14:18
Lmuslim a écrit:
Salomon ne s'est pas égaré , c'était un prophète très pieux .
Allah vient corriger cette erreur ou il est dit que SALOMON psl s'est égaré :
« Et [les gens] suivirent ce que les diables racontent contre le règne de Salomon. Alors que Salomon n’a jamais été mécréant mais bien les diables. » Sourate 2.102
Tu ne fais que suivre les pas du diable .
Luc 11:31 ►La reine du Midi se lèvera, au jour du jugement, avec les hommes de cette génération et les condamnera, parce qu'elle vint des extrémités de la terre pour entendre la sagesse de Salomon; et voici, il y a ici plus que Salomon .
Tu crois que Jésus aurait désigner Salomon de quelqu'un possédant une grande sagesse alors que selon toi il s'est égaré et a commis un grand acte de mécréance ?
Salomon s'est égaré et il n'est pas prophète mais roi ...
Vous le mettez prophète alors il doit être pieux...
Si il y a une erreur dans un livre , il faut le lire pour savoir
tu dis que la bible est écrite après et que Mohamed est illettré
comment il sait qu'il y a des erreurs
le diable est un m.enteur
Le misanthrope
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 14:24
emmo a écrit:
Lmuslim a écrit:
Salomon ne s'est pas égaré , c'était un prophète très pieux .
Allah vient corriger cette erreur ou il est dit que SALOMON psl s'est égaré :
« Et [les gens] suivirent ce que les diables racontent contre le règne de Salomon. Alors que Salomon n’a jamais été mécréant mais bien les diables. » Sourate 2.102
Tu ne fais que suivre les pas du diable .
Luc 11:31 ►La reine du Midi se lèvera, au jour du jugement, avec les hommes de cette génération et les condamnera, parce qu'elle vint des extrémités de la terre pour entendre la sagesse de Salomon; et voici, il y a ici plus que Salomon .
Tu crois que Jésus aurait désigner Salomon de quelqu'un possédant une grande sagesse alors que selon toi il s'est égaré et a commis un grand acte de mécréance ?
Salomon s'est égaré et il n'est pas prophète mais roi ...
Vous le mettez prophète alors il doit être pieux...
Si il y a une erreur dans un livre , il faut le lire pour savoir
tu dis que la bible est écrite après et que Mohamed est illettré
comment il sait qu'il y a des erreurs
le diable est un m.enteur
On se demande le pourquoi d'un remaniement des textes bibliques de l'ancien testament par les massorètes ...
Invité Invité
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 14:27
Lmuslim a écrit:
Recorriger une bible qui se présente comme étant la parole de Dieu, alors qu'elle est parole d'hommes !
Non je n'ai jamais dit ça , Allah dans le Coran remet en place ces fausses paroles et ces faux attributs que les diables ont inventé !
[Le Coran 2]Sourds, muets, aveugles, ils ne peuvent donc pas revenir (de leur égarement).
Si tu n'as pas arrêté de dire que la bible est invention humaine et parole d'homme
falsifié ou je ne sais quoi sur 22 pages
Dieu enverrait Mohamed qui serait illettré pour recorriger l'histoire du peuple hébreux
et c'est les autres qui sont égarés
t'es sérieux?
Dernière édition par emmo le Sam 12 Avr 2014, 14:28, édité 1 fois
Lmuslim
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 14:28
emmo a écrit:
Lmuslim a écrit:
Salomon ne s'est pas égaré , c'était un prophète très pieux .
Allah vient corriger cette erreur ou il est dit que SALOMON psl s'est égaré :
« Et [les gens] suivirent ce que les diables racontent contre le règne de Salomon. Alors que Salomon n’a jamais été mécréant mais bien les diables. » Sourate 2.102
Tu ne fais que suivre les pas du diable .
Luc 11:31 ►La reine du Midi se lèvera, au jour du jugement, avec les hommes de cette génération et les condamnera, parce qu'elle vint des extrémités de la terre pour entendre la sagesse de Salomon; et voici, il y a ici plus que Salomon .
Tu crois que Jésus aurait désigner Salomon de quelqu'un possédant une grande sagesse alors que selon toi il s'est égaré et a commis un grand acte de mécréance ?
Salomon s'est égaré et il n'est pas prophète mais roi ...
Vous le mettez prophète alors il doit être pieux...
Si il y a une erreur dans un livre , il faut le lire pour savoir
tu dis que la bible est écrite après et que Mohamed est illettré
comment il sait qu'il y a des erreurs
le diable est un m.enteur
L'un empêche pas l'autre !
Il était un prophète et un roi !
Comment il sait qu'il y a des erreurs ?
Très bonne question, ça prouve clairement que Mohamed sws ne pouvait connaître ces erreurs et que le CORAN est parole Divine car Dieu savait que c'était une erreur venant du diable .
emmo a écrit:
Lmuslim a écrit:
Recorriger une bible qui se présente comme étant la parole de Dieu, alors qu'elle est parole d'hommes !
Non je n'ai jamais dit ça , Allah dans le Coran remet en place ces fausses paroles et ces faux attributs que les diables ont inventé !
[Le Coran 2]Sourds, muets, aveugles, ils ne peuvent donc pas revenir (de leur égarement).
Si tu n'as pas arrêté de dire que la bible est invention humaine et parole d'homme
falsifié ou je ne sais quoi sur 22 pages
Dieu enverrait Mohamed qui serait illettré pour recorriger l'histoire du peuple hébreux
et c'est les autres qui sont égarés
t'es sérieux?
Je ne parlais pas de ça quand je disais que "Je n'ai jamais dit ça" .
Je voulais te faire comprendre que Mohamed saws n'est pas venu uniquement pour recorriger l'histoire du peuple hébreux !!
C'est Allah qui la corrige dans le Coran !
Invité Invité
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 14:32
Lmuslim a écrit:
L'un empêche pas l'autre !
Il était un prophète et un roi !
Comment il sait qu'il y a des erreurs ?
Très bonne question, ça prouve clairement que Mohamed sws ne pouvait connaître ces erreurs et que le CORAN est parole Divine car Dieu savait que c'était une erreur venant du diable .
Il vivait entouré de Juifs Mohamed tu disais...
Si Salomon est roi pour le peuple hébreux ,c'est qu'il est roi
tu ne peux pas imaginer que ton livre est fabriqué d'histoire d'homme qui plagie
et réinvente sa vérité...mais il n'y a pas d'autres vérités...
Lmuslim
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 14:37
emmo a écrit:
Lmuslim a écrit:
L'un empêche pas l'autre !
Il était un prophète et un roi !
Comment il sait qu'il y a des erreurs ?
Très bonne question, ça prouve clairement que Mohamed sws ne pouvait connaître ces erreurs et que le CORAN est parole Divine car Dieu savait que c'était une erreur venant du diable .
Il vivait entouré de Juifs Mohamed tu disais...
Si Salomon est roi pour le peuple hébreux ,c'est qu'il est roi
tu ne peux pas imaginer que ton livre est fabriqué d'histoire d'homme qui plagie
et réinvente sa vérité...mais il n'y a pas d'autres vérités...
Salomon est aussi roi pour les musulmans .
Comme je te l'ai dit l'un empêche pas l'autre .
Allah ne réinvente pas une vérité ! Allah expose la vérité !
<< Dis : Gens du livre ! N'exagérez pas dans votre religion en disant autre chose que la vérité et ne suivez pas les passions de gens, qui se sont déjà égarés auparavant, qui en ont égaré beaucoup et s'égarent encore à présent loin du milieu de la voie >>.(sourate 5 verset 77) .
Invité Invité
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 14:37
Le misanthrope a écrit:
On se demande le pourquoi d'un remaniement des textes bibliques de l'ancien testament par les massorètes ...
On se demande toujours pourquoi les autres remanie plutôt que de s'accuser...
Invité Invité
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 14:39
Lmuslim a écrit:
Salomon est aussi roi pour les musulmans .
Comme je te l'ai dit l'un empêche pas l'autre .
Allah ne réinvente pas une vérité ! Allah expose la vérité !
<< Dis : Gens du livre ! N'exagérez pas dans votre religion en disant autre chose que la vérité et ne suivez pas les passions de gens, qui se sont déjà égarés auparavant, qui en ont égaré beaucoup et s'égarent encore à présent loin du milieu de la voie >>.(sourate 5 verset 77) .
Dieu n'invente pas et ne réinvente pas
l'homme oui et Salomon est juste roi...
Ton livre modifie l'histoire et accuse les autres
imagine qu'on modifie l'histoire des arabes
et qu'on leur disent n'exagérez point vous êtes égaré...
ce que vous penseriez c'est ce que nous pensons actuellement...
Dernière édition par emmo le Sam 12 Avr 2014, 15:03, édité 3 fois
Invité Invité
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 14:42
Lmuslim a écrit:
Je ne parlais pas de ça quand je disais que "Je n'ai jamais dit ça" .
Je voulais te faire comprendre que Mohamed saws n'est pas venu uniquement pour recorriger l'histoire du peuple hébreux !!
C'est Allah qui la corrige dans le Coran !
la bible est falsifié quand ça t'arrange
Non ce n'est pas Dieu et Mohamed n'avait pas à reprendre l'histoire du peuple hébreux pour la modifier à son goût...
Si en plus elle est histoire d'homme comme tu le penses ,c'est fatal...
Lmuslim
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 15:22
Je ne sais même pas pourquoi je continue de parler avec toi ... Tu ne pourras jamais comprendre ou avouer ne serait-ce que la plus petite des vérités .
emmo a écrit:
Dieu n'invente pas et ne réinvente pas
l'homme oui et Salomon est juste roi...
Oui Dieu n'invente pas et ne réinvente pas , je n'ai jamais dit le contraire . Je t'ai dit que Dieu exposé la vérité . Non Salomon psl n'est pas juste "roi" c'est aussi un prophète . C'est du domaine de la croyance , t'y crois ou tu n'y crois pas c'est ton problème .
emmo a écrit:
la bible est falsifié quand ça t'arrange
Non ce n'est pas Dieu et Mohamed n'avait pas à reprendre l'histoire du peuple hébreux pour la modifier à son goût...
Je n'ai jamais dit que la bible est la parole Dieu ...
Mohamed saws n'a pas repris l'histoire et ne l'a pas modifié à son goût . Comment veux tu qu'il reprenne l'histoire alors qu'il ne sait pas lire ?
C'est Allah qui est l'auteur du Coran et c'est Lui qui l'a révélé à Mohamed saws .
emmo a écrit:
Ton livre modifie l'histoire et accuse les autres
imagine qu'on modifie l'histoire des arabes
et qu'on leur disent n'exagérez point vous êtes égaré...
ce que vous penseriez c'est ce que nous pensons actuellement...
Le Coran ne modifie pas l'histoire c'est le diable et les hommes qui l'a modifie , Allah expose la vérité .
"Imagine" ?
"Ceux à qui nous avons donné le Livre (Juifs et Chrétiens), le reconnaissent (Muhammed) comme ils reconnaissent leurs enfants. Or une partie d´entre eux cache la vérité, alors qu´ils la savent!"(Coran 2.146)
Invité Invité
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 15:40
Lmuslim a écrit:
Je ne sais même pas pourquoi je continue de parler avec toi ... Tu ne pourras jamais comprendre ou avouer ne serait-ce que la plus petite des vérités .
Dieu n'invente pas et ne réinvente pas
l'homme oui et Salomon est juste roi...
Tu aimerais que tes m.ensonges préfabriqués deviennent la vérité des autres mais tu n'as pas encore compris que ce n'est pas près d'arrivé..
Lmuslim a écrit:
Oui Dieu n'invente pas et ne réinvente pas , je n'ai jamais dit le contraire . Je t'ai dit que Dieu exposé la vérité . Non Salomon psl n'est pas juste "roi" c'est aussi un prophète . C'est du domaine de la croyance , t'y crois ou tu n'y crois pas c'est ton problème . .
Salamon a toujours été un roi et est toujours considéré comme tel par les hébreux
Ta vérité n'est pas du domaine de la croyance ,mais du m.ensonge
et c'est ça que tu veux faire avaler...
Lmuslim a écrit:
Je n'ai jamais dit que la bible est la parole Dieu ...
Mohamed saws n'a pas repris l'histoire et ne l'a pas modifié à son goût . Comment veux tu qu'il reprenne l'histoire alors qu'il ne sait pas lire ?
C'est Allah qui est l'auteur du Coran et c'est Lui qui l'a révélé à Mohamed saws .
Mohamed a des oreille pour entendre ,à l'époque beaucoup sont illettrés..
tout s'apprend par oral...
Tu as dis que la bible était invention humaine et que ton livre la recorrige
Dieu raconte l'histoire du peuple hébreux a Mohamed et il la recorrige
et c'est ça que tu veux vendre comme vérité ,un pur m.ensonge ..
a qui voudrais tu vendre ça?
n'insiste même pas
emmo a écrit:
Le Coran ne modifie pas l'histoire c'est le diable et les hommes qui l'a modifie , Allah expose la vérité .
"Imagine" ?
"Ceux à qui nous avons donné le Livre (Juifs et Chrétiens), le reconnaissent (Muhammed) comme ils reconnaissent leurs enfants. Or une partie d´entre eux cache la vérité, alors qu´ils la savent!"(Coran 2.146)
Tu aimerais bien sûr que les autres reconnaissent tous tes m.ensonges comme vérité
Mais ils sont tellement gros que personne ne peux
Quand à la vérité ce n'est pas demain que tu va l'accepter...
Ah c'est le diable qui a modifié l'histoire des Juifs ?
Et le Dieu muslim vient remettre la vérité?
Donc après avoir plagié la bible on accuse les autres...
C'est le diable qui essaye de se faire passer pour un ange...
Imagine que tout le monde est au courant sauf toi
Pendant que tu racontes tes histoires à dormir debout...
Invité Invité
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 16:27
Au fait pour la version du faux messie antichrist pharisien
Il faut d'abord reconstruire le temple de Salomon avant l' arrivé d'un messie
Mais il y a un truc qui est ausis dessus
Tu vois ce que je veux dire ?
Quid test vérifier votre lumière
Spoiler:
Petits enfants, c'est la dernière heure, et comme vous avez appris qu'un antéchrist vient, il y a maintenant plusieurs antéchrists : par là nous connaissons que c'est la dernière heure . (1 Jean
Il yen a plusieurs...
"parfois un groupe. Cette figure d'imposteur maléfique qui tente de se substituer à Jésus-Christ "
Qui essaye de se substituer au christ?
(2The 2:11) Aussi Dieu leur envoie une puissance d’égarement, pour qu’ils croient au m.ensonge,
Qui est égaré?
(2The 2:10) et avec toutes les séductions de l’iniquité pour ceux qui périssent parce qu’ils n’ont pas reçu l’amour de la vérité pour être sauvés.
Qui ne connait pas l’amour de Dieu?
L'Antichrist comme un système ou le système d’un homme… La bête de l'apocalypse est un système d' individu
A quels système pensez vous ?
L'antichrist est l'homme du péché (2 Thes. 2 : 3).
A qui pensez vous ?
Selon la Bible, l'Antichrist doit paraître (1 Jean 2 : 18). C'est lui qui conduira l'assaut final de Satan contre Christ et ses disciples, juste avant le retour physique de Jésus-Christ sur la terre, pour y établir Son Royaume.
Qui sont les disciples du christ ?
(2The 2:1) Le fils de la perdition, l'adversaire qui s'élève au-dessus de tout ce qu'on appelle Dieu ou de ce qu'on adore, jusqu'à s'asseoir dans le temple de Dieu, se proclamant lui-même Dieu.
Ou est le temple de Dieu? Y a t’il quelqu’un assis dessus?
(2 Thess.2.9/10 LL'apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers, et avec toutes les séductions de l'iniquité*
Qui vend des miracles pour séduire en m.entant ?
Ils séduiront beaucoup de gens, car ils se présentent comme de vrais prophètes. Jésus nous met en garde en dénonçant la vraie personnalité des séducteurs :
Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. (Matthieu 7.15 )
Qui vient vers vous?
"Beaucoup de gens étant séduits, Jésus dit aux siens : Prenez garde que personne ne vous séduise" (Marc 13.5) –
"Soyez sur vos gardes, je vous ai tout annoncé d’avance…" (Marc 13.23)
c'était prévu d'avance...?
La véritable identité de l'Antichrist sera confirmée trois ans et demi après le début de la Tribulation, lorsqu'il violera l'alliance conclue avec Israël, se déclarera dirigeant du monde, se proclamera lui-même Dieu, profanera le Temple de Jérusalem, interdira le culte rendu au Seigneur, massacrera les juifs et dévastera la terre d'Israël.
A qui pensez vous?
Après s'être déclaré Dieu, il persécutera cruellement ceux qui seront restés fidèles à Dieu et à Christ (Apoc. 11 : 6-7 ; 13 : 7, 15-18). Il exigera qu'on l'adore, en particulier dans un grand temple qu'il utilisera comme le centre de ses proclamations. D'autres êtres humains ont convoité cette position depuis le début de la création.
Qui s'en prend aux disciples du christ? Quel est ce grand temple mystère centre des proclamation?
Tout ce que la Bible considère comme sacré sera ridiculisé et rejeté. L'esprit de rébellion prévaudra et l'iniquité grandira, au point que l'amour du plus grand nombre diminuera (Matthieu 24 : 10-12)
Qui rejette et ridiculise le sacré(Messie)de la bible?
" Christ reviendra sur la terre, et interviendra surnaturellement pour détruire l'Antichrist, ses armées, et tous ceux qui n'obéissent pas à l'Evangile"
Qui n’obéit pas à l’enseignement de de Jésus?
Qui est m.enteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Celui-là est l'Antéchrist Qui nie le Père et le Fils. (1 Jean 22)
Qui nie le père et le fils ? Qui nie que Jésus est le christ ?
fait le test muslim
Dernière édition par emmo le Sam 12 Avr 2014, 19:37, édité 2 fois
Lmuslim
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 18:36
emmo a écrit:
Salamon a toujours été un roi et est toujours considéré comme tel par les hébreux
Ta vérité n'est pas du domaine de la croyance ,mais du m.ensonge
et c'est ça que tu veux faire avaler...
Salomon psl a toujours été considéré comme un roi et un prophète pour les musulmans , si tu préfères croire les hébreux je m'en contre fiche !
M.ensonge selon ton faux opinion .
Sourate 61 . 7. Et qui est plus injuste que celui qui invente un [......] contre Allah, alors qu’il est appelé à l’Islam? Et Allah ne guide pas les gens injustes.
8. Ils veulent éteindre de leurs bouches la lumière d’Allah, alors qu’Allah parachèvera Sa lumière en dépit de l’aversion des mécréants.
emmo a écrit:
Mohamed a des oreille pour entendre ,à l'époque beaucoup sont illettrés..
tout s'apprend par oral...
Tu as dis que la bible était invention humaine et que ton livre la recorrige
Dieu raconte l'histoire du peuple hébreux a Mohamed et il la recorrige
et c'est ça que tu veux vendre comme vérité ,un pur m.ensonge ..
a qui voudrais tu vendre ça?
n'insiste même pas
Emmo n'a pas de preuves concrètes pour émettre un argument fondé !
Sourate 27.64.N'est-ce pas Lui qui commence la création, puis la refait, et qui vous nourrit du ciel et de la terre. Y a-t-il donc une divinité avec Allah? Dis : "Apportez votre preuve, si vous êtes véridiques! "
Sourate 18 . 56. Et Nous n'envoyons les messagers que pour annoncer la bonne nouvelle et avertir. Et ceux qui ont mécru disputent avec de faux arguments, afin d'infirmer la vérité et prennent en raillerie Mes versets (le Coran) ainsi que ce (châtiment) dont on les a avertis.
Dieu n'a rien raconté à MOHAMED saws tu fais encore erreur ! Mohamed saws n'est pas l'auteur du CORAN c'est Dieu qui en est l'auteur !
Je n'ai rien besoin de vendre ,Allah guide les justes et égare les injustes .
emmo a écrit:
Tu aimerais bien sûr que les autres reconnaissent tous tes m.ensonges comme vérité
Mais ils sont tellement gros que personne ne peux
Quand à la vérité ce n'est pas demain que tu va l'accepter...
Ah c'est le diable qui a modifié l'histoire des Juifs ?
Et le Dieu muslim vient remettre la vérité?
Donc après avoir plagié la bible on accuse les autres...
C'est le diable qui essaye de se faire passer pour un ange...
Imagine que tout le monde est au courant sauf toi
Pendant que tu racontes tes histoires à dormir debout...
Des mensonges selon un point de vue égaré . Il y a juste à regarder les chiffres ils ne mentent pas , 70 000 conversions par jour . Mash'Allah .
Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
1. Lorsque vient le secours d’Allah ainsi que la victoire,
2.et que tu vois les gens entrer en foule dans la religion d’Allah,
3. alors, par la louange, célèbre la gloire de ton Seigneur et implore Son pardon. Car c’est Lui le grand Accueillant au repentir. (S110)
« Et [les gens] suivirent ce que les diables racontent contre le règne de Salomon. Alors que Salomon n’a jamais été mécréant mais bien les diables. » Sourate 2 : La vache (Al-Baqarah), 102
Grossière erreur !
IL N EXISTE PAS DE DIEU MUSLIM ! Il n'y a qu'un seul Dieu !
Tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même,et c’est à Lui que nous nous soumettons." (Coran, 29: 46)
Invité Invité
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 18:57
Lmuslim a écrit:
Salomon psl a toujours été considéré comme un roi et un prophète !
M.ensonge selon ton faux opinion .
Sourate 61 . 7. Et qui est plus injuste que celui qui invente un [......] contre Allah, alors qu’il est appelé à l’Islam? Et Allah ne guide pas les gens injustes.
8. Ils veulent éteindre de leurs bouches la lumière d’Allah, alors qu’Allah parachèvera Sa lumière en dépit de l’aversion des mécréants.
C'est comme si le coran parlait d'un roi arabe et que la bible l'appelait prophète..
C'est d'abord l'opinion des hébreux
Salomon (en araméen/arabe : Soleyman), fils de David et de Bethsabée, est un roi d'Israël selon la Bible hébraïque w
muslim a écrit:
Emmo n'a pas de preuves concrètes pour émettre un argument fondé !
Sourate 27.64.N'est-ce pas Lui qui commence la création, puis la refait, et qui vous nourrit du ciel et de la terre. Y a-t-il donc une divinité avec Allah? Dis : "Apportez votre preuve, si vous êtes véridiques! "
Il y a 22 pages de preuves et d'arguments fondé face à tes copié collé prit au hasard sur le web...que tu refuse de voir...
C'est Dieu qui pose des questions dans ton livre ou l'homme?
Depuis quand Dieu se pose des question alors qu'il sait tout?
ce qui n'est pas le cas de ton livre
muslim a écrit:
Sourate 18 . 56. Et Nous n'envoyons les messagers que pour annoncer la bonne nouvelle et avertir. Et ceux qui ont mécru disputent avec de faux arguments, afin d'infirmer la vérité et prennent en raillerie Mes versets (le Coran) ainsi que ce (châtiment) dont on les a avertis.
Dieu n'a rien raconté tu fais encore erreur ! Mohamed saws n'est pas l'auteur du CORAN c'est Dieu qui en est l'auteur !
Je n'ai rien besoin de vendre ,Allah guide les justes et égare les injustes .
Il parle au pluriel Dieu...? Il écrits des versets Dieu?
Ce n'est surement pas Dieu qui te guide...
muslim a écrit:
Des mensonges selon un point de vue égaré . Il y a juste à regarder les chiffres ils ne mentent pas , 70 000 conversions par jour . Mash'Allah .
Des m.ensonges prouvés qu'un égaré ne peut voir...
,Il calcule ça comment ? Dur de vérifier la véracité...ça veux rein dire de toute façon
reste à voir les méthodes de conversion
muslim a écrit:
Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
1. Lorsque vient le secours d’Allah ainsi que la victoire,
2.et que tu vois les gens entrer en foule dans la religion d’Allah,
3. alors, par la louange, célèbre la gloire de ton Seigneur et implore Son pardon. Car c’est Lui le grand Accueillant au repentir. (S110)
« Et [les gens] suivirent ce que les diables racontent contre le règne de Salomon. Alors que Salomon n’a jamais été mécréant mais bien les diables. » Sourate 2 : La vache (Al-Baqarah), 102
Si le roi Salomon a péché , c'est que c'est vrai...ce n'est pas 600 ans plus tard que tu peux inventer une autre vérité avec des versets ou on voit de suite que c'est l'homme...
Tu n'as pas encore compris que c'est l'homme qui écrit ,au nom d'Allah ,louange à Dieu,c'est lui l'accueillant ect....
muslim a écrit:
Grossière erreur !
IL N EXISTE PAS DE DIEU MUSLIM ! Il n'y a qu'un seul Dieu !
Tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même,et c’est à Lui que nous nous soumettons." (Coran, 29: 46)
Tu es soumis à des versets écrit par l'homme ,tu es aveuglé ou quoi?
Tu ne vois pas la différence énorme entre toutes les religions,toute se revendiquant parole de Dieu...
c'est tout là ton problème ,tu veux vendre parole de Dieu verset écrit par l'homme
Dernière édition par emmo le Sam 12 Avr 2014, 19:19, édité 1 fois
suryoyo
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 19:08
Lmuslim a écrit:
emmo a écrit:
Salamon a toujours été un roi et est toujours considéré comme tel par les hébreux
Ta vérité n'est pas du domaine de la croyance ,mais du m.ensonge
et c'est ça que tu veux faire avaler...
Salomon psl a toujours été considéré comme un roi et un prophète pour les musulmans , si tu préfères croire les hébreux je m'en contre fiche !
M.ensonge selon ton faux opinion .
Sourate 61 . 7. Et qui est plus injuste que celui qui invente un [......] contre Allah, alors qu’il est appelé à l’Islam? Et Allah ne guide pas les gens injustes.
8. Ils veulent éteindre de leurs bouches la lumière d’Allah, alors qu’Allah parachèvera Sa lumière en dépit de l’aversion des mécréants.
emmo a écrit:
Mohamed a des oreille pour entendre ,à l'époque beaucoup sont illettrés..
tout s'apprend par oral...
Tu as dis que la bible était invention humaine et que ton livre la recorrige
Dieu raconte l'histoire du peuple hébreux a Mohamed et il la recorrige
et c'est ça que tu veux vendre comme vérité ,un pur m.ensonge ..
a qui voudrais tu vendre ça?
n'insiste même pas
Emmo n'a pas de preuves concrètes pour émettre un argument fondé !
Sourate 27.64.N'est-ce pas Lui qui commence la création, puis la refait, et qui vous nourrit du ciel et de la terre. Y a-t-il donc une divinité avec Allah? Dis : "Apportez votre preuve, si vous êtes véridiques! "
Sourate 18 . 56. Et Nous n'envoyons les messagers que pour annoncer la bonne nouvelle et avertir. Et ceux qui ont mécru disputent avec de faux arguments, afin d'infirmer la vérité et prennent en raillerie Mes versets (le Coran) ainsi que ce (châtiment) dont on les a avertis.
Dieu n'a rien raconté à MOHAMED saws tu fais encore erreur ! Mohamed saws n'est pas l'auteur du CORAN c'est Dieu qui en est l'auteur !
Je n'ai rien besoin de vendre ,Allah guide les justes et égare les injustes .
emmo a écrit:
Tu aimerais bien sûr que les autres reconnaissent tous tes m.ensonges comme vérité
Mais ils sont tellement gros que personne ne peux
Quand à la vérité ce n'est pas demain que tu va l'accepter...
Ah c'est le diable qui a modifié l'histoire des Juifs ?
Et le Dieu muslim vient remettre la vérité?
Donc après avoir plagié la bible on accuse les autres...
C'est le diable qui essaye de se faire passer pour un ange...
Imagine que tout le monde est au courant sauf toi
Pendant que tu racontes tes histoires à dormir debout...
Des mensonges selon un point de vue égaré . Il y a juste à regarder les chiffres ils ne mentent pas , 70 000 conversions par jour . Mash'Allah .
Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
1. Lorsque vient le secours d’Allah ainsi que la victoire,
2.et que tu vois les gens entrer en foule dans la religion d’Allah,
3. alors, par la louange, célèbre la gloire de ton Seigneur et implore Son pardon. Car c’est Lui le grand Accueillant au repentir. (S110)
« Et [les gens] suivirent ce que les diables racontent contre le règne de Salomon. Alors que Salomon n’a jamais été mécréant mais bien les diables. » Sourate 2 : La vache (Al-Baqarah), 102
Grossière erreur !
IL N EXISTE PAS DE DIEU MUSLIM ! Il n'y a qu'un seul Dieu !
Tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même,et c’est à Lui que nous nous soumettons." (Coran, 29: 46)
sacvhe que dieu na jamais ecris le coran comme tu le dit
Roger76
Sujet: Sujet: Re: Pourquoi allez vous(chrétiens) à l'encontre de Jésus ? Sam 12 Avr 2014, 19:22
Malheur donc Lmuslim à ceux qui ont écrit le Coran à partir de textes et de traditions orales divers, et qui le présentent comme venant d'Allah. Comment pouvez-vous croire à ça ?
Muhammad était dit la légende analphabète, mais il n'était ni sourd ni muet, c'était même un excellent orateur sachant convaincre... après l'Hégire, et il avait depuis son mariage des proches, très proches, qui connaissaient plus ou moins les textes bibliques et même au moins un lettré qui en plus les lisait et les traduisait.
Après l'Hégire il n'avait plus d'érudit pour lui transmettre les traditions des juifs et des chrétiens, mais il ne manquait pas de juifs à Médine, tous n'ont pas été condamnés, ils parlaient aussi un idiome arabe, et il y en a eu qui se sont ralliés.
Et comme à Médine justement il n'y avait pas de chrétiens proches pour lui parler de la vraie foi chrétienne, le ton change du tout au tout. Tu penses bien que ce ne sont pas les juifs de Médine qui pouvaient reconnaître Jésus-Christ. C'est bien pour cela qu'on a des versets obscurs, le Coran le constate même, incompréhensibles quand on cherche à les comprendre en recherchant dans les racines arabes, mais tout s'éclaire quant on recherche des racines en hébreu et surtout en akkadien : comme l'idiome arabe parlé ou écrit au temps de Muhammad était très déficient, très en retrait de l'arabe coranique qui n'existait pas même, ceux qui transmettaient le message gardaient les termes akkadiens ou hébraïques qui n'avaient pas de correspondance en arabe. C'est bien pour cela que le Coran... interdit de comprendre les versets obscurs, parce qu'ils ne le sont pas en akkadien ! " Salomon s'est égaré et il n'est pas prophète mais roi" ...
Mais comme justement Salomon a été inventé par les auteurs de la Bible hébraïque, les auteurs du Coran se sont plantés en prétendant qu'il n'a jamais dévié. Evidemment que Salomon n'a jamais fauté, puisqu'il est totalement imaginaire. Tout autant que la Reine de Saba qui n'a jamais existé et par conséquent n'a pas eu d'enfant de Salomon.
Dieu n'a jamais donné le moindre Livre à Moïse, qui lui n'a reien écrit de sa main. Dieu n'a jamais donné le moindre psaume à David ni un grand royaume à un dénommé Salomon. Mais les juifs le croyaient, c'était écrit, si vraiment le Coran corrigeait la Bible le Coran dirait que les récits concernant Jonas Noé Abraham Moïse David Salomon ne sont que forme littéraire narrative ne correspondant à aucune réalité historique.
Pourquoi allez vous (musulmans) à l'encontre de Jésus ?
Invité Invité
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 19:28
Et oui lmsulim tu vends la parole de Dieu avec des versets d'hommes
et les gens vont aller en enfer et le grand châtiment du grand méchant loup
malheur à eux...ils sont égarés et injustes
quand je te disais que tes versets parle de toi...
c'était pourquoi tu crois?
Lmuslim
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 19:35
emmo a écrit:
C'est comme si le coran parlait d'un roi arabe et que la bible l'appelait prophète..
C'est d'abord l'opinion des hébreux
Salomon (en araméen/arabe : Soleyman), fils de David et de Bethsabée, est un roi d'Israël selon la Bible hébraïque w
Salomon fait partie des prophètes de l'islam. Dans le Coran, c'est la 27e sourate qui parle le plus de Salomon (Sulayman), prophète et roi, tout comme son père David (Daoud).
Selon le Coran, Salomon (Soulayman) n'a jamais été mécréant et n’entraîna pas la colère d'Allah :
« Et [les gens] suivirent ce que les diables racontent contre le règne de Solayman. Alors que Solayman n’a jamais été mécréant mais bien les diables7. » W
Il n'est d'abord de rien du tout , la vérité doit triompher et non l'opinion de certains égarés .
emmo a écrit:
Il y a 22 pages de preuves et d'arguments fondé face à tes copié collé prit au hasard sur le web...que tu refuse de voir...
C'est Dieu qui pose des questions dans ton livre ou l'homme?
Depuis quand Dieu se pose des question alors qu'il sait tout?
ce qui n'est pas le cas de ton livre
Je vois 22 pages ou tu n'as donné aucunes preuves sur la transmission orale !
Ce n'est pas comme si il se posait des questions et ne savaient pas ! Il sait tout et demande aux gens d'apporter des preuves si ils disent qu'il y a d'autre dieux !
Ne comprends donc pas?
Ou cherches tu à faire de la dissenssion ? C'est le saint esprit qui te pousse à faire ça ? NON c'est le diable !
emmo a écrit:
Il parle au pluriel Dieu...? Il écrits des versets Dieu?
Ce n'est surement pas Dieu qui te guide...
Quelle ignorance . Dieu n'écrit pas les versets mais c'est lui qui est l'auteur de ces versets !
Tu cherches à provoquer ...
Le ‘Nous’ dans le Coran n’est pas un pluriel de nombre ! Mais un pluriel de respect et de majesté. Les rois parlent au pluriel, par fierté ou par modestie; il est normal que le Roi des rois fasse de même .
emmo a écrit:
Des m.ensonges prouvés qu'un égaré ne peut voir...
,Il calcule ça comment ? Dur de vérifier la véracité...ça veux rein dire de toute façon
reste à voir les méthodes de conversion
Et en occident , ne t'inquiète pas ils se convertissent pas avec des couteaux sous la gorge .
Contrairement aux missionnaires chrétiens qui payent pour convertir , qui profitent de la situation de personnes désepérés en leur promettant de l'argent la facilité d'un accès à un visa et bien d'autres vilaines pratiques .
Tu n'as pas encore compris que c'est l'homme qui écrit ,au nom d'Allah ,louange à Dieu,c'est lui l'accueillant ect....
Dieu n'est pas un homme et ne pense pas comme nous , Dieu demande à être loué et à être adoré car il nous a créé et c'est le seul qui est Digne de Louanges !
DIEU N EST PAS UN HOMME !
Lmuslim
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 19:39
Roger ,
c'est emmo qu a écrit ceci
emmo a écrit:
Salomon s'est égaré et il n'est pas prophète mais roi" ...
emmo a écrit:
Mais comme justement Salomon a été inventé par les auteurs de la Bible hébraïque, les auteurs du Coran se sont plantés en prétendant qu'il n'a jamais dévié. Evidemment que Salomon n'a jamais fauté, puisqu'il est totalement imaginaire. Tout autant que la Reine de Saba qui n'a jamais existé et par conséquent n'a pas eu d'enfant de Salomon.
Dieu n'a jamais donné le moindre Livre à Moïse, qui lui n'a reien écrit de sa main. Dieu n'a jamais donné le moindre psaume à David ni un grand royaume à un dénommé Salomon. Mais les juifs le croyaient, c'était écrit, si vraiment le Coran corrigeait la Bible le Coran dirait que les récits concernant Jonas Noé Abraham Moïse David Salomon ne sont que forme littéraire narrative ne correspondant à aucune réalité historique.
Lourde contradiction entre toi et Jésus psl dans le NT . Car Jésus parle de Salomon comme une personne ayant vécu !!
Luc 11:31 ►La reine du Midi se lèvera, au jour du jugement, avec les hommes de cette génération et les condamnera, parce qu'elle vint des extrémités de la terre pour entendre la sagesse de Salomon; et voici, il y a ici plus que Salomon
MATTHIEU 1.6. Obed engendra Isaï ; Isaï engendra David. Le roi David engendra Salomon de la femme d'Urie ;
Dieu a révélé la Torah à Moise psl , mais celle qu'on détient n'est pas celle révélé à Moise ! Dieu a révélé les Psaumes à DAVID psl ,t'y crois ou t'y crois pas je m'en fiche !
Invité Invité
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 19:39
Au fait pour la version du faux messie antichrist pharisien
Il faut d'abord reconstruire le temple de Salomon avant l' arrivé d'un messie
Mais il y a un truc qui est assis dessus
Tu vois ce que je veux dire ?
Quid test vérifier votre lumière
Spoiler:
Petits enfants, c'est la dernière heure, et comme vous avez appris qu'un antéchrist vient, il y a maintenant plusieurs antéchrists : par là nous connaissons que c'est la dernière heure . (1 Jean
Il yen a plusieurs...
"parfois un groupe. Cette figure d'imposteur maléfique qui tente de se substituer à Jésus-Christ "
Qui essaye de se substituer au christ?
(2The 2:11) Aussi Dieu leur envoie une puissance d’égarement, pour qu’ils croient au m.ensonge,
Qui est égaré?
(2The 2:10) et avec toutes les séductions de l’iniquité pour ceux qui périssent parce qu’ils n’ont pas reçu l’amour de la vérité pour être sauvés.
Qui ne connait pas l’amour de Dieu?
L'Antichrist comme un système ou le système d’un homme… La bête de l'apocalypse est un système d' individu
A quels système pensez vous ?
L'antichrist est l'homme du péché (2 Thes. 2 : 3).
A qui pensez vous ?
Selon la Bible, l'Antichrist doit paraître (1 Jean 2 : 18). C'est lui qui conduira l'assaut final de Satan contre Christ et ses disciples, juste avant le retour physique de Jésus-Christ sur la terre, pour y établir Son Royaume.
Qui sont les disciples du christ ?
(2The 2:1) Le fils de la perdition, l'adversaire qui s'élève au-dessus de tout ce qu'on appelle Dieu ou de ce qu'on adore, jusqu'à s'asseoir dans le temple de Dieu, se proclamant lui-même Dieu.
Ou est le temple de Dieu? Y a t’il quelqu’un assis dessus?
(2 Thess.2.9/10 LL'apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers, et avec toutes les séductions de l'iniquité*
Qui vend des miracles pour séduire en m.entant ?
Ils séduiront beaucoup de gens, car ils se présentent comme de vrais prophètes. Jésus nous met en garde en dénonçant la vraie personnalité des séducteurs :
Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. (Matthieu 7.15 )
Qui vient vers vous?
"Beaucoup de gens étant séduits, Jésus dit aux siens : Prenez garde que personne ne vous séduise" (Marc 13.5) –
"Soyez sur vos gardes, je vous ai tout annoncé d’avance…" (Marc 13.23)
c'était prévu d'avance...?
La véritable identité de l'Antichrist sera confirmée trois ans et demi après le début de la Tribulation, lorsqu'il violera l'alliance conclue avec Israël, se déclarera dirigeant du monde, se proclamera lui-même Dieu, profanera le Temple de Jérusalem, interdira le culte rendu au Seigneur, massacrera les juifs et dévastera la terre d'Israël.
A qui pensez vous?
Après s'être déclaré Dieu, il persécutera cruellement ceux qui seront restés fidèles à Dieu et à Christ (Apoc. 11 : 6-7 ; 13 : 7, 15-18). Il exigera qu'on l'adore, en particulier dans un grand temple qu'il utilisera comme le centre de ses proclamations. D'autres êtres humains ont convoité cette position depuis le début de la création.
Qui s'en prend aux disciples du christ? Quel est ce grand temple mystère centre des proclamation?
Tout ce que la Bible considère comme sacré sera ridiculisé et rejeté. L'esprit de rébellion prévaudra et l'iniquité grandira, au point que l'amour du plus grand nombre diminuera (Matthieu 24 : 10-12)
Qui rejette et ridiculise le sacré(Messie)de la bible?
" Christ reviendra sur la terre, et interviendra surnaturellement pour détruire l'Antichrist, ses armées, et tous ceux qui n'obéissent pas à l'Evangile"
Qui n’obéit pas à l’enseignement de de Jésus?
Qui est m.enteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Celui-là est l'Antéchrist Qui nie le Père et le Fils. (1 Jean 22)
Qui nie le père et le fils ? Qui nie que Jésus est le christ ?
fait le test muslim
chemseddine
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 19:52
On le fait comment ton test ? On se pose des questions et on se fait des réponses par rapport à la bible ? On répond juste aux questions? On cherche les questions par rapport aux réponses?
Invité Invité
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 19:53
Lmuslim a écrit:
Salomon fait partie des prophètes de l'islam. Dans le Coran, c'est la 27e sourate qui parle le plus de Salomon (Sulayman), prophète et roi, tout comme son père David (Daoud).
Selon le Coran, Salomon (Soulayman) n'a jamais été mécréant et n’entraîna pas la colère d'Allah :
« Et [les gens] suivirent ce que les diables racontent contre le règne de Solayman. Alors que Solayman n’a jamais été mécréant mais bien les diables7. » W
Il n'est d'abord de rien du tout , la vérité doit triompher et non l'opinion de certains égarés .
Salomon est Roi ,il n'est pas prophète...et si dans sa vie il s'est égaré cette vérité restera
lmuslim a écrit:
Je vois 22 pages ou tu n'as donné aucunes preuves sur la transmission orale !
Ce n'est pas comme si il se posait des questions et ne savaient pas ! Il sait tout et demande aux gens d'apporter des preuves si ils disent qu'il y a d'autre dieux !
Ne comprends donc pas?
Ou cherches tu à faire de la dissenssion ? C'est le saint esprit qui te pousse à faire ça ? NON c'est le diable !
Je t'ai montré une grosse partie des histoires plagiés...
Dans ton livre ,Dieu se pose des questions?Il écrit de ne pas railler ses versets? Il se chante des louage à lui même? ect...
c'est le diable qui t'aveugle..
lmuslim a écrit:
Quelle ignorance . Dieu n'écrit pas les versets mais c'est lui qui est l'auteur de ces versets !
Tu cherches à provoquer ...
Le ‘Nous’ dans le Coran n’est pas un pluriel de nombre ! Mais un pluriel de respect et de majesté. Les rois parlent au pluriel, par fierté ou par modestie; il est normal que le Roi des rois fasse de même .
..
Tu n'es même pas ignorant dans le fond mais inconscient oui c'est cela Dieu écrit et parle comme un homme...
Les médias Américains ?C'est une valeur sure?Dans quel but ils le disent? pour créer une psychose?
lmuslim a écrit:
Dieu n'est pas un homme et ne pense pas comme nous , Dieu demande à être loué et à être adoré car il nous a créé et c'est le seul qui est Digne de Louanges !
DIEU N EST PAS UN HOMME !
Dans ton livre Dieu se louerait lui même?
Dieu n'écrit pas des livres...
Invité Invité
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 19:56
chemseddine a écrit:
On le fait comment ton test ? On se pose des questions et on se fait des réponses par rapport à la bible ? On répond juste aux questions? On cherche les questions par rapport aux réponses?
le mieux c'est de dire que la bible est falsifié ,c'est plus simple...
chemseddine
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 19:58
Ou de pas répondre aux questions
Je veux faire ton test mais je sais pas comment m'y prendre alors t'explique ou t'en parle même pas
Invité Invité
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 19:59
chemseddine a écrit:
Ou de pas répondre aux questions
Je veux faire ton test mais je sais pas comment m'y prendre alors t'explique ou t'en parle même pas
t'a jamais fait de test?
Le misanthrope
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 20:01
emmo a écrit:
chemseddine a écrit:
Ou de pas répondre aux questions
Je veux faire ton test mais je sais pas comment m'y prendre alors t'explique ou t'en parle même pas
t'a jamais fait de test?
Le problème étant ton référentiel ...Tu sais que l'on vit sur Terre au moins ?..
chemseddine
Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) Sam 12 Avr 2014, 20:02
Quand je fais des tests, j'en comprends les règles Là, je vois pas ce que je dois faire
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Sujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)
Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)