Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 2)

emmo a écrit:

Et il la des yeux et des mains aussi et il complote?Qui est tu pour pour reproduire les erreurs que tu as lu?Je connais déjà ta réponse métaphore et blablabla...
Tu ne parles pas de Dieu mais de l'homme normal ce que tu connais de Dieu ,c'est un livre  qui écrit la vérité d'homme à son image...
Tu m'as dis que je ne pouvais pas reconnaitre une once de vérité?
Je sais que dans les livres il y a des traditions coutumes et histoires d'hommes ,ainsi qu'histoires de déviances sexuelle et guerres contre untel ...
Tu serais incapable de  reconnaitre un mircron de vérité sur une seule lettre d'erreur  de ton livre contrefait tu es soumis ,voilà pourquoi tu es égaré et sur les pas de satan,,,et si ton livre autorise  les relations avec des enfants et ben tu le feras...et le vendra comme parole de Dieu parce que tu es soumis...
D'ailleurs je t'avais déjà dit ça
L’Église chrétienne primitive se fonde sur la version grecque des Septante. C'est pourquoi son Ancien Testament comprend sept livres et des additions diverses, œuvres dites deutérocanoniques, qui ne se trouvent pas dans le Tanakh juif. Les Églises protestantes ne reconnaissent pas ces textes.""
Dans l'AT chrétien des textes deutérocanoniques sont rajoutés et non reconnu par les Juifs et protestants,ton livre recorrige ça lol
l'AT est un indice historique de l'avant Jésus ,c'est la parole de Jésus qui compte...
Il n'y a que la parole de Jésus qui est saine et propre...
les 7 péché capitaux
la paresse , l’orgueil, la gourmandise, la luxure, l’avarice, la colère et l’envie.
Tu donnes des péchés à Dieu parce que tu ne le connais pas et que tu as atteins une mécréance haineuse sans limite...ou en un mot l'antichrist...

La bible n'est plus la parole de Dieu quand ça t'arranges ?

Quelle ignorance totale Dieu n'est pas un homme !
D'ailleur qui représente Dieu dans les Eglises avec des mains , yeux , jambes (comme un humain quoi) !?

«  Rien ne Lui ressemble ; Il est l’Audiant et le Voyant. » (Sourate 42/Verset 11).

Allah est fier ! C'est l'être le plus parfait , "ET NUL N EST EGAL A LUI" .

Je donnes des pêchés à Dieu ?
Quelles mauvaises paroles !
Dieu ne pêche pas !

Tu as cité les 7 peches capitaux , sans savoir que Dieu se met en colère dans la bible :

« Il est arrivé, le grand jour de sa colère » Ap 6,17

« Ma colère s’enflammera contre eux et je les exterminerai » Ex 32,10.

Suivant ta logique Dieu pêche ?
Qui es tu pour propager l'ignorantisme ?

Donc l'entièreté de la bible n'est pas la parole de Dieu ?

emmo a écrit:

Oui parce que ce n'est pas un argument...et tu le répète à chaque phrase
et comme pour toi c'est un compliment donc je le dis par politesse... en fin c'est surtout un constat...ou alors quand tu le dis aux autres ce n'est pas une insulte et quand on te le dis et ben tu fais moins le rigolo...faut savoir...ignorant va...tu ne sais pas ce que veux dire ce mot ...

Pour Le Jesus Seminar ,je t'ai mit le lien et le principal ,tu trouve peut être que c'est sérieux
des types farfelus qui prennent des boules de couleur pour estimer ce qui serait vrai ou faux...
ne cherche pas de toute façon la bible n'est pas falsifié ,c'est  juste le souhait des mécréants et des muslim parce qu'ils ont une autre vérité à vendre...c'est pour ça que tes auteurs sont suspect et moi j'appelle ça faire un pacte avec le diable pour aller contre les disciples du christ...ou alors c'est  des conflits de paroisses avec des auteurs chrétiens qui sont à l'opposé de ce que tu penses et contre ta religion...tous les auteurs que tu cites sont contre toi...

il y a des centaines de sites contre les muslims ,mais bon....tu vois ou est ta ruse ,contre toi même...

Jésus a parlé du déluge global que tu pense local...la science explique qu'il y a déjà eu des réchauffements climatiques  avec fontes des glaciers...une légende c'est vrai pour ceux qui la vive et faux pour ceux qui l'entendent...moi aussi je parle de Noé ,il n'est pas prophète et il n'y a pas de trace donc il appartient à la légende...c'est comme Adam ,il représente le premier homme...il y a bien eu un premier homme ,mais il n'y a aucune trace de lui...et l'art et la spiritualité sont apparu progressivement et tout doucement...et le monothéisme avec Abraham
avant c'était le chamanisme le polythéisme ,l'animisme...maintenant si ton livre dit que la terre est un triangle et ben tu vas mettre 20 copié collé pour le prouver et si on ne te crois pas et ben on est ignorant et égaré et destiné à l'enfer ,c'est aussi simple que ça et c'est cela depuis le début...

Si tu avais des amis chrétiens tu ne les aurais pas tous mis dans le même sac ou alors tu as une drôle image de tes amis...je ne vais pas revenir sur ce que tu as dis mais je ne calomnie pas...et je te le dis depuis le début parce que je sais que tous les muslims ne se ressemble pas...et dans le débat je parle d'un système pas d'un individu...

Ne dis pas de bêtise tu as évité les questions sur qui fait les miracles l'homme ou Dieu?

Jésus n'est pas mort il est ressuscité ,tout en étant le messie il est aussi un être humain
et tous les chrétiens le savent , mais ils mettent en avant le Messie et après tout ça est du domaine de la foi ,ce n'est pas des sujets pour muslim...c'est trop spirituel...

Pour tes accusation sur un certains  paganisme chrétiens,
Pour l'instant des histoires sur mitars relève de l'affabulation de Franz Cumont..

Ne cherches pas à minimiser tu as carrement fait un scandale car je t'appelé "ignorant" , tu disais que c'était une insulte et là tu l'utilises contre moi ? Vas savoir ...
Il y a un moment ou il faut arrêter de nous prendre pour des imbéciles ...

C'est archi faux tu n'as aucune preuves de ces pratiques !
Ce sont des conservateurs et fondamentalistes qui accusent sans preuves .

Bruce Griffin rétorque que Luke Timithy Johnson aurait écrit un pamphlet par jalousie.

W

Le Jesus Seminar (Séminaire sur Jésus) est un groupe d'environ 200 personnes, pour la plupart des spécialistes universitaires en études bibliques ou en sciences des religions,
souvent des auteurs reconnus dans leurs spécialités1, fondé aux États-Unis en 1985 par Robert Funk et John Dominic Crossan dans le cadre du Westar Institute.
Ce groupe représente la troisième quête du Jésus historique. Il fut très actif aux États-Unis.

w

Et encore un expertt du NT s'éxplique :

Il a des preuves fondés et concrètes ...

Ne cherches pas à te justifier tu parles de NOE psl comme une légende alors que Jésus en parle comme d'une réalité :

(Matthieu 24:37) Car, de même que furent les jours de Noé (...)

FURENT LES JOURS DE NOE !Il parle de lui comme quelqu'un ayant vécu point ! Si tu crois en lui comme une légende tu contredis Jésus .
Même le père de ta religion en parle :Hébreu 11:7
2 Pierre2:5; 3:5,6
Comme pour la création d'Adam : PAUL DIT / (1 Timothée 2:13)
13 Car Adam a été formé le premier, Ève ensuite.
Avoueras tu t'être trompé ?
Ou continueras dans l'orgueil humain ?

Je t'ai déjà répondu !
L'homme fait des miracles par la permission de Dieu .(je vois venir ton n'importe quoi sur "dissocier")
Moise a ouvert la mer en deux , cela veut dire que c'est un Dieu, pourtant il a fait un miracle ?
Edward Gibbon(historien) écrit : «S'il est vrai que le christianisme a triomphé du paganisme, il n'en demeure pas moins que le paganisme a réussi à corrompre le christianisme. L'église de Rome a remplacé le déisme pur des premiers chrétiens, par l'incompréhensible dogme de la Trinité. Pareillement, de nombreuses doctrines païennes inventées par les Egyptiens et idéalisées par Platon ont été adoptées parce que considérées comme digne de foi.»

SUR LE PAGANISME CHRETIEN , je te vois venir en faisant un scandale ...

emmo a écrit:

depuis le début tu parcoure tous ces sites antichrist et tu copie et tu colles et tu ne sais même pas si c'est vrai...tu ne cites pas parce que tu as honte...ça c'est la pensé d'un muslim...qui n'a même pas signé son texte...et qui raconte n'importe quoi...
Ton texte est faux dès le début  et laisse sous entendre que tout c'est bien passé alors que Jésus n'a pas été reconnu et à remis en question beaucoup de choses...il a été crucifié..
Vous êtes tout le temps en train de rechercher  dans l'At des rites pharisiens qu'on vous a inculquer et que vous voulez reprochez aux chrétiens alors qu'ils suivent le nouveau testament...c'est pour ça que vous faites erreur sur Jésus ,et que vous allez à son encontre parce que vous avez le verbe pharisien...de toute façon trinité ou pas ,vous rejetez l'ensemble
du NT .selon ton texte bidon les premiers chrétien étaient semblable aux juifs...alors qu'on les pourchassait ou qu'on les tuaient...encore un texte à la sauce musulmane  pour vendre ta soupe coranique...voilà elle s'est éloigné ,pour éviter de dire le principal ,la bible n'est pas falsifié c'est le coran qui a plagié et qui accuse ,l'antichrist qui se déguise en ange...
du blabla en l'air sans preuves...volé sur un site antichrist et non signé...
si tu continues je vais te copier tous les sites de ton genre en sens inverse
mais ça seras pas un gage de vérité et tu diras islamophobe, tu comprends pourquoi je t'appelle antichrist?

Ah bon honte de quoi ?
Après t'être mis à la place de Dieu tu te mets à ma place ?
D'ailleurs ce texte je ne l'ai pas trouvé sur ce site mais sur celui ci : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Jésus n'a pas été crucifié ...
Mon texte relate la vérité  ...
De toute façon , j'ai compris maintenant à chaque fois que je te montre le lien ,tu diras site antichrist .
Donc ça ne servira à rien .

Le docteur Lobegott Friedrich Konstantin Von Tischendorf, un des plus inflexibles défenseurs chrétiens de la trinité, dû lui-même admettre :

« Plusieurs passages [du Nouveau Testament] ont subi de si profondes modifications de sens qu’ils nous laissent dans une douloureuse incertitude sur ce que les apôtres avaient réellement écrit. »

le docteur Frederic Kenyon dit :

« En plus des contradictions flagrantes comme celles [que je viens d’énumérer], il n’y a guère de versets dans lesquels nous ne retrouvons pas de variantes [dans les copies des anciens manuscrits à partir desquels la Bible a été assemblée].  Personne ne peut se dire indifférent à ces ajouts, omissions ou altérations. »


Tu comprends pourquoi je t'appelle ignorant ?

emmo a écrit:

Tout ce post est calomnie ,lit toit même le titre et essaye de faire croire que vous suivez Jésus ,vous n'êtes pas prêt de le voir dans le désert...avec votre madhi qui sortira de sa grotte après 800 ans de sommeil...lol

Le Mahdi est un guide pour les musulmans , il nous uniera(musulman) et 7 ans après sa venue Jésus psl va redescendre sur le minaret blanc de la mosquée à Damas .
La venue du Mahdi est très proche ...
Si le Mahdi vient quelle sera ta réaction , sincèrement ?

emmo a écrit:

Parce ton nom fait de toi un croyant ?Jésus employait le mot serviteur de Dieu ,il y a une chose de sûr ,Jésus ne tournait pas autour d'une pierre ,il ne priait pas assis et les femmes pouvaient prier dans les lieux de prière,il a rétablit la monogamie ,il ne priait pas en direction d'une pierre ou d'une ville...il ne faisait un mois de jeûne chaque mois...il enseignait l'amour de Dieu...il sauvait les femmes adultère de la lapidation et la condamnait..

Le fait de tourner autour de la kaaba ect ... n'était pas prescrit au temps de Jésus psl , c'est comme si tu me disais "Jésus n'était pas musulman car il ne suivait pas le Coran"
A quoi bon qu'il suive le Coran alors qu'Allah lui a révélé l'Evangile ...

Jésus n'a pas interdit la polygamie .
Il enseignait l'amour et la soumission à Dieu tout comme Mohamed saws .

Non mes actes aussi font de moi un croyant .

emmo a écrit:

ça ne peut pas être Dieu qui parle dans ton livre ,c'est  toujours les chrétiens les mauvais les méchants qui cachent et falsifie...mais la vérité c'est  que ton livre cache que c'est  lui le voleur et le plagieur en accusant les autres ...et il ne parle pas de la bible?Sans la bile ton livre n'existerait pas...tu n'as jamais lu un verset de la bible ignorant tu copie toutes sortes d'imbécilité sur des sites antichrists...

5.12. Dieu avait reçu l'engagement des fils d'Israël et suscité douze chefs parmi eux. «Je suis avec vous, leur dit le Seigneur. Si vous observez la salât et acquittez la zakât , si vous croyez en Mes prophètes et leur prêtez assistance , si vous consentez un prêt gracieux à Dieu, Je vous pardonnerai vos mauvaises actions et vous admettrai dans des Jardins sous lesquels coulent des rivières. Quiconque parmi vous fera par la suite preuve d'infidélité aura bel et bien perdu le droit chemin.»

5.13. Mais comme ils ont par la suite violé leur engagement, Nous les avons maudits et avons endurci leurs coeurs. Depuis, ils s'emploient à altérer le sens des Écritures, allant même jusqu'à oublier une partie des avertissements qu'ils avaient reçus et, à l'exception d'un petit nombre d'entre eux, tu iras de trahison en trahison de leur part. Mais pardonne-leur et ne leur tiens pas rigueur, car Dieu aime, en vérité, ceux qui sont bienveillants.

5.14. Nous avons accepté également l'engagement de ceux qui se disent chrétiens. Mais eux aussi ont oublié une partie des avertissements qui leur avaient été donnés. Aussi avons-Nous suscité entre eux inimitié et haine jusqu'au Jour de la Résurrection, où Dieu leur fera comprendre le sens de leurs actions.

5.15. Ô gens des Écritures ! Notre Prophète est venu mettre en évidence pour vous une grande partie des Écritures que vous teniez cachée, tout en passant sur bien d'autres choses. C'est une lumière émanant de Dieu, qui est venue vous éclairer ainsi qu'un Livre explicite,

Coran Sourate 5:41. les Juifs déforment le sens des mots (de la Torah) une fois bien établi.

Contrairement à toi j'ai lu beaucoup de chapitre de la bible de mon propre GRES .

Exagération :

[4.171] Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas ‹Trois›. Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur.

Disputes :

[2.213] Les gens formaient (à l'origine) une seule communauté (croyante). Puis, (après leurs divergences,) Allah envoya des prophètes comme annonciateurs et avertisseurs; et Il fit descendre avec eux le Livre contenant la vérité, pour régler parmi les gens leurs divergences. Mais, ce sont ceux-là mêmes à qui il avait été apporté, qui se mirent à en disputer, après que les preuves leur furent venues, par esprit de rivalité! Puis Allah, de par Sa Grâce, guida ceux qui crurent vers cette Vérité sur laquelle les autres disputaient. Et Allah guide qui Il veut vers le chemin droit.

Intercesseur :

[9.31] Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.

Corrupteur :

[9.34] Ô vous qui croyez! Beaucoup de rabbins et de moines dévorent, les biens des gens illégalement et [leur] obstruent le sentier d'Allah. A ceux qui thésaurisent l'or et l'argent et ne les dépensent pas dans le sentier d'Allah, annonce un châtiment douloureux,

Innovations :

[57.27] Nous avons envoyé ensuite sur leurs traces Nos autres prophètes que Nous avons fait suivre de Jésus, fils de Marie, à qui Nous avons donné l'Evangile. Et Nous avons fait naître dans le cœur de ceux qui l'ont suivi la bonté et la compassion. Quant au monachisme qu’ils ont instauré eux-mêmes, Nous ne le leur avons point imposé. Ils y étaient seulement poussés par leur propre désir d'être agréables à Dieu, sans pour autant l’observer comme ils auraient dû le faire. Nous avons donné leur récompense à ceux qui avaient cru parmi eux, mais beaucoup d’entre eux furent des pervers.



Pourquoi dis tu n'importe quoi ?
Jésus psl est un prophète et il est plus important que le Mahdi( qui n'est pas un prophète) , c'est lui qui va revenir sauver l'humanité , le Mahdi est là pour unir les musulmans , dès que Jésus psl va revenir ce sera lui le "guide".

« Mohammed n’est qu’un messager – des messagers sont passés avant lui. » (3:144)

Pourquoi penses qu'être soumis à Dieu nous ôte la liberté ?
Evidemment que non , Jésus psl était bien soummis à DIEU et "libre"
Comme elle n'empêche pas l'amour envers Dieu .

Ce n'est pas un jeu de mot , c'est toi qui interprète de manière négative .

Beaucoup de chrétiens ont dit qu'Abraham était polygame, même Paul ...
L'expression "fils de Dieu" est une métaphore qui signifie être "élu de Dieu"

Jésus était un serviteur de Dieu :
« Mais (Jésus) dit : « Je suis vraiment le serviteur de Dieu. Il m’a donné le Livre et m’a fait prophète. » (Coran 19:30)

Luc, 6, 41 : « Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'œil de ton frère et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton œil à toi !
Ou comment peux-tu dire à ton frère : Frère, laisse-moi ôter la paille qui est dans ton œil, toi qui ne vois pas la poutre qui est dans le tien ?
Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton œil, et alors tu verras comment ôter la paille qui est dans l'œil de ton frère. »

[/quote]
La bible n'est plus la parole de Dieu quand ça t'arranges ?
Quelle ignorance totale Dieu n'est pas un homme !
D'ailleur qui représente Dieu dans les Eglises avec des mains , yeux , jambes (comme un humain quoi) !?
«  Rien ne Lui ressemble ; Il est l’Audiant et le Voyant. » (Sourate 42/Verset 11).
Allah est fier ! C'est l'être le plus parfait , "ET NUL N EST EGAL A LUI" .
Je donnes des pêchés à Dieu ?
Quelles mauvaises paroles !
Dieu ne pêche pas !
toi tu crois que c'est Dieu qui a écrit le tient
Tu as cité les 7 peches capitaux , sans savoir que Dieu se met en colère dans la bible :
« Il est arrivé, le grand jour de sa colère » Ap 6,17
« Ma colère s’enflammera contre eux et je les exterminerai » Ex 32,10.
Suivant ta logique Dieu pêche ?
Qui es tu pour propager l'ignorantisme ?
Donc l'entièreté de la bible n'est pas la parole de Dieu ?
[/quote]


Je te disais que Dieu n'est pas un homme parce que tu lui accorde des attributs humains...
Toi tu penses que c'est Dieu qui a écrit les livres et moi je sais que c'est les hommes...
Il n'y a pas de représentation de Dieu dans les églises...
Dieu ne pêche pas ,je parlais de toi...donc il ne se met pas en colère...c'est l'homme qui emploie ce mot pour parler du jugement de Dieu...il emploie le mot colère par rapport à ce qui lui tombe sur la tête...un juge reste impartial...c'est pour ça que ton ignorance à ce sujet fait de toi un inconscient...pour toi des histoire de poly ,de guerre ,de relation sex adulte enfant sont la parole de Dieu..?.et combien défendent ça au nom de Satan...? l'enseignement de Jésus est  saint et propre...

emmo a écrit:

]Oui parce que ce n'est pas un argument...et tu le répète à chaque phrase
et comme pour toi c'est un compliment donc je le dis par politesse... en fin c'est surtout un constat...ou alors quand tu le dis aux autres ce n'est pas une insulte et quand on te le dis et ben tu fais moins le rigolo...faut savoir...ignorant va...tu ne sais pas ce que veux dire ce mot ...

Pour Le Jesus Seminar ,je t'ai mit le lien et le principal ,tu trouve peut être que c'est sérieux
des types farfelus qui prennent des boules de couleur pour estimer ce qui serait vrai ou faux...
ne cherche pas de toute façon la bible n'est pas falsifié ,c'est  juste le souhait des mécréants et des muslim parce qu'ils ont une autre vérité à vendre...c'est pour ça que tes auteurs sont suspect et moi j'appelle ça faire un pacte avec le diable pour aller contre les disciples du christ...ou alors c'est  des conflits de paroisses avec des auteurs chrétiens qui sont à l'opposé de ce que tu penses et contre ta religion...tous les auteurs que tu cites sont contre toi...

il y a des centaines de sites contre les muslims ,mais bon....tu vois ou est ta ruse ,contre toi même...

Jésus a parlé du déluge global que tu pense local...la science explique qu'il y a déjà eu des réchauffements climatiques  avec fontes des glaciers...une légende c'est vrai pour ceux qui la vive et faux pour ceux qui l'entendent...moi aussi je parle de Noé ,il n'est pas prophète et il n'y a pas de trace donc il appartient à la légende...c'est comme Adam ,il représente le premier homme...il y a bien eu un premier homme ,mais il n'y a aucune trace de lui...et l'art et la spiritualité sont apparu progressivement et tout doucement...et le monothéisme avec Abraham
avant c'était le chamanisme le polythéisme ,l'animisme...maintenant si ton livre dit que la terre est un triangle et ben tu vas mettre 20 copié collé pour le prouver et si on ne te crois pas et ben on est ignorant et égaré et destiné à l'enfer ,c'est aussi simple que ça et c'est cela depuis le début...

Si tu avais des amis chrétiens tu ne les aurais pas tous mis dans le même sac ou alors tu as une drôle image de tes amis...je ne vais pas revenir sur ce que tu as dis mais je ne calomnie pas...et je te le dis depuis le début parce que je sais que tous les muslims ne se ressemble pas...et dans le débat je parle d'un système pas d'un individu...

Ne dis pas de bêtise tu as évité les questions sur qui fait les miracles l'homme ou Dieu?

Jésus n'est pas mort il est ressuscité ,tout en étant le messie il est aussi un être humain
et tous les chrétiens le savent , mais ils mettent en avant le Messie et après tout ça est du domaine de la foi ,ce n'est pas des sujets pour muslim...c'est trop spirituel...

Pour tes accusation sur un certains  paganisme chrétiens,
Pour l'instant des histoires sur mitars relève de l'affabulation de Franz Cumont.. [/size]

Lmuslim a écrit:

Ne cherches pas à minimiser tu as carrement fait un scandale car je t'appelé "ignorant" , tu disais que c'était une insulte et là tu l'utilises contre moi ? Vas savoir ...
Il y a un moment ou il faut arrêter de nous prendre pour des imbéciles ...

Ce n'est pas un argument parce qu'on ne pense pas pareil...tu dis que ce n'est  pas une insultes...pourquoi tu fais un scandale...je préfère le mot inconscient ,je le trouve mieux adapté...

Lmuslim a écrit:

C'est archi faux tu n'as aucune preuves de ces pratiques !
Ce sont des conservateurs et fondamentalistes qui accusent sans preuves .
Bruce Griffin rétorque que Luke Timithy Johnson aurait écrit un pamphlet par jalousie.
Le Jesus Seminar (Séminaire sur Jésus) est un groupe d'environ 200 personnes, pour la plupart des spécialistes universitaires en études bibliques ou en sciences des religions,
souvent des auteurs reconnus dans leurs spécialités1, fondé aux États-Unis en 1985 par Robert Funk et John Dominic Crossan dans le cadre du Westar Institute.
Ce groupe représente la troisième quête du Jésus historique. Il fut très actif aux États-Unis.

Si c'est  expliqué sur le lien ,ils n'ont fait  pas les grandes écoles ,ils se réunissent en club avec des boules de couleurs pour décider le vrai du faux...

   Le Jesus Seminar ne travaille pas avec rigueur scientifique, mais lors de "réunions bisannuelles" où les membres votent avec des boules de 4 couleurs ayant pour modalités :
       semble vrai
       semble vraisemblable
       semble peu vraisemblable
       pas crédible.
La composition des "membres" de ces réunions : ils ne proviennent d'aucune grande université Américaine (Havard, ...), ni d'aucune Université d'Europe.

W

Lmuslim a écrit:

Et encore un expertt du NT s'éxplique :
Il a des preuves fondés et concrètes ...

Lol ,un compte youtube de muslim qui écrit un expert, tu vois un type qui parle et blablabla

4 évangiles reconnus authentiques par une personne fiable

Irénée proche de saint Polycarpe proche de l'apôtre Jean

Jean l'un des fils de Zébédée apôtre de Jésus
Marc proches de l'apôtre Pierre
Luc disciple de Jésus proche de paul
Mathieu disciple de Jésus rédaction vers l'an 50

600 après ou 2000 ans plus  tard il savent...les mécréants nie pour dire que Dieu n'existe pas et les muslims parce que la crusifiction représente le salut...pour vendre une autre vérité ou un autre salut...mais les t"moins de l'époque savant...
Je t'épargne les liens ou vidéo sur ton livre...
Apocryphes écrit pas les valentiniens...

Lmuslim a écrit:

Ne cherches pas à te justifier tu parles de NOE psl comme une légende alors que Jésus en parle comme d'une réalité :
(Matthieu 24:37) Car, de même que furent les jours de Noé (...)
FURENT LES JOURS DE NOE !Il parle de lui comme quelqu'un ayant vécu point ! Si tu crois en lui comme une légende tu contredis Jésus .
Même le père de ta religion en parle :Hébreu 11:7
2 Pierre2:5; 3:5,6
Comme pour la création d'Adam : PAUL DIT / (1 Timothée 2:13)
13 Car Adam a été formé le premier, Ève ensuite.
Avoueras tu t'être trompé ?
Ou continueras dans l'orgueil humain ?

Moi aussi je parle de Adam et de Noé et je crois à l'enseignement du déluge global...ou au premier homme venu sur terre....c'est un enseignement spirituel ,il n'y as pas de trace d'eux...donc ils appartiennent à la légende...je ne me justifie pas je t'explique...
la légende est  vrai pour ceux qui la vie et fausse pour ceux qui l'écoute...à l'époque la science n'avait pas prouvé le réchauffement  climatique et la fonte des glaciers ,donc à l'époque certains auraient pu nier et remplacer par local falsifier la vérité et le vende comme parole de Dieu.....

Lmuslim a écrit:

Je t'ai déjà répondu !
L'homme fait des miracles par la permission de Dieu .(je vois venir ton n'importe quoi sur "dissocier")
Moise a ouvert la mer en deux , cela veut dire que c'est un Dieu, pourtant il a fait un miracle ?
Edward Gibbon(historien) écrit : «S'il est vrai que le christianisme a triomphé du paganisme, il n'en demeure pas moins que le paganisme a réussi à corrompre le christianisme. L'église de Rome a remplacé le déisme pur des premiers chrétiens, par l'incompréhensible dogme de la Trinité. Pareillement, de nombreuses doctrines païennes inventées par les Egyptiens et idéalisées par Platon ont été adoptées parce que considérées comme digne de foi.»
SUR LE PAGANISME CHRETIEN , je te vois venir en faisant un scandale ...

tu me l'avait déjà cité le gibbon et je t'avais publier un texte ou il parlait des guerre de l'islam..
et ça ne t'avais pas plus .
Attention il y a les livres et les courants religieux...de partout avec leur différence...
je t'avais répondu que ce n'est pas une trinité de trois Dieux...ce n'est  pas du polythéisme ...Dieu est esprit parole et pureté à travers Jésus...Seul Dieu ressuscite les mort ou tue l'antichrist , un homme ne peut pas ...Dieu n'est pas inaccessible...il est partout...
Je rajoute un 4em pour faire un quatuor ,Dieu est  énergie...

emmo a écrit:

depuis le début tu parcoure tous ces sites antichrist et tu copie et tu colles et tu ne sais même pas si c'est vrai...tu ne cites pas parce que tu as honte...ça c'est la pensé d'un muslim...qui n'a même pas signé son texte...et qui raconte n'importe quoi...
Ton texte est faux dès le début  et laisse sous entendre que tout c'est bien passé alors que Jésus n'a pas été reconnu et à remis en question beaucoup de choses...il a été crucifié..
Vous êtes tout le temps en train de rechercher  dans l'At des rites pharisiens qu'on vous a inculquer et que vous voulez reprochez aux chrétiens alors qu'ils suivent le nouveau testament...c'est pour ça que vous faites erreur sur Jésus ,et que vous allez à son encontre parce que vous avez le verbe pharisien...de toute façon trinité ou pas ,vous rejetez l'ensemble
du NT .selon ton texte bidon les premiers chrétien étaient semblable aux juifs...alors qu'on les pourchassait ou qu'on les tuaient...encore un texte à la sauce musulmane  pour vendre ta soupe coranique...voilà elle s'est éloigné ,pour éviter de dire le principal ,la bible n'est pas falsifié c'est le coran qui a plagié et qui accuse ,l'antichrist qui se déguise en ange...
du blabla en l'air sans preuves...volé sur un site antichrist et non signé...
si tu continues je vais te copier tous les sites de ton genre en sens inverse
mais ça seras pas un gage de vérité et tu diras islamophobe, tu comprends pourquoi je t'appelle antichrist?

Lmuslim a écrit:

Ah bon honte de quoi ?
Après t'être mis à la place de Dieu tu te mets à ma place ?
D'ailleurs ce texte je ne l'ai pas trouvé sur ce site mais sur celui ci : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Jésus n'a pas été crucifié ...
Mon texte relate la vérité  ...
De toute façon , j'ai compris maintenant à chaque fois que je te montre le lien ,tu diras site antichrist .
Donc ça ne servira à rien .

tu parles il la reprit de ton site muslim...sur un blog ,toi aussi tu peux écrire un texte comme ça et le publier...on n'y voit de suite la sauce muslim...antichirst pour ce genre de source...
blog amateur préfabriqué ,vidéo montage...ect...propagande quoi...
Si jésus a été crusifier ,mais ça représente le symbole du salut ,tu comprends l'intérêt de autres de dire que c'est faux?Essayer de vendre un autre salut...

Lmuslim a écrit:

Le docteur Lobegott Friedrich Konstantin Von Tischendorf, un des plus inflexibles défenseurs chrétiens de la trinité, dû lui-même admettre :
« Plusieurs passages [du Nouveau Testament] ont subi de si profondes modifications de sens qu’ils nous laissent dans une douloureuse incertitude sur ce que les apôtres avaient réellement écrit. »
le docteur Frederic Kenyon dit :
« En plus des contradictions flagrantes comme celles [que je viens d’énumérer], il n’y a guère de versets dans lesquels nous ne retrouvons pas de variantes [dans les copies des anciens manuscrits à partir desquels la Bible a été assemblée].  Personne ne peut se dire indifférent à ces ajouts, omissions ou altérations. »
Tu comprends pourquoi je t'appelle ignorant ?

Déjà le mot trinité ne fait pas partie de la bible nie de mon vocabulaire ,mais je t'ai montré à quoi sa correspondait dans la bible...

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sur un site antichrist...tu peux toi même les écrire ces textes..

que des phrases comme ça prit sur de sites muslim ,le docteur en médecine à dit : lol
:
peut être  que s'est modifié ...peut être que c'est  pas ça...ça se trouve se n'est pas ça...
il y a un décalage de traduction, on n'a pas comprit un verset...
docteur de qui de quoi de rien du tout...du vent ça pour moi
docteur Lobegott: protestant c'est à dire ne décalage avec l'église officiel...

il y aussi des contradiction dans ton livre ,je te dis ce sont les hommes qui écrivent...
il y ont mit leur griffes...

imagine si je te copie le web

contradiction dans le coran:

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falsification du coran

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si je fais comme toi tu es mal barre

Tu m'a amené les preuves que les muslim et mécréant veulent que la bible soit falsifier
des décalage de traduction et conflits de paroisse...

la bible n'est  pas falsifié ,elle ne colle pas avec la vérité de tout le monde...

emmo a écrit:

Tout ce post est calomnie ,lit toit même le titre et essaye de faire croire que vous suivez Jésus ,vous n'êtes pas prêt de le voir dans le désert...avec votre madhi qui sortira de sa grotte après 800 ans de sommeil...lol

Lmuslim a écrit:

Le Mahdi est un guide pour les musulmans , il nous uniera(musulman) et 7 ans après sa venue Jésus psl va redescendre sur le minaret blanc de la mosquée à Damas .
La venue du Mahdi est très proche ...
Si le Mahdi vient quelle sera ta réaction , sincèrement ?

Avec tout ce que j'ai lu ou vu sur cette histoire de Madhi ,pour moi beaucoup de chose ne colle pas...pour certain il s'agit de Jésus...si il ne vient pas il vont en trouver un...
tu me parles de religions ,mais moi je n'ai pas de religion ,moi je suis d'accord avec ce qu'a dit jésus c'est tout...,Je ne mes suis jamais senti visé..ce que j'ai dit ,ce n'était pas pour moi  c'était pour les chrétiens...

moi je suis toujours partant pour qu'il y des hommes qui amène la paix ,j'aime bien les muslim
c'est les pouvoir que j'aime pas ,ils sont ceux de l'homme...ils sont l'air motivé pour être croyant...j'adhère pas à leur pouvoir...

J'étudie cette version actuellement...elle te place mal

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emmo a écrit:

Parce ton nom fait de toi un croyant ?Jésus employait le mot serviteur de Dieu ,il y a une chose de sûr ,Jésus ne tournait pas autour d'une pierre ,il ne priait pas assis et les femmes pouvaient prier dans les lieux de prière,il a rétablit la monogamie ,il ne priait pas en direction d'une pierre ou d'une ville...il ne faisait un mois de jeûne chaque mois...il enseignait l'amour de Dieu...il sauvait les femmes adultère de la lapidation et la condamnait..

Lmuslim a écrit:

Le fait de tourner autour de la kaaba ect ... n'était pas prescrit au temps de Jésus psl , c'est comme si tu me disais "Jésus n'était pas musulman car il ne suivait pas le Coran"
A quoi bon qu'il suive le Coran alors qu'Allah lui a révélé l'Evangile ...
Jésus n'a pas interdit la polygamie .
Il enseignait l'amour et la soumission à Dieu tout comme Mohamed saws .
Non mes actes aussi font de moi un croyant .

je ne peux pas croire qu'Abraham aurait construit une kaaba pour les arabe avec Ismael avec les rites...et qu'avec Issac il aurait donné un enseignement différent...
Si avec Jésus c'est la fidélité à sa femme...c'est  la nouvelle alliance ,tous les chrétiens sont monogames...et ne me dis pas que c'est falsifié...c'est la stricte vérité...tout est mono et unique chez Dieu...l'unicité dans l'amour...

emmo a écrit:

ça ne peut pas être Dieu qui parle dans ton livre ,c'est  toujours les chrétiens les mauvais les méchants qui cachent et falsifie...mais la vérité c'est  que ton livre cache que c'est  lui le voleur et le plagieur en accusant les autres ...et il ne parle pas de la bible?Sans la bile ton livre n'existerait pas...tu n'as jamais lu un verset de la bible ignorant tu copie toutes sortes d'imbécilité sur des sites antichrists...

5.12. Dieu avait reçu l'engagement des fils d'Israël et suscité douze chefs parmi eux. «Je suis avec vous, leur dit le Seigneur. Si vous observez la salât et acquittez la zakât , si vous croyez en Mes prophètes et leur prêtez assistance , si vous consentez un prêt gracieux à Dieu, Je vous pardonnerai vos mauvaises actions et vous admettrai dans des Jardins sous lesquels coulent des rivières. Quiconque parmi vous fera par la suite preuve d'infidélité aura bel et bien perdu le droit chemin.»

5.13. Mais comme ils ont par la suite violé leur engagement, Nous les avons maudits et avons endurci leurs coeurs. Depuis, ils s'emploient à altérer le sens des Écritures, allant même jusqu'à oublier une partie des avertissements qu'ils avaient reçus et, à l'exception d'un petit nombre d'entre eux, tu iras de trahison en trahison de leur part. Mais pardonne-leur et ne leur tiens pas rigueur, car Dieu aime, en vérité, ceux qui sont bienveillants.
5.14. Nous avons accepté également l'engagement de ceux qui se disent chrétiens. Mais eux aussi ont oublié une partie des avertissements qui leur avaient été donnés. Aussi avons-Nous suscité entre eux inimitié et haine jusqu'au Jour de la Résurrection, où Dieu leur fera comprendre le sens de leurs actions.
5.15. Ô gens des Écritures ! Notre Prophète est venu mettre en évidence pour vous une grande partie des Écritures que vous teniez cachée, tout en passant sur bien d'autres choses. C'est une lumière émanant de Dieu, qui est venue vous éclairer ainsi qu'un Livre explicite,
Coran Sourate 5:41. les Juifs déforment le sens des mots (de la Torah) une fois bien établi.
Contrairement à toi j'ai lu beaucoup de chapitre de la bible de mon propre GRES .

Exagération :

[4.171] Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas ‹Trois›. Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur.

Disputes :

[2.213] Les gens formaient (à l'origine) une seule communauté (croyante). Puis, (après leurs divergences,) Allah envoya des prophètes comme annonciateurs et avertisseurs; et Il fit descendre avec eux le Livre contenant la vérité, pour régler parmi les gens leurs divergences. Mais, ce sont ceux-là mêmes à qui il avait été apporté, qui se mirent à en disputer, après que les preuves leur furent venues, par esprit de rivalité! Puis Allah, de par Sa Grâce, guida ceux qui crurent vers cette Vérité sur laquelle les autres disputaient. Et Allah guide qui Il veut vers le chemin droit.

Intercesseur :

[9.31] Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.

Corrupteur :

[9.34] Ô vous qui croyez! Beaucoup de rabbins et de moines dévorent, les biens des gens illégalement et [leur] obstruent le sentier d'Allah. A ceux qui thésaurisent l'or et l'argent et ne les dépensent pas dans le sentier d'Allah, annonce un châtiment douloureux,
Innovations :
[57.27] Nous avons envoyé ensuite sur leurs traces Nos autres prophètes que Nous avons fait suivre de Jésus, fils de Marie, à qui Nous avons donné l'Evangile. Et Nous avons fait naître dans le cœur de ceux qui l'ont suivi la bonté et la compassion. Quant au monachisme qu’ils ont instauré eux-mêmes, Nous ne le leur avons point imposé. Ils y étaient seulement poussés par leur propre désir d'être agréables à Dieu, sans pour autant l’observer comme ils auraient dû le faire. Nous avons donné leur récompense à ceux qui avaient cru parmi eux, mais beaucoup d’entre eux furent des pervers.

Lmuslim a écrit:

Pourquoi dis tu n'importe quoi ?
Jésus psl est un prophète et il est plus important que le Mahdi( qui n'est pas un prophète) , c'est lui qui va revenir sauver l'humanité , le Mahdi est là pour unir les musulmans , dès que Jésus psl va revenir ce sera lui le "guide".
« Mohammed n’est qu’un messager – des messagers sont passés avant lui. » (3:144)
Pourquoi penses qu'être soumis à Dieu nous ôte la liberté ?
Evidemment que non , Jésus psl était bien soummis à DIEU et "libre"
Comme elle n'empêche pas l'amour envers Dieu

C'est Dieu qui décide de tout ...j'ai vu une vidéo ou le narrateur disait "regardez on voit le Madhi faire la prière à un des plus grand prophètes de l'humanité..."c'est un sketch de café de commerce...

ça c'est  la version muslim ,il y aussi la version juif et la version chrétienne...ils sont tous la parole de Dieu...c'est  toi qui a lu le plus ?et c'est  moi qui dit que tout ne vient pas d'une intelligence supérieur...soumis à qui?


.

Lmuslim a écrit:

Ce n'est pas un jeu de mot , c'est toi qui interprète de manière négative .
Beaucoup de chrétiens ont dit qu'Abraham était polygame, même Paul ...
L'expression "fils de Dieu" est une métaphore qui signifie être "élu de Dieu"
Jésus était un serviteur de Dieu :
« Mais (Jésus) dit : « Je suis vraiment le serviteur de Dieu.  Il m’a donné le Livre et m’a fait prophète. » (Coran 19:30)

il y a le mot et la religion ,moi ma religion c'est croyant...et je ne suis soumis à aucun pouvoir d'homme...relit bien tous les versets que tu as mit plus haut et voit ou est Dieu ou est l'homme...mais Dieu est universel...et d'intelligence supérieur...il est l'alpha et l'oméga...



Luc, 6, 41 : « Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'œil de ton frère et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton œil à toi !
Ou comment peux-tu dire à ton frère : Frère, laisse-moi ôter la paille qui est dans ton œil, toi qui ne vois pas la poutre qui est dans le tien ?
Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton œil, et alors tu verras comment ôter la paille qui est dans l'œil de ton frère. »

a qui la paille a qui la poutre?