Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 2)

Rappel du premier message :

15 avril 2014

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Suite de ce sujet :

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4 évangiles reconnus authentiques par une personne fiable

Irénée proche de saint Polycarpe proche de l'apôtre Jean

Jean l'un des fils de Zébédée apôtre de Jésus
Marc proches de l'apôtre Pierre
Luc disciple de Jésus proche de paul
Mathieu disciple de Jésus rédaction vers l'an 50

Apocryphes écrit pas les valentiniens...

Ademola a écrit:

vatis" signifie serpent et "can" signifie devin donc ;vatican" signifie "serpent et devin;

alterinfo.net/Les-urinoirs-du-vatican-semblent-representer-la-Sainte-Marie-enceinte_a97441.html

Voilà une tradition diffamatoire tout à fait inutile, car totalement fausse.

Il n'est pas suffisant d'être méchant Ademola, encore faut-il ne pas raconter n'importe quoi.
puisque tu es ignorant, je vais t'apprendre quelque chose :

Depuis l'antiquité, Rome est réputée pour être la ville des 7 collines, mais il y a bien d'autres collines dans la ville.
l'Aventin,
le Cælius ;
le Capitole ;
l'Esquilin ;
le Palatin ;
le Quirinal ;
le Viminal.

La colline du Vatican est une autre de ces collines.

La colline du Vatican était déjà mentionnée sous la république romaine... donc bien avant la naissance de Jésus.
L'origine de ce nom VATICAN est certainement étrusque, donc on en ignore le sens.


Si la direction de l'Eglise catholique s'est installée sur la colline du Vatican,
c'est simplement parce qu'un cimetière y était installée à l'époque de Néron.
Pierre, le premier chef de l'Eglise y a été enterré.

L'église Saint Pierre de Rome est construite au dessus de la tombe de Pierre, qu'on a retrouvé il y a peu.

Fais attention avant de copier coller des informations diffamatoires sur le christianisme prises sur des sites islamiques. Vérifie les informations.
Apprends que les musulmans n'ont que le men.songe et la malhonnêteté pour lutter contre la vérité et la beauté du christianisme.
Ces me.ns.onges ridicules sont suffisants pour vous rassurer au fond de vos mosquées,
mais ils vous ridiculisent dès que vous les employez en discutant avec des chrétiens.

Tiens le toi pour dit... cela te rendra service pour l'avenir.

Pierresuzanne a écrit:

Ademola a écrit:

vatis" signifie serpent et "can" signifie devin donc ;vatican" signifie "serpent et devin;

Voilà une tradition diffamatoire tout à fait inutile, car totalement fausse.

Il n'est pas suffisant d'être méchant Ademola, encore faut-il ne pas raconter n'importe quoi.
puisque tu es ignorant, je vais t'apprendre quelque chose :

Depuis l'antiquité, Rome est réputée pour être la ville des 7 collines, mais il y a bien d'autres collines dans la ville.
l'Aventin,
le Cælius ;
le Capitole ;
l'Esquilin ;
le Palatin ;
le Quirinal ;
le Viminal.

La colline du Vatican est une autre de ces collines.

La colline du Vatican était déjà mentionnée sous la république romaine... donc bien avant la naissance de Jésus.
L'origine de ce nom VATICAN est certainement étrusque, donc on en ignore le sens.


Si la direction de l'Eglise catholique s'est installée sur la colline du Vatican,
c'est simplement parce qu'un cimetière y était installée à l'époque de Néron.
Pierre, le premier chef de l'Eglise y a été enterré.

L'église Saint Pierre de Rome est construite au dessus de la tombe de Pierre, qu'on a retrouvé il y a peu.

Fais attention avant de copier coller des informations diffamatoires sur le christianisme prises sur des sites islamiques. Vérifie les informations.
Apprends que les musulmans n'ont que le men.songe et la malhonnêteté pour lutter contre la vérité et la beauté du christianisme.
Ces me.ns.onges ridicules sont suffisants pour vous rassurer au fond de vos mosquées,
mais ils vous ridiculisent dès que vous les employez en discutant avec des chrétiens.

Tiens le toi pour dit... cela te rendra service pour l'avenir.

fausse ou pas fausse cela m'est égal puisque je suis musulman
je n'insulte personne

mais ce que tu viens d'ecrire dis le à vos athées qui sont nombreux

voici un autre lien LIEN MALHONNETE MODÉRÉ

Poisson vivant a écrit:

salamsam a écrit:

C'est Dieu qui Jugera au Jour du Jugement dernier et Moise(pbsl), Jésus(pbsl) et Mohamad(pbsl) seront Jugé par Dieu comme tout les hommes.

Moise et Mohammed seront jugés par Dieu, pas Jésus, puisque Jésus est sorti de Dieu et descendu du ciel (ce sont ses paroles), c'est lui qui jugera Moise et Mohammed.


"Car, comme le Père ressuscite les morts et donne la vie, ainsi le Fils donne la vie à qui il veut.
Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils,
afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé.…"


Ces versets sont sans équivoque.



.

Non je parle de ce que nous musulmans nous croyons. Jésus sera jugé par Dieu comme Moise et Mohamad.

Vous, vous croyez que c'est Jésus qui jugera car vous en avez fait votre dieu.

salamsam a écrit:

arie comme Mohamad sont mort. Ils reposent en paix et n'ont, comme toutes les créatures de Dieu, aucun pouvoir d'entendre les prières.

C'est ce que vous croyez. Nous on croit que Marie est ressuscitée et qu'elle est au Ciel auprès de son Fils, intercédant auprès de Lui pour nous. Elle nous l'a montré, par exemple, à Lourdes, en obtenant de Jésus, des guérisons miraculeuses qui lui ont été demandées. Elle est aussi apparu à de nombreux saints.

Pour nous, c'est normal que Marie, la mère de Jésus soit ressuscité et l'ai rejoint, comme Jésus l'avait promis.

Jésus a promis à ceux qui coirait en Lui et vivrai en Lui, qu'ils ressusciteraient au jour de leur mort, comme Lui.

Vous croyez dans ce que vous dit votre prophète ; nous croyons dans ce que nous dit Jésus dans son Evangile.

Vous avez votre foi, nous avons nôtre qui prends appui sur Jésus, sur sa Parole.

Pierresuzanne a écrit:

Il n'est pas suffisant d'être méchant Ademola, encore faut-il ne pas raconter n'importe quoi.

Ce serait bien si tu mettais toi même en pratique ce trés bon conseil que tu donnes à Ademola. Ca permettrait d'avoir des discussions bien plus intelligente et apaisé dans ce forum.

Mais bon, tu doit être adepte du "faites ce que je dis mais pas ce que je fais."

petero a écrit:

salamsam a écrit:

arie comme Mohamad sont mort. Ils reposent en paix et n'ont, comme toutes les créatures de Dieu, aucun pouvoir d'entendre les prières.

C'est ce que vous croyez. Nous on croit que Marie est ressuscitée et qu'elle est au Ciel auprès de son Fils, intercédant auprès de Lui pour nous. Elle nous l'a montré, par exemple, à Lourdes, en obtenant de Jésus, des guérisons miraculeuses qui lui ont été demandées. Elle est aussi apparu à de nombreux saints.

Pour nous, c'est normal que Marie, la mère de Jésus soit ressuscité et l'ai rejoint, comme Jésus l'avait promis.

Jésus a promis à ceux qui coirait en Lui et vivrai en Lui, qu'ils ressusciteraient au jour de leur mort, comme Lui.

Vous croyez dans ce que vous dit votre prophète ; nous croyons dans ce que nous dit Jésus dans son Evangile.

Vous avez  votre foi, nous avons  nôtre qui prends appui sur Jésus, sur sa Parole.

Tu sais bien que ce n'est que VOTRE interprétation de vos evangiles. Elle vaut ce qu'elle vaut.

Même les protestants, pourtant trinitaire comme vous, ne partagent pas votre interprétation de vos textes sur ce sujet.

petero a écrit:

salamsam a écrit:

arie comme Mohamad sont mort. Ils reposent en paix et n'ont, comme toutes les créatures de Dieu, aucun pouvoir d'entendre les prières.

C'est ce que vous croyez. Nous on croit que Marie est ressuscitée et qu'elle est au Ciel auprès de son Fils, intercédant auprès de Lui pour nous. Elle nous l'a montré, par exemple, à Lourdes, en obtenant de Jésus, des guérisons miraculeuses qui lui ont été demandées. Elle est aussi apparu à de nombreux saints.

Pour nous, c'est normal que Marie, la mère de Jésus soit ressuscité et l'ai rejoint, comme Jésus l'avait promis.

Jésus a promis à ceux qui coirait en Lui et vivrai en Lui, qu'ils ressusciteraient au jour de leur mort, comme Lui.

Vous croyez dans ce que vous dit votre prophète ; nous croyons dans ce que nous dit Jésus dans son Evangile.

Vous avez  votre foi, nous avons  nôtre qui prends appui sur Jésus, sur sa Parole.

Si elle est ressucitée c'est qu'elle est une déesse mere
est il ecrit dans les Evangiles qu'elle est ressucitée?

Marie n'a pas ressuscité.

Non.

salamsam a écrit:

que jamais dans ses prières le prophète Mohamad(pbsl) pour qu'il intercède. Ce serait considéré comme de l'associationnisme. Nous n'invoquons que Dieu et Dieu seul. Marie comme Mohamad sont mort. Ils reposent en paix et n'ont, comme toutes les créatures de Dieu, aucun pouvoir d'entendre les prières.

mais pourtant vous priez bien SUR Mohamed

PS je n'ai toujours pas compris comment on peut prier SUR quelqu'un

pourrais tu donner un exemple de prière sur le prophète ?
comment faites vous en pratique ?

rosarum a écrit:

salamsam a écrit:

que jamais dans ses prières le prophète Mohamad(pbsl) pour qu'il intercède. Ce serait considéré comme de l'associationnisme. Nous n'invoquons que Dieu et Dieu seul. Marie comme Mohamad sont mort. Ils reposent en paix et n'ont, comme toutes les créatures de Dieu, aucun pouvoir d'entendre les prières.

mais pourtant vous priez bien SUR Mohamed

PS je n'ai toujours pas compris comment on peut prier SUR quelqu'un

pourrais tu donner un exemple de prière sur le prophète ?
comment faites vous en pratique ?

Mais c'est Dieu que l'on prie et on Lui demande de bénir le Messager de Dieu comme il a bénit Ibrahim(pbsl).

En Islam on peut demander à un frère ou une soeur en religion de prier pour nous. Mais on ne peut invoquer autres que Dieu.

En d'autres terme, si Marie ou le prophète Mohamad étaient encore de ce monde, un musulman pourrait leur demander de prier Dieu pour lui.

mais comme ils ne sont plus de ce monde, les invoquer, comme si ils pouvaient entendre notre appel de l'au delà, c'est de l'associationnisme. Dieu seul est Omniscient et Omnipotent, Dieu seul entend nos invocation.

rosarum a écrit:

salamsam a écrit:

que jamais dans ses prières le prophète Mohamad(pbsl) pour qu'il intercède. Ce serait considéré comme de l'associationnisme. Nous n'invoquons que Dieu et Dieu seul. Marie comme Mohamad sont mort. Ils reposent en paix et n'ont, comme toutes les créatures de Dieu, aucun pouvoir d'entendre les prières.

mais pourtant vous priez bien SUR Mohamed

PS je n'ai toujours pas compris comment on peut prier SUR quelqu'un

pourrais tu donner un exemple de prière sur le prophète ?
comment faites vous en pratique ?

Le fondement scripturaire de la prière sur le Prophète est contenu dans le verset suivant : Dieu et Ses anges prient sur (bénissent) le Prophète. Á vous qui croyez, priez vous aussi sur lui (bénissez-le) et présentez-lui le salut. Sourate 33 verset 56. Pour saisir l’importance de cette prière, il faut se référer à la nature spirituelle du Prophète qui est la synthèse de la création. C’est pourquoi prier sur lui équivaut à prier sur la création entière.

salamsam a écrit:

rosarum a écrit:

salamsam a écrit:

que jamais dans ses prières le prophète Mohamad(pbsl) pour qu'il intercède. Ce serait considéré comme de l'associationnisme. Nous n'invoquons que Dieu et Dieu seul. Marie comme Mohamad sont mort. Ils reposent en paix et n'ont, comme toutes les créatures de Dieu, aucun pouvoir d'entendre les prières.

mais pourtant vous priez bien SUR Mohamed

PS je n'ai toujours pas compris comment on peut prier SUR quelqu'un

pourrais tu donner un exemple de prière sur le prophète ?
comment faites vous en pratique ?

Mais c'est Dieu que l'on prie et on Lui demande de bénir le Messager de Dieu comme il a bénit Ibrahim(pbsl).

là j'ai compris mais vous pensez que Mohamed a besoin que vous demandiez à Dieu de le bénir ?
et vous croyez que Dieu va le faire parce que vous le demandez ?

Citation :

En Islam on peut demander à un frère ou une soeur en religion de prier pour nous. Mais on ne peut invoquer autres que Dieu.

En d'autres terme, si Marie ou le prophète Mohamad étaient encore de ce monde, un musulman pourrait leur demander de prier Dieu pour lui.

mais comme ils ne sont plus de ce monde, les invoquer, comme si ils pouvaient entendre notre appel de l'au delà, c'est de l'associationnisme. Dieu seul est Omniscient et Omnipotent, Dieu seul entend nos invocation.

OK mais les catholiques pensent que ceux qui sont déjà auprès de Dieu son bien placés pour intercéder auprès de Lui.
mais c'est Dieu qui exauce.

rosarum a écrit:

salamsam a écrit:

rosarum a écrit:

mais pourtant vous priez bien SUR Mohamed

PS je n'ai toujours pas compris comment on peut prier SUR quelqu'un

pourrais tu donner un exemple de prière sur le prophète ?
comment faites vous en pratique ?

Mais c'est Dieu que l'on prie et on Lui demande de bénir le Messager de Dieu comme il a bénit Ibrahim(pbsl).

là j'ai compris mais  vous pensez que Mohamed a besoin que vous demandiez à Dieu de le bénir ?
et vous croyez que Dieu va le faire parce que vous le demandez ?

Citation :

En Islam on peut demander à un frère ou une soeur en religion de prier pour nous. Mais on ne peut invoquer autres que Dieu.

En d'autres terme, si Marie ou le prophète Mohamad étaient encore de ce monde, un musulman pourrait leur demander de prier Dieu pour lui.

mais comme ils ne sont plus de ce monde, les invoquer, comme si ils pouvaient entendre notre appel de l'au delà, c'est de l'associationnisme. Dieu seul est Omniscient et Omnipotent, Dieu seul entend nos invocation.

OK mais les catholiques pensent que ceux qui sont déjà auprès de Dieu son bien placés pour intercéder auprès de Lui.
mais c'est Dieu qui exauce.

- Nous prions sur le prophète Mohamad(pbsl) pour accroitre encore plus sa bénédiction. Dieu entend les prières des croyants et bénit son Messager.

- Oui, oui, j'ai bien compris ce que croient les catholiques, j'expliquais ce que nous, nous croyons. et le Coran enseigne que ces pratiques catholiques font partie du "shirk", de "l'associationnisme" qui revient à divinisé autres que Dieu car on leur prète des pouvoirs qu'ils n'ont pas et que Dieu seul a.

salamsam a écrit:

rosarum a écrit:

salamsam a écrit:

Mais c'est Dieu que l'on prie et on Lui demande de bénir le Messager de Dieu comme il a bénit Ibrahim(pbsl).

là j'ai compris mais  vous pensez que Mohamed a besoin que vous demandiez à Dieu de le bénir ?
et vous croyez que Dieu va le faire parce que vous le demandez ?

Citation :

En Islam on peut demander à un frère ou une soeur en religion de prier pour nous. Mais on ne peut invoquer autres que Dieu.

En d'autres terme, si Marie ou le prophète Mohamad étaient encore de ce monde, un musulman pourrait leur demander de prier Dieu pour lui.

mais comme ils ne sont plus de ce monde, les invoquer, comme si ils pouvaient entendre notre appel de l'au delà, c'est de l'associationnisme. Dieu seul est Omniscient et Omnipotent, Dieu seul entend nos invocation.

OK mais les catholiques pensent que ceux qui sont déjà auprès de Dieu son bien placés pour intercéder auprès de Lui.
mais c'est Dieu qui exauce.

- Nous prions sur le prophète Mohamad(pbsl) pour accroitre encore plus sa bénédiction. Dieu entend les prières des croyants et bénit son Messager.

- Oui, oui, j'ai bien compris ce que croient les catholiques, j'expliquais ce que nous, nous croyons. et le Coran enseigne que ces pratiques catholiques font partie du "shirk", de "l'associationnisme" qui revient à divinisé autres que Dieu car on leur prète des pouvoirs qu'ils n'ont pas et que Dieu seul a.

Et pourquoi chercher à benir quelqu un si il est déjà sauvé ?
Ce sont plus ceux qui sont en difficulté ( les vivants) qui devraient être bénis, non ?
Ou alors Mohamed n est pas sauvé et cherchait à recevoir des bénédictions  promettant vainement de fausses promesses parce qu il avait trop peur de votre enfer ?

nickel a écrit:

salamsam a écrit:

rosarum a écrit:

là j'ai compris mais  vous pensez que Mohamed a besoin que vous demandiez à Dieu de le bénir ?
et vous croyez que Dieu va le faire parce que vous le demandez ?



OK mais les catholiques pensent que ceux qui sont déjà auprès de Dieu son bien placés pour intercéder auprès de Lui.
mais c'est Dieu qui exauce.

- Nous prions sur le prophète Mohamad(pbsl) pour accroitre encore plus sa bénédiction. Dieu entend les prières des croyants et bénit son Messager.

- Oui, oui, j'ai bien compris ce que croient les catholiques, j'expliquais ce que nous, nous croyons. et le Coran enseigne que ces pratiques catholiques font partie du "shirk", de "l'associationnisme" qui revient à divinisé autres que Dieu car on leur prète des pouvoirs qu'ils n'ont pas et que Dieu seul a.

Et pourquoi chercher à benir quelqu un si il est déjà sauvé ?
Ce sont plus ceux qui sont en difficulté ( les vivants) qui devraient être bénis, non ?

C'est un acte de piété et d'amour. Le faire amène un grand mérite auprés de Dieu pour le croyant qui le fait.

C'est comme lorsque nous invoquant Dieu en le louant des plus beaux noms. Dieu n'en à pas besoin, mais nous le faisons par piété et amour pour Dieu afin qu'il nous éléve spirituellement.

salamsam a écrit:

nickel a écrit:

salamsam a écrit:

- Nous prions sur le prophète Mohamad(pbsl) pour accroitre encore plus sa bénédiction. Dieu entend les prières des croyants et bénit son Messager.

- Oui, oui, j'ai bien compris ce que croient les catholiques, j'expliquais ce que nous, nous croyons. et le Coran enseigne que ces pratiques catholiques font partie du "shirk", de "l'associationnisme" qui revient à divinisé autres que Dieu car on leur prète des pouvoirs qu'ils n'ont pas et que Dieu seul a.

Et pourquoi chercher à benir quelqu un si il est déjà sauvé ?
Ce sont plus ceux qui sont en difficulté ( les vivants) qui devraient être bénis, non ?

C'est un acte de piété et d'amour. Le faire amène un grand mérite auprés de Dieu pour le croyant qui le fait.

C'est comme lorsque nous invoquant Dieu en le louant des plus beaux noms. Dieu n'en à pas besoin, mais nous le faisons par piété et amour pour Dieu afin qu'il nous éléve spirituellement.

Il me semble que bénir et louer n ont pas du tout la même signification.
D ailleurs on ne loue pas SUR  quelqu un , là non plus

nickel a écrit:

salamsam a écrit:

nickel a écrit:

Et pourquoi chercher à benir quelqu un si il est déjà sauvé ?
Ce sont plus ceux qui sont en difficulté ( les vivants) qui devraient être bénis, non ?

C'est un acte de piété et d'amour. Le faire amène un grand mérite auprés de Dieu pour le croyant qui le fait.

C'est comme lorsque nous invoquant Dieu en le louant des plus beaux noms. Dieu n'en à pas besoin, mais nous le faisons par piété et amour pour Dieu afin qu'il nous éléve spirituellement.

Il me semble que bénir et louer n ont pas du tout la même signification.
D ailleurs on ne loue pas SUR  quelqu'un , là non plus

Ma comparaison n'était peut être pas pertinente. Je ne voulais pas dire que c'est la même chose mais que dans les 2 cas, il ne sagit pas de répondre à un besoin pour celui qui le reçoit mais de faire un acte d'amour et de piété.

Dans le cas de la prière où l'on demande à Dieu de bénir le Messager de Dieu, il sagit d'un acte d'amour pour le Messager de Dieu et dans le cas de la glorification de Dieu il sagit d'un acte d'amour pour Dieu.

Cela accroît le mérite du croyant et son élévation auprès de Dieu.

salamsam a écrit:

nickel a écrit:

salamsam a écrit:

C'est un acte de piété et d'amour. Le faire amène un grand mérite auprés de Dieu pour le croyant qui le fait.

C'est comme lorsque nous invoquant Dieu en le louant des plus beaux noms. Dieu n'en à pas besoin, mais nous le faisons par piété et amour pour Dieu afin qu'il nous éléve spirituellement.

Il me semble que bénir et louer n ont pas du tout la même signification.
D ailleurs on ne loue pas SUR  quelqu'un , là non plus

Ma comparaison n'était peut être pas pertinente. Je ne voulais pas dire que c'est la même chose mais que dans les 2 cas, il ne sagit pas de répondre à un besoin pour celui qui le reçoit mais de faire un acte d'amour et de piété.

Dans le cas de la prière où l'on demande à Dieu de bénir le Messager de Dieu, il sagit d'un acte d'amour pour le Messager de Dieu et dans le cas de al glorification de Dieu il sagit d'un acte d'amour pour Dieu.

Cela accroît le mérite du croyant et son élévation auprès de Dieu.

Il semble qu il y ait plutôt un intérêt pour le musulmans plutôt u une action purement désintéressée .
Des citations  musulmanes du type :
"Quiconque prie 100 fois pour Muhammad le vendredi, obtiendra une absolution de 80 ans"


"Paroles de Gabriel : « Si quelqu'un prie pour toi (Muhammad), soixante-dix mille anges prieront pour lui, et celui en faveur duquel les anges prient est assuré de faire partie de la famille du paradis. "


Et Muhammad a déclaré : « Plus vous priez en ma faveur, plus vous aurez de femmes au ciel. »



( source [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )


Visiblement il s agit plutôt d un marchandage

salamsam a écrit:

nickel a écrit:

salamsam a écrit:

C'est un acte de piété et d'amour. Le faire amène un grand mérite auprés de Dieu pour le croyant qui le fait.

C'est comme lorsque nous invoquant Dieu en le louant des plus beaux noms. Dieu n'en à pas besoin, mais nous le faisons par piété et amour pour Dieu afin qu'il nous éléve spirituellement.

Il me semble que bénir et louer n ont pas du tout la même signification.
D ailleurs on ne loue pas SUR  quelqu'un , là non plus

Ma comparaison n'était peut être pas pertinente. Je ne voulais pas dire que c'est la même chose mais que dans les 2 cas, il ne sagit pas de répondre à un besoin pour celui qui le reçoit mais de faire un acte d'amour et de piété.

Dans le cas de la prière où l'on demande à Dieu de bénir le Messager de Dieu, il sagit d'un acte d'amour pour le Messager de Dieu et dans le cas de la glorification de Dieu il sagit d'un acte d'amour pour Dieu.

Cela accroît le mérite du croyant et son élévation auprès de Dieu.

Bonsoir Salamsam,

Mohamed est-il le seul prophète que vous demandiez à Dieu de bénir?

cailloubleu a écrit:

salamsam a écrit:

nickel a écrit:

Il me semble que bénir et louer n ont pas du tout la même signification.
D ailleurs on ne loue pas SUR  quelqu'un , là non plus

Ma comparaison n'était peut être pas pertinente. Je ne voulais pas dire que c'est la même chose mais que dans les 2 cas, il ne sagit pas de répondre à un besoin pour celui qui le reçoit mais de faire un acte d'amour et de piété.

Dans le cas de la prière où l'on demande à Dieu de bénir le Messager de Dieu, il sagit d'un acte d'amour pour le Messager de Dieu et dans le cas de la glorification de Dieu il sagit d'un acte d'amour pour Dieu.

Cela accroît le mérite du croyant et son élévation auprès de Dieu.

Bonsoir Salamsam,

Mohamed est-il le seul prophète que vous demandiez à Dieu de bénir?

Oui. Et ceci lors de nos 5 prière quotidienne. Voici la traduction de ce que nous disons avant la fin de chaque prière.


At-Tahiyyâtou Lilâhi was-Sâlawâtou wat-Tayyibâtou,
as-Salâmou ‘alayka Ayyouhan-Nabiyyou wa Rahtmatou-Lâhi wa Barakâtouhou,
as- Salâmou ‘Alayna wa ‘ala ‘ibâdillâh is-Salihina,
Ash-hadou an laa ILâha Illa-llâhou wa ash-Hadou anna Muhammadan ‘Abdouhou wa Rassoullouh.

Les salutations sont pour Allah, ainsi que les prières et les bonnes oeuvres.
Que le salut soit sur toi, ô Prophète, ainsi que la miséricorde d’Allah et Ses bénédictions.
Que le salut soit sur nous et sur les serviteurs vertueux d’Allah.
J’atteste qu’il n’y pas de divinité digne d’adoration en dehors d’Allah,
Et j’atteste que Muhammad est Son serviteur et Son messager.


Allouhoumma Salli ‘ala Mouhammadin wa ‘ala Alî Mouhammadin,
kama sallayta ‘ala Ibrâhima wa ‘ala Alî Ibrâhima, Innaka Hamîdoun Majid.
wa Bârik ‘ala Mouhammadin wa ‘ala Âli Mouhammadin,
kama Bârakta ‘ala Ibrâhîma wa Âli Ibrâhima, Innaka Hamidoun Majid

Ô Seigneur, prie sur Muhammad et sur la famille de Muhammad
Comme Tu as prié sur Ibrâhim et sur la famille d’Ibrâhim,
Tu es certes Digne de louange et de glorification.
Ô Seigneur, accorde Tes bénédictions a Muhammad et a la famille de Muhammad
Comme Tu as accordé Tes bénédictions à IbrâhIm et à la famille d’Ibrâhim,
Tu es certes Digne de louange et de glorification.

C est vrai . Vous priez aussi sur la famille du prophète .. qui n étaient pas des prophètes.
Etrange ...


Donc pour reprendre " Plus vous priez en ma faveur, plus vous aurez de femmes au ciel";
si  à la place , je prie Dieu de prier sur Fatima , j aurais plus de femmes dans le ciel ?

salamsam a écrit:

cailloubleu a écrit:

salamsam a écrit:

Ma comparaison n'était peut être pas pertinente. Je ne voulais pas dire que c'est la même chose mais que dans les 2 cas, il ne sagit pas de répondre à un besoin pour celui qui le reçoit mais de faire un acte d'amour et de piété.

Dans le cas de la prière où l'on demande à Dieu de bénir le Messager de Dieu, il sagit d'un acte d'amour pour le Messager de Dieu et dans le cas de la glorification de Dieu il sagit d'un acte d'amour pour Dieu.

Cela accroît le mérite du croyant et son élévation auprès de Dieu.

Bonsoir Salamsam,

Mohamed est-il le seul prophète que vous demandiez à Dieu de bénir?

Oui. Et ceci lors de nos 5 prière quotidienne. Voici la traduction de ce que nous disons avant la fin de chaque prière.


At-Tahiyyâtou Lilâhi was-Sâlawâtou wat-Tayyibâtou,
as-Salâmou ‘alayka Ayyouhan-Nabiyyou wa Rahtmatou-Lâhi wa Barakâtouhou,
as- Salâmou ‘Alayna wa ‘ala ‘ibâdillâh is-Salihina,
Ash-hadou an laa ILâha Illa-llâhou wa ash-Hadou anna Muhammadan ‘Abdouhou wa Rassoullouh.

Les salutations sont pour Allah, ainsi que les prières et les bonnes oeuvres.
Que le salut soit sur toi, ô Prophète, ainsi que la miséricorde d’Allah et Ses bénédictions.
Que le salut soit sur nous et sur les serviteurs vertueux d’Allah.
J’atteste qu’il n’y pas de divinité digne d’adoration en dehors d’Allah,
Et j’atteste que Muhammad est Son serviteur et Son messager.


Allouhoumma Salli ‘ala Mouhammadin wa ‘ala Alî Mouhammadin,
kama sallayta ‘ala Ibrâhima wa ‘ala Alî Ibrâhima, Innaka Hamîdoun Majid.
wa Bârik ‘ala Mouhammadin wa ‘ala Âli Mouhammadin,
kama Bârakta ‘ala Ibrâhîma wa Âli Ibrâhima, Innaka Hamidoun Majid

Ô Seigneur, prie sur Muhammad et sur la famille de Muhammad
Comme Tu as prié sur Ibrâhim et sur la famille d’Ibrâhim,
Tu es certes Digne de louange et de glorification.
Ô Seigneur, accorde Tes bénédictions a Muhammad et a la famille de Muhammad
Comme Tu as accordé Tes bénédictions à IbrâhIm et à la famille d’Ibrâhim,
Tu es certes Digne de louange et de glorification.

Merci.

Y a-t-il aussi des prières non écrites, spontanées du genre
"Mon Dieu,je vous supplie de sauvez cet enfant" ou bien "Mon Dieu faites que les malades du monde guérissent et qu'on trouve des médicaments pour les guérir".

Il ne semble pas que cette prière soit désintéressée .
De plus , on se demande si vraiment on priait sur le prophète à l origine .


Ce qui est certain c est que les musulmans mirent à peu près 600  ans pour trouver 40 raisons de prier sur le prophète :
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( Source https://fr.wikipedia.org/wiki/Ibn_Qayyim_al-Jawziyya ) 


Le même auteur omit de trouver de bonnes raisons de prier Allah


Quant au soufisme , il prend Mohamed pour Dieu en priant sur lui :
Je cite :
"prier sur le Prophète, c’est prier sur l’être le plus parfait, la racine de l’univers, le prototype unique dont dérivent tous les êtres, ce qu’Ibn ‘Ajîba nomme la forme muhammadienne ou le grand Adam , c’est à dire al-Insân el kâmil , l’Homme Universel. Quand Dieu voulu se révéler afin d’être connu, il fit apparaître une poignée de Sa Lumière et lui dit : Sois Muhammad ! . La poignée pris alors la forme de Muhammad ainsi que le rapportent certains ahadith."



Il me semblait que l être le plus parfait était Dieu lui même . Visiblement le soufisme l a changé.
Quant à " il fit apparaître une poignée de Sa Lumière et lui dit : Sois Muhammad !" , j ai explosé de rire 


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cailloubleu a écrit:

salamsam a écrit:

cailloubleu a écrit:

Bonsoir Salamsam,

Mohamed est-il le seul prophète que vous demandiez à Dieu de bénir?

Oui. Et ceci lors de nos 5 prière quotidienne. Voici la traduction de ce que nous disons avant la fin de chaque prière.


At-Tahiyyâtou Lilâhi was-Sâlawâtou wat-Tayyibâtou,
as-Salâmou ‘alayka Ayyouhan-Nabiyyou wa Rahtmatou-Lâhi wa Barakâtouhou,
as- Salâmou ‘Alayna wa ‘ala ‘ibâdillâh is-Salihina,
Ash-hadou an laa ILâha Illa-llâhou wa ash-Hadou anna Muhammadan ‘Abdouhou wa Rassoullouh.

Les salutations sont pour Allah, ainsi que les prières et les bonnes oeuvres.
Que le salut soit sur toi, ô Prophète, ainsi que la miséricorde d’Allah et Ses bénédictions.
Que le salut soit sur nous et sur les serviteurs vertueux d’Allah.
J’atteste qu’il n’y pas de divinité digne d’adoration en dehors d’Allah,
Et j’atteste que Muhammad est Son serviteur et Son messager.


Allouhoumma Salli ‘ala Mouhammadin wa ‘ala Alî Mouhammadin,
kama sallayta ‘ala Ibrâhima wa ‘ala Alî Ibrâhima, Innaka Hamîdoun Majid.
wa Bârik ‘ala Mouhammadin wa ‘ala Âli Mouhammadin,
kama Bârakta ‘ala Ibrâhîma wa Âli Ibrâhima, Innaka Hamidoun Majid

Ô Seigneur, prie sur Muhammad et sur la famille de Muhammad
Comme Tu as prié sur Ibrâhim et sur la famille d’Ibrâhim,
Tu es certes Digne de louange et de glorification.
Ô Seigneur, accorde Tes bénédictions a Muhammad et a la famille de Muhammad
Comme Tu as accordé Tes bénédictions à IbrâhIm et à la famille d’Ibrâhim,
Tu es certes Digne de louange et de glorification.

Merci.

Y a-t-il aussi des prières non écrites, spontanées du genre
"Mon Dieu,je vous supplie de sauvez cet enfant" ou bien "Mon Dieu faites que les malades du monde guérissent et qu'on trouve des médicaments pour les guérir".

Oui bien sur. Il y a 2 type de prière en Islam.

- La Salat, qui sont les 5 prière quotidienne et qui sont trés codifié, nous récitons les sourates du Corans durants ces 5 prières.

- Et il y a les douha, qui sont des invocations trés personnelle que nous faisons à Dieu et qui peuvent correspondre aux exemples que tu donnes. Les "douha", nous les faisons à tout moment de la journée, quand nous en ressentons le besoin.

salamsam a écrit:

Oui bien sur. Il y a 2 type de prière en Islam.

- La Salat, qui sont les 5 prière quotidienne et qui sont trés codifié, nous récitons les sourates du Corans durants ces 5 prières.

- Et il y a les douha, qui sont des invocations trés personnelle que nous faisons à Dieu et qui peuvent correspondre aux exemples que tu donnes. Les "douha", nous les faisons à tout moment de la journée, quand nous en ressentons le besoin.

Merci Salamsam, personnellement je ne pratique donc que des douhas, et des prières de reconnaissances aussi pour tout ce qui va bien. J'estime qu'il faut être reconnaissant aussi, qu'il ne faut pas se mettre à prier simplement lorsqu'on a un manque, mais simplement pour tout ce qu'on remarque de bien.

Bonne nuit.

salamsam a écrit:

- Nous prions sur le prophète Mohamad(pbsl) pour accroitre encore plus sa bénédiction. Dieu entend les prières des croyants et bénit son Messager.

et Allah ?? quand Il prie sur le prophète, Il prie quel Dieu ?

Lui-même ou un autre Dieu ?

Allah serait-Il schizo pour se demander à Lui-même la réalisation d'une prière ?
L'islam est-il un polythéisme ?

Allah a-t-il des personnalités multiples... comme la Trinité finalement  !


Comment comprendre que Allah et les anges prient côte à côte, et dans le même mouvement, un Dieu inconnu et non nommé  ??

étrange tout cela !


« Allah et Ses Anges prient sur le Prophète. » (Sourate 3, 56).

étrange tout cela !

Le Coran est vraiment mal écrit, c'est d'un ambigu !

nickel a écrit:

C est vrai . Vous priez aussi sur la famille du prophète .. qui n étaient pas des prophètes.
Etrange ...
Donc pour reprendre " Plus vous priez en ma faveur, plus vous aurez de femmes au ciel";
si  à la place , je prie Dieu de prier sur Fatima , j aurais plus de femmes dans le ciel ?

Si tu pries beaucoup pour Fatima, tu pourras même la réclamer comme houris en arrivant au ciel !
Tu as toutes tes chances, car je pense qu'aucun musulman n'a osé le faire, il suffit de voir comment les musulmans vont réagir en apprenant tes ambitions matrimoniales houriesques pour l'au-delà !
Fatima t'attend donc avec impatiente, la pauvrette, toute seule depuis si longtemps !

Pierresuzanne a écrit:

salamsam a écrit:

- Nous prions sur le prophète Mohamad(pbsl) pour accroitre encore plus sa bénédiction. Dieu entend les prières des croyants et bénit son Messager.

et Allah ?? quand Il prie sur le prophète, Il prie quel Dieu ?

Lui-même ou un autre Dieu ?

très bonne question