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 Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)

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KnightPeaceMuslim10

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MessageSujet: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) EmptyLun 17 Mar 2014, 18:30

17 mars 2014

As Salam ou aleykoum , que la paix soit sur vous !

Jésus pbsl n'a rien avoir avec vous il prônait l'unicité de Dieu pas comme vous le faites ...

Jean 17 : 3"Or, la vie eternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoye, Jesus-Christ."

Marc 12:32 ^
Le scribe lui dit: Bien, maître; tu as dit avec vérité que Dieu est UNIQUE, et qu`il n`y en a POINT d`AUTRE QUE LUI,
Marc 12:33 ^
et que l`aimer de tout son coeur, de toute sa pensée, de toute son âme et de toute sa force, et aimer son prochain comme soi-même, c`est plus que tous les holocaustes et tous les sacrifices.
Marc 12:34 ^
Jésus, voyant qu`il avait répondu avec intelligence, lui dit: Tu n`es pas loin du royaume de Dieu. Et personne n`osa plus lui proposer des questions.

Jésus ne lui a pas dis à ce moment là de l'adorer comme vous le faites, il dit plutot adorez l'unique et seul Dieu ! Et non pas de le prendre pour une divinité !
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rosarum

rosarum


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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) EmptyLun 17 Mar 2014, 18:39

KnightPeaceMuslim10 a écrit:
As Salam ou aleykoum , que la paix soit sur vous !

Jésus pbsl n'a rien avoir avec vous il prônait l'unicité de Dieu pas comme vous le faites ...

Jean 17 : 3"Or, la vie eternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoye, Jesus-Christ."


Marc 12:32 ^
Le scribe lui dit: Bien, maître; tu as dit avec vérité que Dieu est UNIQUE, et qu`il n`y en a POINT d`AUTRE QUE LUI,
Marc 12:33 ^
et que l`aimer de tout son coeur, de toute sa pensée, de toute son âme et de toute sa force, et aimer son prochain comme soi-même, c`est plus que tous les holocaustes et tous les sacrifices.
Marc 12:34 ^
Jésus, voyant qu`il avait répondu avec intelligence, lui dit: Tu n`es pas loin du royaume de Dieu. Et personne n`osa plus lui proposer des questions.

Jésus ne lui a pas dis à ce moment là de l'adorer comme vous le faites, il dit plutot adorez l'unique et seul Dieu ! Et non pas de le prendre pour une divinité !

tu cites 3 versets des évangiles et tu crois que tu as tout compris ?
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mario-franc_lazur
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mario-franc_lazur


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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) EmptyLun 17 Mar 2014, 18:44

KnightPeaceMuslim10 a écrit:
As Salam ou aleykoum , que la paix soit sur vous !

Jésus pbsl n'a rien avoir avec vous il prônait l'unicité de Dieu pas comme vous le faites ...

Jean 17 : 3"Or, la vie eternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoye, Jesus-Christ."

Jésus n'a explicité sa Divinité qu'à partir de sa résurrection, et c'est la raiosn pour laquelle Jean reformule cette même phrase autrement dans sa Lettre 1, 5, 20 :

20 Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu pour nous ouvrir l’esprit et que nous connaissions Celui qui est vrai : nous sommes en Celui qui est vrai, dans son Fils, Jésus Christ. Lui est le vrai Dieu et il est vie éternelle.


Citation :
Marc 12:32 ^
Le scribe lui dit: Bien, maître; tu as dit avec vérité que Dieu est UNIQUE, et qu`il n`y en a POINT d`AUTRE QUE LUI,
Marc 12:33 ^
et que l`aimer de tout son coeur, de toute sa pensée, de toute son âme et de toute sa force, et aimer son prochain comme soi-même, c`est plus que tous les holocaustes et tous les sacrifices.
Marc 12:34 ^
Jésus, voyant qu`il avait répondu avec intelligence, lui dit: Tu n`es pas loin du royaume de Dieu. Et personne n`osa plus lui proposer des questions.

Jésus ne lui a pas dis à ce moment là de l'adorer comme vous le faites, il dit plutot adorez l'unique et seul Dieu ! Et non pas de le prendre pour une divinité !

Ce scribe ne voit devant lui qu'un homme ! La Divinité de Jéus ne s'est manifestée explicitement qu' après sa résurrection :

Jean, 20, 26 : Et voilà que de nouveau, huit jours plus tard, les disciples étaient à l’intérieur et Thomas avec eux. Alors que les portes étaient fermées, Jésus vint et se tint au milieu. Il dit :

— “Soyez en paix.”

27 Ensuite il dit à Thomas :

— “Mets ici ton doigt, regarde mes mains. Avance ta main et mets-la dans mon côté. Cesse de nier, et crois !”

28 Pour toute réponse Thomas lui dit :

“Tu es mon Seigneur et mon Dieu !”


Amicalement
201018
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) EmptyLun 17 Mar 2014, 18:45

3 versets qui anéantissent vos *********17:49:42 elm croyances !
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) EmptyLun 17 Mar 2014, 18:54

Merci mario-franc_lazur,

Tu viens juste de prouver que la bible a été falsifiée et qu'elle se contredit .

Dans un verset elle dit "l'UNIQUE ET SEUL DIEU" et dans l'autre "Jésus (pbsl) est un Dieu" !

C'est très contradictoire , et ça prouve que les hommes l'ont falsifiées .

Maintenant deuxième point : « Et le porc, bien qu’il ait la corne divisee et le pied fourchu, cependant il ne rumine pas ; il vous est souille ;Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leur carcasse ; ils vous sont souilles. » [La Bible, Levitique 11:7-8]
« Ainsi que le porc, car il a la corne divisee, cependant il ne rumine pas : il vous est souille; vous ne mangerez pas de leur chair; et vous ne toucherez pas leur carcasse. » [La Bible, Deuteronome 14:8]

Jésus as a dit 5.17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
5.18 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.
5.19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.

Vous en mangez pour la plus part ! Ca va à l'encontre de Jésus pbsl !
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Dreamer

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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) EmptyLun 17 Mar 2014, 19:03

KnightPeaceMuslim10 a écrit:
Merci mario-franc_lazur,

Tu viens juste de prouver que la bible a été falsifiée et qu'elle se contredit .

Dans un verset elle dit "l'UNIQUE ET SEUL DIEU" et dans l'autre "Jésus (pbsl) est un Dieu" !

C'est très contradictoire , et ça prouve que les hommes l'ont falsifiées .

Maintenant deuxième point : « Et le porc, bien qu’il ait la corne divisee et le pied fourchu, cependant il ne rumine pas ; il vous est souille ;Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leur carcasse ; ils vous sont souilles. » [La Bible, Levitique 11-8]
« Ainsi que le porc, car il a la corne divisee, cependant il ne rumine pas : il vous est souille; vous ne mangerez pas de leur chair; et vous ne toucherez pas leur carcasse. » [La Bible, Deuteronome 14]

Jésus as a dit 5.17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
5.18 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.
5.19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.

Vous en mangez pour la plus part ! Ca va à l'encontre de Jésus pbsl !

"Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Jésus-Christ. C'est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle."

=> Jésus nous a permit de connaître Dieu, le Dieu véritable.
La dernière phrase se réfère à Dieu non pas à Jésus.
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Salah




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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) EmptyLun 17 Mar 2014, 19:05

mario-franc_lazur a écrit:
KnightPeaceMuslim10 a écrit:
As Salam ou aleykoum , que la paix soit sur vous !

Jésus pbsl n'a rien avoir avec vous il prônait l'unicité de Dieu pas comme vous le faites ...

Jean 17 : 3"Or, la vie eternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoye, Jesus-Christ."

Jésus n'a explicité sa Divinité qu'à partir de sa résurrection, et c'est la raiosn pour laquelle Jean reformule cette même phrase autrement dans sa Lettre 1, 5, 20 :

20 Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu pour nous ouvrir l’esprit et que nous connaissions Celui qui est vrai : nous sommes en Celui qui est vrai, dans son Fils, Jésus Christ. Lui  est le vrai Dieu et il est vie éternelle.



Qui est véridique Jésus ou l'auteur de Jean ?

Or la vie éternelle, Père, est qu'ils te connaissent toi seul le vrai Dieu et Jésus christ que tu as envoyé

20 Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu pour nous ouvrir l’esprit et que nous connaissions Celui qui est vrai : nous sommes en Celui qui est vrai, dans son Fils, Jésus Christ. Lui [le Père, le véritable] est le vrai Dieu et il est vie éternelle.[/b]



mario-franc_lazur a écrit:
KnightPeaceMuslim10 a écrit:

Marc 12:32 ^
Le scribe lui dit: Bien, maître; tu as dit avec vérité que Dieu est UNIQUE, et qu`il n`y en a POINT d`AUTRE QUE LUI,
Marc 12:33 ^
et que l`aimer de tout son coeur, de toute sa pensée, de toute son âme et de toute sa force, et aimer son prochain comme soi-même, c`est plus que tous les holocaustes et tous les sacrifices.
Marc 12:34 ^
Jésus, voyant qu`il avait répondu avec intelligence, lui dit: Tu n`es pas loin du royaume de Dieu. Et personne n`osa plus lui proposer des questions.

Jésus ne lui a pas dis à ce moment là de l'adorer comme vous le faites, il dit plutot adorez l'unique et seul Dieu ! Et non pas de le prendre pour une divinité !

Ce scribe ne voit devant lui qu'un homme ! La Divinité de Jéus ne s'est manifestée explicitement qu' après sa résurrection :

Jean, 20, 26 : Et voilà que de nouveau, huit jours plus tard, les disciples étaient à l’intérieur et Thomas avec eux. Alors que les portes étaient fermées, Jésus vint et se tint au milieu. Il dit :

— “Soyez en paix.”

27 Ensuite il dit à Thomas :

— “Mets ici ton doigt, regarde mes mains. Avance ta main et mets-la dans mon côté. Cesse de nier, et crois !”

28 Pour toute réponse Thomas lui dit :

“Tu es mon Seigneur et mon Dieu !”




Amicalement



Comme Moise était Dieu pour Pharaon

Comme les Juges sont des Dieux
Exode 22:9,28
Dans toute affaire frauduleuse concernant un boeuf, un âne, un agneau, un vêtement, ou un objet perdu, au sujet duquel on dira: C'est cela! -la cause des deux parties ira jusqu'à Dieu; celui que Dieu condamnera fera à son prochain une restitution au double.…

Psaume 82
6 J'avais dit: Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très-Haut.

.
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rosedumatin
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) EmptyLun 17 Mar 2014, 19:12

KnightPeaceMuslim10 a écrit:
Merci mario-franc_lazur,

Tu viens juste de prouver que la bible a été falsifiée et qu'elle se contredit .

Dans un verset elle dit "l'UNIQUE ET SEUL DIEU" et dans l'autre "Jésus (pbsl) est un Dieu" !

C'est très contradictoire , et ça prouve que les hommes l'ont falsifiées .

Maintenant deuxième point : « Et le porc, bien qu’il ait la corne divisee et le pied fourchu, cependant il ne rumine pas ; il vous est souille ;Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leur carcasse ; ils vous sont souilles. » [La Bible, Levitique 11-8]
« Ainsi que le porc, car il a la corne divisee, cependant il ne rumine pas : il vous est souille; vous ne mangerez pas de leur chair; et vous ne toucherez pas leur carcasse. » [La Bible, Deuteronome 14]

Jésus as a dit 5.17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
5.18 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.
5.19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.

Vous en mangez pour la plus part ! Ca va à l'encontre de Jésus pbsl !

Dans Actes 10:9-16, Pierre a une vision divine dans laquelle il aperçoit une nappe descendant du ciel et «où se trouvaient tous les quadrupèdes et les reptiles de la terre et les oiseaux du ciel » (verset 12). Il y avait donc toutes sortes d'animaux, dont certains étaient peut-être purs et d'autres non.

Une voix venant du ciel invita Pierre à tuer et manger (verset 13), ce que Pierre refusa de faire, prétextant (verset 14) qu'il n'avait jamais rien mangé de « souillé » (en grec : koinos) ni d'« impur » (en grec : akathartos). Le premier de ces mots s'applique à des animaux n'ayant pas été convenablement saignés ou à des cadavres ; le second s'appliquant aux animaux impurs mentionnés dans Lévitique 11 et dans Deutéronome 14.

Puis la voix lui dit : « Ce que Dieu a déclaré pur, ne le regarde pas comme souillé » (verset 15).


Et donc pour nous tu vas contre la Parole Divine !!!!!!!!!!!  Tu ne comprends pas surtout que Dieu invite tout le monde au Salut !!!!!


Je vais maintenant manger mon jambon  Razz   Bonne soirée, Salam Alaikoum


KnightPeaceMuslim10 a écrit:
3 versets qui anéantissent vos fausse croyances !

Je te fais remarquer que selon la charte tu n' as pas le droit de dire nos croyances sont fausses, tout comme nous, nous vous respectons !!!!!!

Ici, c'est un forum de DIALOGUE, ce qui sort du DIALOGUE sera supprimé et sanctionné selon la virulence des propos !!

Mario-franc_lazur est l' Administrateur-Général de ce forum et a toute mon confiance.

Salam Alaikoum  
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) EmptyLun 17 Mar 2014, 19:15

Qui a écrit actes des apôtres ? rose du matin?
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) EmptyLun 17 Mar 2014, 19:19

Salomon a écrit:
Qui a écrit actes des apôtres ? rose du matin?

Le récit des Actes des Apôtres, cinquième livre du Nouveau Testament, est la seconde partie de l’œuvre dédicacée à Théophile et attribuée à saint Luc, la première partie étant l'Évangile selon Luc. Le récit débute avec l'Ascension suivie de la Pentecôte et relate les débuts de l'Église primitive qui se constitua autour des Apôtres à Jérusalem et se répandit ensuite en Judée, Galilée et Samarie et dans les communautés juives de la diaspora, avant de se séparer d'elles.
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) EmptyLun 17 Mar 2014, 19:20

Citation :
Dans Actes 10:9-16, Pierre a une vision divine dans laquelle il aperçoit une nappe descendant du ciel et «où se trouvaient tous les quadrupèdes et les reptiles de la terre et les oiseaux du ciel » (verset 12). Il y avait donc toutes sortes d'animaux, dont certains étaient peut-être purs et d'autres non.

Une voix venant du ciel invita Pierre à tuer et manger (verset 13), ce que Pierre refusa de faire, prétextant (verset 14) qu'il n'avait jamais rien mangé de « souillé » (en grec : koinos) ni d'« impur » (en grec : akathartos). Le premier de ces mots s'applique à des animaux n'ayant pas été convenablement saignés ou à des cadavres ; le second s'appliquant aux animaux impurs mentionnés dans Lévitique 11 et dans Deutéronome 14.

Puis la voix lui dit : « Ce que Dieu a déclaré pur, ne le regarde pas comme souillé » (verset 15).


Et donc pour nous tu vas contre la Parole Divine !!!!!!!!!!!  Tu ne comprends pas surtout que Dieu invite tout le monde au Salut !!!!!



Je vais maintenant manger mon jambon  Razz   Bonne soirée, Salam Alaikoum


Merci à toi aussi ! et encore un qui me prouve que la bible se contredit :)

Ce qui me fait rire c'est que vous mangez du porc à cause d'un rêve , si il aurait tuer des enfants vous aurez fait pareille ?
C'est de la stupidité !
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Salomon

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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) EmptyLun 17 Mar 2014, 19:28

rosedumatin a écrit:
Salomon a écrit:
Qui a écrit actes des apôtres ? rose du matin?

Le récit des Actes des Apôtres, cinquième livre du Nouveau Testament, est la seconde partie de l’œuvre dédicacée à Théophile et attribuée à saint Luc, la première partie étant l'Évangile selon Luc. Le récit débute avec l'Ascension suivie de la Pentecôte et relate les débuts de l'Église primitive qui se constitua autour des Apôtres à Jérusalem et se répandit ensuite en Judée, Galilée et Samarie et dans les communautés juives de la diaspora, avant de se séparer d'elles.


C'est saint Luc qui a écrit ,tout me monde sait que Luc était le médecin et le fidèle de Saint Paul ......... Luc est plus grand que Jésus? second point que dis Pierre dans ses écrits ? je pense qu'il l'ai préférable "d'entendre Pierre" que de prendre pour vérité des gens qui ont combattu son église ........ tu sais que la tradition principale de Luc,Paul c'est le reniement de la Loi? l'abolition ......
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gerard2007




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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) EmptyLun 17 Mar 2014, 19:34

rosedumatin a écrit:
Salomon a écrit:
Qui a écrit actes des apôtres ? rose du matin?

Le récit des Actes des Apôtres, cinquième livre du Nouveau Testament, est la seconde partie de l’œuvre dédicacée à Théophile et attribuée à saint Luc, la première partie étant l'Évangile selon Luc. Le récit débute avec l'Ascension suivie de la Pentecôte et relate les débuts de l'Église primitive qui se constitua autour des Apôtres à Jérusalem et se répandit ensuite en Judée, Galilée et Samarie et dans les communautés juives de la diaspora, avant de se séparer d'elles.

salomon voyons , tu demandes qui a ecrit les actes des apotres , reponse un homme .
qui a ecrit le coran , un homme , la thora des hommes , tout est de la main de l'homme .
si un livre avait ete ecrit par dieu , on le saurait .
ca passerait en boucle a la television , et touts les terriens seraient a l honorer
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Salomon

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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) EmptyLun 17 Mar 2014, 19:37

gerard2007 a écrit:
rosedumatin a écrit:
Salomon a écrit:
Qui a écrit actes des apôtres ? rose du matin?

Le récit des Actes des Apôtres, cinquième livre du Nouveau Testament, est la seconde partie de l’œuvre dédicacée à Théophile et attribuée à saint Luc, la première partie étant l'Évangile selon Luc. Le récit débute avec l'Ascension suivie de la Pentecôte et relate les débuts de l'Église primitive qui se constitua autour des Apôtres à Jérusalem et se répandit ensuite en Judée, Galilée et Samarie et dans les communautés juives de la diaspora, avant de se séparer d'elles.

salomon voyons , tu demandes qui a ecrit les actes des apotres , reponse un homme .
qui a ecrit le coran , un homme , la thora des hommes , tout est de la main de l'homme .
si un livre avait ete ecrit par dieu , on le saurait .
ca passerait en boucle a la television , et touts les terriens seraient a l honorer

Non le Coran est la parole de Dieu quand j'ai demandé qui a écris les actes des apôtres c'était juste pour préciser que l'auteur était un ennemi déclaré de l'église de Pierre ......... deux églises s'affrontaient celle de Pierre et le refus de l'abolition de la Loi et l'autre celle de Paul ,Luc qui prônaient l'abolition
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rosedumatin
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) EmptyLun 17 Mar 2014, 19:48

Je vois que le DIALOGUE n'est pas respecté comme dans la charte et donc je verrouille ce sujet du moins jusqu'au passage de MARIO  !!!

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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) EmptyLun 17 Mar 2014, 21:27

KnightPeaceMuslim10 a écrit:

...............................
Ce qui me fait rire c'est que vous mangez du porc à cause d'un rêve , si il aurait tuer des enfants vous aurez fait pareille ?
C'est de la stupidité !

Tu dis n'importe quoi, pardonne-moi de te le dire !

Car c'est Jésus qui a rendu licite toute nourriture : Le rêve de Pierre n'est qu'une confimation de cet enseignement de Jésus

Médite donc cette phrase de Jésus qui abroge les restrictions alimentaires mosaïques :

Il a autorisé ses disciples ( et donc nous ) à manger du porc dans ce passage :

"Meurtres, débauches, vols, faux témoignages, diffamations. Voilà les choses qui souillent l'homme,.......(Matthieu, 15, 19-20)......Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme, mais ce qui sort de sa bouche, voilà ce qui souille l'homme.....Ce qui sort de la bouche procède du coeur.... Ainsi mauvais dessins, ...débauches,.... faux témoignages, diffamations......"

Je pense, quant-à moi, (évidemment tu vas pousser des cris et me traiter de mécréant) que Jésus a su libérer les croyants de tout le rituel judaïque codifié qui pourrait rappeler, à la limite, certaines pratiques supersitieuses. Et je pense aussi que les interdits coraniques sont un retour en arrière, vers le ritualisme juif !

C'est mon point de vue, qui n'est pas le tien, je le sais bien; et bien sûr, tu le sais toi aussi, , je respecte totalement le tien.

wa ALLÂHou `allem.


KnightPeaceMuslim10 a écrit:
Merci mario-franc_lazur,

Tu viens juste de prouver que la bible a été falsifiée et qu'elle se contredit .

Dans un verset elle dit "l'UNIQUE ET SEUL DIEU" et dans l'autre "Jésus (pbsl) est un Dieu" !

C'est très contradictoire , et ça prouve que les hommes l'ont falsifiées .

Cela ne prouve rien du tout , car ce n'est nullement contradictoire ! Il est vrai en effet que DIEU est unique et qu'Il est LE SEUL DIEU .

Il nous a donné Son  Nom et c'est YHWH = Celui qui est ...

Et il est vrai aussi que Jésus est Dieu, mais non pas "un Dieu", mais le Verbe, ou Parole de DIEU, unie à la Pensée de DIEU à l'intérieur de l'Entité divine YHWH ! De même que, en toi, à l'intérieur de ton être, il y a unies dans ton être ta pensée et ta parole !
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) EmptyLun 17 Mar 2014, 21:43

Dreamer a écrit:


"Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Jésus-Christ. C'est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle."

=> Jésus nous a permit de connaître Dieu, le Dieu véritable.
La dernière phrase se réfère à Dieu non pas à Jésus.



Non pas, mon cher DREAMER, car le mot grec employé est "outos", et le mot "outos" signifie "celui-ci" et donc celui-ci est Jésus Christ dans cette phrase !


Fraternellement
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) EmptyLun 17 Mar 2014, 21:51

Salah a écrit:


mario-franc_lazur a écrit:
KnightPeaceMuslim10 a écrit:

Marc 12:32 ^
Le scribe lui dit: Bien, maître; tu as dit avec vérité que Dieu est UNIQUE, et qu`il n`y en a POINT d`AUTRE QUE LUI,
Marc 12:33 ^
et que l`aimer de tout son coeur, de toute sa pensée, de toute son âme et de toute sa force, et aimer son prochain comme soi-même, c`est plus que tous les holocaustes et tous les sacrifices.
Marc 12:34 ^
Jésus, voyant qu`il avait répondu avec intelligence, lui dit: Tu n`es pas loin du royaume de Dieu. Et personne n`osa plus lui proposer des questions.

Jésus ne lui a pas dis à ce moment là de l'adorer comme vous le faites, il dit plutot adorez l'unique et seul Dieu ! Et non pas de le prendre pour une divinité !

Ce scribe ne voit devant lui qu'un homme ! La Divinité de Jéus ne s'est manifestée explicitement qu' après sa résurrection :

Jean, 20, 26 : Et voilà que de nouveau, huit jours plus tard, les disciples étaient à l’intérieur et Thomas avec eux. Alors que les portes étaient fermées, Jésus vint et se tint au milieu. Il dit :

— “Soyez en paix.”

27 Ensuite il dit à Thomas :

— “Mets ici ton doigt, regarde mes mains. Avance ta main et mets-la dans mon côté. Cesse de nier, et crois !”

28 Pour toute réponse Thomas lui dit :

“Tu es mon Seigneur et mon Dieu !”




Amicalement



Comme Moise était Dieu pour Pharaon

Comme les Juges sont des Dieux
Exode 22:9,28
Dans toute affaire frauduleuse concernant un boeuf, un âne, un agneau, un vêtement, ou un objet perdu, au sujet duquel on dira: C'est cela! -la cause des deux parties ira jusqu'à Dieu; celui que Dieu condamnera fera à son prochain une restitution au double.…

Psaume 82
6 J'avais dit: Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très-Haut.

.


Pharaon n'était pas monothéiste et il était lui-même considré comme un dieu !

Dans le Psaume 82, il s'agit des princes et des juges assimilés dans la mentalité juive de l'époque aux "fils du très-Haut", membres de la Cour divine . Le Christ a cité ce verset pour l'appliquer aux Juifs instruits par la Parole de DIEU !


Mais Thomas ici emploie le mot DIEU dans son sens propre !

La preuve : d'où viendrait cette notion de la Divinité de Jésus dans l'esprit des Juifs convertis, si Jésus ne le leur avait pas dit d'une façon claire ?
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) EmptyLun 17 Mar 2014, 22:15

Salomon a écrit:
gerard2007 a écrit:
rosedumatin a écrit:
Salomon a écrit:
Qui a écrit actes des apôtres ? rose du matin?

Le récit des Actes des Apôtres, cinquième livre du Nouveau Testament, est la seconde partie de l’œuvre dédicacée à Théophile et attribuée à saint Luc, la première partie étant l'Évangile selon Luc. Le récit débute avec l'Ascension suivie de la Pentecôte et relate les débuts de l'Église primitive qui se constitua autour des Apôtres à Jérusalem et se répandit ensuite en Judée, Galilée et Samarie et dans les communautés juives de la diaspora, avant de se séparer d'elles.

salomon voyons , tu demandes qui a ecrit les actes des apotres , reponse un homme .
qui a ecrit le coran , un homme , la thora des hommes , tout est de la main de l'homme .
si un livre avait ete ecrit par dieu , on le saurait .
ca passerait en boucle a la television , et touts les terriens seraient a l honorer

Non le Coran est la parole de Dieu quand j'ai demandé qui a écris les actes des apôtres c'était juste pour préciser que l'auteur était un ennemi déclaré de l'église de Pierre ......... deux églises s'affrontaient celle de Pierre et le refus de l'abolition de la Loi et l'autre celle de Paul ,Luc qui prônaient l'abolition  


Mon cher SALOMON, tu oublies le Concile de Jérusalem, le premier de l'histoire de l'Eglise, dans lequel Pierre a admis le bien-fondé des positions de Paul .. à la suite de ce songe que notre soeur ROSE a cité plus haut, songe prophétique :

Ac 10:9- Le lendemain, tandis qu'ils faisaient route et approchaient de la ville, Pierre monta sur la terrasse, vers la sixième heure, pour prier.
Ac 10:10- Il sentit la faim et voulut prendre quelque chose. Or, pendant qu'on lui préparait à manger, il tomba en extase.
Ac 10:11- Il voit le ciel ouvert et un objet, semblable à une grande nappe nouée aux quatre coins, en descendre vers la terre.
Ac 10:12- Et dedans il y avait tous les quadrupèdes et les reptiles, et tous les oiseaux du ciel.
Ac 10:13- Une voix lui dit alors : " Allons, Pierre, immole et mange. "
Ac 10:14- Mais Pierre répondit : " Oh non ! Seigneur, car je n'ai jamais rien mangé de souillé ni d'impur ! "
Ac 10:15- De nouveau, une seconde fois, la voix lui parle : " Ce que Dieu a purifié, toi, ne le dis pas souillé. "
Ac 10:16- Cela se répéta par trois fois, et aussitôt l'objet fut remporté au ciel.
Ac 10:17- Tout perplexe, Pierre était à se demander en lui-même ce que pouvait bien signifier la vision qu'il venait d'avoir, quand justement les hommes envoyés par Corneille, s'étant enquis de la maison de Simon, se présentèrent au portail


Cette voix , pour les Chrétiens qui lisent ce texte biblique, c'est la voix de Jésus !

Et cela t'explique pourquoi, mon cher SALOMON, les Chrétiens sont persuadés que c'est Jésus lui-même qui a abrogé la loi mosaïque sur les interdits alimentaires .... D'autant plus que cela correspond aux Paroles même de Jésus citées plus haut !

Et cette abrogation a été entérinée par le Concile de Jérusalem en 49-50 du premier siècle ...

En voici le texte

" Les apôtres et les anciens, vos frères, aux frères de la gentilité qui sont à Antioche, en Syrie, et en Cilicie, salut ! Ayant appris que, sans mandat de notre part, certaines gens venus de chez nous ont, par leur propos, jeté le trouble parmi vous et bouleversé vos esprits, nous avons décidé d'un commun accord de choisir des délégués et de vous les envoyer avec nos bien-aimés Barnabé et Paul, ces hommes qui ont voué leur vie au nom de notre Seigneur Jésus-Christ. Nous vous avons donc envoyé Jude et Silas, qui vous transmettent de vive voix le même message. L'Esprit Saint et nous-mêmes avons décidé de ne pas vous imposer d'autres charges que celles-ci qui sont indispensables : vous abstenir des viandes immolées aux idoles, du sang, des chairs étouffées et des unions illégitimes. Vous ferez bien de vous en garder. Adieu."


Cordialement.

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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) EmptyLun 17 Mar 2014, 22:19

rosedumatin a écrit:
Je vois que le DIALOGUE n'est pas respecté comme dans la charte et donc je verrouille ce sujet du moins jusqu'au passage de MARIO  !!!



MERCI , ma chère ROSE ...  Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) 2129354088 

Cela m'a permis de préciser plusieurs choses concernant notre foi !


Mais comme il serait injuste de priver nos frères musulmans d'un droit de réponse je déverrouille le sujet !
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Salah




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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) EmptyLun 17 Mar 2014, 22:38

Citation :

Mais Thomas ici emploie le mot DIEU dans son sens propre !

La preuve : d'où viendrait cette notion de la Divinité de Jésus dans l'esprit des Juifs convertis, si Jésus ne le leur avait pas dit d'une façon claire ?

Thomas un juif, avait l'habitude de dire des juges des dieux alors ce n'est pas trop pour un prophète,

la preuve c'est que personne ne prenait Jésus pour une divinité qu'après le concile de Constantin le paien


aucun apôtres n'a adoré Jésus ni parler de trinité même paul qui, de l'aveu des vrai apôtres, a changé les enseignements de Jésus, a la fin de sa vie a déclaré etre fidèle au Dieu de ses ancêtres Ibrahim et Isaac


Depuis le temps qu'on réclame cette facon claire qu'a eu Jésus pour déclarer sa divinité on attend toujours ...!
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Salomon

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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) EmptyLun 17 Mar 2014, 22:39

mario-franc_lazur a écrit:
Salomon a écrit:
gerard2007 a écrit:


salomon voyons , tu demandes qui a ecrit les actes des apotres , reponse un homme .
qui a ecrit le coran , un homme , la thora des hommes , tout est de la main de l'homme .
si un livre avait ete ecrit par dieu , on le saurait .
ca passerait en boucle a la television , et touts les terriens seraient a l honorer

Non le Coran est la parole de Dieu quand j'ai demandé qui a écris les actes des apôtres c'était juste pour préciser que l'auteur était un ennemi déclaré de l'église de Pierre ......... deux églises s'affrontaient celle de Pierre et le refus de l'abolition de la Loi et l'autre celle de Paul ,Luc qui prônaient l'abolition  


Mon cher SALOMON, tu oublies le Concile de Jérusalem, le premier de l'histoire de l'Eglise, dans lequel Pierre a admis le bien-fondé des positions de Paul .. à la suite de ce songe que notre soeur ROSE a cité plus haut, songe prophétique :

Ac 10:9- Le lendemain, tandis qu'ils faisaient route et approchaient de la ville, Pierre monta sur la terrasse, vers la sixième heure, pour prier.
Ac 10:10- Il sentit la faim et voulut prendre quelque chose. Or, pendant qu'on lui préparait à manger, il tomba en extase.
Ac 10:11- Il voit le ciel ouvert et un objet, semblable à une grande nappe nouée aux quatre coins, en descendre vers la terre.
Ac 10:12- Et dedans il y avait tous les quadrupèdes et les reptiles, et tous les oiseaux du ciel.
Ac 10:13- Une voix lui dit alors : " Allons, Pierre, immole et mange. "
Ac 10:14- Mais Pierre répondit : " Oh non ! Seigneur, car je n'ai jamais rien mangé de souillé ni d'impur ! "
Ac 10:15- De nouveau, une seconde fois, la voix lui parle : " Ce que Dieu a purifié, toi, ne le dis pas souillé. "
Ac 10:16- Cela se répéta par trois fois, et aussitôt l'objet fut remporté au ciel.
Ac 10:17- Tout perplexe, Pierre était à se demander en lui-même ce que pouvait bien signifier la vision qu'il venait d'avoir, quand justement les hommes envoyés par Corneille, s'étant enquis de la maison de Simon, se présentèrent au portail


Cette voix , pour les Chrétiens qui lisent ce texte biblique, c'est la voix de Jésus !

Et cela t'explique pourquoi, mon cher SALOMON, les Chrétiens sont persuadés que c'est Jésus lui-même qui a abrogé la loi mosaïque sur les interdits alimentaires .... D'autant plus que cela correspond aux Paroles même de Jésus citées plus haut !

Et cette abrogation a été entérinée par le Concile de Jérusalem en 49-50 du premier siècle ...

En voici le texte

" Les apôtres et les anciens, vos frères, aux frères de la gentilité qui sont à Antioche, en Syrie, et en Cilicie, salut ! Ayant appris que, sans mandat de notre part, certaines gens venus de chez nous ont, par leur propos, jeté le trouble parmi vous et bouleversé vos esprits, nous avons décidé d'un commun accord de choisir des délégués et de vous les envoyer avec nos bien-aimés Barnabé et Paul, ces hommes qui ont voué leur vie au nom de notre Seigneur Jésus-Christ. Nous vous avons donc envoyé Jude et Silas, qui vous transmettent de vive voix le même message. L'Esprit Saint et nous-mêmes avons décidé de ne pas vous imposer d'autres charges que celles-ci qui sont indispensables : vous abstenir des viandes immolées aux idoles, du sang, des chairs étouffées et des unions illégitimes. Vous ferez bien de vous en garder. Adieu."


Cordialement.


Tu n'évoque pas le contexte du concile de Jérusalem? pourquoi avoir besoin d'un concile? car il y'avait opposition entre Paul et les fidèles de l'église de Pierre,Jacques et pour calmer les choses ,l'église de Pierre a convoqué ce concile mais jamais de la vie Pierre n'a aboli la Loi Pierre a juste voulu calmer le jeu car a Jérusalem les fidèles de Pierre grondés contre Paul  ...Mario après ce concile que s'est t'il passé? bonne entente ou déclaration de guerre? entre Paul et l'église de Pierre ? que s'est t'il passé entre Paul et les judéo nazaréens ?  dis moi les Jacques,Pierre et ses fidèles mangeait du porc? NON le concile de Jérusalem n'était qu'un concile diplomatique ....;jamais ce concile a appeler a abolir la Loi ce concile a permis la lever de certaines restriction pour les païens ,Paul est parti au delà car sa doctrine a aboli la Loi n’oublie jamais que c'est les fidèles de Pierre qui ont permis l'arrestation de Paul par les romains a Jérusalem et par la même occasion sa fin ,n'oublie jamais que les fidèles de Pierre ont essayé a deux reprises de mettre fin a la vie de Paul

les versets que tu cite proviennent des actes des apôtres  écrits de Luc fidèle de la doctrine de Paul ,Luc ne fut pas apôtre de Jésus ,cite nous les écrits de Pierre sur le porc et sur la Loi ne cite pas ses ennemis .....;pour faire court  Luc et Paul ont calomnier et diffamer Pierre car pour justifier leur abolition de la Loi devant le peuple ils avaient besoin de se mettre Pierre dans la poche car Jésus avait prédit que Pierre serait celui qui fallait suivre après son départ ...Jésus n'a jamais cité Luc ou Paul..... bonne fin soirée Mario


Dernière édition par Salomon le Lun 17 Mar 2014, 22:53, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) EmptyLun 17 Mar 2014, 22:42

Salah a écrit:
Citation :

Mais Thomas ici emploie le mot DIEU dans son sens propre !

La preuve : d'où viendrait cette notion de la Divinité de Jésus dans l'esprit des Juifs convertis, si Jésus ne le leur avait pas dit d'une façon claire ?

Thomas un juif, avait l'habitude de dire des juges des dieux alors ce n'est pas trop pour un prophète,

la preuve c'est que personne ne prenait Jésus pour une divinité qu'après le concile de Constantin le paien


aucun apôtres n'a adoré Jésus ni parler de trinité même paul qui, de l'aveu des vrai apôtres, a changé les enseignements de Jésus, a la fin de sa vie a déclaré etre fidèle au Dieu de ses ancêtres Ibrahim et Isaac


Depuis le temps qu'on réclame cette facon claire qu'a eu Jésus pour déclarer sa divinité on attend toujours ...!  


Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) EmptyLun 17 Mar 2014, 22:56

mario-franc_lazur a écrit:
KnightPeaceMuslim10 a écrit:

...............................
Ce qui me fait rire c'est que vous mangez du porc à cause d'un rêve , si il aurait tuer des enfants vous aurez fait pareille ?
C'est de la stupidité !

Tu dis n'importe quoi, pardonne-moi de te le dire !

Car c'est Jésus qui a rendu licite toute nourriture : Le rêve de Pierre n'est qu'une confimation de cet enseignement de Jésus

Médite donc cette phrase de Jésus qui abroge les restrictions alimentaires mosaïques :

Il a autorisé ses disciples ( et donc nous ) à manger du porc dans ce passage :

"Meurtres, débauches, vols, faux témoignages, diffamations. Voilà les choses qui souillent l'homme,.......(Matthieu, 15, 19-20)......Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme, mais ce qui sort de sa bouche, voilà ce qui souille l'homme.....Ce qui sort de la bouche procède du coeur.... Ainsi mauvais dessins, ...débauches,.... faux témoignages, diffamations......"

Je pense, quant-à moi, (évidemment tu vas pousser des cris et me traiter de mécréant) que Jésus a su libérer les croyants de tout le rituel judaïque codifié qui pourrait rappeler, à la limite, certaines pratiques supersitieuses. Et je pense aussi que les interdits coraniques sont un retour en arrière, vers le ritualisme juif !

C'est mon point de vue, qui n'est pas le tien, je le sais bien; et bien sûr, tu le sais toi aussi, , je respecte totalement le tien.

wa ALLÂHou `allem.

Donc Jésus se contredit car il a dit je ne suis pas venu abolir la ou les prophètes mais pour  accomplir et dans l'ancien testament on le sait tous le porc est  interdit ! Alors Jésus se contredirait !?


abolir la loi *
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Petero

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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) EmptyLun 17 Mar 2014, 23:03

Salomon a écrit:
Tu n'évoque pas le contexte du concile de Jérusalem? pourquoi avoir besoin d'un concile? car il y'avait opposition entre Paul et les fidèles de l'église de Pierre,Jacques et pour calmer les choses ,l'église de Pierre a convoqué ce concile

Faux, ce n'est pas l'Eglise de Pierre qui a convoqué ce concile, c'est Paul et Barnabé qui ont décidé de monter à Jérusalem pour régler le litige qu'il y avait avec les chrétiens qui étaient descendu de Judé pour enseigner aux chrétiens convertis par Paul, qu'il fallait qu'ils se fassent circoncire pour être sauvés :

15 1 Cependant certaines gens descendus de Judée enseignaient aux frères : "Si vous ne vous faites pas circoncire suivant l'usage qui vient de Moïse, vous ne pouvez être sauvés." 15 2 Après bien de l'agitation et une discussion assez vive engagée avec eux par Paul et Barnabé, il fut décidé que Paul, Barnabé et quelques autres des leurs monteraient à Jérusalem auprès des apôtres et des anciens pour traiter de ce litige.... 15 5 Mais certaines gens du parti des Pharisiens qui étaient devenus croyants intervinrent pour déclarer qu'il fallait circoncire les païens et leur enjoindre d'observer la Loi de Moïse.
15 6 Alors les apôtres et les anciens se réunirent pour examiner cette question.


Salomon a écrit:
mais jamais de la vie Pierre n'a aboli la Loi Pierre a juste voulu calmer le jeu car a Jérusalem les fidèles de Pierre grondés contre Paul  

Faux, ce ne sont pas les fidèles de Pierre, mais des juifs issus des pharisiens qui s'étaient convertis. Et Pierre n'a pas cherché à calmer le jeux, il a décidés, après avoir entendu les avis de chacun, les témoignages, qu'on exigerait pas des païens qui se convertissent, à ce qu'ils se fassent circoncire. Et voici ce que Pierre a dit avant que ne commence l'échange :

15 8 Et Dieu, qui connaît les coeurs, a témoigné en leur faveur, en leur donnant l'Esprit Saint tout comme à nous.
15 9 Et il n'a fait aucune distinction entre eux et nous, puisqu'il a purifié leur coeur par la foi.
15 10 Pourquoi donc maintenant tentez-vous Dieu en voulant imposer aux disciples un joug que ni nos pères ni nous-mêmes n'avons eu la force de porter?


Pierre est le premier, avant que les autres ne témoignent, à demander aux pharisiens qui voulaient imposer aux nouveaux disciples issus des païens, la circoncision : "pourquoi donc maintenant tentez-vous Dieu en voulant imposer aux disciples un joug que ni nos pères ni nous-mêmes n'avons eu la force de porter"

Pierre était, avant même que la décision soit prise, pour la non circoncision des païens et d'ailleurs, lui-même n'a jamais exigé que le centurion qui s'était convertis à Jésus, ne se fasse circoncire. Il n'est pas dit que ce jour là, il a demandé à ce centurion de se faire convertir.

Pierre avait compris, tout comme Paul, que la circoncision avait été remplacé par le baptême au Nom de Jésus.

Salomon a écrit:
Mario après ce concile que s'est t'il passé? bonne entente ou déclaration de guerre? entre Paul et l'église de Pierre ? que s'est t'il passé entre Paul et les judéo nazaréens ?  dis moi les Jacques,Pierre et ses fidèles mangeait du porc?

Premièrement, Pierre tout comme Paul, n'avaient pas de fidèles ; ils prenaient soin des fidèles de Jésus. Et il n'y a pas eu de guerre entre les fidèles des communautés créées par Pierre et les fidèles des communautés créées par Paul. La guerre a continué entre les juifs convertis issus du pharisaïsme et les chrétiens des églises fondées par Pierre et Paul ; juifs convertis qui ont fini par se séparer de l'Eglise de Jésus pour fonder une secte, la secte judéo-chrétienne dont sont issus les mandéens que Mohammed a fréquenté.

Salomon a écrit:
les versets que tu cite proviennent des actes des apôtres  écrits de Luc fidèle de la doctrine de Paul ,Luc ne fut pas apôtre de Jésus ,cite nous les écrits de Pierre sur le porc et sur la Loi ne cite pas ses ennemis .....;

Commence par nous citer toi-même les écrits de Pierre sur le porc. Pierre n'a jamais parlé du porc dans ses lettres. Comme à aucun moment il n'a parlé qu'il fallait que les chrétiens se fassent circoncire.

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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) EmptyLun 17 Mar 2014, 23:17

Jésus est musulman .
Jésus était soumis à Dieu , Islam veut dire soumission à Dieu .
Jésus était circoncis .
Jésus ne mangeait pas de porc et ne buvait pas de vin .
Jésus jeunait
Jésus avait une barbe .
Jésus priait tete contre sol.
Tout ceci est dit dans la bible !
Cela prouve bien que Jésus paix et bénédiction sur lui était musulman !
Marie as portait le voile .
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) EmptyLun 17 Mar 2014, 23:37

KnightPeaceMuslim10 a écrit:
Jésus est musulman .
Jésus était soumis à Dieu , Islam veut dire soumission à Dieu .
Jésus était circoncis .
Jésus ne mangeait pas de porc et ne buvait pas de vin .
Jésus jeunait
Jésus avait une barbe .
Jésus priait tete contre sol.
Tout ceci est dit dans la bible !
Cela prouve bien que Jésus paix et bénédiction sur lui était musulman !
Marie as portait le voile .

Il était Juif quoi...

Musulman c'est suivre le coran ,pas la bible
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) EmptyLun 17 Mar 2014, 23:46

emmo a écrit:
KnightPeaceMuslim10 a écrit:
Jésus est musulman .
Jésus était soumis à Dieu , Islam veut dire soumission à Dieu .
Jésus était circoncis .
Jésus ne mangeait pas de porc et ne buvait pas de vin .
Jésus jeunait
Jésus avait une barbe .
Jésus priait tete contre sol.
Tout ceci est dit dans la bible !
Cela prouve bien que Jésus paix et bénédiction sur lui était musulman !
Marie as portait le voile .

Il était Juif quoi...

Musulman c'est suivre le coran ,pas la bible

Voila des paroles ************17:53:49 elm ...  Allah fit descendre l'Evangile sur Jésus as alors il n'avait pas besoin du Coran !              
Musulman veut d'abord dire se soumettre à la volonté de Dieu ! Comme Jésus l'était !
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) EmptyMar 18 Mar 2014, 00:18

KnightPeaceMuslim10 a écrit:
emmo a écrit:
KnightPeaceMuslim10 a écrit:
Jésus est musulman .
Jésus était soumis à Dieu , Islam veut dire soumission à Dieu .
Jésus était circoncis .
Jésus ne mangeait pas de porc et ne buvait pas de vin .
Jésus jeunait
Jésus avait une barbe .
Jésus priait tete contre sol.
Tout ceci est dit dans la bible !
Cela prouve bien que Jésus paix et bénédiction sur lui était musulman !
Marie as portait le voile .

Il était Juif quoi...

Musulman c'est suivre le coran ,pas la bible

Voila des paroles ************17:53:49 elm ...  Allah fit descendre l'Evangile sur Jésus as alors il n'avait pas besoin du Coran !              
Musulman veut d'abord dire se soumettre à la volonté de Dieu ! Comme Jésus l'était !  


C'est pire que de l'ignorance de répéter la propagande que tu as lu sur le web...(connu de tous)

L'évangile de Jésus n'est pas le même livre que le coran...Jésus n'a jamais parlé de l'ange Gabriel...Dieu lui a soufflé le message...pas d'ange entre eux deux...

Ca n'a pas d'importance le nom , ça ne veux pas dire que tu es un bon croyant ou que ton enseignement est bon...Jésus prie debout et en direction du ciel...Dieu est partout

L'interdiction du porc est dans l'ancien testament...et tu manges de la gélatine de porc comme tout le monde...comme tout bon chrétien...l'hygiène le permet aujourd'hui et les maladies peuvent venir de n'importe quel animal...se raser représentait le signe du deuil à l'époque...et les femmes pouvaient prier dans la maison de Dieu...(ne mélange pas coutume ,tradition et spiritualité)

Jésus était le serviteur de Dieu...le fils unique de Dieu..."En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis "Moi et le Père nous sommes un."

Es-ce que tu es Juif parce que tu crois en un Dieu unique? Ils sont circoncis ,mangent pas de porc ,jeûne ,prie, font des pèlerinages ,portent la barbe...ect...es- ce que tu pratiques le judaïsme?

Jésus n'est pas musulman...et les musulmans sont plus proches de l'ancien testament..

Les chrétiens monothéistes  croient en un Dieu unique et comprennent le message de Jésus

Tu vas à l'encontre du christ parce que tu ne le connais pas...les miracles ,c'est Dieu qui les fait...mais c'est l'homme qui les montre...

Celui qui nie que Dieu est son père ,nie son vrai créateur...Jésus, le sceau des prophètes a clos la prophétie pour le peule de Dieu...

Qui est m.enteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils ". (1 Jean 2/22)
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) EmptyMar 18 Mar 2014, 07:59

Salah a écrit:
Citation :

Mais Thomas ici emploie le mot DIEU dans son sens propre !

La preuve : d'où viendrait cette notion de la Divinité de Jésus dans l'esprit des Juifs convertis, si Jésus ne le leur avait pas dit d'une façon claire ?

Thomas un juif, avait l'habitude de dire des juges des dieux alors ce n'est pas trop pour un prophète,

la preuve c'est que personne ne prenait Jésus pour une divinité qu'après le concile de Constantin le paien

Mais tu te trompes, mon cher SALAH !

Car la croyance en la Divinité de Jésus date des apôtres ! Thomas, que j'ai cité plus haut, l'a dit haut et fort dans l'évangile de Jean ; et tous les autres qui ont prêché la Bonne Nouvelle de Jésus-Christ dans des communautés lointaines comme l'Egypte, Rome, l'Inde, or toutes ces communautés ont cru en cette Divinité de Jésus ! Et pourquoi dis-moi, si les apôtres qui les ont instruits n'y croyaient pas eux-mêmes ?

Et nous avons une correspondance entre Pline le jeune et l'empereur Trajan, qui prouve que cette croyance date, déjà et au moins, du début du 2è siècle, bien avant l'empereur Constantin !

Pline le jeune (neveu de Pline l'Ancien) né vers 61, devint consul puis légat impérial de Bithynie et du Pont (dans la Turquie actuelle); à ce titre, il entretient une correspondance régulière avec l'empereur Trajan.

Lettre 96 (rédigée entre 111 et 113) qui évoque les chrétiens (le texte est long, je mets l'essentiel):
"Voici la règle que j'ai suivie envers ceux qui m'étaient déférés comme chrétiens. Je leur ai demandé s'ils étaient chrétiens. Ceux qui répondaient positivement, je les ai interrogés…..ceux qui ont persisté dans leur réponse, je les ai fait exécuter……ceux qui ont nié être ou avoir été chrétiens, j'ai estimé qu'il fallait les relâcher, après qu'il ont invoqué les dieux à ma suite….de plus, ils avaient maudit le Christ, toutes choses auxquelles, dit-on, on ne peut amener par la force ceux qui sont vraiment chrétiens……Toute leur faute ou toute leur erreur, ont-ils confessé, s'était bornée à se réunir habituellement à date fixe, avant le lever du jour et de chanter entre eux un hymne à Christ comme à un dieu…"

(Pline le jeune, lettre à trajan, X, 96)


Citation :
aucun apôtres n'a adoré Jésus ni parler de trinité

La Trinité n'est que la conséquence de cette Divinité de Jésus. Ils ont cru en sa Divinité d'abord et ensuite ils ont réfléchi au "comment" de cette Divinité dans le DIEU UNIQUE ...

Pierre a bien écrit à propos de Jésus : "Sa divine puissance" (2 Pierre, 1, 3), Pierre, qui, contrairement à certaines affirmations, était bien en accord avec Paul :


2 Pierre, 3,15 "Croyez bien que si Dieu prend son temps, c’est pour vous sauver. D’ailleurs Paul, notre frère bien-aimé, vous a écrit à ce sujet avec la sagesse que Dieu lui a donnée.
16 Il en parle dans toutes ses lettres. Il faut le reconnaître, elles sont parfois difficiles à comprendre et les gens sans instruction ou peu sûrs les comprennent de travers pour leur propre dommage, comme ils font avec les autres Écritures."



Citation :
même paul qui, de l'aveu des vrai apôtres, a changé les enseignements de Jésus, a la fin de sa vie a déclaré etre fidèle au Dieu de ses ancêtres Ibrahim et Isaac

Aucun Chrétien n'a jamais renié Ibrahim ni Isaac !


Citation :
Depuis le temps qu'on réclame cette facon claire qu'a eu Jésus pour déclarer sa divinité on attend toujours ...!  


En ressuscitant, mon ami : cela ne te suffit pas ?
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) EmptyMar 18 Mar 2014, 08:10

KnightPeaceMuslim10 a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Tu dis n'importe quoi, pardonne-moi de te le dire !

Car c'est Jésus qui a rendu licite toute nourriture : Le rêve de Pierre n'est qu'une confimation de cet enseignement de Jésus

Médite donc cette phrase de Jésus qui abroge les restrictions alimentaires mosaïques :

Il a autorisé ses disciples ( et donc nous ) à manger du porc dans ce passage :

"Meurtres, débauches, vols, faux témoignages, diffamations. Voilà les choses qui souillent l'homme,.......(Matthieu, 15, 19-20)......Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme, mais ce qui sort de sa bouche, voilà ce qui souille l'homme.....Ce qui sort de la bouche procède du coeur.... Ainsi mauvais dessins, ...débauches,.... faux témoignages, diffamations......"

Je pense, quant-à moi, (évidemment tu vas pousser des cris et me traiter de mécréant) que Jésus a su libérer les croyants de tout le rituel judaïque codifié qui pourrait rappeler, à la limite, certaines pratiques supersitieuses. Et je pense aussi que les interdits coraniques sont un retour en arrière, vers le ritualisme juif !

C'est mon point de vue, qui n'est pas le tien, je le sais bien; et bien sûr, tu le sais toi aussi, , je respecte totalement le tien.

wa ALLÂHou `allem.

Donc Jésus se contredit car il a dit je ne suis pas venu abolir la ou les prophètes mais pour  accomplir et dans l'ancien testament on le sait tous le porc est  interdit ! Alors Jésus se contredirait !?

Tu ne comprends tiout simplement pas le sens de "accomplir" !

Jésus est venu non pas pour abolir la Loi mais pour parfaire cette Loi dans la pratique en lui donnant son sens entier et non pas uniquement de voir en elle des gestes mécaniques.

Il faut savoir ce que signifie "son sens entier".

Deux interprétations sont possibles :

1. toute la Loi en son entier, intégralement appliquée (c'est l'interprétation que je qualifierai d' "intégriste"); mais cette interprétation est alors -- et tu fais bien de le remarquer -- en contradiction avec les autres paroles de Jésus...

2. ou : toute la "substantifique moëlle" de la Loi, c'est-à-dire la quintessence de la Loi, c'est-à-dire tout ce qui est la raison d'être de cette Loi. Or quelle est sa raison d'être ? A quoi sert la Loi ?

A faire plaisir à Dieu. c'est ce que pensent les Musulmans, mais pourquoi donc l'application de la Loi Lui ferait-elle plaisir ? Est-ce que donc cela donnerait à Dieu un bien supplémentaire ? Impossible, puisque Dieu étant la Perfection , rien ne peut s'ajouter à Son être. Si l'application de la Loi ne donne aucun bien supplémentaire à DIEU à qui il ne manque rien, ce serait alors pour le bien de l'homme, et le bien de l'homme fait plaisir à Dieu.

Or quel est le Commandement qui serait en toutes circonstances pour le bien de l'homme ? Le seul Commandement universel, éternel et nécessaire pour le bonheur des hommes et de toute l'humanité ? C'est celui-là :

"Je vous donne un Commandement nouveau : vous aimer les uns les autres; comme je vous ai aimés, aimez-vous les uns les autres."

Saint Augustin a dit : "Aime, et ensuite fais ce que tu voudras."

Fraternellement


KnightPeaceMuslim10 a écrit:
Ce qui me fait rire c'est que vous mangez du porc à cause d'un rêve , si il aurait tuer des enfants vous aurez fait pareille ?
C'est de ********** 17:56:30 elm !

Nous t'avons prouvé qu'il n'en est rien ..

Et j'en profite pour t'avertir de suivre l'esprit de la Charte, Charte que tu n'as même pas encore lue, puisqu'elle est toujours dans ta messagerie !

Et je te prie aussi de te présenter dans la section FAISONS CONNAISSANCE ...
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) EmptyMar 18 Mar 2014, 10:39

KnightPeaceMuslim10 a écrit:
Jésus est musulman .
Jésus était soumis à Dieu , Islam veut dire soumission à Dieu . Mouais , un pur fantasme.
Jésus était circoncis . Le 8ème jour contrairement à vous mais bon si te couper le prépuce te rapproche plus de Dieu fait le.
Jésus ne mangeait pas de porc et ne buvait pas de vin .  

6.51 Je suis le pain vivant qui est descendu du ciel. Si quelqu'un mange de ce pain, il vivra éternellement; et le pain que je donnerai, c'est ma chair, que je donnerai pour la vie du monde.
6.52 Là-dessus, les Juifs disputaient entre eux, disant: Comment peut-il nous donner sa chair à manger?
6.53 Jésus leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, si vous ne mangez la chair du Fils de l'homme, et si vous ne buvez son sang, vous n'avez point la vie en vous-mêmes.
6.54 Celui qui mange ma chair et qui boit mon sang a la vie éternelle; et je le ressusciterai au dernier jour.
6.55 Car ma chair est vraiment une nourriture, et mon sang est vraiment un breuvage.
6.56 Celui qui mange ma chair et qui boit mon sang demeure en moi, et je demeure en lui.


Matthieu 26 Pendant qu'ils mangeaient, Jésus prit du pain ; et, après avoir rendu grâces, il le rompit, et le donna aux disciples, en disant : Prenez, mangez, ceci est mon corps. 27 Il prit ensuite une coupe ; et, après avoir rendu grâces, il la leur donna, en disant : Buvez-en tous ; 28 car ceci est mon sang, le sang de l'alliance, qui est répandu pour plusieurs, pour la rémission des péchés.


Jésus jeunait ,  Les chrétiens et les juifs jeûnes mais si tu veut faire comme Jésus va dans le désert et ne mange pas pendant 40jours.
Jésus avait une barbe . Jésus avait aussi les cheveux longs , c'est un geek tu pense ?
Jésus priait tète contre sol. La tête , pas le front : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
Tout ceci est dit dans la bible ! Tu fêtes pessah ? sukkot ? pessah chéni , Hanouka , yom kippour ..........................
Cela prouve bien que Jésus paix et bénédiction sur lui était musulman !
Marie as portait le voile . Les bonnes sœurs aussi , et je précise qu'ont ne les obligent pas à mettre le voile si tu vois ce que je veut dire..
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Stana

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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) EmptyMar 18 Mar 2014, 11:31

emmo a écrit:
KnightPeaceMuslim10 a écrit:
Jésus est musulman .
Jésus était soumis à Dieu , Islam veut dire soumission à Dieu .
Jésus était circoncis .
Jésus ne mangeait pas de porc et ne buvait pas de vin .
Jésus jeunait
Jésus avait une barbe .
Jésus priait tete contre sol.
Tout ceci est dit dans la bible !
Cela prouve bien que Jésus paix et bénédiction sur lui était musulman !
Marie as portait le voile .

Il était Juif quoi...

Musulman c'est suivre le coran ,pas la bible
Bon, je vais essayer de répondre à chaque phrase selon mes impressions, en tâchant d'être logique :
-Jésus était bien sûr soumis à Dieu, mais je ne vois pas en quoi il était musulman puisque l'islam n'existait pas encore. Ca se conçoit que l'islam veuille dire "soumission à Dieu", puisque dans TOUTES les religions, il est question de soumission à Dieu. Cependant tu ne dis pas que les adeptes de chaque culte sont musulmans lol(et cependant ils sont TOUS soumis à leur Dieu s'ils sont sincères, et quelle que soit la manière dont ils le prient, célèbrent leur culte...il n'y a qu'un Dieu, quel que soit le nom ou les attributs qu'on lui prêtent).
-Evidemment que Jésus a été circoncis, puisque sa mère et son père nourricier étaient juifs, et que ça faisait partie des rites de leur religion; Jésus était alors un bébé lol ce n'est pas comme s'il avait demandé à être circonçis à l'age adulte.
-pour autant que je sache, Jésus a dit que ce qu'on mangeait n'avait pas une telle importance, puisque quoi qu'on mange, l'aliment est digéré de la même manière, et que ce qui importe, c'est ce qu'on a dans le cœur. Il n'y a de pur ou d'impur que ce qui est dans notre âme, je ne vois pas en quoi un aliment quelconque devrait interfèrer. D'ailleurs"tout est pur aux purs". Et je ne vois pas où il est ècrit qu'il ne buvait jamais de vin. Pas plus que plusieurs prophètes de l'Ancien Testament d'ailleurs...
-Jésus était un être à part. Il n'a pas demandé à ses disciples-et futurs disciples-de jeûner. S'il la fait, c'est certainement pour méditer, être en communion plus intime avec Son Père. C'est durant cette même période qu'il a connu la tentation. Le jeûne était peut-être indispensable à cette épreuve.
-Jésus portait peut-être la barbe, mais là non plus, il n'a demandé à personne de l'imiter.
-Il y a de nombreuses manières de prier. Jésus a-t-il dit que l'une d'entre elles était préférable à d'autres? Bien sûr que se prosterner devant Dieu est une excellente chose (la preuve c'est ce qu'à pratiqué Jésus), mais ce n'est pas un commandement.
-Marie portait le voile parce-que c'était ce que faisaient les femmes juives de son èpoque-comme la barbe pour Jésus.

Encore une fois, je ne fais que donner mon point de vue lol
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) EmptyMar 18 Mar 2014, 12:31

mario-franc_lazur a écrit:
rosedumatin a écrit:
Je vois que le DIALOGUE n'est pas respecté comme dans la charte et donc je verrouille ce sujet du moins jusqu'au passage de MARIO  !!!



MERCI , ma chère ROSE ...       Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) 2129354088 

Cela m'a permis de préciser plusieurs choses concernant notre foi !


Mais comme il serait injuste de priver nos frères musulmans d'un droit de réponse je déverrouille le sujet !

Tout-à-fait d'accord mon cher MARIO !!!
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) EmptyMar 18 Mar 2014, 14:39

petero a écrit:
Salomon a écrit:
Tu n'évoque pas le contexte du concile de Jérusalem? pourquoi avoir besoin d'un concile? car il y'avait opposition entre Paul et les fidèles de l'église de Pierre,Jacques et pour calmer les choses ,l'église de Pierre a convoqué ce concile

Faux, ce n'est pas l'Eglise de Pierre qui a convoqué ce concile, c'est Paul et Barnabé qui ont décidé de monter à Jérusalem pour régler le litige qu'il y avait avec les chrétiens qui étaient descendu de Judé pour enseigner aux chrétiens convertis par Paul, qu'il fallait qu'ils se fassent circoncire pour être sauvés :

15  1  Cependant certaines gens descendus de Judée enseignaient aux frères : "Si vous ne vous faites pas circoncire suivant l'usage qui vient de Moïse, vous ne pouvez être sauvés." 15  2  Après bien de l'agitation et une discussion assez vive engagée avec eux par Paul et Barnabé, il fut décidé que Paul, Barnabé et quelques autres des leurs monteraient à Jérusalem auprès des apôtres et des anciens pour traiter de ce litige....  15  5  Mais certaines gens du parti des Pharisiens qui étaient devenus croyants intervinrent pour déclarer qu'il fallait circoncire les païens et leur enjoindre d'observer la Loi de Moïse.
15  6  Alors les apôtres et les anciens se réunirent pour examiner cette question.


Salomon a écrit:
mais jamais de la vie Pierre n'a aboli la Loi Pierre a juste voulu calmer le jeu car a Jérusalem les fidèles de Pierre grondés contre Paul  

Faux, ce ne sont pas les fidèles de Pierre, mais des juifs issus des pharisiens qui s'étaient convertis. Et Pierre n'a pas cherché à calmer le jeux, il a décidés, après avoir entendu les avis de chacun, les témoignages, qu'on exigerait pas des païens qui se convertissent, à ce qu'ils se fassent circoncire. Et voici ce que Pierre a dit avant que ne commence l'échange :

15  8  Et Dieu, qui connaît les coeurs, a témoigné en leur faveur, en leur donnant l'Esprit Saint tout comme à nous.
15  9  Et il n'a fait aucune distinction entre eux et nous, puisqu'il a purifié leur coeur par la foi.
15  10  Pourquoi donc maintenant tentez-vous Dieu en voulant imposer aux disciples un joug que ni nos pères ni nous-mêmes n'avons eu la force de porter?


Pierre est le premier, avant que les autres ne témoignent, à demander aux pharisiens qui voulaient imposer aux nouveaux disciples issus des païens, la circoncision :  "pourquoi donc maintenant tentez-vous Dieu en voulant imposer aux disciples un joug que ni nos pères ni nous-mêmes n'avons eu la force de porter"

Pierre était, avant même que la décision soit prise, pour la non circoncision des païens et d'ailleurs, lui-même n'a jamais exigé que le centurion qui s'était convertis à Jésus, ne se fasse circoncire. Il n'est pas dit que ce jour là, il a demandé à ce centurion de se faire convertir.

Pierre avait compris, tout comme Paul, que la circoncision avait été remplacé par le baptême au Nom de Jésus.

Salomon a écrit:
Mario après ce concile que s'est t'il passé? bonne entente ou déclaration de guerre? entre Paul et l'église de Pierre ? que s'est t'il passé entre Paul et les judéo nazaréens ?  dis moi les Jacques,Pierre et ses fidèles mangeait du porc?

Premièrement, Pierre tout comme Paul, n'avaient pas de fidèles ; ils prenaient soin des fidèles de Jésus. Et il n'y a pas eu de guerre entre les fidèles des communautés créées par Pierre et les fidèles des communautés créées par Paul. La guerre a continué entre les juifs convertis issus du pharisaïsme et les chrétiens des églises fondées par Pierre et Paul ; juifs convertis qui ont fini par se séparer de l'Eglise de Jésus pour fonder une secte, la secte judéo-chrétienne dont sont issus les mandéens que Mohammed a fréquenté.

Salomon a écrit:
les versets que tu cite proviennent des actes des apôtres  écrits de Luc fidèle de la doctrine de Paul ,Luc ne fut pas apôtre de Jésus ,cite nous les écrits de Pierre sur le porc et sur la Loi ne cite pas ses ennemis .....;

Commence par nous citer toi-même les écrits de Pierre sur le porc. Pierre n'a jamais parlé du porc dans ses lettres. Comme à aucun moment il n'a parlé qu'il fallait que les chrétiens se fassent circoncire.


Bonjour petero nous allons éclaircir les choses car je pense que les chrétiens de nos jours doivent savoir de quelle tradition ils sont issu ,l'autorité a Jérusalem appartenait a l'église de Pierre,Jacques ,l'église avait pour chef des Juifs converti a l’Évangile de Jésus et cette église était composé de Juif aurait tu un soucis avec les Juifs converti en Jésus? les fidèles de Pierre étaient des Juifs converti attaché a la Loi de Moise .... Quand Paul décide de revenir a Jérusalem prêché son Évangile qui a pour doctrine centrale l'abolition de la Loi de Moise ,les Juifs converti fidèle de l'église de Pierre,Jacques décident de combattre Paul car selon leur doctrine abolir la Loi c'est trahir Jésus et la Thora .... Suite a ce conflit l'église de Pierre organise un concile a Jérusalem pour régler les problèmes ce n'est pas Paul qui ordonne ce concile car il n'avait pas l'autorité pour le faire .

Le concile autorise Paul a prêché les païens ,une dérogation est accordée aux païens ,certaines traditions de la Loi de Moise ne sont plus obligatoire pour pouvoir ce convertir ,l'église de Pierre interdit a Paul d'abolir la Loi et surtout elle interdit a Paul de prêché les Juifs converti fidèle a la Loi donc petero dis nous pourquoi l'église de Pierre décrète cette interdiction? pourquoi Pierre,Jacques n'ont pas reconnu l’Évangile de Paul? pourquoi l'église de Pierre n'a pas demander aux Juifs converti de se soumettre a l’Évangile de Paul? donc tu vois très bien la scission et l'existence de deux courants,deux églises......

Explique aux chrétiens pourquoi l'église de Pierre,Jacques,Jean,Matthieu ... ont continué a pratiqué la Loi bien après le départ de Jésus sur terre?


1 Jean 3:4 Quiconque pèche transgresse la loi, et le péché est la transgression de la loi.

Jacques 2:10 Car quiconque observe toute la loi, mais pèche contre un seul commandement, devient coupable de tous.


Jésus a dit

Mt.5:17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes ; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
18 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu’à ce que tout soit arrivé.
19 Celui donc qui supprimera l’un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux ; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.
20 Car, je vous le dis, si votre justice ne surpasse celle des scribes et des pharisiens, vous n’entrerez point dans le royaume des cieux.


Saul est devenu "Paul" prénom qui signifie "petit"

donc petero je te le demande si tu avais vécu a l'époque de Pierre,Jacques,Jean,Matthieu et Paul tu aurais fais allégeance a quelle église ?........... aujourd’hui tu est l’héritier de l'église de Paul mais si tu avais vécu a cette époque petero tu te serais ranger derrière quelle église?

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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) EmptyMar 18 Mar 2014, 16:40

emmo a écrit:
KnightPeaceMuslim10 a écrit:
emmo a écrit:


Il était Juif quoi...

Musulman c'est suivre le coran ,pas la bible

Voila des paroles ignorantes ...  Allah fit descendre l'Evangile sur Jésus as alors il n'avait pas besoin du Coran !              
Musulman veut d'abord dire se soumettre à la volonté de Dieu ! Comme Jésus l'était !  


C'est pire que de l'ignorance de répéter la propagande que tu as lu sur le web...(connu de tous)

L'évangile de Jésus n'est pas le même livre que le coran...Jésus n'a jamais parlé de l'ange Gabriel...Dieu lui a soufflé le message...pas d'ange entre eux deux...

Ca n'a pas d'importance le nom , ça ne veux pas dire que tu es un bon croyant ou que ton enseignement est bon...Jésus prie debout et en direction du ciel...Dieu est partout

L'interdiction du porc est dans l'ancien testament...et tu manges de la gélatine de porc comme tout le monde...comme tout bon chrétien...l'hygiène le permet aujourd'hui et les maladies peuvent venir de n'importe quel animal...se raser représentait le signe du deuil à l'époque...et les femmes pouvaient prier dans la maison de Dieu...(ne mélange pas coutume ,tradition et spiritualité)

Jésus était le serviteur de Dieu...le fils unique de Dieu..."En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis "Moi et le Père nous sommes un."

Es-ce que tu es Juif parce que tu crois en un Dieu unique? Ils sont circoncis ,mangent pas de porc ,jeûne ,prie, font des pèlerinages ,portent la barbe...ect...es- ce que tu pratiques le judaïsme?

Jésus n'est pas musulman...et les musulmans sont plus proches de l'ancien testament..

Les chrétiens monothéistes  croient en un Dieu unique et comprennent le message de Jésus

Tu vas à l'encontre du christ parce que tu ne le connais pas...les miracles ,c'est Dieu qui les fait...mais c'est l'homme qui les montre...

Celui qui nie que Dieu est son père ,nie son vrai créateur...Jésus, le sceau des prophètes a clos la prophétie pour le peule de Dieu...

Qui est m.enteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils ". (1 Jean 2/22)


FAUX , Jésus priait tête contre sol ! Je n'ai jamais dit que Jésus a eu l'Evangile par l'intermédiaire de l'ange Gabriel !
Vous voulez faire [......] Jésus ? Car il dit bien je ne suis pas venu abolir la loi ou les prophètes et vous en mangeant du porc vous allez à l'encontre Jésus pbsl ! Et vous aller à l'encontre de Jésus en l'adorant comme un Dieu or il n'a jamais dit "adorez moi je suis Dieu " !

Quand Jésus pbsl dit "nous sommes 1" il veut parler du but et de l'objectif qui est commun à Dieu , il suffit de lire le contexte !

Dis : «Si le Tout Misericordieux avait un enfant, alors je serais le premier al'adorer». 82. Gloire au Seigneur des cieux et de la terre,Seigneur du Trone; Il transcende de ce qu'ils decrivent. 83. Laisse-les donc s'enfoncer dans leur faussete et s'amuser jusqu'a ce qu'ils rencontrent le jour qui leur est promis. Coran 43.81( Sourate Azzukhruf , versets 81..83) Si Dieu avait voulu S'attribuer un enfant, Il aurait certes choisi ce qu'Il eut voulu parmi ce qu'Il cree. Gloire a Lui ! C'est Lui Dieu, l'Unique, le Dominateur Supreme. Coran 39.4( Sourate Az-Zumar , verset 4)
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) EmptyMar 18 Mar 2014, 17:02

RoisDesRois a écrit:
KnightPeaceMuslim10 a écrit:
Jésus est musulman .
Jésus était soumis à Dieu , Islam veut dire soumission à Dieu . Mouais , un pur fantasme.
Jésus était circoncis . Le 8ème jour contrairement à vous mais bon si te couper le prépuce te rapproche plus de Dieu fait le.
Jésus ne mangeait pas de porc et ne buvait pas de vin .  

6.51 Je suis le pain vivant qui est descendu du ciel. Si quelqu'un mange de ce pain, il vivra éternellement; et le pain que je donnerai, c'est ma chair, que je donnerai pour la vie du monde.
6.52 Là-dessus, les Juifs disputaient entre eux, disant: Comment peut-il nous donner sa chair à manger?
6.53 Jésus leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, si vous ne mangez la chair du Fils de l'homme, et si vous ne buvez son sang, vous n'avez point la vie en vous-mêmes.
6.54 Celui qui mange ma chair et qui boit mon sang a la vie éternelle; et je le ressusciterai au dernier jour.
6.55 Car ma chair est vraiment une nourriture, et mon sang est vraiment un breuvage.
6.56 Celui qui mange ma chair et qui boit mon sang demeure en moi, et je demeure en lui.


Matthieu 26 Pendant qu'ils mangeaient, Jésus prit du pain ; et, après avoir rendu grâces, il le rompit, et le donna aux disciples, en disant : Prenez, mangez, ceci est mon corps. 27 Il prit ensuite une coupe ; et, après avoir rendu grâces, il la leur donna, en disant : Buvez-en tous ; 28 car ceci est mon sang, le sang de l'alliance, qui est répandu pour plusieurs, pour la rémission des péchés.


Jésus jeunait ,  Les chrétiens et les juifs jeûnes mais si tu veut faire comme Jésus va dans le désert et ne mange pas pendant 40jours.
Jésus avait une barbe . Jésus avait aussi les cheveux longs , c'est un geek tu pense ?
Jésus priait tète contre sol. La tête , pas le front : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
Tout ceci est dit dans la bible ! Tu fêtes pessah ? sukkot ? pessah chéni , Hanouka , yom kippour ..........................
Cela prouve bien que Jésus paix et bénédiction sur lui était musulman !
Marie as portait le voile . Les bonnes sœurs aussi , et je précise qu'ont ne les obligent pas à mettre le voile si tu vois ce que je veut dire..


Tu viens de me prouver qu'il y a encore des contradictions dans la bible :)
Matthieu 26.29 où il dit : " je ne boirai plus désormais de ce fruit de la vigne, jusqu’au jour où j’en boirai du nouveau avec vous dans le royaume de mon Père."
Juges Chapitre : 13 Verset : 14 Elle ne goûtera d'aucun produit de la vigne, elle ne boira ni vin ni liqueur forte, et elle ne mangera rien d'impur; elle observera tout ce que je lui ai prescrit.

Matthieu 26.39 Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi: Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi!

Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux. Jésus saluait comme les musulmans pas comme vous

Luc 24.36 Tandis qu'ils parlaient de la sorte, lui-meme se presenta au milieu d'eux,et leur dit: La paix soit avec vous!

"la paix soit sur vous" en arabe " As Salam ou Aleykum"

Jesus parlait l'arameen et l’hebreux et non pas le grec ou le latin ni le francais ou l'anglais. Par consequent, cherchons quel est le mot pour Dieu dans la langue de Jesus qu'est l'arameen ? Le mot pour Dieu en arameen est AaLaH ou Allaha.

Les musulmans sont plus proches de Jésus que de vous !
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) EmptyMar 18 Mar 2014, 17:13

Stana a écrit:
emmo a écrit:
KnightPeaceMuslim10 a écrit:
Jésus est musulman .
Jésus était soumis à Dieu , Islam veut dire soumission à Dieu .
Jésus était circoncis .
Jésus ne mangeait pas de porc et ne buvait pas de vin .
Jésus jeunait
Jésus avait une barbe .
Jésus priait tete contre sol.
Tout ceci est dit dans la bible !
Cela prouve bien que Jésus paix et bénédiction sur lui était musulman !
Marie as portait le voile .

Il était Juif quoi...

Musulman c'est suivre le coran ,pas la bible
Bon, je vais essayer de répondre à chaque phrase selon mes impressions, en tâchant d'être logique :
-Jésus était bien sûr soumis à Dieu, mais je ne vois pas en quoi il était musulman puisque l'islam n'existait pas encore. Ca se conçoit que l'islam veuille dire "soumission à Dieu", puisque dans TOUTES les religions, il est question de soumission à Dieu. Cependant tu ne dis pas que les adeptes de chaque culte sont musulmans lol(et cependant ils sont TOUS soumis à leur Dieu s'ils sont sincères, et quelle que soit la manière dont ils le prient, célèbrent leur culte...il n'y a qu'un Dieu, quel que soit le nom ou les attributs qu'on lui prêtent).
-Evidemment que Jésus a été circoncis, puisque sa mère et son père nourricier étaient juifs, et que ça faisait partie des rites de leur religion; Jésus était alors un bébé lol ce n'est pas comme s'il avait demandé à être circonçis à l'age adulte.  
-pour autant que je sache, Jésus a dit que ce qu'on mangeait n'avait pas une telle importance, puisque quoi qu'on mange, l'aliment est digéré de la même manière, et que ce qui importe, c'est ce qu'on a dans le cœur. Il n'y a de pur ou d'impur que ce qui est dans notre âme, je ne vois pas en quoi un aliment quelconque devrait interfèrer. D'ailleurs"tout est pur aux purs". Et je ne vois pas où il est ècrit qu'il ne buvait jamais de vin. Pas plus que plusieurs prophètes de l'Ancien Testament d'ailleurs...
-Jésus était un être à part. Il n'a pas demandé à ses disciples-et futurs disciples-de jeûner. S'il la fait, c'est certainement pour méditer, être en communion plus intime avec Son Père. C'est durant cette même période qu'il a connu la tentation. Le jeûne était peut-être indispensable à cette épreuve.  
-Jésus portait peut-être la barbe, mais là non plus, il n'a demandé à personne de l'imiter.
-Il y a de nombreuses manières de prier. Jésus a-t-il dit que l'une d'entre elles était préférable à d'autres? Bien sûr que se prosterner devant Dieu est une excellente chose (la preuve c'est ce qu'à pratiqué Jésus), mais ce n'est pas un commandement.
-Marie portait le voile parce-que c'était ce que faisaient les femmes juives de son èpoque-comme la barbe pour Jésus.

Encore une fois, je ne fais que donner mon point de vue lol


Jésus dit bien je ne suis pas venu abolir la loi ou les prophètes or vous en mangeant du porc vous allez à l'encontre de ça

Il fallait porter la barbe dans l'ancien testament et Jésus dit je ne suis pas venu abolir , comme pour le vin et le porc c'est là que tu me prouves que la bible actuelle a été falsifiée car elle va à l'encontre de Jésus pbsl et le fait [......]

Sourate 5.12. Et Allah certes prit l'engagement des enfants d'Israël. Nous nommâmes douze chefs d'entre eux. Et Allah dit: ‹Je suis avec vous, pourvu que vous accomplissiez la Salat, acquittiez la Zakat, croyiez en Mes messagers, les aidiez et fassiez à Allah un bon prêt. Alors, certes, J'effacerai vos méfaits, et vous ferai entrer aux Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux. Et quiconque parmi vous, après cela, mécroît, s'égare certes du droit chemin› !

13. Et puis, à cause de leur violation de l'engagement, Nous les avons maudits et endurci leurs coeurs: ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé. Tu ne cesseras de découvrir leur trahison, sauf d'un petit nombre d'entre eux. Pardonne-leur donc et oublie [leurs fautes]. Car Allah aime, certes, les bienfaisants.

14. Et de ceux qui disent: ‹Nous sommes chrétiens›, Nous avons pris leur engagement. Mais ils ont oublié une partie de ce qui leur a été rappelé. Nous avons donc suscité entre eux l'inimitié et la haine jusqu'au Jour de la Résurrection. Et Allah les informera de ce qu'ils faisaient.

15. Ô gens du Livre! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus d'Allah !
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) EmptyMar 18 Mar 2014, 17:27

KnightPeaceMuslim10 a écrit:


FAUX , Jésus priait tête contre sol ! Je n'ai jamais dit que Jésus a eu l'Evangile par l'intermédiaire de l'ange Gabriel !
Vous voulez faire [......] Jésus ? Car il dit bien je ne suis pas venu abolir la loi ou les prophètes et vous en mangeant du porc vous allez à l'encontre Jésus pbsl ! Et vous aller à l'encontre de Jésus en l'adorant comme un Dieu or il n'a jamais dit "adorez moi je suis Dieu " !

Quand Jésus pbsl dit "nous sommes 1" il veut parler du but et de l'objectif qui est commun à Dieu , il suffit de lire le contexte !

Dis : «Si le Tout Misericordieux avait un enfant, alors je serais le premier al'adorer». 82. Gloire au Seigneur des cieux et de la terre,Seigneur du Trone; Il transcende de ce qu'ils decrivent. 83. Laisse-les donc s'enfoncer dans leur faussete et s'amuser jusqu'a ce qu'ils rencontrent le jour qui leur est promis. Coran 43.81( Sourate Azzukhruf , versets 81..83) Si Dieu avait voulu S'attribuer un enfant, Il aurait certes choisi ce qu'Il eut voulu parmi ce qu'Il cree. Gloire a Lui ! C'est Lui Dieu, l'Unique, le Dominateur Supreme. Coran 39.4( Sourate Az-Zumar , verset 4)

Luc 22:14–23
Quand l'heure est venue, Jésus s'installe pour le repas avec les apôtres. Il leur dit : « J'ai beaucoup désiré manger ce repas de la Pâque avec vous, avant de souffrir. Oui, je vous le dis, je ne mangerai plus ce repas jusqu'au jour où Dieu l'offrira dans son Royaume. »
Ensuite, on donne une coupe de vin à Jésus. Il remercie Dieu, puis il dit : « Prenez cette coupe et partagez ce vin entre vous. Oui, je vous le dis, à partir de maintenant, je ne boirai plus de vin jusqu'à ce que le Royaume de Dieu arrive. »
Ensuite, Jésus prend du pain, il remercie Dieu, il partage le pain et le donne aux disciples en disant : « Ceci est mon corps donné pour vous. Faites cela en souvenir de moi. »
À la fin du repas, Jésus prend aussi la coupe de vin. Il dit : « Cette coupe est la nouvelle alliance de Dieu, parce que mon sang est versé pour vous. Mais regardez ! La main de celui qui me livre prend la nourriture avec moi. Oui, le Fils de l'homme va vers la mort comme Dieu l'a décidé. Mais quel malheur pour cet homme qui le livre ! »
Alors les disciples commencent à se demander entre eux : « Lequel de nous va faire cela ? »


Jésus a déjà bu du vin et il priait debout avant d'entamer un repas ou tout le monde était assis à table...les femmes étaient admise dans la maison de Dieu...

Tu cite le coran , mais l'islam est une autre religion une autre culture ,ce n'est pas la suite de l'évangile ,c'est une autre histoire...

L'histoire de Jésus est dans l'évangile ...

Jésus n'a jamais dit que Dieu fit descendre l'Evangile sur lui

Le verset que tu cite sur l'interdiction du porc fait parti de l'ancien testament qui correspond au coutume de la bible hébraïque et non à l'enseignement de Jésus...

C'est Jésus lui même qui parle du mot père et fils donc tu vas à l'encontre de sa parole...non seulement Jésus est né de la sainte vierge ,mais quand il emploie le mot père ,il parle de son vrai créateur....nous ne sommes pas des créatures ,mais nous sommes tous les enfants du bon Dieu...


"En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis

Quand il dit cela ,il veux dire que l'esprit de l'élu est partout dans le royaume

Pour les chrétien ,Jésus est un lien dans leur relation avec Dieu...

"Moi et le Père nous sommes un."

Quand il dit cela ,il dit qu'il est en harmonie avec l'univers...

Ce n'est pas les pratiques et coutumes qui font la foi , mais l'enseignement...

Les chrétien savent très bien que Jésus a été un homme , mais il savent aussi que C'est Dieu qui fait les miracles ,qui sauve l'humanité et qui tue l'antichrist...à travers Jésus

Chez Les chrétiens ,c'est comme chez les musulmans ,il y a différentes images et perception...


Référence :Jesus est le chemin, la vérité et la vie
Jean 14:1-14

( Chapitre 14 )
1


Que votre coeur ne se trouble point. Croyez en Dieu, et croyez en moi.


2
Il y a plusieurs demeures dans la maison de mon Père. Si cela n'était pas, je vous l'aurais dit. Je vais vous préparer une place.
3
Et, lorsque je m'en serai allé, et que je vous aurai préparé une place, je reviendrai, et je vous prendrai avec moi, afin que là où je suis vous y soyez aussi.
4
Vous savez où je vais, et vous en savez le chemin.
5
Thomas lui dit : Seigneur, nous ne savons où tu vas ; comment pouvons-nous en savoir le chemin ?
6
Jésus lui dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
7
Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.
8
Philippe lui dit : Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
9
Jésus lui dit : Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe ! Celui qui m'a vu a vu le Père ; comment dis-tu : Montre-nous le Père ?
10
Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi ? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même ; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.
11
Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi ; croyez du moins à cause de ces oeuvres.
12
En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les oeuvres que je fais, et il en fera de plus grandes, parce que je m'en vais au Père ;
13
et tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le Fils.
14
Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai.


" […] Qui est m.enteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils ". (1 Jean 2/22)
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) EmptyMar 18 Mar 2014, 17:53

emmo a écrit:
KnightPeaceMuslim10 a écrit:


FAUX , Jésus priait tête contre sol ! Je n'ai jamais dit que Jésus a eu l'Evangile par l'intermédiaire de l'ange Gabriel !
Vous voulez faire [......] Jésus ? Car il dit bien je ne suis pas venu abolir la loi ou les prophètes et vous en mangeant du porc vous allez à l'encontre Jésus pbsl ! Et vous aller à l'encontre de Jésus en l'adorant comme un Dieu or il n'a jamais dit "adorez moi je suis Dieu " !

Quand Jésus pbsl dit "nous sommes 1" il veut parler du but et de l'objectif qui est commun à Dieu , il suffit de lire le contexte !

Dis : «Si le Tout Misericordieux avait un enfant, alors je serais le premier al'adorer». 82. Gloire au Seigneur des cieux et de la terre,Seigneur du Trone; Il transcende de ce qu'ils decrivent. 83. Laisse-les donc s'enfoncer dans leur faussete et s'amuser jusqu'a ce qu'ils rencontrent le jour qui leur est promis. Coran 43.81( Sourate Azzukhruf , versets 81..83) Si Dieu avait voulu S'attribuer un enfant, Il aurait certes choisi ce qu'Il eut voulu parmi ce qu'Il cree. Gloire a Lui ! C'est Lui Dieu, l'Unique, le Dominateur Supreme. Coran 39.4( Sourate Az-Zumar , verset 4)

Luc 22:14–23
Quand l'heure est venue, Jésus s'installe pour le repas avec les apôtres. Il leur dit : « J'ai beaucoup désiré manger ce repas de la Pâque avec vous, avant de souffrir. Oui, je vous le dis, je ne mangerai plus ce repas jusqu'au jour où Dieu l'offrira dans son Royaume. »
Ensuite, on donne une coupe de vin à Jésus. Il remercie Dieu, puis il dit : « Prenez cette coupe et partagez ce vin entre vous. Oui, je vous le dis, à partir de maintenant, je ne boirai plus de vin jusqu'à ce que le Royaume de Dieu arrive. »
Ensuite, Jésus prend du pain, il remercie Dieu, il partage le pain et le donne aux disciples en disant : « Ceci est mon corps donné pour vous. Faites cela en souvenir de moi. »
À la fin du repas, Jésus prend aussi la coupe de vin. Il dit : « Cette coupe est la nouvelle alliance de Dieu, parce que mon sang est versé pour vous. Mais regardez ! La main de celui qui me livre prend la nourriture avec moi. Oui, le Fils de l'homme va vers la mort comme Dieu l'a décidé. Mais quel malheur pour cet homme qui le livre ! »
Alors les disciples commencent à se demander entre eux : « Lequel de nous va faire cela ? »


Jésus a déjà bu du vin et il priait debout avant d'entamer un repas ou tout le monde était assis à table...les femmes étaient admise dans la maison de Dieu...

Tu cite le coran , mais l'islam est une autre religion une autre culture ,ce n'est pas la suite de l'évangile ,c'est une autre histoire...

L'histoire de Jésus est dans l'évangile ...

Jésus n'a jamais dit que Dieu fit descendre l'Evangile sur lui

Le verset que tu cite sur l'interdiction du porc fait parti de l'ancien testament qui correspond au coutume de la bible hébraïque et non à l'enseignement de Jésus...

C'est Jésus lui même qui parle du mot père et fils donc tu vas à l'encontre de sa parole...non seulement Jésus est né de la sainte vierge ,mais quand il emploie le mot père ,il parle de son vrai créateur....nous ne sommes pas des créatures ,mais nous sommes tous les enfants du bon Dieu...


"En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis

Quand il dit cela ,il veux dire que l'esprit de l'élu est partout dans le royaume

Pour les chrétien ,Jésus est un lien dans leur relation avec Dieu...

"Moi et le Père nous sommes un."

Quand il dit cela ,il dit qu'il est en harmonie avec l'univers...

Ce n'est pas les pratiques et coutumes qui font la foi , mais l'enseignement...

Les chrétien savent très bien que Jésus a été un homme , mais il savent aussi que C'est Dieu qui fait les miracles ,qui sauve l'humanité et qui tue l'antichrist...à travers Jésus

Chez Les chrétiens ,c'est comme chez les musulmans ,il y a différentes images et perception...


Référence :Jesus est le chemin, la vérité et la vie
Jean 14:1-14

( Chapitre 14 )
1


Que votre coeur ne se trouble point. Croyez en Dieu, et croyez en moi.


2
Il y a plusieurs demeures dans la maison de mon Père. Si cela n'était pas, je vous l'aurais dit. Je vais vous préparer une place.
3
Et, lorsque je m'en serai allé, et que je vous aurai préparé une place, je reviendrai, et je vous prendrai avec moi, afin que là où je suis vous y soyez aussi.
4
Vous savez où je vais, et vous en savez le chemin.
5
Thomas lui dit : Seigneur, nous ne savons où tu vas ; comment pouvons-nous en savoir le chemin ?
6
Jésus lui dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
7
Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.
8
Philippe lui dit : Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
9
Jésus lui dit : Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe ! Celui qui m'a vu a vu le Père ; comment dis-tu : Montre-nous le Père ?
10
Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi ? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même ; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.
11
Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi ; croyez du moins à cause de ces oeuvres.
12
En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les oeuvres que je fais, et il en fera de plus grandes, parce que je m'en vais au Père ;
13
et tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le Fils.
14
Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai.


" […] Qui est m.enteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils ". (1 Jean 2/22)





La bible est tout bonnement incohérente ... Encore une fois ça prouve son altération , Jésus dit je ne suis pas venu abolir la loi ou les prophètes et après Jésus aurait bu du vin alors que c'était interdit dans l 'AT donc la bible est une grosse mascarade sur ce je te laisse je n'ai pas à perdre mon temps avec un égaré
2/6. [Mais] certes les infidèles ne croient pas, cela leur est égal, que tu les avertisses ou non : ils ne croiront jamais.
7. Allah a scellé leurs cœurs et leurs oreilles ; et un voile épais leur couvre la vue ; et pour eux il y aura un grand châtiment.
8. Parmi les gens, il y a ceux qui disent : "Nous croyons en Allah et au Jour dernier! " tandis qu'en fait, ils n'y croient pas.
9. Ils cherchent à tromper Allah et les croyants ; mais ils ne trompent qu'eux-mêmes, et ils ne s'en rendent pas compte.
10. Il y a dans leurs coeurs une maladie (de doute et d'hypocrisie), et Allah laisse croître leur maladie. Ils auront un châtiment douloureux, pour avoir menti. 11. Et quand on leur dit : "Ne semez pas la corruption sur la terre", ils disent : "Au contraire nous ne sommes que des réformateurs! "

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