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 Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)

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MessageSujet: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptyLun 17 Mar 2014, 18:30

Rappel du premier message :

17 mars 2014

As Salam ou aleykoum , que la paix soit sur vous !

Jésus pbsl n'a rien avoir avec vous il prônait l'unicité de Dieu pas comme vous le faites ...

Jean 17 : 3"Or, la vie eternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoye, Jesus-Christ."

Marc 12:32 ^
Le scribe lui dit: Bien, maître; tu as dit avec vérité que Dieu est UNIQUE, et qu`il n`y en a POINT d`AUTRE QUE LUI,
Marc 12:33 ^
et que l`aimer de tout son coeur, de toute sa pensée, de toute son âme et de toute sa force, et aimer son prochain comme soi-même, c`est plus que tous les holocaustes et tous les sacrifices.
Marc 12:34 ^
Jésus, voyant qu`il avait répondu avec intelligence, lui dit: Tu n`es pas loin du royaume de Dieu. Et personne n`osa plus lui proposer des questions.

Jésus ne lui a pas dis à ce moment là de l'adorer comme vous le faites, il dit plutot adorez l'unique et seul Dieu ! Et non pas de le prendre pour une divinité !
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptySam 22 Mar 2014, 18:26

Lmuslim a écrit:
Dieu est unique et qu’Il n’a jamais eu ni epouse ni enfant, au sens litteral. Il est donc evident que l’expression « fils de Dieu » ne pouvait signifier autre chose que « serviteur de Dieu »,

Allah. Il est le créateur des cieux, de la terre et de toutes les créatures dont l'homme.

Tu es une créature ou un enfant ?

Créature ou enfant d'Allah?

Nous sommes tous les enfants du bon Dieu...

Dieu est unique et qu’Il n’a jamais eu ni epouse ni enfant, au sens litteral. Il est donc evident que l’expression créatures > désignaient les animaux et en parlants des hommes on ne pouvait signifier autre expression que « fils de Dieu »

Et parmi tous ces hommes il y en avait un qui était unique...

Lmuslim a écrit:

!              
Je nie clairement que Jésus soit le fils de Dieu !

Jésus est le fils" unique "de Dieu à travers sa naissance et sa parole

la parole étant la résultante de l'esprit Saint ...

Quand il y a un miracle ,c'est  grâce au pouvoir de Dieu ,à sa présence

Il n'est pas assis sur un trône à 10 000 km

Il serait d'ailleurs grave pêché et blasphématoire

de le dissocier en deux à travers un directeur qui délègue une permission à un sous directeur

la dissociation est le plus grave des pêchés punissable d'enfer , Dieu est unique...

Les anti trinitaires sont pensée humaine et non de Dieu


Je suis l'alpha et l'omega, le premier et le dernier, le commencement et la fin.

Apocalypse   21.1  à  21.8
Tout est réalisé désormais. Je suis l'alpha et l'oméga, le commencement et la fin. Moi; je donnerai gratuitement à celui qui a soif l'eau de la source de vie


Dieu ou le diable ne sont pas humain , mais l'antichrist qui est parfois considéré comme un système ou un homme représente l'incarnation du diable en homme ce qui amène à l'inverse que le Christ est l'incarnation de Dieu en personne ,parce qu'il est l'élue de Dieu pour sauver l'humanité et que son esprit est en chacun de nous.


Dieu sauve l'humanité à travers Jésus ,qui sauve l'humanité? Dieu ou Jésus?

Selon la prophétie du retour de Jésus , c'est une question de foi après

le duel entre l'ange et le démon ,entre le bien et le mal sur le plan terrestre


Qui est M.enteur , sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.

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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptySam 22 Mar 2014, 18:31

emmo a écrit:
Lmuslim a écrit:
] Dieu est unique et qu’Il n’a jamais eu ni epouse ni enfant, au sens litteral. Il est donc evident que l’expression « fils de Dieu » ne pouvait signifier autre chose que « serviteur de Dieu »,

Allah. Il est le créateur des cieux, de la terre et de toutes les créatures dont l'homme.

Tu es une créature ou un enfant ?

Créature ou enfant d'Allah?

Nous sommes tous les enfants du bon Dieu...

Dieu est unique et qu’Il n’a jamais eu ni epouse ni enfant, au sens litteral. Il est donc evident que l’expression créatures > désignaient les animaux et en parlants des hommes on ne pouvait signifier autre expression que « fils de Dieu »

Et parmi tous ces hommes il y en avait un qui était unique...

Lmuslim a écrit:

!              
Je nie clairement que Jésus soit le fils de Dieu !

Jésus est le fils" unique "de Dieu à travers sa naissance et sa parole

la parole étant la résultante de l'esprit Saint ...

Quand il y a un miracle ,c'est  grâce au pouvoir de Dieu ,à sa présence

Il n'est pas assis sur un trône à 10 000 km

Il serait d'ailleurs grave pêché et blasphématoire

de le dissocier en deux à travers un directeur qui délègue une permission à un sous directeur

la dissociation est le plus grave des pêchés punissable d'enfer , Dieu est unique...

Les anti trinitaires sont pensée humaine et non de Dieu


Je suis l'alpha et l'omega, le premier et le dernier, le commencement et la fin.

Apocalypse   21.1  à  21.8
Tout est réalisé désormais. Je suis l'alpha et l'oméga, le commencement et la fin. Moi; je donnerai gratuitement à celui qui a soif l'eau de la source de vie


Dieu ou le diable ne sont pas humain , mais l'antichrist qui est parfois considéré comme un système ou un homme représente l'incarnation du diable en homme ce qui amène à l'inverse que le Christ est l'incarnation de Dieu en personne ,parce qu'il est l'élue de Dieu pour sauver l'humanité et que son esprit est en chacun de nous.


Dieu sauve l'humanité à travers Jésus ,qui sauve l'humanité? Dieu ou Jésus?

Selon la prophétie du retour de Jésus , c'est une question de foi après

le duel entre l'ange et le démon ,entre le bien et le mal sur le plan terrestre


Qui est M.enteur , sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.


Les Juifs disent : «Uzayr est fils de Dieu» et les Chretiens disent : «Le Christ est fils de Dieu». Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mecreants avant eux. que Dieu les aneantisse ! Comment s'ecartent-ils (de la verite) ? 31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsique le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors de Dieu, alors qu'on ne leur a commande que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinite a part Lui ! Gloirea Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.32. Ils veulent eteindre avec leurs bouches la lumiere de Dieu, alors que Dieu ne veut que parachever Sa lumiere, quelque repulsion qu'en aient les mecreants. Coran 9.30,32 ( Sourate At-Touba , Verses 30..32)


Marc 12:32 ^
Le scribe lui dit: Bien, maître; tu as dit avec vérité que Dieu est unique, et qu`il n`y en a point d`autre que lui,
Marc 12:33 ^
et que l`aimer de tout son coeur, de toute sa pensée, de toute son âme et de toute sa force, et aimer son prochain comme soi-même, c`est plus que tous les holocaustes et tous les sacrifices.
Marc 12:34 ^
Jésus, voyant qu`il avait répondu avec intelligence, lui dit: Tu n`es pas loin du royaume de Dieu. Et personne n`osa plus lui proposer des questions.

Ou est ce que Jésus a commandé de l'adorer ?
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptySam 22 Mar 2014, 18:48

Lmuslim a écrit:


Les Juifs disent : «Uzayr est fils de Dieu» et les Chretiens disent : «Le Christ est fils de Dieu». Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mecreants avant eux. que Dieu les aneantisse ! Comment s'ecartent-ils (de la verite) ? 31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsique le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors de Dieu, alors qu'on ne leur a commande que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinite a part Lui ! Gloirea Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.32. Ils veulent eteindre avec leurs bouches la lumiere de Dieu, alors que Dieu ne veut que parachever Sa lumiere, quelque repulsion qu'en aient les mecreants. Coran 9.30,32 ( Sourate At-Touba , Verses 30..32)


Marc 12:32 ^
Le scribe lui dit: Bien, maître; tu as dit avec vérité que Dieu est unique, et qu`il n`y en a point d`autre que lui,
Marc 12:33 ^
et que l`aimer de tout son coeur, de toute sa pensée, de toute son âme et de toute sa force, et aimer son prochain comme soi-même, c`est plus que tous les holocaustes et tous les sacrifices.
Marc 12:34 ^
Jésus, voyant qu`il avait répondu avec intelligence, lui dit: Tu n`es pas loin du royaume de Dieu. Et personne n`osa plus lui proposer des questions.

Ou est ce que Jésus a commandé de l'adorer ?


Surement que Dieu risque d'anéantir les mécréants qui s'écartent et veulent ressembler à des créatures, singes ou je ne sais quoi plutôt qu'a des hommes ,enfants ou fils...de leur répulsion ,ils veulent éteindre la lumière de Dieu...ils veulent changer la vérité de Dieu , mais ils ne  l'emporteront pas au paradis...dissociateur et compagnie...

On s'est très bien que tu n'as pas le droit de croire ça , mais personne ne t'impose ou t'embête avec ça...

Les chrétiens disent fils et toi  tu dis créature...c'est pareil...reste à savoir si tu es une créature ou un enfant...

ce n'est pas les chrétiens qui ont inventé...c'est Jésus qui a dit et Dieu reste unique ,et tout le monde sait qu'il a plusieurs attributs et que seul sa présence et son pouvoir permette un miracle...

On ne peux pas dire que tu répondes à mes question et arguments...

Tu es libre de croire ce que tu veux ,personne ne te l'impose

Je t'ai déjà dit que le nouveau testament ne se limite à trois phrases qu'on peut sortir de leur contexte pour en déformer l'essence de l'enseignement comme tu aime le reprocher aux autres

Ne fais pas aux autres ce que tu n'aime pas qu'on te fasse...



Voilà ce qu'à dit Jésus:

"En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis


Référence :Jesus est le chemin, la vérité et la vie
Jean 14:1-14

( Chapitre 14 )
1


Que votre coeur ne se trouble point. Croyez en Dieu, et croyez en moi.


2
Il y a plusieurs demeures dans la maison de mon Père. Si cela n'était pas, je vous l'aurais dit. Je vais vous préparer une place.
3
Et, lorsque je m'en serai allé, et que je vous aurai préparé une place, je reviendrai, et je vous prendrai avec moi, afin que là où je suis vous y soyez aussi.
4
Vous savez où je vais, et vous en savez le chemin.
5
Thomas lui dit : Seigneur, nous ne savons où tu vas ; comment pouvons-nous en savoir le chemin ?
6
Jésus lui dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
7
Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.
8
Philippe lui dit : Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
9
Jésus lui dit : Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe ! Celui qui m'a vu a vu le Père ; comment dis-tu : Montre-nous le Père ?
10
Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi ? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même ; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.
11
Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi ; croyez du moins à cause de ces oeuvres.
12
En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les oeuvres que je fais, et il en fera de plus grandes, parce que je m'en vais au Père ;
13
et tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le Fils.
14
Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai.


"Moi et le Père nous sommes un."

Matthieu 14,33 Ceux qui étaient dans la barque se prosternèrent devant lui et lui dirent: «Vraiment, tu es Fils de Dieu! » Marc 14,62 Jésus dit: « Je le suis, … »


Jésus affirme sa relation unique et éternelle avec Dieu son Père. « Il est le Fils unique de Dieu » (1 Jn 4,9),


Dernière édition par emmo le Sam 22 Mar 2014, 22:57, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptySam 22 Mar 2014, 18:58

emmo a écrit:
Lmuslim a écrit:


Les Juifs disent : «Uzayr est fils de Dieu» et les Chretiens disent : «Le Christ est fils de Dieu». Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mecreants avant eux. que Dieu les aneantisse ! Comment s'ecartent-ils (de la verite) ? 31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsique le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors de Dieu, alors qu'on ne leur a commande que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinite a part Lui ! Gloirea Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.32. Ils veulent eteindre avec leurs bouches la lumiere de Dieu, alors que Dieu ne veut que parachever Sa lumiere, quelque repulsion qu'en aient les mecreants. Coran 9.30,32 ( Sourate At-Touba , Verses 30..32)


Marc 12:32 ^
Le scribe lui dit: Bien, maître; tu as dit avec vérité que Dieu est unique, et qu`il n`y en a point d`autre que lui,
Marc 12:33 ^
et que l`aimer de tout son coeur, de toute sa pensée, de toute son âme et de toute sa force, et aimer son prochain comme soi-même, c`est plus que tous les holocaustes et tous les sacrifices.
Marc 12:34 ^
Jésus, voyant qu`il avait répondu avec intelligence, lui dit: Tu n`es pas loin du royaume de Dieu. Et personne n`osa plus lui proposer des questions.

Ou est ce que Jésus a commandé de l'adorer ?


On s'est très bien que tu n'as pas le droit de croire ça , mais personne ne t'impose ou t'embête avec ça...

Les chrétiens disent fils et toi  tu dis créature...c'est pareil...reste à savoir si tu es une créature ou un enfant...

ce n'est pas les chrétiens qui ont inventé...c'est Jésus qui a dit et Dieu restent unique ,et tout le monde sait qu'il a plusieurs attributs et que seul sa présence et son pouvoir permette un miracle...

On ne peux pas dire que tu répondes à mes question et arguments...

Tu es libre de croire ce que tu veux ,personne ne te l'impose

Je t'ai déjà dit que le nouveau testament ne se limite à trois phrases qu'on peut sortir de leur contexte pour en déformer l'essence de l'enseignement comme tu aime le reprocher aux autres

Ne fais pas aux autres ce que tu n'aime pas qu'on te fasse...



Voilà ce qu'à dit Jésus:

"En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis


Référence :Jesus est le chemin, la vérité et la vie
Jean 14:1-14

( Chapitre 14 )
1


Que votre coeur ne se trouble point. Croyez en Dieu, et croyez en moi.


2
Il y a plusieurs demeures dans la maison de mon Père. Si cela n'était pas, je vous l'aurais dit. Je vais vous préparer une place.
3
Et, lorsque je m'en serai allé, et que je vous aurai préparé une place, je reviendrai, et je vous prendrai avec moi, afin que là où je suis vous y soyez aussi.
4
Vous savez où je vais, et vous en savez le chemin.
5
Thomas lui dit : Seigneur, nous ne savons où tu vas ; comment pouvons-nous en savoir le chemin ?
6
Jésus lui dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
7
Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.
8
Philippe lui dit : Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
9
Jésus lui dit : Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe ! Celui qui m'a vu a vu le Père ; comment dis-tu : Montre-nous le Père ?
10
Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi ? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même ; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.
11
Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi ; croyez du moins à cause de ces oeuvres.
12
En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les oeuvres que je fais, et il en fera de plus grandes, parce que je m'en vais au Père ;
13
et tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le Fils.
14
Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai.


"Moi et le Père nous sommes un."

Matthieu 14,33 Ceux qui étaient dans la barque se prosternèrent devant lui et lui dirent: «Vraiment, tu es Fils de Dieu! » Marc 14,62 Jésus dit: « Je le suis, … »


Jésus affirme sa relation unique et éternelle avec Dieu son Père. « Il est le Fils unique de Dieu » (1 Jn 4,9),


Ok , chacun son avis ...

Maintenant j'aimerai revenir sur ce verset "moi et le père sommes un" ou il s'agit du but et de l'objectif . Mais ce verset détruit complètement la trinité !

Laisse moi t'expliquer si Jésus dit moi et le père sommes un alors la père , le fils et le saint esprit ne peuvent être un ! Car selon la bible il n'y a que Jésus et le père qui sont un ! Le saint esprit n'a pas sa place et Jésus aurait plutot dit moi le père et le saint esprit sommes un !

A méditer ...
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptySam 22 Mar 2014, 19:08

Lmuslim a écrit:


Ok , chacun son avis ...        

Maintenant j'aimerai revenir sur ce verset "moi et le père sommes un" ou il s'agit du but et de l'objectif . Mais ce verset détruit complètement la trinité !

Laisse moi t'expliquer si Jésus dit moi et le père sommes un alors la père , le fils et le saint esprit ne peuvent être un ! Car selon la bible il n'y a que Jésus et le père qui sont un ! Le saint esprit n'a pas sa place et Jésus aurait plutot dit moi  le père et le saint esprit sommes un !

A méditer ...

Comment veux tu expliquer puisse que tu dois à tout prix trouver une autre version?

Le fils correspond aussi bien au fait que nous somme tous les enfants du bon Dieu
tu es la créature ou l'enfant ou le fils de Dieu...et unique dans le sens ou le mot fils devient métaphoriquement la parole ,la parole découlant elle même du saint esprit...


10
Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi ? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même ; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.
11

Ce n'est pas un objectif ,il aurait pu le dire autrement , il ne fait qu'un avec l'univers et il est en harmonie avec la nature...et l'esprit saint représente la pureté...


Il n'y a que Jésus qui est  l'élu et l'esprit de l'élu est l'ange de l'éternel ou le paraclet...

à méditer



Dernière édition par emmo le Dim 23 Mar 2014, 01:52, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptySam 22 Mar 2014, 19:25

emmo a écrit:
Lmuslim a écrit:


Ok , chacun son avis ...        

Maintenant j'aimerai revenir sur ce verset "moi et le père sommes un" ou il s'agit du but et de l'objectif . Mais ce verset détruit complètement la trinité !

Laisse moi t'expliquer si Jésus dit moi et le père sommes un alors la père , le fils et le saint esprit ne peuvent être un ! Car selon la bible il n'y a que Jésus et le père qui sont un ! Le saint esprit n'a pas sa place et Jésus aurait plutot dit moi  le père et le saint esprit sommes un !

A méditer ...

Comment veux tu  expliquer puisse que tu dois à tout prix trouver une autre version?

Le fils correspond aussi bien au fait que nous somme tous les enfants du bon Dieu
tu es la créature ou l'enfant ou le fils de Dieu...et unique dans le sens ou le mot fils devient métaphoriquement la parole ,la parole découlant elle même du saint esprit...


10
Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi ? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même ; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.
11

Ce n'est pas un objectif ,il aurait pu le dire autrement , il ne fait qu'un avec l'univers et il est en harmonie avec la nature...et l'esprit saint représente la pureté...


Il n'y a que Jésus qui est  l'élu et l'esprit de l'élu est l'ange de l'éternel ou le paraclet...

à méditer

[flash(425,350)[/flash]

Maintenant tu penses comme tu veux ...

Jésus prouve que la trinité n'existe pas , "Moi et le père nous sommes un" , à ce moment là il aurait pu dire "Moi, le père et le saint esprit nous sommes un" , donc le christianisme entre en conflit et contredit Jésus .

Sur ce penses comme tu veux et paix sur toi , Qu'Allah te guide .
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptySam 22 Mar 2014, 19:44

Lmuslim a écrit:


Maintenant tu penses comme tu veux ...

Jésus prouve que la trinité n'existe pas , "Moi et le père nous sommes un" , à ce moment là il aurait pu dire "Moi, le père et le saint esprit nous sommes un" , donc le christianisme entre en conflit et contredit Jésus .

Sur ce penses comme tu veux et paix sur toi , Qu'Allah te guide .



Ce n'est pas Jésus , mais c'est toi qui le dit , n'es ce pas ? C'est toi qui le dit pour entrer en conflit avec les chrétiens...

Je t'ai déjà expliqué que chez les chrétiens ou les musulmans il y a plusieurs courants

donc au niveaux des courants et des conflits ,faut d'abord balayer devant ça porte avant de regarder chez le voisin...

et la trinité est  une interprétation de la bible qui convient à certains et pas à d'autres...

je comprend ce que ça veux dire ,mais à ma façon

il y a certains hadiths que tu admets et que d'autres réfutent ,c'est pareil...

on pourrait dire que les musulmans entre en conflit et contredisent Mohamed .

ça serait malhonnête puisse qu'il y a plusieurs courants de pensé comme chez les chrétiens...

ça serait généraliser et chercher le conflit...

sur ce Soit libre et que Dieu te guide et te protège...


Dernière édition par emmo le Sam 22 Mar 2014, 21:47, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptySam 22 Mar 2014, 20:01

emmo a écrit:
ce n'est pas Jésus , mais c'est toi qui le dit , n'es ce pas ? C'est toi qui le dit pour entrer en conflit avec les chrétiens...

Je t'ai déjà expliqué que chez les chrétiens ou les musulmans il y a plusieurs courants

donc au niveaux des courants et des conflits ,faut d'abord balayer devant ça porte avant de regarder chez le voisin...

et la trinité est  une interprétation de la bible qui convient à certains et pas à d'autres...

je comprend ce que ça veux dire ,mais à ma façon

il y a certains hadiths que tu admets et que d'autres réfutent ,c'est pareil...

on pourrait dire que les musulmans entre en conflit et contredisent Mohamed .

ça serait malhonnête puisse qu'il y a plusieurs courants de pensé comme chez les chrétiens...

ça serait généraliser et chercher le conflit...

sur ce Soit libre et que Dieu te guide et te protège...


Penses comme tu veux ...

Paix sur toi et qu'Allah te guide .
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptySam 22 Mar 2014, 20:04

Lmuslim a écrit:


Penses comme tu veux ...

Paix sur toi et qu'Allah te guide .


Toi aussi soit libre de penser

et que Dieu te guide vers la lumière et le saint esprit...


Dernière édition par emmo le Dim 23 Mar 2014, 01:27, édité 1 fois
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptySam 22 Mar 2014, 21:34

Lmuslim a écrit:


Jésus prouve que la trinité n'existe pas , "Moi et le père nous sommes un" , à ce moment là il aurait pu dire "Moi, le père et le saint esprit nous sommes un" , donc le christianisme entre en conflit et contredit Jésus .
.



Jésus a parlé du saint Esprit comme un autre lui-même :

Jean, 14, 16 Moi, de mon côté, je demanderai au Père de vous donner un autre Protecteur qui sera pour toujours avec vous.
17 C’est l’Esprit de Vérité que le monde ne peut recevoir, car il ne le voit pas et ne le connaît pas. Mais vous, vous le connaissez, puisqu’il est avec vous et demeure en vous.
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptySam 22 Mar 2014, 22:00

mario-franc_lazur a écrit:
Lmuslim a écrit:


Jésus prouve que la trinité n'existe pas , "Moi et le père nous sommes un" , à ce moment là il aurait pu dire "Moi, le père et le saint esprit nous sommes un" , donc le christianisme entre en conflit et contredit Jésus .
.



Jésus a parlé du saint Esprit comme un autre lui-même :

Jean, 14, 16 Moi, de mon côté, je demanderai au Père de vous donner un autre Protecteur qui sera pour toujours avec vous.
17 C’est l’Esprit de Vérité que le monde ne peut recevoir, car il ne le voit pas et ne le connaît pas. Mais vous, vous le connaissez, puisqu’il est avec vous et demeure en vous.


Non , ce n'est pas un argument solide .

Selon le christianisme la trinité c'est "le Père , le Fils et le Saint-Esprit" et ces 3 êtres différents sont selon vous 1 !
Et Jésus pbsl dit "Moi et le Père nous sommes un" 2 en 1 et pas 3 en 1 (même si Jésus ici voulait parler du but et de l'objectif qui est commun un Dieu , mais à chaque fois que vous voulez prouver que Jésus est un Dieu vous sortez ce verset )
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Petero

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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptySam 22 Mar 2014, 22:13

Lmuslim a écrit:
Non , ce n'est pas un argument solide .            

Selon le christianisme la trinité c'est "le Père , le Fils et le Saint-Esprit" et ces 3 êtres différents sont selon vous 1 !

NON, c'est pas la définition de la Trinité ce que tu dis. Le Père, le Fils et le Saint Esprit c'est pas 3 être différents, c'est 3 personnes qui sont ensemble 1 seul Être, Dieu.

Lmuslim a écrit:
Et Jésus pbsl dit "Moi et le Père nous sommes un" 2 en 1 et pas 3 en 1 (même si Jésus ici voulait parler du but et de l'objectif qui est commun un Dieu , mais à chaque fois que vous voulez prouver que Jésus est un Dieu vous sortez ce verset )

Et c'est justement pour ne pas qu'on tombe dans cette mauvaise interprétation dans laquelle toi-même tu tombes que Jésus donne cette précision :

14 10 Ne crois-tu pas que je suis dans le Père et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même mais le Père demeurant en moi fait ses oeuvres. 14 11 Croyez-m'en! je suis dans le Père et le Père est en moi. Croyez du moins à cause des oeuvres mêmes. (Jean)

Quand on est dans l'être d'un autre, alors on n'est qu'un seul être avec cet autre et c'est ce que nous dit Jésus. CROYEZ M'EN, c'est à dire : "il faut que vous me croyez" JE SUIS DANS LE PERE et le Père est en moi. Cela s'appelle une unité dans l'Être.

Et c'est parce que Jésus fait les oeuvres que Dieu seul peut faire, que son Père, que Dieu est en Lui et Lui en Dieu son Père. Ils sont 1 seul Dieu ensemble, parce que Jésus est son Verbe, sa Parole, son "Je Suis", par lequel ils fait tout;
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chrisredfeild

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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptySam 22 Mar 2014, 22:27

Petero, j'ai une question
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Lmuslim

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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptySam 22 Mar 2014, 22:36

petero a écrit:
Lmuslim a écrit:
Non , ce n'est pas un argument solide .            

Selon le christianisme la trinité c'est "le Père , le Fils et le Saint-Esprit" et ces 3 êtres différents sont selon vous 1 !  

NON, c'est pas la définition de la Trinité ce que tu dis. Le Père, le Fils et le Saint Esprit c'est pas 3 être différents, c'est 3 personnes qui sont ensemble 1 seul Être, Dieu.

Lmuslim a écrit:
Et Jésus pbsl dit "Moi et le Père nous sommes un" 2 en 1 et pas 3 en 1 (même si Jésus ici voulait parler du but et de l'objectif qui est commun un Dieu , mais à chaque fois que vous voulez prouver que Jésus est un Dieu vous sortez ce verset )

Et c'est justement pour ne pas qu'on tombe dans cette mauvaise interprétation dans laquelle toi-même tu tombes que Jésus donne cette précision :

14  10  Ne crois-tu pas que je suis dans le Père et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même mais le Père demeurant en moi fait ses oeuvres. 14  11  Croyez-m'en! je suis dans le Père et le Père est en moi. Croyez du moins à cause des oeuvres mêmes. (Jean)

Quand on est dans l'être d'un autre, alors on n'est qu'un seul être avec cet autre et c'est ce que nous dit Jésus. CROYEZ M'EN, c'est à dire : "il faut que vous me croyez" JE SUIS DANS LE PERE et le Père est en moi. Cela s'appelle une unité dans l'Être.

Et c'est parce que Jésus fait les oeuvres que Dieu seul peut faire, que son Père, que Dieu est en Lui et Lui en Dieu son Père. Ils sont 1 seul Dieu ensemble, parce que Jésus est son Verbe, sa Parole, son "Je Suis", par lequel ils fait tout;

Tu ne répond en rien à mon commentaire . Jésus dit "Moi et le Père nous sommes 1" Pourquoi n'a-t-il pas dit " Moi , le Père et le Saint Esprit nous sommes un" car la trinité est invention ! Voilà le problème !

Maintenant crois tu que Jésus soit égal au Père ?
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptySam 22 Mar 2014, 23:01

1- Comment un même Dieu consubstantiel peut-IL en même temps être le Dieu qui est séparé et en colère contre les humains [=le Père ] et être en même temps le Dieu qui se suicide pour l'expiation des péchés [=le Fils]. Cette doctrine créé une opposition entre Père et Fils, ce qui nie leur consubstantialité trinitaire !
2- nous dirons aussi que l’éternité des essences ainsi que de leurs attributs est impossible, car elles sont dans le rapport de cause nécessaire et d’effets inséparables. Or quand une pareille cause est donnée, son effet est donné aussi nécessairement, et inversement si l‘effet est absent, la cause l’est aussi. Donc supposer la négation d’un attribut inséparable de l’essence, c’est supposer la négation de cette essence elle-même. ENCORE ILLOGIQUE  Shocked 
3- Si nous pensons que Jésus et DIEU sont le même personnage alors pourquoi Jésus à dit : "Si quelqu'un m'aime, il gardera ma parole, et mon Père l'aimera; nous viendrons à lui, et nous ferons notre demeure chez lui." (Jean 14:23). L’expression "NOUS" est très explicite ! Ils sont deux (mais pas trois) ?!
[size=14.6667]4- Lorsque Jésus à dit : "le Père est plus grand que moi "(Jean 14:28)
Pourquoi Jésus a dit :"mais je ne suis pas seul, car le Père est avec moi." (Jean 16:32)
Et encore : "Celui qui m'a envoyé est avec moi, il ne m'a pas laissé seul, parce que je fais toujours ce qui lui est agréable." (Jean 8:16, 29)
Et :" Je parle selon ce que le Père m'a enseigné." (Jean 8: 28)
Lorsque Jésus parlait, c'est souvent qu'il parlait en donnant des images de la vie courante. Quand il parle de la vigne, il dit : "Je suis le vrai cep et mon Père est le vigneron (Jean 15:1) Ne mentionne-t-il pas deux entités différentes. Le Vigneron qui est DIEU son Père et lui-même comme étant le cep de la vigne. Et il précise pour que nous fassions biens la différence :"Je suis le cep et vous êtes les sarments." (Jean 15:5)

Voilà qui donne à réfléchir ?
5- Si nous pensons que Jésus Christ se croyait égal à Dieu et qu’il se présentait comme tel, il nous faudra élucider un autre mystère: Pourquoi le “Nouveau Testament” ne fait-il pas la moindre allusion aux effets qu’un tel enseignement a nécessairement produits?
[/size]

Cependant, Jean rapporte ici l’interprétation erronée que les Juifs avaient faite des paroles de Jésus. Ce sont eux qui en avaient déduit à tort qu’il se faisait “l’égal de Dieu”. La preuve en est qu’ils l’accusaient également de violer le sabbat, ce qui était tout aussi faux. Voir Matthieu 5:17-19.
Pourquoi les Juifs qui s’opposaient au christianisme ne se sont-ils pas élevés contre cette doctrine qui aurait dû leur paraître monstrueuse??????????

Où sont-ils passés???????????

6- Dans Matthieu 24:36 nous lisons au sujet de la date de la “grande détresse” ou “grande tribulation” se lisent ainsi dans la “Bible Crampon”:
“Quant au jour et à l’heure, nul ne les connaît, pas même les anges du ciel, mais le Père seul.”

  on remarque que les mots “ni le Fils” sont omis, bien qu’ils figurent dans la plupart des autres versions. Pourquoi? ??

De toute évidence, ce verset gênait les tenants de la Trinité !

En effet, comment le Fils pouvait-il ignorer ce que le Père savait, si l’un et l’autre étaient coégaux???????????????
Dans Matthieu 24:36, l’ouvrage intitulé “Le codex Sinaïticus et le codex Alexandrinus” , publié par les conservateurs du British Museum, donne cette explication: “Le Sinaïticus et le Vaticanus [des manuscrits de la Bible] ajoutent ‘ni le Fils’ après "ciel". Ces mots, qui constituent manifestement la leçon originale, ont été supprimés de crainte qu’ils ne provoquent une méprise doctrinale.”

A MÉDITER
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptySam 22 Mar 2014, 23:11

Je pose ma question aux chrétiens :

Est ce que Dieu peut apprendre ?

Est ce que Dieu connait l'heure ?

Est ce que Dieu a besoin d'être fortifié ?

Est ce que Dieu peut être tenté ?


Est ce qu'un Dieu demande à être adorer ?            

Est ce que Dieu a besoin d'un enseignement ?                      

Est ce qu'un Dieu ne peut rien faire de sa propre initiative ?
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptyDim 23 Mar 2014, 03:41

Est ce que Dieu peut sauver l'humanité?
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptyDim 23 Mar 2014, 05:05

Lmuslim a écrit:


si Jésus dit moi et le père sommes un alors la père , le fils et le saint esprit ne peuvent être un ! Car selon la bible il n'y a que Jésus et le père qui sont un ! Le saint esprit n'a pas sa place et Jésus aurait plutot dit moi le père et le saint esprit sommes un !


Jésus dit qu'il ne fait qu'un avec le père ,et la résultante se trouve à travers sa parole et son esprit...


il le dit bien

Jésus a écrit:

Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même ; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.

Si le fils représente la parole , la parole vient de l'esprit...

Jésus ne dialogue pas avec un ange ,mais avec Dieu...

C'est Dieu lui même qui lui souffle son message

certains diront d'une star du foot que c'est un Dieu vivant à travers son génie

Il vaux mieux avoie un guide qui soit un Dieu vivant qu'un homme banal...

Jésus est un génie ,une lumière spirituelle...

Jésus ne dit pas qu'il est Dieu ,mais que sa lumière l'est ...

si tu ne peux pas comprendre laisse tomber  Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 109169 

ou alors

ton but n'est pas de comprendre et même si tu comprend tu diras que c'est faux...


Jésus a écrit:

"Moi et le Père nous sommes un"  Jésus ici voulait parler du but et de l'objectif qui est commun un Dieu , mais à chaque fois que vous voulez prouver que Jésus est un Dieu vous sortez ce verset )

"Moi et le Père nous sommes un"

Il voulait parlé d'un objectif qui est commun un Dieu?

Jésus a écrit:

"Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi ; croyez du moins à cause de ces oeuvres."

Il est dans le père et le père est en lui

Et quand Jésus dit ça  ,c'est quoi l'objectif?

Jésus a écrit:

Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi ? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même ; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.

Quand Jésus dit ça ,c'est quoi l'objectif?


Jésus a écrit:

"En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis"

Quand Jésus dit ça ,c'est quoi l'objectif?


Je suis l'alpha et l'omega, le premier et le dernier, le commencement et la fin.

Apocalypse   21.1  à  21.8
Tout est réalisé désormais. Je suis l'alpha et l'oméga, le commencement et la fin. Moi; je donnerai gratuitement à celui qui a soif l'eau de la source de vie


Dieu ou le diable ne sont pas humain , mais l'antichrist qui est parfois considéré comme un système ou un homme représente l'incarnation du diable en homme ce qui amène à l'inverse que le Christ est l'incarnation de Dieu en personne ,parce qu'il est l'élue de Dieu pour sauver l'humanité et que son esprit est en chacun de nous.


Dieu sauve l'humanité à travers Jésus ,qui sauve l'humanité? Dieu ou Jésus?

Selon la prophétie du retour de Jésus , c'est une question de foi après

le duel entre l'ange et le démon ,entre le bien et le mal sur le plan terrestre


Qui est M.enteur , sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.


Qui sauve l'humanité Jésus ou Dieu?
Qui tue l'antichrist Jésus ou Dieu?
Qui fait les miracles ,l'homme ou Dieu?



Le mieux c'est que tu ne réponde pas aux questions ,tu n'as qu'a copier d'autres versets dans un autre contexte...pour dire autre chose...ou je ne sais pas mettre des vidéos...

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Petero

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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptyDim 23 Mar 2014, 08:32

SKIPEER a écrit:
1- Comment un même Dieu consubstantiel peut-IL en même temps être le Dieu qui est séparé et en colère contre les humains [=le Père ] et être en même temps le Dieu qui se suicide pour l'expiation des péchés [=le Fils]. Cette doctrine créé une opposition entre Père et Fils, ce qui nie leur consubstantialité trinitaire !

Déjà, cette doctrine dont tu parles n'est pas la mienne. Jésus ne s'est pas suicidé. Celui qui se suicide, c'est celui qui se donne lui-même la mort, qui se tue, qui se pends ou se jette sous un trains pour être écrasé. Jésus a été tué, et c'est son sang versé au moment où le sang de l'agneau pascal était versé pour l'expiation des péchés, que Jésus offre à Dieu son Père, pour que son sang qui est divin, retombe sur nous et efface nos péchés.

Dieu, par son Fils devenu homme, Dieu qui n'est qu'Un Esprit avec son Père, fait don à l'homme de sa Vie humano-divine (symbolisé par le sang auquel l'eau est mêlée), pour que l'homme vive de sa Vie sainte, après que son péché ai été effacé.

Lorsque Jésus se met en colère, c'est la colère de Dieu qu'il exprime par son humanité. La colère de Jésus, c'est la colère de Dieu :

6 16 disant aux montagnes et aux rochers : "Croulez sur nous et cachez-nous loin de Celui qui siège sur le trône et loin de la colère de l'Agneau." (Apocalypse)

SKIPEER a écrit:
Si nous pensons que Jésus et DIEU sont le même personnage alors pourquoi Jésus à dit : "Si quelqu'un m'aime, il gardera ma parole, et mon Père l'aimera; nous viendrons à lui, et nous ferons notre demeure chez lui." (Jean 14:23). ’expression "NOUS" est très explicite ! Ils sont deux (mais pas trois) ?

Sauf que Jésus dit aussi ceci :

10 19 Mais, lorsqu'on vous livrera, ne cherchez pas avec inquiétude comment parler ou que dire : ce que vous aurez à dire vous sera donné sur le moment, 10 20 car ce n'est pas vous qui parlerez, mais l'Esprit de votre Père qui parlera en vous.

Et ceci :

21 12 "Mais, avant tout cela, on portera les mains sur vous, on vous persécutera, on vous livrera aux synagogues et aux prisons, on vous traduira devant des rois et des gouverneurs à cause de mon Nom,
21 13 et cela aboutira pour vous au témoignage.
21 14 Mettez-vous donc bien dans l'esprit que vous n'avez pas à préparer d'avance votre défense
21 15 car moi je vous donnerai un langage et une sagesse, à quoi nul de vos adversaires ne pourra résister ni contredire.


C'est avec l'Esprit de Dieu qui parlera en eux, et qui est aussi l'Esprit de son Fils Jésus, que Dieu et son Fils parleront dans les Apôtres, lorsqu'il leur faudra rendre témoignage.

C'est cet Esprit Saint, qui est l'Esprit de Dieu qui est Père et Fils, qui va accompagner pour toujours les disciples de Jésus et qui parlera en eux au Nom du Père et du Fils.

Explique-moi comment l'Esprit Saint peut-être l'Esprit de Dieu et l'Esprit du Fils, s'il ne fait pas partie de leur être commun ? Il va de soi que Dieu est 3 personne, le Père, le Fils et leur Esprit qui est envoyé à son tour pour unir au Père et au Fils, les hommes.

SKIPEER a écrit:
[size=14.6667][font=Calibri]4- Lorsque Jésus à dit : "le Père est plus grand que moi "(Jean 14:28)

C'est normal qu'il dise cela, car il s'exprime en tant qu'homme. C'est comme homme que Jésus est moins grand que son Père, puisqu'il s'est abaissé en prenant la condition humaine ; mais comme Dieu, dans sa nature divine, dans son Esprit, il est aussi grand que Dieu, puisque sa Vie divine c'est le même Esprit que Dieu.

SKIPEER a écrit:
Pourquoi Jésus a dit :"mais je ne suis pas seul, car le Père est avec moi." (Jean 16:32)

Parce que son Père est en Lui avec son Esprit, leur Esprit à tous les 2.

SKIPEER a écrit:
Et encore : "Celui qui m'a envoyé est avec moi, il ne m'a pas laissé seul, parce que je fais toujours ce qui lui est agréable." (Jean 8:16, 29)
Et :" Je parle selon ce que le Père m'a enseigné." (Jean 8: 28)

Et c'est bien parce que Dieu est Trinité que le Fils peut dire que Dieu son Père ne l'a pas laissé seul, qu'il fait tout en union avec son Père, qu'il fait les oeuvres de son Pères.

SKIPEER a écrit:
Lorsque Jésus parlait, c'est souvent qu'il parlait en donnant des images de la vie courante. Quand il parle de la vigne, il dit : "Je suis le vrai cep et mon Père est le vigneron (Jean 15:1) Ne mentionne-t-il pas deux entités différentes. Le Vigneron qui est DIEU son Père et lui-même comme étant le cep de la vigne. Et il précise pour que nous fassions biens la différence :"Je suis le cep et vous êtes les sarments." (Jean 15:5)

Sauf que tu te trompes. Jésus n'a pas dit "Je suis le vrai cep", mais "je suis la vigne véritable". La vigne c'est le tout = cep et sarment. En disant qu'il est la vigne, il nous inclut, nous les sarment, en l'être nouveau qu'il Est. Et si son Père est le vigneron, c'est parce que c'est Dieu son Père qui prend soin de Lui, son Fils et qui va dorénavant prendre soin aussi de nous, par son Esprit Saint, leur Esprit qui devient "notre Esprit", l'Esprit qui fait vivre la Vigne que nous sommes avec Lui.
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptyDim 23 Mar 2014, 09:18

Lmuslim a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Lmuslim a écrit:


Jésus prouve que la trinité n'existe pas , "Moi et le père nous sommes un" , à ce moment là il aurait pu dire "Moi, le père et le saint esprit nous sommes un" , donc le christianisme entre en conflit et contredit Jésus .
.



Jésus a parlé du saint Esprit comme un autre lui-même :

Jean, 14, 16 Moi, de mon côté, je demanderai au Père de vous donner un autre Protecteur qui sera pour toujours avec vous.
17 C’est l’Esprit de Vérité que le monde ne peut recevoir, car il ne le voit pas et ne le connaît pas. Mais vous, vous le connaissez, puisqu’il est avec vous et demeure en vous.


Non , ce n'est pas un argument solide .            

Selon le christianisme la trinité c'est "le Père , le Fils et le Saint-Esprit" et ces 3 êtres différents sont selon vous 1 !
Et Jésus pbsl dit "Moi et le Père nous sommes un" 2 en 1 et pas 3 en 1 (même si Jésus ici voulait parler du but et de l'objectif qui est commun un Dieu , mais à chaque fois que vous voulez prouver que Jésus est un Dieu vous sortez ce verset )


1. D'abord Jésus n'est pas un dieu, comme s'il y avait plusieurs dieux : il n'y a qu'un SEUL ET UNIQUE DIEU, cela est la foi des Chrétiens.

2. Père , Fils et Esprit ne sont pas 3 êtres différents. Ce sont les 3 Personnes qui forment l'UNIQUE DIEU. De même que ta pensée, ta parole, ton action sont 3 aspects de ton être unique !


Comprends-tu mieux la logique chrétienne ?
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Lmuslim

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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptyDim 23 Mar 2014, 10:48

mario-franc_lazur a écrit:
Lmuslim a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:




Jésus a parlé du saint Esprit comme un autre lui-même :

Jean, 14, 16 Moi, de mon côté, je demanderai au Père de vous donner un autre Protecteur qui sera pour toujours avec vous.
17 C’est l’Esprit de Vérité que le monde ne peut recevoir, car il ne le voit pas et ne le connaît pas. Mais vous, vous le connaissez, puisqu’il est avec vous et demeure en vous.


Non , ce n'est pas un argument solide .            

Selon le christianisme la trinité c'est "le Père , le Fils et le Saint-Esprit" et ces 3 êtres différents sont selon vous 1 !
Et Jésus pbsl dit "Moi et le Père nous sommes un" 2 en 1 et pas 3 en 1 (même si Jésus ici voulait parler du but et de l'objectif qui est commun un Dieu , mais à chaque fois que vous voulez prouver que Jésus est un Dieu vous sortez ce verset )


1. D'abord Jésus n'est pas un dieu, comme s'il y avait plusieurs dieux : il n'y a qu'un SEUL ET UNIQUE DIEU, cela est la foi des Chrétiens.

2. Père , Fils et Esprit ne sont pas 3 êtres différents. Ce sont les 3 Personnes qui forment l'UNIQUE DIEU. De même que ta pensée, ta parole, ton action sont 3 aspects de ton être unique !


Comprends-tu mieux la logique chrétienne ?

Est ce que Jésus est Dieu ou un simple homme ?
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serviteur

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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptyDim 23 Mar 2014, 11:14

Jésus est l'image du Dieu invisible , sont verbe , le Père se fait connaître à travers le Fils , ils sont UN en amour .


19:13
et il était revêtu d'un vêtement teint de sang. Son nom est la Parole de Dieu.
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptyDim 23 Mar 2014, 11:15

emmo a écrit:
Est ce que Dieu peut sauver l'humanité?


Au lieu de me poser des questions répond à les miennes , ne fait pas semblant de n'avoir rien vu ...
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Lmuslim

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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptyDim 23 Mar 2014, 11:20

RoisDesRois a écrit:
Jésus est l'image du Dieu invisible , sont verbe , le Père se fait connaître à travers le Fils , ils sont UN en amour .


19:13
et il était revêtu d'un vêtement teint de sang. Son nom est la Parole de Dieu.

Si Jésus est l'image de Dieu comment se fait il qu'il ne soit pas omniscient ,qu'il ne connaisse pas l'heure , qu'il ait besoin d'apprendre ?
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Tonton

Tonton



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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptyDim 23 Mar 2014, 13:24

RoisDesRois a écrit:
Jésus est l'image du Dieu invisible , sont verbe , le Père se fait connaître à travers le Fils , ils sont UN en amour .


19:13
et il était revêtu d'un vêtement teint de sang. Son nom est la Parole de Dieu.


Ainsi la Loi se résume en une citation : aime ton prochain comme toi même. Jésus dit : " si tu n'aimes pas ton frère qui est à côté de toi comment peux tu aimer Dieu alors que tu ne le vois pas ?".

Celui qui aime christ aime Dieu, celui rejette christ, rejette Dieu.
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chrisredfeild

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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptyDim 23 Mar 2014, 15:25

Tonton a écrit:



Ainsi la Loi se résume en une citation : aime ton prochain comme toi même..



presente moi le verset biblique (non pas de paul svp) qui dit que la LOI se resume en cette citation
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptyDim 23 Mar 2014, 16:57

Lmuslim a écrit:
emmo a écrit:
Est ce que Dieu peut sauver l'humanité?


Au lieu de me poser des questions répond à les miennes , ne fait pas semblant de n'avoir rien vu ...


Tes questions sont une évidence pour tout le monde

Au lieu de me demander à moi ou autres de répondre à tes questions

commence par répondre à toutes les questions que tu as esquivé  et évité depuis le début

dont les miennes en répondant à travers des copiés collés de versets sorties de leur contexte

ou d'auteurs qui n'étaient même pas toi...en faisant exprès et semblant de n'avoir rien vu...


 Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 109169
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Lmuslim

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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptyDim 23 Mar 2014, 17:30

emmo a écrit:
Lmuslim a écrit:
emmo a écrit:
Est ce que Dieu peut sauver l'humanité?


Au lieu de me poser des questions répond à les miennes , ne fait pas semblant de n'avoir rien vu ...


Tes questions sont une évidence pour tout le monde

Au lieu de me demander à moi ou autres de répondre à tes questions

commence par répondre à toutes les questions que tu as esquivé  et évité depuis le début

dont les miennes en répondant à travers des copiés collés de versets sorties de leur contexte

ou d'auteurs qui n'étaient même pas toi...en faisant exprès et semblant de n'avoir rien vu...


 Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 109169

Si c'est une évidence réponds-y !

Quelles questions !?

Je t'ai dit je nie Jésus fils de Dieu !
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptyDim 23 Mar 2014, 17:37

Lmuslim a écrit:
   
 
       Si c'est une évidence réponds-y !

       Quelles questions !?

       Je t'ai dit je nie Jésus fils de Dieu !

 


   Toutes les questions depuis le début

   Bref je t'ai expliqué que toi tu es la créature de Dieu et nous on est ses enfants

   Continue de lire de manière littéral...  



Lmuslim a écrit:
   

       si Jésus dit moi et le père sommes un alors la père , le fils et le saint esprit ne peuvent être un ! Car selon la bible il n'y a que Jésus et le père qui sont un ! Le saint esprit n'a pas sa place et Jésus aurait plutot dit moi le père et le saint esprit sommes un !


   Jésus dit qu'il ne fait qu'un avec le père ,et la résultante se trouve à travers sa parole et son esprit...


   il le dit bien

Jésus a écrit:


       Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même ; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.

   Si le fils représente la parole , la parole vient de l'esprit...

   Jésus ne dialogue pas avec un ange ,mais avec Dieu...

   C'est Dieu lui même qui lui souffle son message

   certains diront d'une star du foot que c'est un Dieu vivant à travers son génie

   Il vaux mieux avoie un guide qui soit un Dieu vivant qu'un homme banal...

   Jésus est un génie ,une lumière spirituelle...

   Jésus ne dit pas qu'il est Dieu ,mais que sa lumière l'est ...

   si tu ne peux pas comprendre laisse tomber  

   ou alors

   ton but n'est pas de comprendre et même si tu comprend tu diras que c'est faux...


   
Jésus a écrit:
   

       "Moi et le Père nous sommes un"  Jésus ici voulait parler du but et de l'objectif qui est commun un Dieu , mais à chaque fois que vous voulez prouver que Jésus est un Dieu vous sortez ce verset )

   "Moi et le Père nous sommes un"

   Il voulait parlé d'un objectif qui est commun un Dieu?


Jésus a écrit:
   

       "Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi ; croyez du moins à cause de ces oeuvres."

   Il est dans le père et le père est en lui

   Et quand Jésus dit ça  ,c'est quoi l'objectif?

 
Jésus a écrit:
   

       Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi ? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même ; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.

   Quand Jésus dit ça ,c'est quoi l'objectif?


 
Jésus a écrit:
   

       "En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis"


   Quand Jésus dit ça ,c'est quoi l'objectif?


   Je suis l'alpha et l'omega, le premier et le dernier, le commencement et la fin.

   Apocalypse   21.1  à  21.8
   Tout est réalisé désormais. Je suis l'alpha et l'oméga, le commencement et la fin. Moi; je donnerai gratuitement à celui qui a soif l'eau de la source de vie


   Dieu ou le diable ne sont pas humain , mais l'antichrist qui est parfois considéré comme un système ou un homme représente l'incarnation du diable en homme ce qui amène à l'inverse que le Christ est l'incarnation de Dieu en personne ,parce qu'il est l'élue de Dieu pour sauver l'humanité et que son esprit est en chacun de nous.


   Dieu sauve l'humanité à travers Jésus ,qui sauve l'humanité? Dieu ou Jésus?

   Selon la prophétie du retour de Jésus , c'est une question de foi après

   le duel entre l'ange et le démon ,entre le bien et le mal sur le plan terrestre


Qui est M.enteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.… 1 Jean 4:2


   Qui sauve l'humanité Jésus ou Dieu?
   Qui tue l'antichrist Jésus ou Dieu?
   Qui fait les miracles ,l'homme ou Dieu?



   Le mieux c'est que tu ne réponde pas aux questions ,tu n'as qu'a copier d'autres versets dans un autre contexte...pour dire autre chose...ou je ne sais pas mettre des vidéos...


Dernière édition par emmo le Lun 24 Mar 2014, 01:36, édité 6 fois
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Lmuslim

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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptyDim 23 Mar 2014, 17:55

emmo a écrit:
Lmuslim a écrit:


Si c'est une évidence réponds-y !

Quelles questions !?

Je t'ai dit je nie Jésus fils de Dieu !


Toutes les questions depuis le début

Bref je t'ai expliqué que toi tu es la créature de Dieu et nous on est ses enfants

Continue de lire de manière littéral... Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 109169 


Lmuslim a écrit:


si Jésus dit moi et le père sommes un alors la père , le fils et le saint esprit ne peuvent être un ! Car selon la bible il n'y a que Jésus et le père qui sont un ! Le saint esprit n'a pas sa place et Jésus aurait plutot dit moi le père et le saint esprit sommes un !


Jésus dit qu'il ne fait qu'un avec le père ,et la résultante se trouve à travers sa parole et son esprit...


il le dit bien

Jésus a écrit:

Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même ; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.

Si le fils représente la parole , la parole vient de l'esprit...

Jésus ne dialogue pas avec un ange ,mais avec Dieu...

C'est Dieu lui même qui lui souffle son message

certains diront d'une star du foot que c'est un Dieu vivant à travers son génie

Il vaux mieux avoie un guide qui soit un Dieu vivant qu'un homme banal...

Jésus est un génie ,une lumière spirituelle...

Jésus ne dit pas qu'il est Dieu ,mais que sa lumière l'est ...

si tu ne peux pas comprendre laisse tomber  Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 109169

ou alors

ton but n'est pas de comprendre et même si tu comprend tu diras que c'est faux...


Jésus a écrit:

"Moi et le Père nous sommes un"  Jésus ici voulait parler du but et de l'objectif qui est commun un Dieu , mais à chaque fois que vous voulez prouver que Jésus est un Dieu vous sortez ce verset )

"Moi et le Père nous sommes un"

Il voulait parlé d'un objectif qui est commun un Dieu?

Jésus a écrit:

"Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi ; croyez du moins à cause de ces oeuvres."

Il est dans le père et le père est en lui

Et quand Jésus dit ça  ,c'est quoi l'objectif?

Jésus a écrit:

Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi ? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même ; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.

Quand Jésus dit ça ,c'est quoi l'objectif?


Jésus a écrit:

"En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis"

Quand Jésus dit ça ,c'est quoi l'objectif?


Je suis l'alpha et l'omega, le premier et le dernier, le commencement et la fin.

Apocalypse   21.1  à  21.8
Tout est réalisé désormais. Je suis l'alpha et l'oméga, le commencement et la fin. Moi; je donnerai gratuitement à celui qui a soif l'eau de la source de vie


Dieu ou le diable ne sont pas humain , mais l'antichrist qui est parfois considéré comme un système ou un homme représente l'incarnation du diable en homme ce qui amène à l'inverse que le Christ est l'incarnation de Dieu en personne ,parce qu'il est l'élue de Dieu pour sauver l'humanité et que son esprit est en chacun de nous.


Dieu sauve l'humanité à travers Jésus ,qui sauve l'humanité? Dieu ou Jésus?

Selon la prophétie du retour de Jésus , c'est une question de foi après

le duel entre l'ange et le démon ,entre le bien et le mal sur le plan terrestre


Qui est *************21:02:42 elm sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.


Qui sauve l'humanité Jésus ou Dieu?
Qui tue l'antichrist Jésus ou Dieu?
Qui fait les miracles ,l'homme ou Dieu?



Le mieux c'est que tu ne réponde pas aux questions ,tu n'as qu'a copier d'autres versets dans un autre contexte...pour dire autre chose...ou je ne sais pas mettre des vidéos...



C'est Jésus qui tue l'antéchrist !

Les prophètes font des miracles par la permission d'Allah !

Maintenant à toi de répondre à toutes mes questions si tu es du nombre des véridiques !

Jésus aurait directement dit "MOI LE PERE ET LE SAINT ESPRIT NOUS SOMMES UN ! Or il ne l'a pas dit si il approuve la trinité il l'aurait clairement dit ! N'essaye pas d'interpréter faussement !
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Petero

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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptyDim 23 Mar 2014, 18:23

chrisredfeild a écrit:
Petero, j'ai une question

Quand tu voudras  Very Happy 
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chrisredfeild

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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptyDim 23 Mar 2014, 18:29

petero a écrit:
chrisredfeild a écrit:
Petero, j'ai une question

Quand tu voudras  Very Happy 

Pourquoi allez vous à l'encontre de Jésus ?
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Petero

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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptyDim 23 Mar 2014, 18:40

chrisredfeild a écrit:
petero a écrit:
chrisredfeild a écrit:
Petero, j'ai une question

Quand tu voudras  Very Happy 

Pourquoi allez vous à l'encontre de Jésus ?  

Je ne vais pas à l'encontre de Jésus !!  Je vais à sa rencontre  Very Happy  Jésus est le Bon Pasteur qui est sorti de Dieu, d'auprès du Père, pour me conduire à Lui. C'est Lui qui le dit, pas moi et je le crois, j'ai confiance en Lui.

Il nous a aussi averti que celui qui ne nous conduirai pas à Lui, à la porte du Royaume qu'il Est,*****************21:06:59 elm C'est Lui, Jésus, qu'il faut suivre et pas Mohammed  *************************21:07:33 elm il s'est autoproclamé prophète et propose une voie qui ne conduit pas à Jésus le seul Chemin.

Jésus l'a dit. Ses brebis n'écoutent pas la voie des étrangers. Ne soit donc pas étonné que je n'écoute pas Mohammed, que je ne suis pas son Coran. Je suis fidèle à mon Bon Pasteur, Jésus.  Very Happy  J'espère que tu comprends que j'ai de bonne raison de ne suivre que Jésus et de ne pas écouter ceux qui se disent envoyés de Dieu, alors que le dernier envoyés de Dieu c'est Jésus son Fils.

"Nous espérons des dialogues amicaux dans le respect absolu des membres et le respect des convictions de chacun, sans jamais de provocations blessantes.
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chrisredfeild

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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptyDim 23 Mar 2014, 18:48

petero a écrit:
alors que le dernier envoyés de Dieu c'est Jésus son Fils.



donc JESUS n'est pas Dieu mais son envoyé


Merci pour ta conversion
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Lmuslim

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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptyDim 23 Mar 2014, 18:49

petero a écrit:
chrisredfeild a écrit:
petero a écrit:


Quand tu voudras  Very Happy 

Pourquoi allez vous à l'encontre de Jésus ?  

Je ne vais pas à l'encontre de Jésus !!  Je vais à sa rencontre  Very Happy  Jésus est le Bon Pasteur qui est sorti de Dieu, d'auprès du Père, pour me conduire à Lui. C'est Lui qui le dit, pas moi et je le crois, j'ai confiance en Lui.

Il nous a aussi averti que celui qui ne nous conduirai pas à Lui, à la porte du Royaume qu'il Est*************************21:07:33 elm, C'est Lui, Jésus, qu'il faut suivre et pas Mohammed  *************************21:12:39 elm et un brigand, car il a usurpé son titre de prophète ; il s'est autoproclamé prophète et propose une voie qui ne conduit pas à Jésus le seul Chemin.

Jésus l'a dit. Ses brebis n'écoutent pas la voie des étrangers. Ne soit donc pas étonné que je n'écoute pas Mohammed, que je ne suis pas son Coran. Je suis fidèle à mon Bon Pasteur, Jésus.  Very Happy  J'espère que tu comprends que j'ai de bonne raison de ne suivre que Jésus et de ne pas écouter ceux qui se disent envoyés de Dieu, alors que le dernier envoyés de Dieu c'est Jésus son Fils.
"Nous espérons des dialogues amicaux dans le respect absolu des membres et le respect des convictions de chacun, sans jamais de provocations blessantes.


Et quand Jesus fils de Marie dit : «O Enfants d'Israel, je suis vraiment le Messager de Dieu [envoye] a vous, confirmateur de ce qui, dans la Thora, est anterieur a moi, et annonciateur d'un Messager a venir apres moi, dont le nom sera «Ahmad» . Puis quand celui-ci vint a eux avec des preuves evidentes, ilsdirent : «C'est la une magie manifeste».Coran 61.6 ( Sourate AS-SAF , verset 6)

Ahmad est le deuxième prénom du prophète !

Oui tu vas à l'encontre Jésus ou dit-il adorez moi je suis DIEU ? NULLE PART !

Marc 12:32 ^
Le scribe lui dit: Bien, maître; tu as dit avec vérité que Dieu est UNIQUE, et qu`il n`y en a POINT d`AUTRE QUE LUI,
Marc 12:33 ^
et que l`aimer de tout son coeur, de toute sa pensée, de toute son âme et de toute sa force,
et aimer son prochain comme soi-même, c`est plus que tous les holocaustes et tous les sacrifices.
Marc 12:34 ^
Jésus, voyant qu`il avait répondu avec intelligence, lui dit: Tu n`es pas loin du royaume de Dieu. Et personne n`osa plus lui proposer des questions.

Les Juifs disent : «Uzayr est fils de Dieu» et les Chretiens disent : «Le Christ est fils de Dieu». Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitentle dire des mecreants avant eux. que Dieu les aneantisse ! Comment s'ecartent-ils (de la verite) ? 31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors de Dieu, alors qu'on ne leur a commande que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinite a part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.32. Ils veulent eteindre avec leurs bouches la lumiere de Dieu, alors que Dieu ne veut que parachever Sa lumiere, quelque repulsion qu'en aient les mecreants. Coran 9.30,32 ( Sourate At-Touba , Verses 30..32)

Ou a t-il dit de l'adorer lui ? NULLE PART !
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptyDim 23 Mar 2014, 19:34

Lmuslim a écrit:





C'est Jésus qui tue l'antéchrist !

Les prophètes font des miracles par la permission d'Allah !

Maintenant à toi de répondre à toutes mes questions si tu es du nombre des véridiques !

Jésus aurait directement dit "MOI LE PERE ET LE SAINT ESPRIT NOUS SOMMES UN ! Or il ne l'a pas dit si il approuve la trinité il l'aurait clairement dit ! N'essaye pas d'interpréter faussement !

Tu aimerais qu'on réponde à tes question ,mais  il faut souvent te répéter plusieurs fois les mêmes réponse  que tu ne comprend toujours pas...et en plus tu tiens parfois des propos diffamatoires et blasphématoires en te prenant pour supérieur et en dénigrant les autres d'ignorants ou de menteurs parce qu'il n'adhère pas à ta vérité qui n'es qu'un pur fantasme
Surtout que ton ignorance ne te permet jamais de dialoguer ou de penser par toi même
à travers la désinformation et le plagiat de commentaire prosélyte et propagandistes de fondamentalistes honteusement volé...

Tu vas à l'encontre de Jésus ,ainsi que de la morale de ton livre et de ta communauté...

Comme à ton habitude tu réponds à une question sur 6 sans jamais penser par toi même , mais toujours à travers ce prosélyte  qui tire des verset de leur contexte pour pratiquer la désinformation faire de la propagande à des fins de vendre sa religion...

Devant des foules conditionnés et manipulés... et ne répondant  jamais devant des érudits de la chrétienté, mais plutôt à de simple passant choisit surement au hasard dans la rue...

Il y a des livres de musulmans qui ne sont pas interdit en France ,et si la France interdit des livres de manière injuste , la maison d'édition n'hésitera pas à saisir la justice...

Tu es sur internet , mais quand même sur le territoire Français...et ce fondamentaliste est interdit pour les raisons suivantes

Les pamphlets d'Ahmed Deedat ont été recyclés pour une toute nouvelle clientèle britannico-musulmane. Ainsi, une nouvelle génération est exposée à ses malicieuses désinformations. La raison de la popularité d'un polémiste tel qu'Ahmed Deedat est variée : l'auto-compréhension des musulmans comme « la meilleure des communautés » les conduit à supposer que l'islam prévaut sur les autres religions. Combinée à la fierté blessée de vivre dans un monde post-colonial dans lequel l'hégémonie culturelle occidentale se poursuit, une certaine dignité peut au moins être préservée en se réclamant d'une supériorité morale et religieuse.(en) Lloyd V. J Ridgeon, Islamic Interpretations of Christianity, Palgrave Macmillan,‎ 2001 (ISBN 0-312-23854-1), p. 214

De plus, l'influence d'Ahmed Deedat est certainement plus large que confinée à une marge. L'universitaire musulman Farid Esack (en) a critiqué Deedat, en le comparant à d'autres fondamentalistes comme Rabbi Meir Kahane et Jerry Falwell, en écrivant8:

La multitude des vidéos antichrétiennes, antisémites et anti-hindoues de Deedat nous disent tout ce qu'il y a à dire de l'autre, et nous sommes bien aise de cela. Il y a certaines fois, bien sûr, où des questions émergent à propos de la rectitude du dogme, à propos des étiquettes apposées à Dieu que nous croyons au-delà des étiquettes et qui regarde le cœur des gens. Mais à la place d'approfondir ces questions, nous nous hâtons en arrière et nous cherchons refuge dans le « connu ». C'est alors que nous commandons une autre vidéo de Deedat8.

Plus encore, tous les livres d'Ahmed Deedat ont été interdits sur le territoire français, notamment Deedat affronte le pasteur de l'Église de Suède, par arrêté du 31 mai 1984, "en raison de sa tonalité violemment anti-occidentale et de l'incitation à la haine raciale qu'elle contient"


Wiki

Qui s'assemble se ressemble...

Ce fondamentaliste prétendait que la bible  plagiait alors qu'il n'était même pas au courant
que l'ancien testament est  une reprise de la bible hébraïque...tu le ventait d'être un connaisseur de la bible  alors qu'il ne sait même pas de quoi il parle....alors que c'est le coran qui plagié une partie de la bible en déformant une partie de l'histoire...

Il a appris par coeur juste quelque passage qui l'intéresse pour sa propagande ,
De plus c'est  lui qui pose les questions donc il s'est déjà quel numéro de verset on va lui répondre et ensuite se vante maitriser la bible...tout cela est un spectacle et un numéro...
mais il parle jamais de l'oeuvre...ni même de son essence...

Quand Jésus dit qui est le christ et le messie , tout  est vrai et clair pour lui et c'est dans la bible donc on ne peux pas le contredire , mais tout ce que Jésus dit qui ne correspond pas  à sa religion et est aussi dans la bible...et là ça devient faux et il peut le contredire...à travers un livre qui 600 ans plus tard invente et déforme la vérité des témoins et disciples de Jésus...

Il dit qu'il ne faut pas sortir les phrase de son contexte , mais quand il parle de Jésus qui s'emporte face aux marchands du temple ,c'est à dire face aux gens riches et huppés de l'époque qui sont de mèches avec le pouvoir romain...Il sort ce passage du contexte pour le déformer et en faire un amalgame et dire que Jésus s'en prenait aux Juif s du peuple...

Quand Jésus dit "moi et le père somme un"

Il le dit d'une autre manière


Jésus a écrit:

Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi ? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même ; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres."

Jésus a écrit:

Celui qui m'a vu a vu le Père


voilà le contexte:

Référence :Jesus est le chemin, la vérité et la vie
Jean 14:1-14

( Chapitre 14 )
1


Que votre coeur ne se trouble point. Croyez en Dieu, et croyez en moi.


2
Il y a plusieurs demeures dans la maison de mon Père. Si cela n'était pas, je vous l'aurais dit. Je vais vous préparer une place.
3
Et, lorsque je m'en serai allé, et que je vous aurai préparé une place, je reviendrai, et je vous prendrai avec moi, afin que là où je suis vous y soyez aussi.
4
Vous savez où je vais, et vous en savez le chemin.
5
Thomas lui dit : Seigneur, nous ne savons où tu vas ; comment pouvons-nous en savoir le chemin ?
6
Jésus lui dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
7
Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.
8
Philippe lui dit : Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
9
Jésus lui dit : Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe ! Celui qui m'a vu a vu le Père ; comment dis-tu : Montre-nous le Père ?
10
Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi ? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même ; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.
11
Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi ; croyez du moins à cause de ces oeuvres.
12
En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les oeuvres que je fais, et il en fera de plus grandes, parce que je m'en vais au Père ;
13
et tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le Fils.
14
Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai.

Lmuslim a écrit:

Jésus aurait directement dit "MOI LE PERE ET LE SAINT ESPRIT NOUS SOMMES UN ! Or il ne l'a pas dit si il approuve la trinité il l'aurait clairement dit ! N'essaye pas d'interpréter faussement

Jésus dit qu'il ne fait qu'un avec le père ,et la résultante se trouve à travers sa parole et son esprit...

Jésus a écrit:

Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même ; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.

Dans ce passage il dit que ces paroles viennent du père
et les paroles de viennent de l'esprit...

Je ne te parle pas de trinité , mais tu essaye d'interpréter faussement puisse que tu ne cite qu'un passage...quand il parle du père ,il parle de la parole et de l'esprit...

Au sujet des questions auxquelles tu n'as pas répondu , tu vas d'abord répondre à toutes mes questions si tu veux être du nombre des véridiques, je sais que tu n'en fais pas partie et je te fais cadeau de toutes celles que tu a évité...(relire le post si tu veux vérifier)

Jésus a écrit:


   "Moi et le Père nous sommes un"  Jésus ici voulait parler du but et de l'objectif qui est commun un Dieu , mais à chaque fois que vous voulez prouver que Jésus est un Dieu vous sortez ce verset )

"Moi et le Père nous sommes un"

Il voulait parlé d'un objectif qui est commun un Dieu?

Jésus a écrit:


   "Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi ; croyez du moins à cause de ces oeuvres."


Il est dans le père et le père est en lui

Et quand Jésus dit ça  ,c'est quoi l'objectif?

Jésus a écrit:

   Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi ? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même ; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.

Quand Jésus dit ça ,c'est quoi l'objectif?


Jésus a écrit:


   "En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis"


Quand Jésus dit ça ,c'est quoi l'objectif?



Je suis l'alpha et l'omega, le premier et le dernier, le commencement et la fin.

Apocalypse   21.1  à  21.8
Tout est réalisé désormais. Je suis l'alpha et l'oméga, le commencement et la fin. Moi; je donnerai gratuitement à celui qui a soif l'eau de la source de vie


Dieu ou le diable ne sont pas humain , mais l'antichrist qui est parfois considéré comme un système ou un homme représente l'incarnation du diable en homme ce qui amène à l'inverse que le Christ est l'incarnation de Dieu en personne ,parce qu'il est l'élue de Dieu pour sauver l'humanité et que son esprit est en chacun de nous.


Dieu sauve l'humanité à travers Jésus ,qui sauve l'humanité? Dieu ou Jésus?

Selon la prophétie du retour de Jésus , c'est une question de foi après

le duel entre l'ange et le démon ,entre le bien et le mal sur le plan terrestre


Qui est M.enteur , sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.


Qui sauve l'humanité Jésus ou Dieu?
Qui tue l'antichrist Jésus ou Dieu?
Qui fait les miracles ,l'homme ou Dieu?



Lmuslim a écrit:


C'est Jésus qui tue l'antéchrist !

Les prophètes font des miracles par la permission d'Allah !



ce n'est pas une réponse véridique ça...

Comment Jésus tue l'antichrist?

Dieu n'est pas un homme et l'homme ne tue pas l'antichrist...

C'est quoi la permission ?un directeur et un sous directeur?Deux?

seul Dieu a le pouvoir de ressusciter un mort?

Ou est il quand Jésus ressuscite un mort?

Quand un malade condamné par la médecine d'une maladie incurable guérit miraculeusement
et qu"il témoigne d'avoir été envahit par la présence de Dieu...

S'agit il de permission ou de présence divine?


Dernière édition par emmo le Dim 23 Mar 2014, 22:31, édité 2 fois
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Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptyDim 23 Mar 2014, 19:48

emmo a écrit:
Lmuslim a écrit:





C'est Jésus qui tue l'antéchrist !

Les prophètes font des miracles par la permission d'Allah !

Maintenant à toi de répondre à toutes mes questions si tu es du nombre des véridiques !

Jésus aurait directement dit "MOI LE PERE ET LE SAINT ESPRIT NOUS SOMMES UN ! Or il ne l'a pas dit si il approuve la trinité il l'aurait clairement dit ! N'essaye pas d'interpréter faussement !

Tu aimerais qu'on réponde à tes question ,mais  il faut souvent te répéter plusieurs fois les mêmes réponse  que tu ne comprend toujours pas...et en plus tu tiens parfois des propos diffamatoires et blasphématoires en te prenant pour supérieur et en dénigrant les autres d'ignorants ou de menteurs parce qu'il n'adhère pas à ta vérité qui n'es qu'un pur [......]
Surtout que ton ignorance ne te permet jamais de dialoguer ou de penser par toi même
à travers la désinformation et le [......]  , et le plagiat de commentaire prosélyte et propagandistes de fondamentalistes honteusement volé...

Tu vas à l'encontre de Jésus ,ainsi que de la morale de ton livre et de ta communauté...

Comme à ton habitude tu répond à une question sur 6 sans jamais penser par toi même , mais toujours à travers ce prosélyte  qui tire des verset de leur contexte pour pratiquer la désinformation faire de la propagande à des fins vendre sa religion...

Devant des foules conditionnes et manipulées et ne répondant  jamais devant des érudits de la  chrétienté, mais plutôt  de simple passant choisit surement au hasard dans la rue...

Il y a des livres de musulmans qui ne sont pas interdit en France ,et si la France interdit des livres de manière injuste , la maison d'édition n'hésitera pas à saisir la justice...

Tu es sur internet , mais quand même sur le territoire Français...et ce fondamentaliste est interdit pour les raisons suivantes

Les pamphlets d'Ahmed Deedat ont été recyclés pour une toute nouvelle clientèle britannico-musulmane. Ainsi, une nouvelle génération est exposée à ses malicieuses désinformations. La raison de la popularité d'un polémiste tel qu'Ahmed Deedat est variée : l'auto-compréhension des musulmans comme « la meilleure des communautés » les conduit à supposer que l'islam prévaut sur les autres religions. Combinée à la fierté blessée de vivre dans un monde post-colonial dans lequel l'hégémonie culturelle occidentale se poursuit, une certaine dignité peut au moins être préservée en se réclamant d'une supériorité morale et religieuse.(en) Lloyd V. J Ridgeon, Islamic Interpretations of Christianity, Palgrave Macmillan,‎ 2001 (ISBN 0-312-23854-1), p. 214

De plus, l'influence d'Ahmed Deedat est certainement plus large que confinée à une marge. L'universitaire musulman Farid Esack (en) a critiqué Deedat, en le comparant à d'autres fondamentalistes comme Rabbi Meir Kahane et Jerry Falwell, en écrivant8:

La multitude des vidéos antichrétiennes, antisémites et anti-hindoues de Deedat nous disent tout ce qu'il y a à dire de l'autre, et nous sommes bien aise de cela. Il y a certaines fois, bien sûr, où des questions émergent à propos de la rectitude du dogme, à propos des étiquettes apposées à Dieu que nous croyons au-delà des étiquettes et qui regarde le cœur des gens. Mais à la place d'approfondir ces questions, nous nous hâtons en arrière et nous cherchons refuge dans le « connu ». C'est alors que nous commandons une autre vidéo de Deedat8.

Plus encore, tous les livres d'Ahmed Deedat ont été interdits sur le territoire français, notamment Deedat affronte le pasteur de l'Église de Suède, par arrêté du 31 mai 1984, "en raison de sa tonalité violemment anti-occidentale et de l'incitation à la haine raciale qu'elle contient"


Wiki

Qui s'assemble se ressemble...

Ce fondamentaliste prétendait que la bible  plagiait alors qu'il n'était même pas au courant
que l'ancien testament est  une reprise de la bible hébraïque...tu le ventait d'être un connaisseur de la bible  alors qu'il ne sait même pas de quoi il parle....alors que c'ts le coran qui plagié une partie de la bible en déformant une partie de l'histoire...

Il a apprit par coeur juste quelque passage qui l'intéresse pour sa propagande ,
De plus c'est  lui qui pose les questions donc il s'est déjà quel numéro de verset on va lui répondre et ensuite de maitriser la bible...tout cela est un spectacle et un numéro...
mais il parle jamais de l'oeuvre...ni même de son essence...

Quand Jésus dit qui est le christ et le messie , tout  est vrai et clair pour lui et c'est dans la bible donc on ne peux pas le contredire , mais tout ce que Jésus dit qui ne correspond pas  à sa religion est aussi dans la bible...et là ça devient faux et il peut le contredire...à travers un livre qui 600 ans plus tard invente et déforme la vérité des témoins et disciples de Jésus...

Il dit qu'il ne faut pas sortir les phrase de son contexte , mais quand il parle de Jésus qui s'emporte face aux marchands du temples ,c'est à dire face aux gens riches et huppés de l'époque qui sont de mèchent avec le pouvoir romain...Il sort ce passage du contexte pour le déformer et en faire l'amalgame pour dire que Jésus s'en prenait aux Juif s du peuple...

Quand Jésus dit "moi et le père somme un"

Il le dit d'une autre manière


Jésus a écrit:

Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi ? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même ; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres."

Jésus a écrit:

Celui qui m'a vu a vu le Père


voilà le contexte:

Référence :Jesus est le chemin, la vérité et la vie
Jean 14:1-14

( Chapitre 14 )
1


Que votre coeur ne se trouble point. Croyez en Dieu, et croyez en moi.


2
Il y a plusieurs demeures dans la maison de mon Père. Si cela n'était pas, je vous l'aurais dit. Je vais vous préparer une place.
3
Et, lorsque je m'en serai allé, et que je vous aurai préparé une place, je reviendrai, et je vous prendrai avec moi, afin que là où je suis vous y soyez aussi.
4
Vous savez où je vais, et vous en savez le chemin.
5
Thomas lui dit : Seigneur, nous ne savons où tu vas ; comment pouvons-nous en savoir le chemin ?
6
Jésus lui dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
7
Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.
8
Philippe lui dit : Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
9
Jésus lui dit : Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe ! Celui qui m'a vu a vu le Père ; comment dis-tu : Montre-nous le Père ?
10
Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi ? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même ; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.
11
Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi ; croyez du moins à cause de ces oeuvres.
12
En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les oeuvres que je fais, et il en fera de plus grandes, parce que je m'en vais au Père ;
13
et tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le Fils.
14
Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai.

Lmuslim a écrit:

Jésus aurait directement dit "MOI LE PERE ET LE SAINT ESPRIT NOUS SOMMES UN ! Or il ne l'a pas dit si il approuve la trinité il l'aurait clairement dit ! N'essaye pas d'interpréter faussement

Jésus dit qu'il ne fait qu'un avec le père ,et la résultante se trouve à travers sa parole et son esprit...

Jésus a écrit:

Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même ; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.

Dans ce passage il dit que ces paroles viennent du père
et les paroles de viennent de l'esprit...

Je ne te parle pas de trinité , mais tu essaye d'interpréter faussement puisse que tu ne cite qu'un passage...quand il parle du père ,il parle de la parole et de l'esprit...


Les questions auxquelles tu n'as pas répondu ,donc si tu veux être du nombre des véridiques
tu vas d'abord répondre à toutes mes questions ,je sais que tu n'en fais pas partie et je te fais cadeau de toutes celles que tu a évité...(relire le post si tu veux vérifier)

Jésus a écrit:


   "Moi et le Père nous sommes un"  Jésus ici voulait parler du but et de l'objectif qui est commun un Dieu , mais à chaque fois que vous voulez prouver que Jésus est un Dieu vous sortez ce verset )

"Moi et le Père nous sommes un"

Il voulait parlé d'un objectif qui est commun un Dieu?

Jésus a écrit:


   "Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi ; croyez du moins à cause de ces oeuvres."


Il est dans le père et le père est en lui

Et quand Jésus dit ça  ,c'est quoi l'objectif?

Jésus a écrit:

   Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi ? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même ; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.

Quand Jésus dit ça ,c'est quoi l'objectif?


Jésus a écrit:


   "En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis"


Quand Jésus dit ça ,c'est quoi l'objectif?



Je suis l'alpha et l'omega, le premier et le dernier, le commencement et la fin.

Apocalypse   21.1  à  21.8
Tout est réalisé désormais. Je suis l'alpha et l'oméga, le commencement et la fin. Moi; je donnerai gratuitement à celui qui a soif l'eau de la source de vie


Dieu ou le diable ne sont pas humain , mais l'antichrist qui est parfois considéré comme un système ou un homme représente l'incarnation du diable en homme ce qui amène à l'inverse que le Christ est l'incarnation de Dieu en personne ,parce qu'il est l'élue de Dieu pour sauver l'humanité et que son esprit est en chacun de nous.


Dieu sauve l'humanité à travers Jésus ,qui sauve l'humanité? Dieu ou Jésus?

Selon la prophétie du retour de Jésus , c'est une question de foi après

le duel entre l'ange et le démon ,entre le bien et le mal sur le plan terrestre


Qui est M.enteur , sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.


Qui sauve l'humanité Jésus ou Dieu?
Qui tue l'antichrist Jésus ou Dieu?
Qui fait les miracles ,l'homme ou Dieu?



Lmuslim a écrit:


C'est Jésus qui tue l'antéchrist !

Les prophètes font des miracles par la permission d'Allah !



ce n'est pas une réponse véridique ça...

Comment Jésus tue l'antichrist?

Dieu n'est pas un homme et l'homme ne tue pas l'antichrist...

C'est quoi la permission ?un directeur et un sous directeur?Deux?

seul Dieu a le pouvoir de ressusciter un mort?

Ou est il quand Jésus ressuscite un mort?

Quand un malade condamné par la médecine d'une maladie incurable guérit miraculeusement
et qu"il témoigne d'avoir été envahit par la présence de Dieu...

S'agit il de permission ou de présence divine?

« … et je ressuscite les morts par la permission de Dieu. » (Coran 3:49)

C'est Jésus qui tue l'antéchrist ! Comment ? A la vue de Jésus il va fondre et Jésus psl va lancer une lance sur lui !                        

Dieu a permis à Jésus de recussiter les morts !

Et Mohamed saws a fendue la lune est ce que c'est pour autant un Dieu ?  

Moise a ouvert la mer en deux est-ce un Dieu ?    
Tu parles mais tu ne réfléchis pas assez !  

Il n'y a pas de directeur ou de sous directeur je ne sais pas d'ou tu me sors ça !        

Maintenant je t'ai répondu et n'essaye pas d'éviter en disant "ah tu n'as pas bien répondu " , je ne répondrai plus à tes questions à part si tu réponds aux miennes qui se trouvent plus haut .

 Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 109169
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptyDim 23 Mar 2014, 20:11

Lmuslim a écrit:
emmo a écrit:
Lmuslim a écrit:





C'est Jésus qui tue l'antéchrist !

Les prophètes font des miracles par la permission d'Allah !

Maintenant à toi de répondre à toutes mes questions si tu es du nombre des véridiques !

Jésus aurait directement dit "MOI LE PERE ET LE SAINT ESPRIT NOUS SOMMES UN ! Or il ne l'a pas dit si il approuve la trinité il l'aurait clairement dit ! N'essaye pas d'interpréter faussement !

Tu aimerais qu'on réponde à tes question ,mais  il faut souvent te répéter plusieurs fois les mêmes réponse  que tu ne comprend toujours pas...et en plus tu tiens parfois des propos diffamatoires et blasphématoires en te prenant pour supérieur et en dénigrant les autres d'ignorants ou de menteurs parce qu'il n'adhère pas à ta vérité qui n'es qu'un pur [......]
Surtout que ton ignorance ne te permet jamais de dialoguer ou de penser par toi même
à travers la désinformation et le [......]  , et le plagiat de commentaire prosélyte et propagandistes de fondamentalistes honteusement volé...

Tu vas à l'encontre de Jésus ,ainsi que de la morale de ton livre et de ta communauté...

Comme à ton habitude tu répond à une question sur 6 sans jamais penser par toi même , mais toujours à travers ce prosélyte  qui tire des verset de leur contexte pour pratiquer la désinformation faire de la propagande à des fins vendre sa religion...

Devant des foules conditionnes et manipulées et ne répondant  jamais devant des érudits de la  chrétienté, mais plutôt  de simple passant choisit surement au hasard dans la rue...

Il y a des livres de musulmans qui ne sont pas interdit en France ,et si la France interdit des livres de manière injuste , la maison d'édition n'hésitera pas à saisir la justice...

Tu es sur internet , mais quand même sur le territoire Français...et ce fondamentaliste est interdit pour les raisons suivantes

Les pamphlets d'Ahmed Deedat ont été recyclés pour une toute nouvelle clientèle britannico-musulmane. Ainsi, une nouvelle génération est exposée à ses malicieuses désinformations. La raison de la popularité d'un polémiste tel qu'Ahmed Deedat est variée : l'auto-compréhension des musulmans comme « la meilleure des communautés » les conduit à supposer que l'islam prévaut sur les autres religions. Combinée à la fierté blessée de vivre dans un monde post-colonial dans lequel l'hégémonie culturelle occidentale se poursuit, une certaine dignité peut au moins être préservée en se réclamant d'une supériorité morale et religieuse.(en) Lloyd V. J Ridgeon, Islamic Interpretations of Christianity, Palgrave Macmillan,‎ 2001 (ISBN 0-312-23854-1), p. 214

De plus, l'influence d'Ahmed Deedat est certainement plus large que confinée à une marge. L'universitaire musulman Farid Esack (en) a critiqué Deedat, en le comparant à d'autres fondamentalistes comme Rabbi Meir Kahane et Jerry Falwell, en écrivant8:

La multitude des vidéos antichrétiennes, antisémites et anti-hindoues de Deedat nous disent tout ce qu'il y a à dire de l'autre, et nous sommes bien aise de cela. Il y a certaines fois, bien sûr, où des questions émergent à propos de la rectitude du dogme, à propos des étiquettes apposées à Dieu que nous croyons au-delà des étiquettes et qui regarde le cœur des gens. Mais à la place d'approfondir ces questions, nous nous hâtons en arrière et nous cherchons refuge dans le « connu ». C'est alors que nous commandons une autre vidéo de Deedat8.

Plus encore, tous les livres d'Ahmed Deedat ont été interdits sur le territoire français, notamment Deedat affronte le pasteur de l'Église de Suède, par arrêté du 31 mai 1984, "en raison de sa tonalité violemment anti-occidentale et de l'incitation à la haine raciale qu'elle contient"


Wiki

Qui s'assemble se ressemble...

Ce fondamentaliste prétendait que la bible  plagiait alors qu'il n'était même pas au courant
que l'ancien testament est  une reprise de la bible hébraïque...tu le ventait d'être un connaisseur de la bible  alors qu'il ne sait même pas de quoi il parle....alors que c'ts le coran qui plagié une partie de la bible en déformant une partie de l'histoire...

Il a apprit par coeur juste quelque passage qui l'intéresse pour sa propagande ,
De plus c'est  lui qui pose les questions donc il s'est déjà quel numéro de verset on va lui répondre et ensuite de maitriser la bible...tout cela est un spectacle et un numéro...
mais il parle jamais de l'oeuvre...ni même de son essence...

Quand Jésus dit qui est le christ et le messie , tout  est vrai et clair pour lui et c'est dans la bible donc on ne peux pas le contredire , mais tout ce que Jésus dit qui ne correspond pas  à sa religion est aussi dans la bible...et là ça devient faux et il peut le contredire...à travers un livre qui 600 ans plus tard invente et déforme la vérité des témoins et disciples de Jésus...

Il dit qu'il ne faut pas sortir les phrase de son contexte , mais quand il parle de Jésus qui s'emporte face aux marchands du temples ,c'est à dire face aux gens riches et huppés de l'époque qui sont de mèchent avec le pouvoir romain...Il sort ce passage du contexte pour le déformer et en faire l'amalgame pour dire que Jésus s'en prenait aux Juif s du peuple...

Quand Jésus dit "moi et le père somme un"

Il le dit d'une autre manière


Jésus a écrit:

Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi ? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même ; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres."

Jésus a écrit:

Celui qui m'a vu a vu le Père


voilà le contexte:

Référence :Jesus est le chemin, la vérité et la vie
Jean 14:1-14

( Chapitre 14 )
1


Que votre coeur ne se trouble point. Croyez en Dieu, et croyez en moi.


2
Il y a plusieurs demeures dans la maison de mon Père. Si cela n'était pas, je vous l'aurais dit. Je vais vous préparer une place.
3
Et, lorsque je m'en serai allé, et que je vous aurai préparé une place, je reviendrai, et je vous prendrai avec moi, afin que là où je suis vous y soyez aussi.
4
Vous savez où je vais, et vous en savez le chemin.
5
Thomas lui dit : Seigneur, nous ne savons où tu vas ; comment pouvons-nous en savoir le chemin ?
6
Jésus lui dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
7
Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.
8
Philippe lui dit : Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
9
Jésus lui dit : Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe ! Celui qui m'a vu a vu le Père ; comment dis-tu : Montre-nous le Père ?
10
Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi ? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même ; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.
11
Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi ; croyez du moins à cause de ces oeuvres.
12
En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les oeuvres que je fais, et il en fera de plus grandes, parce que je m'en vais au Père ;
13
et tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le Fils.
14
Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai.

Lmuslim a écrit:

Jésus aurait directement dit "MOI LE PERE ET LE SAINT ESPRIT NOUS SOMMES UN ! Or il ne l'a pas dit si il approuve la trinité il l'aurait clairement dit ! N'essaye pas d'interpréter faussement

Jésus dit qu'il ne fait qu'un avec le père ,et la résultante se trouve à travers sa parole et son esprit...

Jésus a écrit:

Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même ; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.

Dans ce passage il dit que ces paroles viennent du père
et les paroles de viennent de l'esprit...

Je ne te parle pas de trinité , mais tu essaye d'interpréter faussement puisse que tu ne cite qu'un passage...quand il parle du père ,il parle de la parole et de l'esprit...


Les questions auxquelles tu n'as pas répondu ,donc si tu veux être du nombre des véridiques
tu vas d'abord répondre à toutes mes questions ,je sais que tu n'en fais pas partie et je te fais cadeau de toutes celles que tu a évité...(relire le post si tu veux vérifier)

Jésus a écrit:


   "Moi et le Père nous sommes un"  Jésus ici voulait parler du but et de l'objectif qui est commun un Dieu , mais à chaque fois que vous voulez prouver que Jésus est un Dieu vous sortez ce verset )

"Moi et le Père nous sommes un"

Il voulait parlé d'un objectif qui est commun un Dieu?

Jésus a écrit:


   "Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi ; croyez du moins à cause de ces oeuvres."


Il est dans le père et le père est en lui

Et quand Jésus dit ça  ,c'est quoi l'objectif?

Jésus a écrit:

   Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi ? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même ; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.

Quand Jésus dit ça ,c'est quoi l'objectif?


Jésus a écrit:


   "En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis"


Quand Jésus dit ça ,c'est quoi l'objectif?



Je suis l'alpha et l'omega, le premier et le dernier, le commencement et la fin.

Apocalypse   21.1  à  21.8
Tout est réalisé désormais. Je suis l'alpha et l'oméga, le commencement et la fin. Moi; je donnerai gratuitement à celui qui a soif l'eau de la source de vie


Dieu ou le diable ne sont pas humain , mais l'antichrist qui est parfois considéré comme un système ou un homme représente l'incarnation du diable en homme ce qui amène à l'inverse que le Christ est l'incarnation de Dieu en personne ,parce qu'il est l'élue de Dieu pour sauver l'humanité et que son esprit est en chacun de nous.


Dieu sauve l'humanité à travers Jésus ,qui sauve l'humanité? Dieu ou Jésus?

Selon la prophétie du retour de Jésus , c'est une question de foi après

le duel entre l'ange et le démon ,entre le bien et le mal sur le plan terrestre


Qui est M.enteur , sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.


Qui sauve l'humanité Jésus ou Dieu?
Qui tue l'antichrist Jésus ou Dieu?
Qui fait les miracles ,l'homme ou Dieu?



Lmuslim a écrit:


C'est Jésus qui tue l'antéchrist !

Les prophètes font des miracles par la permission d'Allah !



ce n'est pas une réponse véridique ça...

Comment Jésus tue l'antichrist?

Dieu n'est pas un homme et l'homme ne tue pas l'antichrist...

C'est quoi la permission ?un directeur et un sous directeur?Deux?

seul Dieu a le pouvoir de ressusciter un mort?

Ou est il quand Jésus ressuscite un mort?

Quand un malade condamné par la médecine d'une maladie incurable guérit miraculeusement
et qu"il témoigne d'avoir été envahit par la présence de Dieu...

S'agit il de permission ou de présence divine?

C'est Jésus qui tue l'antéchrist ! Comment ? A la vue de Jésus il va fondre et Jésus psl va lancer une lance sur lui ! Faux                       

Dieu a permis à Jésus de recussiter les morts !

Et Mohamed saws a fendue la lune est ce que c'est pour autant un Dieu ? Faux  

Moise a ouvert la mer en deux est-ce un Dieu ?   Jésus le bras de l’Éternel : 51:9
Réveille-toi, réveille-toi ! revêts-toi de force, bras de l'Éternel ! Réveille-toi, comme aux jours d'autrefois, Dans les anciens âges ! N'est-ce pas toi qui abattis l'Égypte, Qui transperças le monstre ?
51:10
N'est-ce pas toi qui mis à sec la mer, Les eaux du grand abîme, Qui frayas dans les profondeurs de la mer Un chemin pour le passage des rachetés ?


"Qui a cru à ce qui nous était annoncé, et à qui le bras de l'Éternel a-t-il été révélé ?" Isaïe 53:1

" Ma justice est proche ; mon salut va paraître, et mon bras jugera les peuples; les îles s'attendront à moi, et elles se confieront en mon bras." Isaïe 51:5

" Voici, le Seigneur, l'Éternel, vient avec puissance ; de son bras il domine ; voici, sa récompense est avec lui, et son salaire devant lui. Comme un berger, il paîtra son troupeau ; il recueillera les agneaux dans ses bras et les portera dans son sein ; il conduira doucement celles qui allaitent." Isaïe 40:10-11

Tu parles mais tu ne réfléchis pas assez !  

Il n'y a pas de directeur ou de sous directeur je ne sais pas d'ou tu me sors ça !        

Maintenant je t'ai répondu et n'essaye pas d'éviter en disant "ah tu n'as pas bien répondu " , je ne répondrai plus à tes questions à part si tu réponds aux miennes qui se trouvent plus haut .

 Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 109169
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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptyDim 23 Mar 2014, 20:15

Lmuslim a écrit:


« … et je ressuscite les morts par la permission de Dieu. » (Coran 3:49)

C'est Jésus qui tue l'antéchrist ! Comment ? A la vue de Jésus il va fondre et Jésus psl va lancer une lance sur lui !                        

Dieu a permis à Jésus de recussiter les morts !

Et Mohamed saws a fendue la lune est ce que c'est pour autant un Dieu ?  

Moise a ouvert la mer en deux est-ce un Dieu ?    
Tu parles mais tu ne réfléchis pas assez !  

Il n'y a pas de directeur ou de sous directeur je ne sais pas d'ou tu me sors ça !        

Maintenant je t'ai répondu et n'essaye pas d'éviter en disant "ah tu n'as pas bien répondu " , je ne répondrai plus à tes questions à part si tu réponds aux miennes qui se trouvent plus haut .

 Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 109169

Tu te moques franchement du monde ,tu répond à trois questiosn sur dix

Et tu oses dénigrer ? C'est une plaisanterie l'ami ?

Mes commentaires ,ce n'est pas des copiés collés et la réflexion d'un autre....

Tu ne pense pas et ne réfléchi jamais par toi-même...

Tu n'as pas trouvé de réponse à mes question sur tes sites de propagandes?

Je te repose les questions que tu fuis parce que tu n'es pas véridique...


Jésus a écrit:


      "Moi et le Père nous sommes un"  Jésus ici voulait parler du but et de l'objectif qui est commun un Dieu , mais à chaque fois que vous voulez prouver que Jésus est un Dieu vous sortez ce verset )



"Moi et le Père nous sommes un"

Il voulait parlé d'un objectif qui est commun un Dieu?

Jésus a écrit:


      "Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi ; croyez du moins à cause de ces oeuvres."


Il est dans le père et le père est en lui

Et quand Jésus dit ça  ,c'est quoi l'objectif?

Jésus a écrit:


      Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi ? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même ; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.

Quand Jésus dit ça ,c'est quoi l'objectif?

Jésus a écrit:


      "En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis"


Quand Jésus dit ça ,c'est quoi l'objectif?



Je suis l'alpha et l'omega, le premier et le dernier, le commencement et la fin.

Apocalypse   21.1  à  21.8
Tout est réalisé désormais. Je suis l'alpha et l'oméga, le commencement et la fin. Moi; je donnerai gratuitement à celui qui a soif l'eau de la source de vie


Dieu ou le diable ne sont pas humain , mais l'antichrist qui est parfois considéré comme un système ou un homme représente l'incarnation du diable en homme ce qui amène à l'inverse que le Christ est l'incarnation de Dieu en personne ,parce qu'il est l'élue de Dieu pour sauver l'humanité et que son esprit est en chacun de nous.


Dieu sauve l'humanité à travers Jésus ,qui sauve l'humanité? Dieu ou Jésus?

Selon la prophétie du retour de Jésus , c'est une question de foi après

le duel entre l'ange et le démon ,entre le bien et le mal sur le plan terrestre


Qui est M.enteur , sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.


Qui sauve l'humanité Jésus ou Dieu?
Qui tue l'antichrist Jésus ou Dieu?
Qui fait les miracles ,l'homme ou Dieu?



Lmuslim a écrit:


   C'est Jésus qui tue l'antéchrist !

   Les prophètes font des miracles par la permission d'Allah !


ce n'est pas une réponse véridique ça...

Comment Jésus tue l'antichrist?

Dieu n'est pas un homme et l'homme ne tue pas l'antichrist...

C'est quoi la permission ?un directeur et un sous directeur?Deux?

seul Dieu a le pouvoir de ressusciter un mort?

Ou est il quand Jésus ressuscite un mort?

Quand un malade condamné par la médecine d'une maladie incurable guérit miraculeusement
et qu"il témoigne d'avoir été envahit par la présence de Dieu...

S'agit il de permission ou de présence divine?

Lmuslim a écrit:


C'est Jésus qui tue l'antéchrist ! Comment ? A la vue de Jésus il va fondre et Jésus psl va lancer une lance sur lui !  

Explique moi ça clairement ,une lance? tu veux dire un javelot? et il va fondre?

Dans quel film tu as vu ça?Tu appelle ça réfléchir?

Lmuslim a écrit:

Dieu a permis à Jésus de recussiter les morts

Un homme ne peux pas ressusciter les mort ,seul Dieu peut le faire
Mais c'est Jésus qui ressuscite les morts

Seul Dieu  peut ressusciter un mort , mais c'est quand Jésus impose ses mains
que le mort ressuscite ou que l'aveugle retrouve la vue...

Ma question est simple ou est la présence de Dieu quand le miracle à lieu?

Quand un malade condamné par la médecine d'une maladie incurable guérit miraculeusement
et qu"il témoigne d'avoir été envahit par la présence de Dieu...

S'agit il de permission ou de présence divine?


Lmuslim a écrit:

Il n'y a pas de directeur ou de sous directeur je ne sais pas d'ou tu me sors ça !      

Tu me parle d'une permission comme dans un contexte humain d'un directeur qui donne le pouvoir et la permission à un sous directeur...
Tu a très bien compris que c'est  de la dissociation ,grave péché devant l'éternel ,il ne fait qu'un pas deux...

Lmuslim a écrit:


Moise a ouvert la mer en deux est-ce un Dieu ?    
Tu parles mais tu ne réfléchis pas assez !  

Es ce que j'ai dit que Moise était un Dieu?
Tu ne réfléchis jamais et dès que tu trouve pas d'infos sur ton site de propagande
et ben tu fuis....

Tu es sur un forum de dialogue ...tu sais ce que ça veux dire le mot dialogue?

Lmuslim a écrit:

Maintenant je t'ai répondu et n'essaye pas d'éviter en disant "ah tu n'as pas bien répondu " , je ne répondrai plus à tes questions à part si tu réponds aux miennes qui se trouvent plus haut .

Tu as répondu à deux question sur dix et à côté...commence par répondre correctement et à toutes les questions...pour une fois

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Lmuslim

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Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptyDim 23 Mar 2014, 20:39

emmo a écrit:
Lmuslim a écrit:


« … et je ressuscite les morts par la permission de Dieu. » (Coran 3:49)

C'est Jésus qui tue l'antéchrist ! Comment ? A la vue de Jésus il va fondre et Jésus psl va lancer une lance sur lui !                        

Dieu a permis à Jésus de recussiter les morts !

Et Mohamed saws a fendue la lune est ce que c'est pour autant un Dieu ?  

Moise a ouvert la mer en deux est-ce un Dieu ?    
Tu parles mais tu ne réfléchis pas assez !  

Il n'y a pas de directeur ou de sous directeur je ne sais pas d'ou tu me sors ça !        

Maintenant je t'ai répondu et n'essaye pas d'éviter en disant "ah tu n'as pas bien répondu " , je ne répondrai plus à tes questions à part si tu réponds aux miennes qui se trouvent plus haut .

 Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 109169

Tu te moques franchement du monde ,tu répond à trois questiosn sur dix

Et tu oses dénigrer ? C'est une plaisanterie l'ami ?

Mes commentaires ,ce n'est pas des copiés collés et la réflexion d'un autre....

Tu ne pense pas et ne réfléchi jamais par toi-même...

Tu n'as pas trouvé de réponse à mes question sur tes sites de propagandes?

Je te repose les questions que tu fuis parce que tu n'es pas véridique...


Jésus a écrit:


      "Moi et le Père nous sommes un"  Jésus ici voulait parler du but et de l'objectif qui est commun un Dieu , mais à chaque fois que vous voulez prouver que Jésus est un Dieu vous sortez ce verset )



"Moi et le Père nous sommes un"

Il voulait parlé d'un objectif qui est commun un Dieu?

Jésus a écrit:


      "Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi ; croyez du moins à cause de ces oeuvres."


Il est dans le père et le père est en lui

Et quand Jésus dit ça  ,c'est quoi l'objectif?

Jésus a écrit:


      Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi ? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même ; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.

Quand Jésus dit ça ,c'est quoi l'objectif?

Jésus a écrit:


      "En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis"


Quand Jésus dit ça ,c'est quoi l'objectif?



Je suis l'alpha et l'omega, le premier et le dernier, le commencement et la fin.

Apocalypse   21.1  à  21.8
Tout est réalisé désormais. Je suis l'alpha et l'oméga, le commencement et la fin. Moi; je donnerai gratuitement à celui qui a soif l'eau de la source de vie


Dieu ou le diable ne sont pas humain , mais l'antichrist qui est parfois considéré comme un système ou un homme représente l'incarnation du diable en homme ce qui amène à l'inverse que le Christ est l'incarnation de Dieu en personne ,parce qu'il est l'élue de Dieu pour sauver l'humanité et que son esprit est en chacun de nous.


Dieu sauve l'humanité à travers Jésus ,qui sauve l'humanité? Dieu ou Jésus?

Selon la prophétie du retour de Jésus , c'est une question de foi après

le duel entre l'ange et le démon ,entre le bien et le mal sur le plan terrestre


Qui est M.enteur , sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.


Qui sauve l'humanité Jésus ou Dieu?
Qui tue l'antichrist Jésus ou Dieu?
Qui fait les miracles ,l'homme ou Dieu?



Lmuslim a écrit:


   C'est Jésus qui tue l'antéchrist !

   Les prophètes font des miracles par la permission d'Allah !


ce n'est pas une réponse véridique ça...

Comment Jésus tue l'antichrist?

Dieu n'est pas un homme et l'homme ne tue pas l'antichrist...

C'est quoi la permission ?un directeur et un sous directeur?Deux?

seul Dieu a le pouvoir de ressusciter un mort?

Ou est il quand Jésus ressuscite un mort?

Quand un malade condamné par la médecine d'une maladie incurable guérit miraculeusement
et qu"il témoigne d'avoir été envahit par la présence de Dieu...

S'agit il de permission ou de présence divine?

Lmuslim a écrit:


C'est Jésus qui tue l'antéchrist ! Comment ? A la vue de Jésus il va fondre et Jésus psl va lancer une lance sur lui !  

Explique moi ça clairement ,une lance? tu veux dire un javelot? et il va fondre?

Dans quel film tu as vu ça?Tu appelle ça réfléchir?

Lmuslim a écrit:

Dieu a permis à Jésus de recussiter les morts

Un homme ne peux pas ressusciter les mort ,seul dieu peut le faire
Mais c'est Jésus qui ressuscite les morts

Seul Dieu  peut ressusciter un mort , mais c'est quand Jésus impose ses mains
que le mort ressuscite ou que l'aveugle retrouve la vue...

Ma question est simple ou est la présence de Dieu quand le miracle à lieu?

Quand un malade condamné par la médecine d'une maladie incurable guérit miraculeusement
et qu"il témoigne d'avoir été envahit par la présence de Dieu...

S'agit il de permission ou de présence divine?


Lmuslim a écrit:

Il n'y a pas de directeur ou de sous directeur je ne sais pas d'ou tu me sors ça !      

Tu me parle d'une permission comme dans un contexte humain d'un directeur qui donne le pouvoir et la permission à un sous directeur...
Tu a très bien compris que c'est  de la dissociation ,grave péché devant l'éternel ,il ne fait qu'un pas deux...

Lmuslim a écrit:


Moise a ouvert la mer en deux est-ce un Dieu ?    
Tu parles mais tu ne réfléchis pas assez !  

Es ce que j'ai dit que Moise était un Dieu?
Tu ne réfléchis jamais et dès que tu trouve pas d'infos sur ton site de propagande
et ben tu fuis....

Tu es sur un forum de dialogue ...tu sais ce que ça veux dire le mot dialogue?

Lmuslim a écrit:

Maintenant je t'ai répondu et n'essaye pas d'éviter en disant "ah tu n'as pas bien répondu " , je ne répondrai plus à tes questions à part si tu réponds aux miennes qui se trouvent plus haut .

Tu as répondu à deux question et à côté...commence par répondre correctement et à toutes les questions...pour une fois


Arrêtes de dire que je fais du copier collé ou que je vais sur des sites de propagandes ! C'est moi qui ai tout écrit et c'est moi qui t'ai cité ces exemples je ne copies collé pratiquement que les versets ! "Moi et le Père nous sommes un" et avec ce verset la réfutation de la trinité par Allah que c'est moi qui ai trouvé cette erreur!
Tu te crois supérieur !?Tu n'as pas répondu ne serait ce qu'à une de mes questions !

Je t'ai demandé si Moise était un Dieu car lui aussi faisait des miracles et Mohamed aussi faisait des miracles ! Toi tu crois que Jésus est un Dieu car il a récussité des morts et guérit les aveugles? C'est absurde ! Car Dieu fait ce qu'il veut et donne la permission d'accomplir ces miracles aux prophètes qu'il veut !

Regarde la vidéo c'est un débat et non de la propagande ! Le débat entier est sur la chaine si tu veux aller voir !

Réponds à mes questions si tu es du nombre des véridiques !
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Petero

Petero



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MessageSujet: Re: Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1)   Pourquoi allez-vous (chrétiens) à l'encontre de Jésus ? (partie 1) - Page 5 EmptyDim 23 Mar 2014, 20:48

chrisredfeild a écrit:
petero a écrit:
alors que le dernier envoyés de Dieu c'est Jésus son Fils.


donc JESUS n'est pas Dieu mais son envoyé

Merci pour ta conversion

Jésus n'est pas son Père, tout en étant Dieu avec Lui. Tout comme toi tu n'es pas ton père tout en étant homme avec ton père.  Very Happy 

Ce n'est pas parce que Dieu le Père envoie son Verbe, sa Parole divine pour être notre Bon Pasteur, pour nous sauver, que son Verbe cesse d'être Dieu avec Lui.

Dieu fait tout par son Verbe, sa Parole ? Tu ne le savais pas ?  Very Happy  Dieu voulait nous sauver, c'est son Verbe qui accomplit cette volonté ; avec la puissance divine qui est autant à son Père qu'à Lui.
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