La violence des religions .....oui ou non ?

Rappel du premier message :

Lorsque, plus tard, Muhammad accomplit sa fuite à Médine, que les habitants se rallièrent à lui et que le nombre des musulmans fut considérable, alors Allah lui ordonna de faire la guerre aux incroyants, de les attaquer à l’épée et de les tuer partout où il les rencontrerait. Il lui ordonna alors l’action violente, comme il lui avait ordonné à la Mecque la patience. (Tabari, Histoire des prophètes et des rois III 79-80)


L'islam impose à tout homme adulte, dans la mesure où il n'est pas handicapé ou invalide, de se préparer à la conquête des nations, afin que les commandements de l'islam soient partout obéis. Ceux qui étudient la guerre sainte islamique comprendront pourquoi l'islam veut conquérir le monde. ( ... ) Ceux qui ne connaissent rien à l'islam prétendent qu'il met en garde contre la guerre. Ceux-là sont des sots. (...) L'islam dit : Le bien n'existe que grâce à l'épée et à l'ombre de l'épée ! Les gens ne peuvent pas devenir obéissants si ce n'est sous la menace de l'épée ! L'épée est la clef de la porte du paradis, qui ne peut être ouverte que pour les saints combattants ! Il y a des centaines d'autres psaumes (coraniques) et d'hadiths qui exhortent les musulmans à estimer la guerre et à combattre. Est-ce que tout cela signifie que l’islam est une religion qui empêche les hommes de faire la guerre ? Je crache sur les âmes folles qui tiennent de tels propos. (Ayatollah Khomeini)

Nous nous battons au nom de la religion , au nom de l'islam , qui fait du djihad un devoir individuel auquel participe toute la nation , et quiconque périt au cours de ce [djihad] est un martyr. Voilà pourquoi j'ai décrété que les opérations-
martyre sont autorisées , parce que le martyre est mené pour Allah et que le [martyr] sacrifie son âme pour Allah.
Nous ne dissocions pas l'islam de la guerre. C'est le fait de dissocier l'islam de la guerre qui est responsable de notre défaite. Nous nous battons au nom de l'islam. (Cheikh Yusef Al-Qaradhawi, Qatar TV, 25 février 2006)

Salomon a écrit:

ChrisLam a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Tu oublies les "Manifestations pour tous" plusieurs fois un million de personnes dans les rues de Paris, et le gouvernement sourd et aveugle ! Combien de Musulmans dans ces manifestations ???


Ce n'est pas l'Eglise catholique qui a baissé les bras ! C'est le nombre de Catholiques convaincus qui a dramatiquement baissé ... baptisés renégats, non pour devenir musulmans, ne te réjouis pas trop vite, mais pour se positionner en agnostiques libéraux !...

Lu et OK

Mais peu de monde quand il faut défendre le droit au travail, au logement, etc.......et là on est tous concernés mais c'est un autre débat j'en convient.
Salomon à beau dire qu'il ne met pas tous les chrétiens dans le même sac mais il le dit !
Pour lui qu'est qu'un bon chrétien?

non je mets pas tout les chrétiens dans le même sac je l'ai précisé

la décadence est dans tous les pays , tu crois qu'au maroc ca tricote ? en algerie idem j'ai un ami qui y vit :
j'ai rencontré des travelot au quarta , mais certain pays son hypocrite et d'autre libre

SKIPEER a écrit:

Le Coran [5:32]
C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre

Ceux qui désobéissent à Dieu et frappent leur frères et soeurs, auront un châtiment terrible dans l'au-delà. Dieu donne l'exemple des Enfants d'Israël :

Le Coran [2:84-86]
Et rappelez-vous, lorsque Nous obtînmes de vous l'engagement de ne pas vous verser le sang, [par le meurtre] de ne pas vous expulser les uns les autres de vos maisons. Puis vous y avez souscrit avec votre propre témoignage. Quoique ainsi engagés, voilà que vous vous entre-tuez, que vous expulsez de leurs maisons une partie d'entre vous contre qui vous prêtez main forte par péché et agression. Mais quelle contradiction ! Si vos coreligionnaires vous viennent captifs vous les rançonnez alors qu'il vous était interdit de les expulser (de chez eux). Croyez-vous donc en une partie du Livre et rejetez-vous le reste ? Ceux d'entre vous qui agissent de la sorte ne méritent que l'ignominie dans cette vie, et au Jour de la Résurrection ils serons refoulés au plus dur châtiment, et Dieu n'est pas inattentif à ce que vous faites. Voilà ceux qui échangent la vie présente contre le vie future. Eh bien, leur châtiment ne sera pas diminué. Et ils ne seront point secourus.

Dieu commande la bienfaisance:

Le Coran [16:90]
Certes, Dieu commande l'équité, la bienfaisance et l'assistance aux proches. Et Il interdit la turpitude, l'acte répréhensible et la rébellion. Il vous exhorte afin que vous vous souveniez.

Le Coran [2:177]
La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant. Mais la bonté pieuse est de croire en Dieu, au Jour dernier, aux Anges, au Livre et aux prophètes, de donner de son bien, quelqu'amour qu'on en ait, aux proches, aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs indigents et à ceux qui demandent l'aide et pour délier les jougs, d'accomplir la prière et d'acquitter la Zakat (Aumône). Et ceux qui remplissent leurs engagements lorsqu'ils se sont engagés, ceux qui sont endurants dans la misère, la maladie et quand les combats font rage, les voilà les véridiques et les voilà les vrais pieux !


Dieu a donné aux musulmans le droit de se défendre quand ils sont  attaqués :

Le Coran [22:39-40]
Autorisation est donnée à ceux qui sont attaqués (de se défendre) - parce que vraiment ils sont lésés; et Dieu est certes Capable de les secourir. ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : "Dieu est notre Seigneur». - Si Dieu ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom de Dieu est beaucoup invoqué. Dieu soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Dieu est assurément Fort et Puissant,

Le Coran [2:190]
Combattez dans le sentier de Dieu ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Dieu n'aime pas les transgresseurs !

Le mot Jihad

Le mot Jihad signifie simplement "faire l'effort". Le jihad peut être personnel ou social. Supposons que quelqu'un souffre d'alcoolisme, alors, son jihad sera de "faire l'effort" dans le chemin de la guérison. Si une société est frappée par la pauvreté, alors, son jihad sera de "faire l'effort" pour enrayer ce problème. Bien sûr, si quelqu'un nous attaque, alors, notre jihad sera de nous défendre .


Combattez dans le sentier de Dieu ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas . Certes. Dieu n'aime pas les transgresseurs !

Le prophète Muhammad (paix soit sur lui) nous a donné les règles à suivre en situation de guerre. Ces règles furent bien résumées par Abu Bakr (qui devint caliphe après la mort du prophète) lorsqu'il adressa son armée peu avant une confrontation près de la frontière syrienne :

Arrêtez-vous, O peuple, que je vous donne dix règles pour votre bien au champ de bataille. Ne commettez pas de traîtrise et ne déviez pas du droit chemin. Vous ne devez pas mutiler les corps morts et ne tuez ni les enfants, ni les femmes, ni les homme âgés . Ne faites pas de mal aux arbres et ne les brûler pas surtout ceux qui donnent des fruits. Ne tuez pas les troupeaux de l'ennemi excepté pour vous nourrir. Vous croiserez probablement des gens qui ont dévoué leur vie au service monastique. Laissez-les tranquilles.

Dieu nous commande la justice. Même si nous sommes en conflit avec une autre nation, il faut toujours rester juste et ne pas laisser la haine s'emparer de nous :

Le Coran [5:8]
Ô les croyants ! Soyez stricts (dans vos devoirs) envers Dieu et (soyez) des témoins équitables. Et que la haine pour un peuple ne vous incite pas à être injuste . Pratiquez l'équité : cela est plus proche de la piété. Et craignez Dieu. Car Dieu est certes Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.

A MÉDITER

dans toutes les religions il y a du bon qu'il faut suivre , et du mauvais qu'il faut refuser .

Non je dirai que dans la religion il ya normalement que du bon mais c'est parfois la mauvaise interprétation de l'homme qui est a la source des dérives .

Dieu ne se trompe jamais et c'est avec sa guidance qu'on vit de façon heureuse .

SKIPEER a écrit:

Non je dirai que dans la religion il ya normalement que du bon mais c'est parfois la mauvaise interprétation de l'homme qui est a la source des dérives .

Dieu ne se trompe jamais et c'est avec sa guidance qu'on vit de façon heureuse .

je crois que dans nos religions il n'y a que du bon (je parle des religions qui nous concernent) mais c'est l'homme qui en fait du mauvais en ne faisant que du fondamentalisme et du Moi Je .
Dans certains cas on veut trop en faire et on en fait trop jusqu'à dépasser les limites .
On a eu nous chrétiens les inquisitions avec leur abus.
Les musulmans n’échappe pas eux aussi à ce genre d'abus.

SKIPEER a écrit:

Non je dirai que dans la religion il ya normalement que du bon mais c'est parfois la mauvaise interprétation de l'homme qui est a la source des dérives .

Dieu ne se trompe jamais et c'est avec sa guidance qu'on vit de façon heureuse .

« Tuer au nom de Dieu est un blasphème ! » a rappelé le pape François


Lors de sa messe matinale à Sainte-Marthe, concélébrée hier, mercredi 22 mai 2013, avec le cardinal Béchara Boutros Raï, patriarche d’Antioche des Maronites (Liban), le pape François a évoqué le principe unificateur de l’Église : « Faire le bien ».

Au-delà de la diversité des cultures, des idéologies, « faire le bien » crée la « culture de la rencontre », elle-même à la base de la base de la paix. Et ce devoir dépasse largement les frontières du catholicisme, a voulu rappeler le pape. En ce jour de la fête de sainte Rita, patronne des causes perdues, il a souhaité lui confier cette « mission impossible ».

Mais, a insisté le pape, il faut aller plus loin : « Ne pas penser qu’on peut faire le bien, c’est comme un mur qui pousse à la guerre et aussi à tuer au nom de Dieu. Nous ne pouvons pas tuer au nom de Dieu » a-t-il rappelé. « Dire qu’on peut tuer au nom de Dieu est un blasphème ! » a-t-il lancé.


F.M., à Rome

(copié de : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )

Oui mais le problème c'est que dans le Coran on voit beaucoup de versets ou il faut tuer au nom de Dieu alors que dans le NT il n'y trouve pas cet enseignement.

RoisDesRois a écrit:

Oui mais le problème c'est que dans le Coran on voit beaucoup de versets ou il faut tuer au nom de Dieu alors que dans le NT il n'y trouve pas cet enseignement.

Heureux les coeurs pur.
Heureux les artisans de Paix.
Le royaume des Cieux est à eux.

Ou est la difficulté pour les musulmans de croire en ces paroles de jésus?
Qu'il ne me disent pas qu'elles sont faussées ce serait blasphémer contre Dieu et Jésus.

Déjà que dire :" tuer au nom de Dieu est un blasphème" c'est valable pour le musulmans et pour les chrétiens.

Salomon a écrit:

le prophète Muhammad a déclaré punir de mort toute personne entrain de pratiquer la pratique homo, .......

Je ne connais pas de hadith qui parle d'homosexualité, peux-tu nous le citer avec les références ?

gerard2007 a écrit:

Salomon a écrit:

ChrisLam a écrit:

Lu et OK

Mais peu de monde quand il faut défendre le droit au travail, au logement, etc.......et là on est tous concernés mais c'est un autre débat j'en convient.
Salomon à beau dire qu'il ne met pas tous les chrétiens dans le même sac mais il le dit !
Pour lui qu'est qu'un bon chrétien?

non je mets pas tout les chrétiens dans le même sac je l'ai précisé

la décadence est dans tous les pays , tu crois qu'au maroc ca tricote ? en algerie idem j'ai un ami qui y vit :
j'ai rencontré des travelot au quarta , mais certain pays son hypocrite et d'autre libre

L'homosexualité a toujours existé partout, pas seulement au Maghreb mais aussi en AS : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et ça a existé avant, pendant et après Mohamed

SKIPEER a écrit:

Non je dirai que dans la religion il ya normalement que du bon mais c'est parfois la mauvaise interprétation de l'homme qui est a la source des dérives .

Oui mais ça il faut le dire à Mohamed qui a fait le contraire :
- tuez des personnes qui n'ont commis aucun crime
- coucher avec une femme sans observer le délai de viduité... ça aucun être humain ne l'a fait et personne ne peut le faire, c'est interdit par toutes les civilisations et même par le Coran

ChrisLam a écrit:

RoisDesRois a écrit:

Oui mais le problème c'est que dans le Coran on voit beaucoup de versets ou il faut tuer au nom de Dieu alors que dans le NT il n'y trouve pas cet enseignement.

Heureux les coeurs pur.
Heureux les artisans de Paix.
Le royaume des Cieux est à eux.

Ou est la difficulté pour les musulmans de croire en ces paroles de jésus?
Qu'il ne me disent pas qu'elles sont faussées ce serait blasphémer contre Dieu et Jésus.

Déjà que dire :" tuer au nom de Dieu est un blasphème" c'est valable pour le musulmans et pour les chrétiens.

J'aurais aimé être d'accord avec toi, l'ami , mais pourquoi les Musulmans crient-ils, tout en tuant : "Allâh akbar"

pinson a écrit:

J'aurais aimé être d'accord avec toi, l'ami , mais pourquoi les Musulmans crient-ils, tout en tuant : "Allâh akbar"

ça me rappelle un article lu dans un journal : aussi bien lors de la guerre Iran-Irak que en ce moment en Syrie, les 2 antagonistes crient la même chose au combat : Allâh akbar !

pinson a écrit:

ChrisLam a écrit:

RoisDesRois a écrit:

Oui mais le problème c'est que dans le Coran on voit beaucoup de versets ou il faut tuer au nom de Dieu alors que dans le NT il n'y trouve pas cet enseignement.

Heureux les coeurs pur.
Heureux les artisans de Paix.
Le royaume des Cieux est à eux.

Ou est la difficulté pour les musulmans de croire en ces paroles de jésus?
Qu'il ne me disent pas qu'elles sont faussées ce serait blasphémer contre Dieu et Jésus.

Déjà que dire :" tuer au nom de Dieu est un blasphème" c'est valable pour le musulmans et pour les chrétiens.

J'aurais aimé être d'accord avec toi, l'ami , mais pourquoi les Musulmans crient-ils, tout en tuant : "Allâh akbar"

A l'époques des croisades les chrétiens tuaient en criant:"Dieu le veut"
Il y a 630 ans de décalage .
Dans 630 ans on verra peut-être un changement de mentalité chez les musulmans , je dis bien de mentalité pas de Foi.