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 La violence des religions .....oui ou non ?

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MessageSujet: La violence des religions .....oui ou non ?   La violence des religions .....oui ou non ? EmptySam 01 Fév 2014, 17:48

Lorsque, plus tard, Muhammad accomplit sa fuite à Médine, que les habitants se rallièrent à lui et que le nombre des musulmans fut considérable, alors Allah lui ordonna de faire la guerre aux incroyants, de les attaquer à l’épée et de les tuer partout où il les rencontrerait. Il lui ordonna alors l’action violente, comme il lui avait ordonné à la Mecque la patience. (Tabari, Histoire des prophètes et des rois III 79-80)


L'islam impose à tout homme adulte, dans la mesure où il n'est pas handicapé ou invalide, de se préparer à la conquête des nations, afin que les commandements de l'islam soient partout obéis. Ceux qui étudient la guerre sainte islamique comprendront pourquoi l'islam veut conquérir le monde. ( ... ) Ceux qui ne connaissent rien à l'islam prétendent qu'il met en garde contre la guerre. Ceux-là sont des sots. (...) L'islam dit : Le bien n'existe que grâce à l'épée et à l'ombre de l'épée ! Les gens ne peuvent pas devenir obéissants si ce n'est sous la menace de l'épée ! L'épée est la clef de la porte du paradis, qui ne peut être ouverte que pour les saints combattants ! Il y a des centaines d'autres psaumes (coraniques) et d'hadiths qui exhortent les musulmans à estimer la guerre et à combattre. Est-ce que tout cela signifie que l’islam est une religion qui empêche les hommes de faire la guerre ? Je crache sur les âmes folles qui tiennent de tels propos. (Ayatollah Khomeini)

Nous nous battons au nom de la religion , au nom de l'islam , qui fait du djihad un devoir individuel auquel participe toute la nation , et quiconque périt au cours de ce [djihad] est un martyr. Voilà pourquoi j'ai décrété que les opérations-
martyre sont autorisées , parce que le martyre est mené pour Allah et que le [martyr] sacrifie son âme pour Allah.
Nous ne dissocions pas l'islam de la guerre. C'est le fait de dissocier l'islam de la guerre qui est responsable de notre défaite. Nous nous battons au nom de l'islam.
(Cheikh Yusef Al-Qaradhawi, Qatar TV, 25 février 2006)
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MessageSujet: Re: La violence des religions .....oui ou non ?   La violence des religions .....oui ou non ? EmptySam 01 Fév 2014, 18:39

Khomeini c'était un chiite
Et le Cheikh c'est lui qui représente l'islam ?
Tu ne te rappelles pas de ce que le Pape a dit avant de partir en Croisades ?
C'était pas violent ?
Donc le Christianisme est une religion violente ?
T'es un petit islamophobe toi
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tal





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MessageSujet: Re: La violence des religions .....oui ou non ?   La violence des religions .....oui ou non ? EmptySam 01 Fév 2014, 19:36

Abderrahman a écrit:
Khomeini c'était un chiite
Et le Cheikh c'est lui qui représente l'islam ?
Tu ne te rappelles pas de ce que le Pape a dit avant de partir en Croisades ?
C'était pas violent ?
Donc le Christianisme est une religion violente ?
T'es un petit islamophobe toi

tu as oublié de commenter le premier paragraphe.....

vu que la Mecque est interdite aux non musulmans et que les chiites on le droit d'y aller, on peut les considérer comme musulmans
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MessageSujet: Re: La violence des religions .....oui ou non ?   La violence des religions .....oui ou non ? EmptySam 01 Fév 2014, 19:43

tal a écrit:
Abderrahman a écrit:
Khomeini c'était un chiite
Et le Cheikh c'est lui qui représente l'islam ?
Tu ne te rappelles pas de ce que le Pape a dit avant de partir en Croisades ?
C'était pas violent ?
Donc le Christianisme est une religion violente ?
T'es un petit islamophobe toi

tu as oublié de commenter le premier paragraphe.....

vu que la Mecque est interdite aux non musulmans et que les chiites on le droit d'y aller, on peut les considérer comme musulmans

Tu sais c'est sur quel contexte au moins ? les polythéiste massacraient chassaient faisaient du mal aux Musulmans
Ils avaient préparé une armée, Abu Jahl voulait tuer le Prophète(sws) Les Musulmans ont crée une Armée
Ils se sont affronté à Badr les polythéiste ont été tué
Il y a deux types de Chiites, au départ les Chiites avaient la même religion que les Sunnites juste ils étaient les Partisans d'Ali c'est ce que veut dire Chiite : Shiaa
Ceux qui font leur pèlerinage à la Mecque
Ceux qui font leur pèlerinage à Kerbala....
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MessageSujet: Re: La violence des religions .....oui ou non ?   La violence des religions .....oui ou non ? EmptySam 01 Fév 2014, 22:09

L'islam en lui-même n'est ni violent ni non-violent, il est se qu'en font les musulmans.
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MessageSujet: Re: La violence des religions .....oui ou non ?   La violence des religions .....oui ou non ? EmptySam 01 Fév 2014, 22:44

Le chant du cygne a écrit:
L'islam en lui-même n'est ni violent ni non-violent, il est se qu'en font les musulmans.

Salam a vous,

Pourquoi l'Islam ? je pense qu'on saute vite sur le terme et nes Noms.

Premièrement vous faites l'amalgame entre Coran et Islam..... Le Coran ne parle pas de guerre arret stp tal.

Donne moi la definition du mot JIHAD et celle de HARB et ensuite je continuerai a echanger avec toi en esperant qu'il n'y aura pas de continuité car si tu me donne la definition de chaque mot en principe tu ne devrait plus continuer a debattre.

Salam a toi frere.

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MessageSujet: Re: La violence des religions .....oui ou non ?   La violence des religions .....oui ou non ? EmptySam 01 Fév 2014, 23:01

vu que la Mecque est interdite aux non musulmans et que les chiites on le droit d'y aller, on peut les considérer comme musulmans



quel raisonnement !!! n'importe quoi!
tu penses que l'islam est une religion violente ? et alors?
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MessageSujet: Re: La violence des religions .....oui ou non ?   La violence des religions .....oui ou non ? EmptySam 01 Fév 2014, 23:07

hermi95000 a écrit:


vu que la Mecque est interdite aux non musulmans et que les chiites on le droit d'y aller, on peut les considérer comme musulmans



quel raisonnement !!! n'importe quoi!
tu penses que l'islam est une religion violente ? et alors? [/quote]

Salam Hermi,

Ils pensent mais n'ont aucun argument et aucune connaissance de la langue arabe.

Ils confondent entre JIHAD qui veut dire resistance et donc le terme fut instumentalisé et le mot HARB qui veut dire offense attaque et provocation. Aujourdhui quand Dieu a dit a Mouhamed SWS jahidou fi sabi li l'Allah les greco romains pour pas dire les judeos chretiens ont travesti le terme jihad par oppression...Voulez vous reprocher a un homme de se defendre ? ou faites vous l'amalgame entre les vrais musulmans et le pseudos infiltré et je ne vais pas rentrer dans l'histoire de l'etat de l'Arabie Saoudite avec John Philby Laurence d'Arbie et Ibn Seoud etc.... qiand Israe lance des drones face aux palestiniens c normaaaaaaaaaaaaal les juifs ne sont ni terro et les chretiens encore moins ....En revanche le Prophete SWS a dit : quiconque se tait face a une verité est un diable muet. Vive l'occident et la justice ....
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MessageSujet: Re: La violence des religions .....oui ou non ?   La violence des religions .....oui ou non ? EmptySam 01 Fév 2014, 23:13

Fin 1915, Percy Cox, l'officier chargé des affaires politiques de la petite force expéditionnaire mésopotamienne, recrute Philby comme responsable financier à Bagdad. Leur mission était d'organiser la Révolte arabe contre la tutelle ottomane, et d'assurer la protection des champs pétrolifères de Bassorah, dont la Royal Navy était dépendante. Il apprend l'art du renseignement sous les ordres de Gertrude Bell, qui contrôle également le futur Lawrence d'Arabie. La révolte est lancée avec la promesse de créer une fédération panarabe, depuis Alep en Syrie jusqu'au Yémen.

En novembre 1917, Philby est envoyé au cœur de la péninsule arabe en mission auprès de Ibn Séoud. Celui-ci était opposé au Chérif Hussein ; rapidement, Philby est conquis par le personnage et commence à le favoriser secrètement. Il fait la traversée de Riyad à Djeddah, qui lui valut la médaille d'or de la Royal Geographical Society.


Je vous laisse le soin de savourer de quels musulmans nous parlent ils nos freres judeos chretiens.... Leurs musulmans qui se sont laissé pousser la barbe et appris trois mots arabes....

Staline disait.... Quiconque ignore son histoire, sera condamné a la répéter.....

Soyons d'accords de quels musulmans parlons nous. Les sinceres ou les hypocrites... Du moins, accolites de l'occident ????????
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Salomon

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MessageSujet: Re: La violence des religions .....oui ou non ?   La violence des religions .....oui ou non ? EmptyDim 02 Fév 2014, 02:49

tal a écrit:
Lorsque, plus tard, Muhammad accomplit sa fuite à Médine, que les habitants se rallièrent à lui et que le nombre des musulmans fut considérable, alors Allah lui ordonna de faire la guerre aux incroyants, de les attaquer à l’épée et de les tuer partout où il les rencontrerait. Il lui ordonna alors l’action violente, comme il lui avait ordonné à la Mecque la patience. (Tabari, Histoire des prophètes et des rois III 79-80)


L'islam impose à tout homme adulte, dans la mesure où il n'est pas handicapé ou invalide, de se préparer à la conquête des nations, afin que les commandements de l'islam soient partout obéis. Ceux qui étudient la guerre sainte islamique comprendront pourquoi l'islam veut conquérir le monde. ( ... ) Ceux qui ne connaissent rien à l'islam prétendent qu'il met en garde contre la guerre. Ceux-là sont des sots. (...) L'islam dit : Le bien n'existe que grâce à l'épée et à l'ombre de l'épée ! Les gens ne peuvent pas devenir obéissants si ce n'est sous la menace de l'épée ! L'épée est la clef de la porte du paradis, qui ne peut être ouverte que pour les saints combattants ! Il y a des centaines d'autres psaumes (coraniques) et d'hadiths qui exhortent les musulmans à estimer la guerre et à combattre. Est-ce que tout cela signifie que l’islam est une religion qui empêche les hommes de faire la guerre ? Je crache sur les âmes folles qui tiennent de tels propos. (Ayatollah Khomeini)

Nous nous battons au nom de la religion , au nom de l'islam , qui fait du djihad un devoir individuel auquel participe toute la nation , et quiconque périt au cours de ce [djihad] est un martyr. Voilà pourquoi j'ai décrété que les opérations-
martyre sont autorisées , parce que le martyre est mené pour Allah et que le [martyr] sacrifie son âme pour Allah.
Nous ne dissocions pas l'islam de la guerre. C'est le fait de dissocier l'islam de la guerre qui est responsable de notre défaite. Nous nous battons au nom de l'islam.
(Cheikh Yusef Al-Qaradhawi, Qatar TV, 25 février 2006)


L'Islam c'est le Coran et la sunna du prophète Muhammad(psl) eux seul sont légitime donc le reste on s'en moque second point ce genre de propagande a échouer car tout les jours l'Islam ce propage sans l'épée mais par le verbe et c'est cela qui vous agace vous n'arriver pas a vaincre le verbe ........ dis nous quelle pays Musulman a appelé a envahir une terre non Musulmane pour imposer l'Islam .......j'attends l'ami ..........pour conclure l'Islam ne s'est jamais propager par l'épée ..........demande aux pays asiatique quelle épée les a contraint a embrasser l'Islam .............. l'Islam est violent avec les violent ,l'Islam a toujours appeler a la justice et a la paix mais si une force étrangère attaque les Musulmans alors la guerre devient légitime .......c'est vous qui exporter par la guerre votre démocratie ........;
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MessageSujet: Re: La violence des religions .....oui ou non ?   La violence des religions .....oui ou non ? EmptyDim 02 Fév 2014, 09:58

Abderrahman a écrit:


Tu sais c'est sur quel contexte au moins ? les polythéiste massacraient chassaient faisaient du mal aux Musulmans
Ils avaient préparé une armée, Abu Jahl voulait tuer le Prophète(sws) Les Musulmans ont crée une Armée
Ils se sont affronté à Badr les polythéiste ont été tué
...
Tout ce que tu racontes est faux ou déformé... lis les vrais textes musulmans avant de venir nous raconter ce qu'on t'a appris
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eric121





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MessageSujet: Re: La violence des religions .....oui ou non ?   La violence des religions .....oui ou non ? EmptyDim 02 Fév 2014, 10:04

Salomon a écrit:


L'Islam c'est le Coran et la sunna du prophète Muhammad(psl) eux seul sont légitime donc le reste on s'en moque second point ce genre de propagande a échouer car tout les jours l'Islam ce propage sans l'épée mais par le verbe et c'est cela qui vous agace vous n'arriver pas a vaincre le verbe ........ dis nous quelle pays Musulman a appelé a envahir une terre non Musulmane pour imposer l'Islam .......j'attends l'ami ..........pour conclure l'Islam ne s'est jamais propager par l'épée ..........demande aux pays asiatique quelle épée les a contraint a embrasser l'Islam .............. l'Islam est violent avec les violent ,l'Islam a toujours appeler a la justice et a la paix mais si une force étrangère attaque les Musulmans alors la guerre devient légitime .......c'est vous qui exporter par la guerre votre démocratie ........;
Mohamed a commencé par attaquer les caravanes commerciales des mecquois
Puis à Médine : il a expulsé (2) et massacré (1) les 3 grandes tribus (juives) qui représentaient au moins la moitié de la population de la ville.
Ensuite il a attaqué Khaybar, puis a violé le traité de Hudaybiyya en attaquant la Mecque.
Puis les régions du Sud, du Nord et de l'Est de l'Arabie et le Yemen
Il a essayé d'attaquer les byzantins sans succès
ses successeurs ont continué le boulot
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Maranatha





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MessageSujet: Re: La violence des religions .....oui ou non ?   La violence des religions .....oui ou non ? EmptyDim 02 Fév 2014, 10:07

L'islam cache bien son jeu, quand le mahdi viendra l'heure ne sera plus au dialogue mais à la guerre. La charia sera obéit comme pas possible...chrétien, bouddhistes, athée et surtout juifs décapité, brûlé, violé.

Quand tu voit certains faire le djihad alors que le mahdi n'est même pas venue, alors quand il viendra rien ne poura les arrêté c'est Jésus-Christ qui a prophetise pour vous.
: l'heure vient ou ceux qui vous tuerons, croirons rendre un culte à Dieu.
Il y a eu les docteurs de la loi.
Les romains
L'inquisition
Puis sa sera le mahdi.
Pour les musulmans l'arrivé du mahdi veut dire conquête, il est plus grand Tous. Ils sont obligé de lui obéir...ils rassembléra les nations pour combattre jérusalem et Juda.

Religion de paix c'est sa ouais, dissimulée sous un masque
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MessageSujet: Re: La violence des religions .....oui ou non ?   La violence des religions .....oui ou non ? EmptyDim 02 Fév 2014, 10:18

J'ai entendu le Prophète dire : "Aux derniers jours (du monde), des jeunes apparaîtront qui auront des pensées et des idées folles. Ils feront de bons discours, mais ils sortiront de l'Islam comme une flèche sort de son jeu; leur foi ne dépassera pas leur gorge. Aussi, où que vous les trouviez, tuez-les, car au jour de la Résurrection il y aura une récompense pour ceux qui les auront tués."

“ Le verset : "Vous (les musulmans) êtes le meilleur des peuples jamais créés dans l’humanité." signifie le meilleur des peuples pour les gens puisque vous les avez amenés enchaînés par le cou jusqu’à ce qu’ils se convertissent à l’islam. ” (récit d’Abu Huraira, Bukhari LX 80)

“ Le Prophète a dit : - Celui qui participe à la guerre sainte pour la cause d’Allah et si rien ne l’y oblige à part la croyance en Allah et en ses apôtres, sera récompensé par Allah par une récompense, un butin ou par l’entrée au paradis. [...] J’aurais aimé mourir en martyr au jihad pour la cause d’Allah puis retrouver la vie, puis à nouveau mourir en martyr et retrouver la vie puis mourir encore en martyr pour Sa cause.
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MessageSujet: Re: La violence des religions .....oui ou non ?   La violence des religions .....oui ou non ? EmptyDim 02 Fév 2014, 10:29

eric121 a écrit:
Salomon a écrit:


L'Islam c'est le Coran et la sunna du prophète Muhammad(psl) eux seul sont légitime donc le reste on s'en moque second point ce genre de propagande a échouer car tout les jours l'Islam ce propage sans l'épée mais par le verbe et c'est cela qui vous agace vous n'arriver pas a vaincre le verbe ........ dis nous quelle pays Musulman a appelé a envahir une terre non Musulmane pour imposer l'Islam .......j'attends l'ami ..........pour conclure l'Islam ne s'est jamais propager par l'épée ..........demande aux pays asiatique quelle épée les a contraint a embrasser l'Islam .............. l'Islam est violent avec les violent ,l'Islam a toujours appeler a la justice et a la paix mais si une force étrangère attaque les Musulmans alors la guerre devient légitime .......c'est vous qui exporter par la guerre votre démocratie ........;
Mohamed a commencé par attaquer les caravanes commerciales des mecquois
Puis à Médine : il a expulsé (2) et massacré (1) les 3 grandes tribus (juives) qui représentaient au moins la moitié de la population de la ville.
Ensuite il a attaqué Khaybar, puis a violé le traité de Hudaybiyya en attaquant la Mecque.
Puis les régions du Sud, du Nord et de l'Est de l'Arabie et le Yemen
Il a essayé d'attaquer les byzantins sans succès
ses successeurs ont continué le boulot
Tu lui mâches tout Éric, c'est pas bon. Fais lui des renvois bibliographiques, comme ça il découvrira de lui-même la réalité de celui qui lui a fait honteusement bradé les valeurs de ses ancêtres. Le petit a besoin de se construire seul. Si tu le laisses chercher, tôt ou tard il reviendra relever fièrement l'étendard du vrai Dieu et lutter contre les errants qui cherchent à lui faire avaler qu'il ne vient pas d'une culture fière, forte mais juste. Le pauvre à une telle détestation de lui-même et de là où il vient qu'il est parti s'inventer une nouvelle pureté qui lui permet de se faire accepter dans un milieu intolérant qui ne supporte pas qu'il puisse aimer manger une bonne cote de porc.
Tu sais mon fils, nous t'aimons quand même et sache que ton sang t'acceptera toujours quand tu reviendras.
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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: La violence des religions .....oui ou non ?   La violence des religions .....oui ou non ? EmptyDim 02 Fév 2014, 12:40

Salomon a écrit:
L'Islam c'est le Coran et la sunna du prophète Muhammad(psl) eux seul sont légitime donc le reste on s'en moque second point ce genre de propagande a échouer car tout les jours l'Islam ce propage sans l'épée mais par le verbe et c'est cela qui vous agace vous n'arriver pas a vaincre le verbe ........ dis nous quelle pays Musulman a appelé a envahir une terre non Musulmane pour imposer l'Islam .......j'attends l'ami ..........pour conclure l'Islam ne s'est jamais propager par l'épée ..........demande aux pays asiatique quelle épée les a contraint a embrasser l'Islam .............. l'Islam est violent avec les violent ,l'Islam a toujours appeler a la justice et a la paix mais si une force étrangère attaque les Musulmans alors la guerre devient légitime .......c'est vous qui exporter par la guerre votre démocratie ........;


Jérusalem par le calife Abu Bakr ou Omar, je ne me rappelle plus !

Si je suis ton raisonnement, quand les Musulmans sont arrivés en Espagne, les populations locales, les souverains de ces terres, les ont accueilli avec joie. ils venaient leur voler leur terre mais les populations locales n'ont rien dit "prenez nos terres, on vous aime"  scratch  ! revois ton histoire.

Le seul peuple à avoir accueilli les Musulmans avec joie, ce sont les Juifs qui étaient persécutés par les Chrétiens.






.
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MessageSujet: Re: La violence des religions .....oui ou non ?   La violence des religions .....oui ou non ? EmptyDim 02 Fév 2014, 12:45

Le chant du cygne a écrit:
eric121 a écrit:
Salomon a écrit:


L'Islam c'est le Coran et la sunna du prophète Muhammad(psl) eux seul sont légitime donc le reste on s'en moque second point ce genre de propagande a échouer car tout les jours l'Islam ce propage sans l'épée mais par le verbe et c'est cela qui vous agace vous n'arriver pas a vaincre le verbe ........ dis nous quelle pays Musulman a appelé a envahir une terre non Musulmane pour imposer l'Islam .......j'attends l'ami ..........pour conclure l'Islam ne s'est jamais propager par l'épée ..........demande aux pays asiatique quelle épée les a contraint a embrasser l'Islam .............. l'Islam est violent avec les violent ,l'Islam a toujours appeler a la justice et a la paix mais si une force étrangère attaque les Musulmans alors la guerre devient légitime .......c'est vous qui exporter par la guerre votre démocratie ........;
Mohamed a commencé par attaquer les caravanes commerciales des mecquois
Puis à Médine : il a expulsé (2) et massacré (1) les 3 grandes tribus (juives) qui représentaient au moins la moitié de la population de la ville.
Ensuite il a attaqué Khaybar, puis a violé le traité de Hudaybiyya en attaquant la Mecque.
Puis les régions du Sud, du Nord et de l'Est de l'Arabie et le Yemen
Il a essayé d'attaquer les byzantins sans succès
ses successeurs ont continué le boulot
Tu lui mâches tout Éric, c'est pas bon. Fais lui des renvois bibliographiques, comme ça il découvrira de lui-même la réalité de celui qui lui a fait honteusement bradé les valeurs de ses ancêtres. Le petit a besoin de se construire seul. Si tu le laisses chercher, tôt ou tard il reviendra relever  fièrement l'étendard du vrai Dieu et lutter contre les errants qui cherchent à lui faire avaler qu'il ne vient pas d'une culture fière, forte mais juste. Le pauvre à une telle détestation de lui-même et de là où il vient qu'il est parti s'inventer une nouvelle pureté qui lui permet de se faire accepter dans un milieu intolérant qui ne supporte pas qu'il puisse aimer manger une bonne cote de porc.
Tu sais mon fils, nous t'aimons quand même  et sache que ton sang t'acceptera toujours quand tu reviendras.

Eric,

Peux tu me dire d'ou viens ta source de lecture quant aux attaques des caravanes et l'explusion des juifs....?

au plaisir de te lire,

Salam
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MessageSujet: Re: La violence des religions .....oui ou non ?   La violence des religions .....oui ou non ? EmptyDim 02 Fév 2014, 13:40

tal a écrit:
Lorsque, plus tard, Muhammad accomplit sa fuite à Médine, que les habitants se rallièrent à lui et que le nombre des musulmans fut considérable, alors Allah lui ordonna de faire la guerre aux incroyants, de les attaquer à l’épée et de les tuer partout où il les rencontrerait. Il lui ordonna alors l’action violente, comme il lui avait ordonné à la Mecque la patience. (Tabari, Histoire des prophètes et des rois III 79-80)


L'islam impose à tout homme adulte, dans la mesure où il n'est pas handicapé ou invalide, de se préparer à la conquête des nations, afin que les commandements de l'islam soient partout obéis. Ceux qui étudient la guerre sainte islamique comprendront pourquoi l'islam veut conquérir le monde. ( ... ) Ceux qui ne connaissent rien à l'islam prétendent qu'il met en garde contre la guerre. Ceux-là sont des sots. (...) L'islam dit : Le bien n'existe que grâce à l'épée et à l'ombre de l'épée ! Les gens ne peuvent pas devenir obéissants si ce n'est sous la menace de l'épée ! L'épée est la clef de la porte du paradis, qui ne peut être ouverte que pour les saints combattants ! Il y a des centaines d'autres psaumes (coraniques) et d'hadiths qui exhortent les musulmans à estimer la guerre et à combattre. Est-ce que tout cela signifie que l’islam est une religion qui empêche les hommes de faire la guerre ? Je crache sur les âmes folles qui tiennent de tels propos. (Ayatollah Khomeini)

Nous nous battons au nom de la religion , au nom de l'islam , qui fait du djihad un devoir individuel auquel participe toute la nation , et quiconque périt au cours de ce [djihad] est un martyr. Voilà pourquoi j'ai décrété que les opérations-
martyre sont autorisées , parce que le martyre est mené pour Allah et que le [martyr] sacrifie son âme pour Allah.
Nous ne dissocions pas l'islam de la guerre. C'est le fait de dissocier l'islam de la guerre qui est responsable de notre défaite. Nous nous battons au nom de l'islam.
(Cheikh Yusef Al-Qaradhawi, Qatar TV, 25 février 2006)

Ce qui m'a fait rire c'est les 3 sources ...
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MessageSujet: Re: La violence des religions .....oui ou non ?   La violence des religions .....oui ou non ? EmptyDim 02 Fév 2014, 14:41

la vie est sacrée dans l'islam :

Dieu, dans le Coran, nous dit à plusieurs reprises que la vie est sacrée et même que le meurtre d'un seul innocent équivaut au meurtre de l'humanité entière :

  Coran [5:32]
C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre


Ceux qui désobéissent à Dieu et frappent leur frères et soeurs, auront un châtiment terrible dans l'au-delà. Dieu donne l'exemple des Enfants d'Israël :

  Coran [2:84-86]
Et rappelez-vous, lorsque Nous obtînmes de vous l'engagement de ne pas vous verser le sang, [par le meurtre] de ne pas vous expulser les uns les autres de vos maisons. Puis vous y avez souscrit avec votre propre témoignage. Quoique ainsi engagés, voilà que vous vous entre-tuez, que vous expulsez de leurs maisons une partie d'entre vous contre qui vous prêtez main forte par péché et agression. Mais quelle contradiction ! Si vos coreligionnaires vous viennent captifs vous les rançonnez alors qu'il vous était interdit de les expulser (de chez eux). Croyez-vous donc en une partie du Livre et rejetez-vous le reste ? Ceux d'entre vous qui agissent de la sorte ne méritent que l'ignominie dans cette vie, et au Jour de la Résurrection ils serons refoulés au plus dur châtiment, et Dieu n'est pas inattentif à ce que vous faites. Voilà ceux qui échangent la vie présente contre le vie future. Eh bien, leur châtiment ne sera pas diminué. Et ils ne seront point secourus.


Dieu commande la bienfaisance:

Coran [16:90]
Certes, Dieu commande l'équité, la bienfaisance et l'assistance aux proches. Et Il interdit la turpitude, l'acte répréhensible et la rébellion. Il vous exhorte afin que vous vous souveniez.


  Coran [2:177]
La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant. Mais la bonté pieuse est de croire en Dieu, au Jour dernier, aux Anges, au Livre et aux prophètes, de donner de son bien, quelqu'amour qu'on en ait, aux proches, aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs indigents et à ceux qui demandent l'aide et pour délier les jougs, d'accomplir la prière et d'acquitter la Zakat (Aumône). Et ceux qui remplissent leurs engagements lorsqu'ils se sont engagés, ceux qui sont endurants dans la misère, la maladie et quand les combats font rage, les voilà les véridiques et les voilà les vrais pieux !


Coran [49:13]
Ô hommes ! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entreconnaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès

Nulle contrainte en religion

Il est strictement défendu en Islam d'imposer la foi aux autres. La foi est quelque chose de personnel. La force ou les menaces ne peuvent amener la foi chez quelqu'un. Le Coran est également explicite à ce sujet :

Coran [10:99-100]
Si ton Seigneur l'avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. Est-ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants ? Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission de Dieu. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas.


De plus, Dieu dans le Coran nous dit que la seule compétition approuvée entre les communautés est celle des bonnes oeuvres :

Coran [5:48]
[..] Si Dieu avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Dieu qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez.



La colère et la haine

Dieu est très clair dans le Coran : même si nous sommes en conflit avec d'autres, nous devons toujours rester justes :

 Coran [5:8]
Ô les croyants ! Soyez stricts (dans vos devoirs) envers Dieu et (soyez) des témoins équitables. Et que la haine pour un peuple ne vous incite pas à être injuste. Pratiquez l'équité : cela est plus proche de la piété. Et craignez Dieu. Car Dieu est certes Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.


Même s'il s'agit d'un père, d'une mère ou d'un frère, l'acte injuste demeure ignoble et un bon croyant doit le condamner :

 Coran [4:135]
Ô les croyants ! Observez strictement la justice et soyez des témoins (véridiques) comme Dieu l'ordonne, fût-ce contre vous mêmes, contre vos père et mère ou proches parents. Qu'il s'agisse d'un riche ou d'un besogneux, Dieu a priorité sur eux deux (et Il est plus connaisseur de leur intérêt que vous). Ne suivez donc pas les passions, afin de ne pas dévier de la justice. Si vous portez un faux témoignage ou si vous le refusez, [sachez que] Dieu est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.


Un bon croyant doit savoir pardonner et dominer sa colère. Le Coran est une fois de plus très clair à ce sujet :

Coran [3:133-134]
Et concourez au pardon de votre Seigneur, et à un Jardin (paradis) large comme les cieux et la terre, préparé pour les pieux, qui dépensent dans l'aisance et dans l'adversité, qui dominent


leur rage et pardonnent à autrui - car Dieu aime les bienfaisants

 Coran [42:43]
Et celui qui endure et pardonne, cela en vérité, fait partie des bonnes dispositions et de la résolution dans les affaires.


Même lorsqu'un croyant se retrouve dans une situation où il/elle pourrait appliquer la loi du Talion, Dieu nous dit que pardonner est mieux :

Coran [5:45]
Et Nous y avons prescrit pour eux vie pour vie, oeil pour oeil, nez pour nez, oreille pour oreille, dent pour dent. Les blessures tombent sous la loi du talion . Après, quiconque y renonce par charité, cela lui vaudra une expiation. Et ceux qui ne jugent pas d'après ce que Dieu a fait descendre, ceux-là sont des injustes.


La guerre

Dieu a donné aux musulmans le droit de se défendre quand ils sont  attaqués :

Coran [22:39-40]
Autorisation est donnée à ceux qui sont attaqués (de se défendre) - parce que vraiment ils sont lésés; et Dieu est certes Capable de les secourir. ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : "Dieu est notre Seigneur». - Si Dieu ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom de Dieu est beaucoup invoqué. Dieu soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Dieu est assurément Fort et Puissant,

 Coran [2:190]
Combattez dans le sentier de Dieu ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Dieu n'aime pas les transgresseurs !



Le prophète Mohammad (paix soit sur lui) nous a donné les règles à suivre en situation de guerre. Ces règles furent bien résumées par Abu Bakr (qui devint caliphe après la mort du prophète) lorsqu'il adressa son armée peu avant une confrontation près de la frontière syrienne :

Arrêtez-vous, O peuple, que je vous donne dix règles pour votre bien au champ de bataille. Ne commettez pas de traîtrise et ne déviez pas du droit chemin. Vous ne devez pas mutiler les corps morts et ne tuez ni les enfants, ni les femmes, ni les homme âgés . Ne faites pas de mal aux arbres et ne les brûler pas surtout ceux qui donnent des fruits. Ne tuez pas les troupeaux de l'ennemi excepté pour vous nourrir. Vous croiserez probablement des gens qui ont dévoué leur vie au service monastique. Laissez-les tranquilles.

Dieu nous commande la justice. Même si nous sommes en conflit avec une autre nation, il faut toujours rester juste et ne pas laisser la haine s'emparer de nous :

 Coran [5:8]
Ô les croyants ! Soyez stricts (dans vos devoirs) envers Dieu et (soyez) des témoins équitables. Et que la haine pour un peuple ne vous incite pas à être injuste . Pratiquez l'équité : cela est plus proche de la piété. Et craignez Dieu. Car Dieu est certes Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.


En ce qui concerne les prisonniers de guerre, Dieu dans le Coran nous dit qu'il n'est pas permis de capturer les soldats ennemis avant d'avoir le dessus sur ces derniers. Ce verset, révélé au prophète, l'explique bien :

 Coran [8:67]
Un prophète ne devrait pas faire de prisonniers avant d'avoir prévalu [mis les mécréants hors de combat] sur la terre. Vous voulez les biens d'ici-bas, tandis que Dieu veut l'au-delà. Dieu est Puissant et Sage.


Et si les croyants on le dessus sur l'ennemi, il y a des règles à suivre. Les prisonniers doivent être bien traités et nourris pendant leur captivité :

Coran [76:5-9]
Les vertueux boiront d'une coupe dont le mélange sera de camphre, d'une source de laquelle boiront les serviteurs de Dieu et ils la feront jaillir en abondance. Ils accomplissent leurs voeux et ils redoutent un jour dont le mal s'étendra partout. et offrent la nourriture, malgré son amour , au pauvre, à l'orphelin et au prisonnier , (disant) : «C'est pour le visage de Dieu que nous vous nourrissons : nous ne voulons de vous ni récompense ni gratitude.



A MÉDITER
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Sniper

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MessageSujet: Re: La violence des religions .....oui ou non ?   La violence des religions .....oui ou non ? EmptyDim 02 Fév 2014, 14:55

othy a écrit:
tal a écrit:
Lorsque, plus tard, Muhammad accomplit sa fuite à Médine, que les habitants se rallièrent à lui et que le nombre des musulmans fut considérable, alors Allah lui ordonna de faire la guerre aux incroyants, de les attaquer à l’épée et de les tuer partout où il les rencontrerait. Il lui ordonna alors l’action violente, comme il lui avait ordonné à la Mecque la patience. (Tabari, Histoire des prophètes et des rois III 79-80)


L'islam impose à tout homme adulte, dans la mesure où il n'est pas handicapé ou invalide, de se préparer à la conquête des nations, afin que les commandements de l'islam soient partout obéis. Ceux qui étudient la guerre sainte islamique comprendront pourquoi l'islam veut conquérir le monde. ( ... ) Ceux qui ne connaissent rien à l'islam prétendent qu'il met en garde contre la guerre. Ceux-là sont des sots. (...) L'islam dit : Le bien n'existe que grâce à l'épée et à l'ombre de l'épée ! Les gens ne peuvent pas devenir obéissants si ce n'est sous la menace de l'épée ! L'épée est la clef de la porte du paradis, qui ne peut être ouverte que pour les saints combattants ! Il y a des centaines d'autres psaumes (coraniques) et d'hadiths qui exhortent les musulmans à estimer la guerre et à combattre. Est-ce que tout cela signifie que l’islam est une religion qui empêche les hommes de faire la guerre ? Je crache sur les âmes folles qui tiennent de tels propos. (Ayatollah Khomeini)

Nous nous battons au nom de la religion , au nom de l'islam , qui fait du djihad un devoir individuel auquel participe toute la nation , et quiconque périt au cours de ce [djihad] est un martyr. Voilà pourquoi j'ai décrété que les opérations-
martyre sont autorisées , parce que le martyre est mené pour Allah et que le [martyr] sacrifie son âme pour Allah.
Nous ne dissocions pas l'islam de la guerre. C'est le fait de dissocier l'islam de la guerre qui est responsable de notre défaite. Nous nous battons au nom de l'islam.
(Cheikh Yusef Al-Qaradhawi, Qatar TV, 25 février 2006)

Ce qui m'a fait rire c'est les 3 sources ...
salam moi aussi je doit te l'avouer en plus les chrétien son mal placer pour parler de paix de violence est ce que en doit leur rappeler se qu'en commis leur prédécesseur alors il ne val pas mieux que
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gerard2007

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MessageSujet: Re: La violence des religions .....oui ou non ?   La violence des religions .....oui ou non ? EmptyDim 02 Fév 2014, 15:11

[quote="SKIPEER"]la vie est sacrée dans l'islam :

Dieu, dans le Coran, nous dit à plusieurs reprises que la vie est sacrée et même que le meurtre d'un seul innocent équivaut au meurtre de l'humanité entière :

  Coran [5:32]
C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre


Ceux qui désobéissent à Dieu et frappent leur frères et soeurs, auront un châtiment terrible dans l'au-delà. Dieu donne l'exemple des Enfants d'Israël :

  Coran [2:84-86]
Et rappelez-vous, lorsque Nous obtînmes de vous l'engagement de ne pas vous verser le sang, [par le meurtre] de ne pas vous expulser les uns les autres de vos maisons. Puis vous y avez souscrit avec votre propre témoignage. Quoique ainsi engagés, voilà que vous vous entre-tuez, que vous expulsez de leurs maisons une partie d'entre vous contre qui vous prêtez main forte par péché et agression. Mais quelle contradiction ! Si vos coreligionnaires vous viennent captifs vous les rançonnez alors qu'il vous était interdit de les expulser (de chez eux). Croyez-vous donc en une partie du Livre et rejetez-vous le reste ? Ceux d'entre vous qui agissent de la sorte ne méritent que l'ignominie dans cette vie, et au Jour de la Résurrection ils serons refoulés au plus dur châtiment, et Dieu n'est pas inattentif à ce que vous faites. Voilà ceux qui échangent la vie présente contre le vie future. Eh bien, leur châtiment ne sera pas diminué. Et ils ne seront point secourus.


Dieu commande la bienfaisance:

Coran [16:90]
Certes, Dieu commande l'équité, la bienfaisance et l'assistance aux proches. Et Il interdit la turpitude, l'acte répréhensible et la rébellion. Il vous exhorte afin que vous vous souveniez.


  Coran [2:177]
La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant. Mais la bonté pieuse est de croire en Dieu, au Jour dernier, aux Anges, au Livre et aux prophètes, de donner de son bien, quelqu'amour qu'on en ait, aux proches, aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs indigents et à ceux qui demandent l'aide et pour délier les jougs, d'accomplir la prière et d'acquitter la Zakat (Aumône). Et ceux qui remplissent leurs engagements lorsqu'ils se sont engagés, ceux qui sont endurants dans la misère, la maladie et quand les combats font rage, les voilà les véridiques et les voilà les vrais pieux !


Coran [49:13]
Ô hommes ! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entreconnaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès

Nulle contrainte en religion

Il est strictement défendu en Islam d'imposer la foi aux autres. La foi est quelque chose de personnel. La force ou les menaces ne peuvent amener la foi chez quelqu'un. Le Coran est également explicite à ce sujet :

Coran [10:99-100]
Si ton Seigneur l'avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. Est-ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants ? Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission de Dieu. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas.


De plus, Dieu dans le Coran nous dit que la seule compétition approuvée entre les communautés est celle des bonnes oeuvres :

Coran [5:48]
[..] Si Dieu avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Dieu qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez.



La colère et la haine

Dieu est très clair dans le Coran : même si nous sommes en conflit avec d'autres, nous devons toujours rester justes :

 Coran [5:8]
Ô les croyants ! Soyez stricts (dans vos devoirs) envers Dieu et (soyez) des témoins équitables. Et que la haine pour un peuple ne vous incite pas à être injuste. Pratiquez l'équité : cela est plus proche de la piété. Et craignez Dieu. Car Dieu est certes Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.


Même s'il s'agit d'un père, d'une mère ou d'un frère, l'acte injuste demeure ignoble et un bon croyant doit le condamner :

 Coran [4:135]
Ô les croyants ! Observez strictement la justice et soyez des témoins (véridiques) comme Dieu l'ordonne, fût-ce contre vous mêmes, contre vos père et mère ou proches parents. Qu'il s'agisse d'un riche ou d'un besogneux, Dieu a priorité sur eux deux (et Il est plus connaisseur de leur intérêt que vous). Ne suivez donc pas les passions, afin de ne pas dévier de la justice. Si vous portez un faux témoignage ou si vous le refusez, [sachez que] Dieu est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.


Un bon croyant doit savoir pardonner et dominer sa colère. Le Coran est une fois de plus très clair à ce sujet :

Coran [3:133-134]
Et concourez au pardon de votre Seigneur, et à un Jardin (paradis) large comme les cieux et la terre, préparé pour les pieux, qui dépensent dans l'aisance et dans l'adversité, qui dominent


leur rage et pardonnent à autrui - car Dieu aime les bienfaisants

 Coran [42:43]
Et celui qui endure et pardonne, cela en vérité, fait partie des bonnes dispositions et de la résolution dans les affaires.


Même lorsqu'un croyant se retrouve dans une situation où il/elle pourrait appliquer la loi du Talion, Dieu nous dit que pardonner est mieux :

Coran [5:45]
Et Nous y avons prescrit pour eux vie pour vie, oeil pour oeil, nez pour nez, oreille pour oreille, dent pour dent. Les blessures tombent sous la loi du talion . Après, quiconque y renonce par charité, cela lui vaudra une expiation. Et ceux qui ne jugent pas d'après ce que Dieu a fait descendre, ceux-là sont des injustes.


La guerre

Dieu a donné aux musulmans le droit de se défendre quand ils sont  attaqués :

Coran [22:39-40]
Autorisation est donnée à ceux qui sont attaqués (de se défendre) - parce que vraiment ils sont lésés; et Dieu est certes Capable de les secourir. ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : "Dieu est notre Seigneur». - Si Dieu ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom de Dieu est beaucoup invoqué. Dieu soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Dieu est assurément Fort et Puissant,

 Coran [2:190]
Combattez dans le sentier de Dieu ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Dieu n'aime pas les transgresseurs !



Le prophète Mohammad (paix soit sur lui) nous a donné les règles à suivre en situation de guerre. Ces règles furent bien résumées par Abu Bakr (qui devint caliphe après la mort du prophète) lorsqu'il adressa son armée peu avant une confrontation près de la frontière syrienne :

Arrêtez-vous, O peuple, que je vous donne dix règles pour votre bien au champ de bataille. Ne commettez pas de traîtrise et ne déviez pas du droit chemin. Vous ne devez pas mutiler les corps morts et ne tuez ni les enfants, ni les femmes, ni les homme âgés . Ne faites pas de mal aux arbres et ne les brûler pas surtout ceux qui donnent des fruits. Ne tuez pas les troupeaux de l'ennemi excepté pour vous nourrir. Vous croiserez probablement des gens qui ont dévoué leur vie au service monastique. Laissez-les tranquilles.

Dieu nous commande la justice. Même si nous sommes en conflit avec une autre nation, il faut toujours rester juste et ne pas laisser la haine s'emparer de nous :

 Coran [5:8]
Ô les croyants ! Soyez stricts (dans vos devoirs) envers Dieu et (soyez) des témoins équitables. Et que la haine pour un peuple ne vous incite pas à être injuste . Pratiquez l'équité : cela est plus proche de la piété. Et craignez Dieu. Car Dieu est certes Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.


En ce qui concerne les prisonniers de guerre, Dieu dans le Coran nous dit qu'il n'est pas permis de capturer les soldats ennemis avant d'avoir le dessus sur ces derniers. Ce verset, révélé au prophète, l'explique bien :

 Coran [8:67]
Un prophète ne devrait pas faire de prisonniers avant d'avoir prévalu [mis les mécréants hors de combat] sur la terre. Vous voulez les biens d'ici-bas, tandis que Dieu veut l'au-delà. Dieu est Puissant et Sage.


Et si les croyants on le dessus sur l'ennemi, il y a des règles à suivre. Les prisonniers doivent être bien traités et nourris pendant leur captivité :

Coran [76:5-9]
Les vertueux boiront d'une coupe dont le mélange sera de camphre, d'une source de laquelle boiront les serviteurs de Dieu et ils la feront jaillir en abondance. Ils accomplissent leurs voeux et ils redoutent un jour dont le mal s'étendra partout. et offrent la nourriture, malgré son amour , au pauvre, à l'orphelin et au prisonnier , (disant) : «C'est pour le visage de Dieu que nous vous nourrissons : nous ne voulons de vous ni récompense ni gratitude.



A MÉDITER
[/quot

C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël (pas pour vous musulmans )
d ailleurs le verset qui suit :

5.33. La seule récompense de ceux qui font la guerre à Dieu et à Son Prophète, et qui provoquent le désordre sur la Terre, est qu'ils soient mis à mort, crucifiés ou amputés d'une main et d'un pied par ordre croisé, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera une dégradation pour eux, dans ce monde, en plus du terrible châtiment qui les attend dans la vie future,

qui provoque le desordre sur terre ?
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eric121





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MessageSujet: Re: La violence des religions .....oui ou non ?   La violence des religions .....oui ou non ? EmptyDim 02 Fév 2014, 17:18

abou-ismail a écrit:
Le chant du cygne a écrit:
eric121 a écrit:

Mohamed a commencé par attaquer les caravanes commerciales des mecquois
Puis à Médine : il a expulsé (2) et massacré (1) les 3 grandes tribus (juives) qui représentaient au moins la moitié de la population de la ville.
Ensuite il a attaqué Khaybar, puis a violé le traité de Hudaybiyya en attaquant la Mecque.
Puis les régions du Sud, du Nord et de l'Est de l'Arabie et le Yemen
Il a essayé d'attaquer les byzantins sans succès
ses successeurs ont continué le boulot
Tu lui mâches tout Éric, c'est pas bon. Fais lui des renvois bibliographiques, comme ça il découvrira de lui-même la réalité de celui qui lui a fait honteusement bradé les valeurs de ses ancêtres. Le petit a besoin de se construire seul. Si tu le laisses chercher, tôt ou tard il reviendra relever  fièrement l'étendard du vrai Dieu et lutter contre les errants qui cherchent à lui faire avaler qu'il ne vient pas d'une culture fière, forte mais juste. Le pauvre à une telle détestation de lui-même et de là où il vient qu'il est parti s'inventer une nouvelle pureté qui lui permet de se faire accepter dans un milieu intolérant qui ne supporte pas qu'il puisse aimer manger une bonne cote de porc.
Tu sais mon fils, nous t'aimons quand même  et sache que ton sang t'acceptera toujours quand tu reviendras.

Eric,

Peux tu me dire d'ou viens ta source de lecture quant aux attaques des caravanes et l'explusion des juifs....?

au plaisir de te lire,

Salam
As-tu lu les textes musulmans ? Sira, Sahih Boukhari, etc... je ne le pense pas sinon tu n'aurais pas posé cette question
Regarde ici, tu as tout les détails avec les sources : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Il y a bien sûr certaines erreurs ou anomalies mais on ne fait pas d'omelettes sans casser les oeufs.
On peut en discuter point par point si tu veux
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eric121





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MessageSujet: Re: La violence des religions .....oui ou non ?   La violence des religions .....oui ou non ? EmptyDim 02 Fév 2014, 17:21

othy a écrit:
tal a écrit:
Lorsque, plus tard, Muhammad accomplit sa fuite à Médine, que les habitants se rallièrent à lui et que le nombre des musulmans fut considérable, alors Allah lui ordonna de faire la guerre aux incroyants, de les attaquer à l’épée et de les tuer partout où il les rencontrerait. Il lui ordonna alors l’action violente, comme il lui avait ordonné à la Mecque la patience. (Tabari, Histoire des prophètes et des rois III 79-80)


L'islam impose à tout homme adulte, dans la mesure où il n'est pas handicapé ou invalide, de se préparer à la conquête des nations, afin que les commandements de l'islam soient partout obéis. Ceux qui étudient la guerre sainte islamique comprendront pourquoi l'islam veut conquérir le monde. ( ... ) Ceux qui ne connaissent rien à l'islam prétendent qu'il met en garde contre la guerre. Ceux-là sont des sots. (...) L'islam dit : Le bien n'existe que grâce à l'épée et à l'ombre de l'épée ! Les gens ne peuvent pas devenir obéissants si ce n'est sous la menace de l'épée ! L'épée est la clef de la porte du paradis, qui ne peut être ouverte que pour les saints combattants ! Il y a des centaines d'autres psaumes (coraniques) et d'hadiths qui exhortent les musulmans à estimer la guerre et à combattre. Est-ce que tout cela signifie que l’islam est une religion qui empêche les hommes de faire la guerre ? Je crache sur les âmes folles qui tiennent de tels propos. (Ayatollah Khomeini)

Nous nous battons au nom de la religion , au nom de l'islam , qui fait du djihad un devoir individuel auquel participe toute la nation , et quiconque périt au cours de ce [djihad] est un martyr. Voilà pourquoi j'ai décrété que les opérations-
martyre sont autorisées , parce que le martyre est mené pour Allah et que le [martyr] sacrifie son âme pour Allah.
Nous ne dissocions pas l'islam de la guerre. C'est le fait de dissocier l'islam de la guerre qui est responsable de notre défaite. Nous nous battons au nom de l'islam.
(Cheikh Yusef Al-Qaradhawi, Qatar TV, 25 février 2006)

Ce qui m'a fait rire c'est les 3 sources ...

Pourquoi ? c'est des islamophobes ? Tu connais le Coran mieux que ces 3 là ?
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eric121





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MessageSujet: Re: La violence des religions .....oui ou non ?   La violence des religions .....oui ou non ? EmptyDim 02 Fév 2014, 17:40

SKIPEER a écrit:
la vie est sacrée dans l'islam :

Oui, faîtes ce que je dis et ne faîtes pas ce que je fais, je t'ai donné une fois la liste des versets haineux et violents et tu n'as pas été capable de les réfuter.

Mohamed a déclaré la guerre aux polythéistes par le serment d'Aqaba par lequel il s'alliait aux Aws et aux Khazraj de Médine juste avant qu'il n'émigre à Médine

Voici, je n’ai choisi des versets que parmi les 9 premières sourates , ça suffira…


Aucun ennemi ne les avaient encore combattu lorsqu’é été révélé ce verset !!! Donc pourquoi créer ce verset ?
2.190 Combattez dans le sentier d´Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n´aime pas les transgresseurs!

C’est clair ! il faut combattre les associés sans raisons !!!
193. Et COMBATTEZ-LES jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul. S'ils cessent, donc plus d'HOSTILITÉS, sauf contre les INJUSTES .

Le combat est un bien !!!
216. Le COMBAT vous a été PRESCRIT  alors qu'il vous est désagréable. Or, il se peut que vous ayez de l'AVERSION  pour une chose alors qu'elle vous est un bien. Et il se peut que vous aimiez une chose alors  mauvaise. C'est Allah qui sait, alors que vous ne savez pas.

Tuez les impies ! ils n’ont que ce qu’ils méritent, c’est pas grave de les tuer vu qu’ils sont impies !
217.  Ils t'interrogent sur le fait de FAIRE LA GUERRE pendant les mois sacrés. - Dis : «Y COMBATTRE est un péché grave, mais PLUS GRAVE encore auprès d'Allah est de FAIRE OBSTACLE au sentier d'Allah, D’ÊTRE IMPIE envers Celui-ci et la Mosquée sacrée, et d'EXPULSER  de là ses habitants . L'association est plus GRAVE que le MEURTRE .»

Appel au meurtre sans raisons !
244. Et COMBATTEZ  dans le sentier d'Allah. Et sachez qu'Allah est Audient et Omniscient.

Le paradis en priorité pour ceux qui font le jihad  
142. Comptez-vous entrer au Paradis sans qu'Allah ne distingue parmi vous ceux qui ont fait le jihad  et qui sont ENDURANTS  ?
Bien sûr, vous souhaitiez la mort…
143. Bien sûr, vous souhaitiez  LA MORT avant de la rencontrer. Or vous l'avez vue, certes, tandis que vous regardiez  !


Les prophètes, ? que des guerriers !!!

146. Combien de prophètes ont COMBATTU, en compagnie de beaucoup de disciples, ceux-ci ne fléchirent pas à cause de ce qui les atteignit dans le sentier d'Allah. Ils ne FAIBLIRENTpas et ils ne CÉDÈRENT POINT . Et Allah
aime les ENDURANTS.

La terreur dans le cœur des mécréants, c’est bien fait pour eux !
151. Nous allons jeter la TERREUR dans les coeurs des MÉCRÉANTS. Car ils ont associé à Allah (des idoles) sans aucune preuve descendue de Sa part. Le FEU  sera leur refuge. Quel mauvais séjour que celui des injustes !

Allah incite à la guerre 4.71 à 4.77 et 4.84:
4.71 Ô les croyants! Prenez vos précautions et partez en expédition par détachements ou en masse.

72. Parmi vous, il y aura certes quelqu'un qui tardera [à aller au COMBAT ] et qui, si un MALHEUR  vous atteint, dira : «Certes, Allah m'a fait une faveur en ce que je ne me suis pas trouvé en leur compagnie»;
.
74. Qu'ils COMBATTENT donc dans le sentier d'Allah, ceux qui troquent la vie présente contre la vie future. Et quiconque COMBAT dans le sentier d'Allah, TUÉ  ou vainqueur, Nous lui donnerons bientôt une énorme récompense.

75. Et qu'avez vous à ne pas COMBATTRE dans le sentier d'Allah, et pour la cause des faibles : hommes, femmes et enfants qui disent : «Seigneur ! Fais-nous sortir de cette cité dont les gens sont injustes, et assigne-nous de Ta part un allié, et assigne-nous de Ta part un secoureur».

76. Les croyants COMBATTENT dans le sentier d'Allah, et ceux qui ne croient pas COMBATTENT dans le sentier du Tagut . …

77. N'as-tu pas vu ceux auxquels on avait dit : «Abstenez-vous de COMBATTRE, accomplissez la Salat et acquittez la Zakat ! » Puis lorsque le COMBAT leur fut prescrit, voilà qu'une partie d'entre eux se mit à craindre les gens comme on craint Allah, ou même d'une crainte plus forte encore, et à dire : «Ô notre Seigneur ! Pourquoi nous as-TU PRESCRIS LE COMBAT? Pourquoi n'as-Tu pas reporté cela à un peu plus tard ? » Dis : «La jouissance d'ici-bas est éphémère, mais la vie future est meilleure pour quiconque est pieux. Et on ne vous lésera pas fût-ce d'un brin de noyau de datte.

84. COMBATS donc dans le sentier d'Allah, tu n'es responsable que de toi même, et incite les croyants (au COMBAT ). Allah arrêtera certes, la VIOLENCE  des MÉCRÉANTS. Allah est plus redoutable en force et plus SÉVÈRE en PUNITION.


les COMBATTANTS sont au-dessus des NON COMBATTANTS, ils ont un grade d'excellence sur ceux qui restent chez eux…

95. Ne sont pas égaux ceux des croyants qui restent chez eux - sauf ceux qui ont quelques infirmité - et ceux qui LUTTENT corps et biens dans le sentier d'Allah. Allah donne à ceux qui luttent corps et biens un grade d'excellence sur ceux qui restent chez eux. Et à chacun Allah a promis la meilleure récompense; et Allah a mis les COMBATTANTS au-dessus des NON COMBATTANTS en leur accordant une rétribution immense;

Allah va jeter la terreur dans les coeurs des MÉCRÉANTS . décapitez-les !!!
12. Et ton Seigneur révéla aux Anges : «Je suis avec vous : affermissez donc les croyants. Je vais jeter la TERREUR  dans les coeurs des MÉCRÉANTS . FRAPPEZ donc au-dessus des cous et FRAPPEZ-LES sur tous les bouts des doigts.

Quelque soit le crime que vous ayez commis, c’est pas vous, c’est Allah !
17. Ce n'est pas vous qui les AVEZ TUÉS: mais c'est Allah qui les A TUÉS. ..

Combattez jusqu’à ce que la terre entière soit musulmane; c’est bien ce que fait Al Qaida !!!
39. Et COMBATTEZ-LES jusqu'à ce qu'il ne subsiste plus d'association, et que la religion soit ENTIÈREMENT À ALLAH. Puis, s'ils cessent (ils seront pardonnés car) Allah observe bien ce qu'ils oeuvrent.


Tuez les associés… mais comment les capturer s’ils sont déjà morts !!! MDR !!!

9.5 Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Faux ! il n’existe aucune preuve qu’ils ont violé un serment ! et aucune preuve qu’ils ont attaqués les premiers ; c’est plutôt l’inverse (violation de serment et attaquer les premiers)
9.13 Ne combattrez-vous pas des gens qui ont violé leurs serments, qui ont voulu bannir le Messager et alors que ce sont eux qui vous ont attaqués les premiers? Les redoutiez-vous? C´est Allah qui est plus digne de votre crainte si vous êtes croyants!

Il faut combattre tous ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'INTERDISENT pas ce qu'Allah et Son messager ont INTERDIT

29. COMBATTEZ ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'INTERDISENT pas ce qu'Allah et Son messager ont INTERDIT et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après S’ÊTRE HUMILIÉS

Appel au meurtre ! Si vous n’allez pas guerroyer, Il vous châtiera et vous remplacera par un autre peuple. De plus Allah n’a rien à perdre si vous refusez… Ah bon ?
39. Si vous ne vous lancez pas au COMBAT, Il vous châtiera d'un CHÂTIMENT DOULOUREUX et vous remplacera par un autre peuple. Vous ne Lui nuirez en rien. Et Allah est Omnipotent  

Peu importe votre condition physique … mais il insiste Allah !!!
41. Légers ou lourds, lancez-vous au COMBAT, et LUTTEZ avec vos biens et vos personnes dans le sentier d'Allah. Cela est meilleur pour vous, si vous saviez

Toujours le jihad !
73. Ô Prophète, LUTTE  contre les MÉCRÉANTS et les hypocrites, ET SOIS RUDE avec eux; l'ENFER sera leur refuge, et quelle mauvaise destination !

Le feu et l’enfer pour ceux qui sont restés chez eux au lieu d’aller faire le jihad

81. Ceux qui ont été laissés à l'arrière se sont réjouis de pouvoir rester chez eux à l'arrière du Messager d'Allah, ils ont répugné à LUTTER par leurs biens et leurs personnes dans le sentier d'Allah, et ont dit : «Ne partez pas au COMBAT pendant cette chaleur ! » Dis : «Le FEU DE L’ENFER est plus intense en chaleur.» - S'ils comprenaient  !

pas de pitié pour les enfants !!!
9.85 Et que ni leurs biens ni leurs enfants ne t´émerveillent! Allah ne veut par là, que les châtier ici-bas, et qu´ils rendent péniblement l´âme en mécréants.

l’enfer pour ceux qui ont demandé d’être dispensés du jihad
90. Et parmi les Bédouins, certains sont venus demander d'être dispensés (du COMBAT). Et ceux qui ont menti à Allah et à Son messager sont restés chez eux. Un CHÂTIMENT DOULOUREUX affligera les MÉCRÉANTS d'entre eux.

Allah corrupteur !!! on aura tout vu !!!

111. Certes, Allah A ACHETÉ DES CROYANTS, leurs personnes et leurs biens en échange du Paradis. Ils COMBATTENT dans le sentier d'Allah :ILSTUENT, et ils se font TUER. …

Allez, encore un dernier pour la route
123. Ô vous qui croyez !  COMBATTEZ ceux des MÉCRÉANTS qui sont près de vous; et qu'ils trouvent de la DURETÉ en vous. Et sachez qu'Allah est avec les pieux.


LES HADITHS :


“ Sahl b. Sa’d as-Sa’id rapporte que quelqu’un était en train de regarder à travers le trou de la serrure de la porte du messager d’Allah alors que le messager d’Allah avait avec lui un grattoir avec lequel il se grattait la tête. Quand le messager d’Allah le vit, il lui dit :
- Si j’avais vu que tu regardais à travers la porte, J'AURAIS ENFONCÉ ÇA DANS SON OEIL  
Et le messager d’Allah ajouta :
- La permission est nécessaire pour se protéger des regards indiscrets. ” (récit de Sahl ibn  Muslim XXV 5366)

“ Le Prophète récitait la sourate Najm à La Mecque, se prosternait pendant la récitation, et ceux qui étaient avec lui faisaient la même chose sauf un vieil homme qui prit une poignée de petites pierres ou de la terre, les monta à son front et dit :
- Cela suffit pour moi. Plus tard, je l’ai vu être tué comme infidèle. ” (récit d’Abdullah ibn Masud, Bukhari XIX 173 et 176)

“ J’ai bien entendu l’apôtre d’Allah dire :
- Les derniers jours, il apparaîtra de jeunes fous qui diront de belles paroles mais dont la foi n’ira pas au-delà de leur gorge et qui quitteront leur religion comme la flèche sort du jeu. Alors, où que vous en trouviez, tuez-les car celui qui en tuera aura sa récompense le jour de la résurrection. ” (récit d’Ali,Bukhari LXXXIV 64)

“ Un aveugle avait pour femme une esclave, enceinte, qui insultait et dénigrait le Prophète. Il le lui avait interdit mais elle ne cessait pas. Il la réprimandait mais elle n’abandonnait pas cette habitude. Une  nuit, elle commença à calomnier et injurier le Prophète. Alors il prit un poignard, le plaça sur son ventre, appuya et la tua. Un enfant qui sortit d’entre ses jambes fut sali par le sang qui était là.
Quand vint le matin, le Prophète apprit cela. [...] Le Prophète dit :
- Ô sois mon témoin, il n’y aura pas de représailles pour le sang de cette femme. ” (récit d’Ibn Abbas, Dawud XXXVIII 4348)

“ On a demandé au Prophète : - Quelle est la meilleure action ?
Il répondit : - Croire en Allah et son apôtre.
On lui a demandé ensuite : - Quelle est la meilleure action suivante ?
Il dit : - Participer au Jihad pour la cause d’Allah.
On lui a demandé ensuite : - Quelle est la meilleure action suivante ?
Il répondit : - Faire le pèlerinage. ” (récit d’Abu Huraira, Bukhari XXVI 594)

“ Le Prophète a dit :
- L’exemple du combattant dans la cause d’Allah est comme une personne qui jeûne et prie continuellement. Allah garantit qu’il admettra au paradis le combattant pour sa cause s’il est tué; autrement alors Il le renverra chez lui en sécurité avec des récompenses et un butin de guerre. ” (récit d’Abu Huraira, Bukhari LII 46)

“ L’apôtre d’Allah a dit : - Sache que le paradis est à l’ombre des épées. ” (récit d’Abdullah ibn Abi Aufa, Bukhari LII 73)

“ [Le Prophète a dit] : - Ne sont pas égaux ceux des croyants qui s’assoient et ceux qui combattent pour la cause d’Allah. ” (Zaid ibn Thabit, Bukhari LX 116)


“ Le messager d’Allah a dit :
- Celui qui meurt sans avoir combattu sur le chemin d’Allah et n’a pas exprimé le désir de combattre pour le jihad meurt de la mort d’un hypocrite. ” (récit d’Abu Huraira, Muslim XX 4696)

“ L’apôtre d’Allah a dit :
- J’ai été désigné pour combattre les gens jusqu’à ce qu’ils disent : personne ne peut être adoré sinon Allah. Et s’ils disent cela, qu’ils prient comme nous prions, se mettent en face de notre Qibla, sacrifient ce que nous sacrifions, alors leur sang et leurs biens seront sacrés pour nous. ” (récit d’Anas bin Malik, Bukhari VIII 387)

“ Le messager d’Allah a dit : ] J’aurais aimé mourir en martyr au jihad pour la cause d’Allah puis retrouver la vie, puis à nouveau mourir en martyr et retrouver la vie puis mourir encore en martyr pour Sa cause. ” (récit de Abu Huraira, Bukhari II 35)

“ Un homme se leva et dit : - Messager d’Allah, penses-tu que si je suis tué sur le chemin d’Allah mes péchés seront effacés ?
Le messager d’Allah dit : - Oui, au cas où tu es tué sur le chemin d’Allah et que tu es patient, sincère et que tu as toujours combattu face à l’ennemi, ne lui tournant jamais le dos, [...] sauf les dettes. Gabriel me l’a dit. ” (récit de Abu Qatada, Muslim XX 4646 )

“ Un homme vint voir le Saint Prophète et dit : - Qui est le meilleur des hommes ?
Il répondit : - Celui qui combat sur le chemin d’Allah épuisant sa santé et risquant sa vie. ” (récit d’Abu Saïd Khudri, Muslim XX 4652)

“ Le Prophète a dit :
- J’ai reçu l’ordre de combattre les hommes jusqu’à ce qu’ils attestent qu’il n’y a pas d’autre dieu qu’Allah et que Mohamed est son serviteur et son Prophète, qu’ils se tournent vers notre Qibla, qu’ils mangent ce que nous sacrifions et qu’ils prient comme nous. ” (récit d’Anas ibn Malik, Dawud XIV 2635)

“ L’apôtre d’Allah a dit : - Le butin est devenu légal pour moi. ” (récit de Jabir ibn Abdullah, Bukhari LIII 351)


“ Un espion infidèle vint vers le Prophète qui était en voyage. L’espion s’assit avec les compagnons du Prophète, il commença à parler et s’en alla. Le Prophète dit : - Poursuivez-le et tuez-le. ” (récit de Salama ibn al Akwa, Bukhari LII 286)

“ Le Prophète d’Allah, quand on lui demandait si les femmes et les enfants des polythéistes pouvaient être tués pendant les raids nocturnes, dit :
- Ils en sont. ” (récit de Sab ibn Jathlama, Muslim XIX 4321)

“ Aisha dit : - Ô apôtre d’Allah ! Nous considérons le jihad comme la meilleure action.
Le Prophète dit :
- Le meilleur jihad pour les femmes est le pèlerinage. ” (récit d’Aisha, Bukhari XXVI 595)

“ Il y avait un homme enchaîné à côté d’Abu Muisa. Mu’adh demanda :  Qui est-ce ?
Abu Muisa dit :  C’est un juif qui est devenu musulman et qui est retourné au judaïsme.
Abu Muisa demanda ensuite à Mu’adh de s’asseoir à côté mais Mu’adh dit :  Je ne vais pas m’asseoir avant qu’il soit tué.
C’est la loi d’Allah et de son Apôtre et il le répéta trois fois.
Alors Abu Musa ordonna qu’il soit tué et il fut tué ” (récit d’Abu Burda, Bukhari LXXXIV 58)

- Aucun musulman ne mourra sans qu’Allah n’admette à sa place un juif ou un chrétien dans le feu de l’enfer. ”

“ Le Prophète a dit : - Personne d’entre vous n’aura la foi s’il ne m’aime pas plus que son père, ses enfants et toute l’humanité. ” (récit de Anas, Bukhari II 14)

Il y a aussi : à ceux qui avaient volé ses chameaux et tué son berger. Il leur a COUPE LES PIEDS ET LES MAINS, LEUR A ENLEVÉ LES YEUX AVEC DES CLOUS CHAUFFÉ AU FEU et les a laissé MOURIR DE SOIF
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Salomon

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MessageSujet: Re: La violence des religions .....oui ou non ?   La violence des religions .....oui ou non ? EmptyDim 02 Fév 2014, 18:14

eric121 a écrit:
Salomon a écrit:


L'Islam c'est le Coran et la sunna du prophète Muhammad(psl) eux seul sont légitime donc le reste on s'en moque second point ce genre de propagande a échouer car tout les jours l'Islam ce propage sans l'épée mais par le verbe et c'est cela qui vous agace vous n'arriver pas a vaincre le verbe ........ dis nous quelle pays Musulman a appelé a envahir une terre non Musulmane pour imposer l'Islam .......j'attends l'ami ..........pour conclure l'Islam ne s'est jamais propager par l'épée ..........demande aux pays asiatique quelle épée les a contraint a embrasser l'Islam .............. l'Islam est violent avec les violent ,l'Islam a toujours appeler a la justice et a la paix mais si une force étrangère attaque les Musulmans alors la guerre devient légitime .......c'est vous qui exporter par la guerre votre démocratie ........;
Mohamed a commencé par attaquer les caravanes commerciales des mecquois
Puis à Médine : il a expulsé (2) et massacré (1) les 3 grandes tribus (juives) qui représentaient au moins la moitié de la population de la ville.
Ensuite il a attaqué Khaybar, puis a violé le traité de Hudaybiyya en attaquant la Mecque.
Puis les régions du Sud, du Nord et de l'Est de l'Arabie et le Yemen
Il a essayé d'attaquer les byzantins sans succès
ses successeurs ont continué le boulot

tout ceci est faux le prophète Muhammad (psl) n'a jamais lever le glaive en premier c'est pas la première fois que tu écris des contres vérités je suis habituer avec toi
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eric121





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MessageSujet: Re: La violence des religions .....oui ou non ?   La violence des religions .....oui ou non ? EmptyDim 02 Fév 2014, 18:36

Salomon a écrit:
eric121 a écrit:
Salomon a écrit:


L'Islam c'est le Coran et la sunna du prophète Muhammad(psl) eux seul sont légitime donc le reste on s'en moque second point ce genre de propagande a échouer car tout les jours l'Islam ce propage sans l'épée mais par le verbe et c'est cela qui vous agace vous n'arriver pas a vaincre le verbe ........ dis nous quelle pays Musulman a appelé a envahir une terre non Musulmane pour imposer l'Islam .......j'attends l'ami ..........pour conclure l'Islam ne s'est jamais propager par l'épée ..........demande aux pays asiatique quelle épée les a contraint a embrasser l'Islam .............. l'Islam est violent avec les violent ,l'Islam a toujours appeler a la justice et a la paix mais si une force étrangère attaque les Musulmans alors la guerre devient légitime .......c'est vous qui exporter par la guerre votre démocratie ........;
Mohamed a commencé par attaquer les caravanes commerciales des mecquois
Puis à Médine : il a expulsé (2) et massacré (1) les 3 grandes tribus (juives) qui représentaient au moins la moitié de la population de la ville.
Ensuite il a attaqué Khaybar, puis a violé le traité de Hudaybiyya en attaquant la Mecque.
Puis les régions du Sud, du Nord et de l'Est de l'Arabie et le Yemen
Il a essayé d'attaquer les byzantins sans succès
ses successeurs ont continué le boulot

tout ceci est faux le prophète Muhammad (psl) n'a jamais lever le glaive en premier c'est pas la première fois que tu écris des contres vérités je suis habituer avec toi

Tu as tous les détails ici avec les sources musulmanes... lis les textes musulmans
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Prends chaque fait cité et chacune des sources citées et vérifie avec les textes musulmans et si tu trouves une erreur on en discute
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abou-ismail





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MessageSujet: Re: La violence des religions .....oui ou non ?   La violence des religions .....oui ou non ? EmptyDim 02 Fév 2014, 20:19

eric121 a écrit:
abou-ismail a écrit:
Le chant du cygne a écrit:

Tu lui mâches tout Éric, c'est pas bon. Fais lui des renvois bibliographiques, comme ça il découvrira de lui-même la réalité de celui qui lui a fait honteusement bradé les valeurs de ses ancêtres. Le petit a besoin de se construire seul. Si tu le laisses chercher, tôt ou tard il reviendra relever  fièrement l'étendard du vrai Dieu et lutter contre les errants qui cherchent à lui faire avaler qu'il ne vient pas d'une culture fière, forte mais juste. Le pauvre à une telle détestation de lui-même et de là où il vient qu'il est parti s'inventer une nouvelle pureté qui lui permet de se faire accepter dans un milieu intolérant qui ne supporte pas qu'il puisse aimer manger une bonne cote de porc.
Tu sais mon fils, nous t'aimons quand même  et sache que ton sang t'acceptera toujours quand tu reviendras.

Eric,

Peux tu me dire d'ou viens ta source de lecture quant aux attaques des caravanes et l'explusion des juifs....?

au plaisir de te lire,

Salam
As-tu lu les textes musulmans ? Sira, Sahih Boukhari, etc... je ne le pense pas sinon tu n'aurais pas posé cette question
Regarde ici, tu as tout les détails avec les sources : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Il y a bien sûr certaines erreurs ou anomalies mais on ne fait pas d'omelettes sans casser les oeufs.
On peut en discuter point par point si tu veux

Ah ok donc ton boukhari est juste un copier coller de wikileaks c ca ?

Viens je t"invite a lire juste un livre ..... Vas et tu m'endonnera des nouvelles.....

" GLOIRE A DIEU, Les Milles Vérités Scientifiques du Coran".

Les attaques des caravanes, cette version est purement orientaliste et non dune source musulmane, ou alors cela confirmerai effectivement que les hadiths que tu lis tu les confonds avec les evangiles que certains de tes amis ont ecrits au nom d'un pseudo bonhomme qui n'a jamais rien ecrit lol.... C'est comme si moi demain , dans le Coran, je rajoute des passages en disant, tiens, ce verset est appliqué en fonction de omar ibn al khattab....... On ne vient pas apposé sa parole devant celle du Seigneur...... Ni toi ni moi ni Mathieu ni Luc ni al boukhari ne peuvent se permettre de venir poser ses ecritures dans un Livre divin. De plus, al boukhari connais tu sa vie, que veut dire sahih al boukhari et quel hadith vient appuyer et soutenir al boukhari ...? j'ai bien dit al boukhari et non wikipedia lol
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pinson

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MessageSujet: Re: La violence des religions .....oui ou non ?   La violence des religions .....oui ou non ? EmptyLun 03 Fév 2014, 17:39

Lu dans la monographie de Pierre-Suzanne sur "4000 ans de monothéisme", page 21 :

Ibn Khaldûn a écrit :

« Dans l'institution religieuse islamique, la guerre sainte est une prescription religieuse en raison de l'universalité de l'appel en vue d'amener la totalité des hommes à l'islam de gré ou de force... En ce qui concerne les autres religions,  la mission [des chrétiens] n'est pas universelle, pas plus que la guerre sainte n'y est prescrite, sauf seulement pour se défendre. Celui donc qui est en charge de la religion ne s'occupe en rien des affaires politiques. » (Muqaddima, III, chap 33) (*1).



Voilà qui est une preuve claire et nette de la violence inhérente à l'Islam !


Qu'en pensent nos amis musulmans ?
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abou-ismail





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MessageSujet: Re: La violence des religions .....oui ou non ?   La violence des religions .....oui ou non ? EmptyLun 03 Fév 2014, 21:43

pinson a écrit:
Lu dans la monographie de Pierre-Suzanne sur "4000 ans de monothéisme", page 21 :

Ibn Khaldûn a écrit :

« Dans l'institution religieuse islamique, la guerre sainte est une prescription religieuse en raison de l'universalité de l'appel en vue d'amener la totalité des hommes à l'islam de gré ou de force... En ce qui concerne les autres religions,  la mission [des chrétiens] n'est pas universelle, pas plus que la guerre sainte n'y est prescrite, sauf seulement pour se défendre. Celui donc qui est en charge de la religion ne s'occupe en rien des affaires politiques. » (Muqaddima, III, chap 33) (*1).



Voilà qui est une preuve claire et nette de la violence inhérente à l'Islam !


Qu'en pensent nos amis musulmans ?

Tu cite des grands noms de savants musulmans, mais encore une fois, frere, chez nous le pastorart n'existe pas et le rabbinat n'existe pas... L'islam c'est ni la culpabilité ni l'oppression.... c'est la responsabilité.... Et a part ibn khaldoun, peux tu me citer des versets stp qui incite a la haine ou a l'oppression ??? attention je t'invite a citer le verset avec l'exegese... c a d .... explication et cause de révélation.... a ne pas confondre avec interprétation ...TAFSIR et TA'WIL sont deux choses différentes...

Au plaisir de te lire,

Abou ismail
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MessageSujet: Re: La violence des religions .....oui ou non ?   La violence des religions .....oui ou non ? EmptyLun 03 Fév 2014, 22:05

Chalom

Aucun musulman ne mourra sans qu'Allah n'admette à sa place un juif ou un chrétien dans le feu de l'enfer. » (Récit d'Abu Burda) [Muslim, Livre 37, Numéro 6666]

« Il viendra des gens parmi les musulmans le jour de la résurrection avec des péchés aussi lourds qu'une montagne, Allah les pardonnera et il mettra à leur place les juifs et les chrétiens. » (Récit d'Abu Burda) [Muslim, Livre 37, Numéro 6668]


« L’heure du jugement n’arrivera pas tant que vous n’aurez pas combattu les Juifs et à tel point que la pierre, derrière laquelle s’abritera un Juif, dira : Musulman ! voilà un Juif derrière moi, tue-le ! » (Hadith El-Bokhari 56, Chap.94, tome 2, p. 322.)

Des gens avaient pris les chameaux du Prophète, les avaient montés et avaient apostasié. Ils ont tué le berger de l'apôtre d'Allah qui était un croyant. Il a envoyé des gens à leur poursuite et ils ont été pris. Il leur a fait couper les mains et les pieds et enlever les yeux. C'est à ce moment que le verset concernant le combat contre Allah et le Prophète a été révélé. [Muslim Livre 38, Numéro 4356, Dawud]

« Quand l'apôtre d'Allah eut coupé les pieds et les mains de ceux qui avaient volé ses chameaux et qu'il leur eut enlevé les yeux avec des clous chauffés au feu, Allah le gronda et il révéla : la punition de ceux qui font la guerre à Allah et à son apôtre et qui les affrontent avec toutes leurs forces pour semer la discorde sur la terre sera l'exécution ou la crucifixion. [Muslim Livre 38 Numéro 4357, Dawud]

« Un juif avait tué une fille pour prendre ses bijoux en argent. Elle fut amenée au messager d’allah alors qu’elle était encore en vie. Il lui demanda : - Est-ce que un tel t’a tuée ? Elle indiqua d’un signe de la tête : - Non. Il lui demanda pour la seconde fois et elle répondit de nouveau par un signe de la tête : - Non. Il demanda une troisième fois et elle dit "Oui" par un signe de la tête et le messager d’allah ordonna qu’on lui écrase la tête entre deux pierres. [Muslim Livre XVI Numéro 4138, Anas]

Coran (9:29) - "Combattez ceux qui ne croient ni en Dieu ni au Jour dernier, ceux qui ne s’interdisent pas ce que Dieu et Son Prophète ont déclaré interdit, ceux qui, parmi les gens d’Écriture, ne pratiquent pas la vraie religion. Combattez-les jusqu’à ce qu’ils versent directement la capitation en toute humilité !"

Coran (9:5) "À l’expiration des mois sacrés, tuez les polythéistes partout où vous les trouverez ! Capturez-les ! Assiégez-les ! Dressez-leur des embuscades ! S’ils se repentent, s’ils accomplissent la salât, s’ils s’acquittent de la zakât, laissez-les en paix..."

Coran (9:11) - (Suite du verset précédent) "S’ils se repentent, s’ils accomplissent la salât, s’ils s’acquittent de la zakât, ils deviendront vos frères en religion." Ceci confirme que Mohamed parle bien de conversion à l'islam.

Coran (2:193) - "Combattez-les sans répit jusqu’à ce qu’il n’y ait plus de subversion et que le culte soit rendu uniquement à Dieu. S’ils cessent le combat, ne poursuivez les hostilités que contre les injustes récalcitrants.

Sahih Muslim (1:33) - Le messager d'Allah dit: "J'ai reçu l'ordre de combattre tous les mécréants jusqu'à ce qu'ils reconnaissent qu'il n'y a qu'un seul Dieu: Allah, et que Mohamed est le prophète d'Allah..."

Sahih Muslim (19:4294) - "Lorsque vous rencontrez vos ennemis qui sont païens, invitez les à suivre trois actions. S'ils s'acquittent de l'une d'entre elles, vous l'accepterez et vous abstiendrez de leur faire du mal. Invitez les à accepter l'islam; s'ils acceptent, acceptez le aussi et cessez de les combattre... S'ils refusent d'adhérer à l'islam, exigez d'eux la jizya. Si ils sont d'accord pour payer, saisissez la et retirez vos mains à bonne distance des infidèles. Si ils refusent de payer l'impôt, demandez l'aide d'Allah et combattez les

(Sahih Boukhari, Volume 1, Book 8, Number 427) Aisha et 'Abdullah bin 'Abbas rapportent qu'aux derniers moments de sa vie, l'Apôtre d'Allah couvrit son visage de sa 'khamisa', puis quand il eut chaud et manqua d'air, il l'ota de son visage et dit : "Qu'Allah maudisse les juifs et les chrétiens ; ils ont construit des lieux de prière sur la tombe de leurs Prophètes"

Luc 23:34 - Et Jésus disait : " Père, pardonne-leur : ils ne savent ce qu'ils font. "

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abou-ismail





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MessageSujet: Re: La violence des religions .....oui ou non ?   La violence des religions .....oui ou non ? EmptyLun 03 Fév 2014, 22:14

RoisDesRois a écrit:
Chalom

Aucun musulman ne mourra sans qu'Allah n'admette à sa place un juif ou un chrétien dans le feu de l'enfer. » (Récit d'Abu Burda) [Muslim, Livre 37, Numéro 6666]

« Il viendra des gens parmi les musulmans le jour de la résurrection avec des péchés aussi lourds qu'une montagne, Allah les pardonnera et il mettra à leur place les juifs et les chrétiens. » (Récit d'Abu Burda) [Muslim, Livre 37, Numéro 6668]  


« L’heure du jugement n’arrivera pas tant que vous n’aurez pas combattu les Juifs et à tel point que la pierre, derrière laquelle s’abritera un Juif, dira : Musulman ! voilà un Juif derrière moi, tue-le ! » (Hadith El-Bokhari 56, Chap.94, tome 2, p. 322.)

Des gens avaient pris les chameaux du Prophète, les avaient montés et avaient apostasié. Ils ont tué le berger de l'apôtre d'Allah qui était un croyant. Il a envoyé des gens à leur poursuite et ils ont été pris. Il leur a fait couper les mains et les pieds et enlever les yeux. C'est à ce moment que le verset concernant le combat contre Allah et le Prophète a été révélé. [Muslim Livre 38, Numéro 4356, Dawud]

« Quand l'apôtre d'Allah eut coupé les pieds et les mains de ceux qui avaient volé ses chameaux et qu'il leur eut enlevé les yeux avec des clous chauffés au feu, Allah le gronda et il révéla : la punition de ceux qui font la guerre à Allah et à son apôtre et qui les affrontent avec toutes leurs forces pour semer la discorde sur la terre sera l'exécution ou la crucifixion. [Muslim Livre 38 Numéro 4357, Dawud]

« Un juif avait tué une fille pour prendre ses bijoux en argent. Elle fut amenée au messager d’allah alors qu’elle était encore en vie. Il lui demanda : - Est-ce que un tel t’a tuée ? Elle indiqua d’un signe de la tête : - Non. Il lui demanda pour la seconde fois et elle répondit de nouveau par un signe de la tête : - Non. Il demanda une troisième fois et elle dit "Oui" par un signe de la tête et le messager d’allah ordonna qu’on lui écrase la tête entre deux pierres. [Muslim Livre XVI Numéro 4138, Anas]

Coran (9:29) - "Combattez ceux qui ne croient ni en Dieu ni au Jour dernier, ceux qui ne s’interdisent pas ce que Dieu et Son Prophète ont déclaré interdit, ceux qui, parmi les gens d’Écriture, ne pratiquent pas la vraie religion. Combattez-les jusqu’à ce qu’ils versent directement la capitation en toute humilité !"

Coran (9:5) "À l’expiration des mois sacrés, tuez les polythéistes partout où vous les trouverez ! Capturez-les ! Assiégez-les ! Dressez-leur des embuscades ! S’ils se repentent, s’ils accomplissent la salât, s’ils s’acquittent de la zakât, laissez-les en paix..."

Coran (9:11) - (Suite du verset précédent) "S’ils se repentent, s’ils accomplissent la salât, s’ils s’acquittent de la zakât, ils deviendront vos frères en religion." Ceci confirme que Mohamed parle bien de conversion à l'islam.

Coran (2:193) - "Combattez-les sans répit jusqu’à ce qu’il n’y ait plus de subversion et que le culte soit rendu uniquement à Dieu. S’ils cessent le combat, ne poursuivez les hostilités que contre les injustes récalcitrants.

Sahih Muslim (1:33) - Le messager d'Allah dit: "J'ai reçu l'ordre de combattre tous les mécréants jusqu'à ce qu'ils reconnaissent qu'il n'y a qu'un seul Dieu: Allah, et que Mohamed est le prophète d'Allah..."

Sahih Muslim (19:4294) - "Lorsque vous rencontrez vos ennemis qui sont païens, invitez les à suivre trois actions. S'ils s'acquittent de l'une d'entre elles, vous l'accepterez et vous abstiendrez de leur faire du mal. Invitez les à accepter l'islam; s'ils acceptent, acceptez le aussi et cessez de les combattre... S'ils refusent d'adhérer à l'islam, exigez d'eux la jizya. Si ils sont d'accord pour payer, saisissez la et retirez vos mains à bonne distance des infidèles. Si ils refusent de payer l'impôt, demandez l'aide d'Allah et combattez les

(Sahih Boukhari, Volume 1, Book 8, Number 427) Aisha et 'Abdullah bin 'Abbas rapportent qu'aux derniers moments de sa vie, l'Apôtre d'Allah couvrit son visage de sa 'khamisa', puis quand il eut chaud et manqua d'air, il l'ota de son visage et dit : "Qu'Allah maudisse les juifs et les chrétiens ; ils ont construit des lieux de prière sur la tombe de leurs Prophètes"

Luc 23:34 - Et Jésus disait : " Père, pardonne-leur : ils ne savent ce qu'ils font. "


Abou ismail dit : pardonnez leur Seigneur, ils ne savent pas ce qu'ils disent..... La sourate Al Tawba est une sourate révélée apres l'exil de Mouhamed de la Mecque .... Ou les juifs et les paiens de la Mecque le persécutaient lui crachaient dessus, lui jetaient des ordures devant sa porte, l'humiliaient.... je m'arret la car la liste est longue...Dieu dis dans Le Coran : "...et Dieu n'aime pas les semeurs de troubles..." Penses tu que si je te disais que hier j'etais avec ta maman tu prierai le Seigneur ou tu chercherai a me retrouver pour me bruler vif... ? Reproches tu a Dieu d'avoir donner l'autorisation a Ses serviteurs de se défendre ???? Lui reproches tu de se soulever contre les rebelles avant qu'ils ne soient attaqués par eux ??? Tes hadiths sont une traduction encore une fois littéraire mais un hadith ne répond qu'à une eventuelle contextualisation des versets... Je t'ai demandé de me citer des versets avec leur contexte..... Citer et non réciter betement mon frere.... Sois responsable et sensé dans ta critique ne pioche pas au pif des mots et des versets comme tu le fais bien toi et les tiens a travers la Bible.... d'ailleurs dans mon prochain message je vais te renvoyer ce que la Bible et Jesus ( selon vos ecris ) disait de la guerre....

A toute inshaa Allah... salam mon frere lol :-)
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abou-ismail





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MessageSujet: Re: La violence des religions .....oui ou non ?   La violence des religions .....oui ou non ? EmptyLun 03 Fév 2014, 22:19

RoisDesRois a écrit:
Chalom

Aucun musulman ne mourra sans qu'Allah n'admette à sa place un juif ou un chrétien dans le feu de l'enfer. » (Récit d'Abu Burda) [Muslim, Livre 37, Numéro 6666]

« Il viendra des gens parmi les musulmans le jour de la résurrection avec des péchés aussi lourds qu'une montagne, Allah les pardonnera et il mettra à leur place les juifs et les chrétiens. » (Récit d'Abu Burda) [Muslim, Livre 37, Numéro 6668]  


« L’heure du jugement n’arrivera pas tant que vous n’aurez pas combattu les Juifs et à tel point que la pierre, derrière laquelle s’abritera un Juif, dira : Musulman ! voilà un Juif derrière moi, tue-le ! » (Hadith El-Bokhari 56, Chap.94, tome 2, p. 322.)

Des gens avaient pris les chameaux du Prophète, les avaient montés et avaient apostasié. Ils ont tué le berger de l'apôtre d'Allah qui était un croyant. Il a envoyé des gens à leur poursuite et ils ont été pris. Il leur a fait couper les mains et les pieds et enlever les yeux. C'est à ce moment que le verset concernant le combat contre Allah et le Prophète a été révélé. [Muslim Livre 38, Numéro 4356, Dawud]

« Quand l'apôtre d'Allah eut coupé les pieds et les mains de ceux qui avaient volé ses chameaux et qu'il leur eut enlevé les yeux avec des clous chauffés au feu, Allah le gronda et il révéla : la punition de ceux qui font la guerre à Allah et à son apôtre et qui les affrontent avec toutes leurs forces pour semer la discorde sur la terre sera l'exécution ou la crucifixion. [Muslim Livre 38 Numéro 4357, Dawud]

« Un juif avait tué une fille pour prendre ses bijoux en argent. Elle fut amenée au messager d’allah alors qu’elle était encore en vie. Il lui demanda : - Est-ce que un tel t’a tuée ? Elle indiqua d’un signe de la tête : - Non. Il lui demanda pour la seconde fois et elle répondit de nouveau par un signe de la tête : - Non. Il demanda une troisième fois et elle dit "Oui" par un signe de la tête et le messager d’allah ordonna qu’on lui écrase la tête entre deux pierres. [Muslim Livre XVI Numéro 4138, Anas]

Coran (9:29) - "Combattez ceux qui ne croient ni en Dieu ni au Jour dernier, ceux qui ne s’interdisent pas ce que Dieu et Son Prophète ont déclaré interdit, ceux qui, parmi les gens d’Écriture, ne pratiquent pas la vraie religion. Combattez-les jusqu’à ce qu’ils versent directement la capitation en toute humilité !"

Coran (9:5) "À l’expiration des mois sacrés, tuez les polythéistes partout où vous les trouverez ! Capturez-les ! Assiégez-les ! Dressez-leur des embuscades ! S’ils se repentent, s’ils accomplissent la salât, s’ils s’acquittent de la zakât, laissez-les en paix..."

Coran (9:11) - (Suite du verset précédent) "S’ils se repentent, s’ils accomplissent la salât, s’ils s’acquittent de la zakât, ils deviendront vos frères en religion." Ceci confirme que Mohamed parle bien de conversion à l'islam.

Coran (2:193) - "Combattez-les sans répit jusqu’à ce qu’il n’y ait plus de subversion et que le culte soit rendu uniquement à Dieu. S’ils cessent le combat, ne poursuivez les hostilités que contre les injustes récalcitrants.

Sahih Muslim (1:33) - Le messager d'Allah dit: "J'ai reçu l'ordre de combattre tous les mécréants jusqu'à ce qu'ils reconnaissent qu'il n'y a qu'un seul Dieu: Allah, et que Mohamed est le prophète d'Allah..."

Sahih Muslim (19:4294) - "Lorsque vous rencontrez vos ennemis qui sont païens, invitez les à suivre trois actions. S'ils s'acquittent de l'une d'entre elles, vous l'accepterez et vous abstiendrez de leur faire du mal. Invitez les à accepter l'islam; s'ils acceptent, acceptez le aussi et cessez de les combattre... S'ils refusent d'adhérer à l'islam, exigez d'eux la jizya. Si ils sont d'accord pour payer, saisissez la et retirez vos mains à bonne distance des infidèles. Si ils refusent de payer l'impôt, demandez l'aide d'Allah et combattez les

(Sahih Boukhari, Volume 1, Book 8, Number 427) Aisha et 'Abdullah bin 'Abbas rapportent qu'aux derniers moments de sa vie, l'Apôtre d'Allah couvrit son visage de sa 'khamisa', puis quand il eut chaud et manqua d'air, il l'ota de son visage et dit : "Qu'Allah maudisse les juifs et les chrétiens ; ils ont construit des lieux de prière sur la tombe de leurs Prophètes"

Luc 23:34 - Et Jésus disait : " Père, pardonne-leur : ils ne savent ce qu'ils font. "


d'après ce que je vois la bible contient des versets 1000 fois plus violent que les versets du coran mais on parle toujours du coran par exemple j'ai trouvé ca
<< L’heure est venue, qui n’a pas d’épée vende le manteau et en achète une ! >> (Luc 22-36,38), << Je suis venu porter le feu sur la terre ; et comme je voudrais qu’il fût déjà allumé ! Vous pensez que je sois venu porter la paix sur la terre ? Non, je vous le dis, mais la division. Dorénavant dans une maison de cinq personnes ils se diviseront trois contre deux et deux contre trois : père contre fils, fils contre père, mère contre fille et fille contre mère, belle-fille contre belle-mère et belle-mère contre belle-fille >> (Lc.12-49), << Les ennemis qui ne voulaient pas que je devinsse roi, menez-les ici et tuez-les devant moi>> (Lc 19-11), et celle de ses disciples : << Alors ceux qui étaient avec Jésus, en voyant ceux qui arrivaient, demandèrent à Jésus, est-ce que nous devons frapper avec les épées ? >> (Luc 22-49), << Et voilà qu’un de ceux-là qui étaient avec Jésus, mit main à l’épée et frappa le serviteur du Grand Prêtre en lui détachant une oreille >> (Mt 26-51 ; Mc. 14-17 ; Jean 18-10), << Seigneur, est-ce que tu veux que nous fassions descendre un feu du ciel qui les brûle tous ? >> (Lc.9-54).
pas mal


c'est marrant comme jesus etait pret a separer les familles et les enfants de leurs parents... Quelle amour.... quelle paix..... De plus selon l'ethymologie..... EVANGILE a pour définition : La Bonne nouvelle...... Elle bien la bonne nouvelle.... Vous avez reussi quand je vois la société judeo chretienne.... Allez maman tais toi tu connais rien.... ou le pere qui va enfanter sa fille.... bref ..... J'aime votre education elle est exemplaire mon frere....

Notre bien Aimé Jesus le Messie fils de Marie disait : tu cherche a retirer la paille qu'il y a dans l'oeil de ton voisin, mais n'as tu pas vu la POUTRE qu'il y a dans ton oeil.

Salam mon frere bien aimé.
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MessageSujet: Re: La violence des religions .....oui ou non ?   La violence des religions .....oui ou non ? EmptyLun 03 Fév 2014, 22:23

L'Islam est une religion de paix et d'amour.. ces personnes qui présente l'islam comme une violance ce sont des mécréants. A suivre les médias on n'est tous des meurtriers loool !!! Faut arreter et ouvrir les yeux!!! Et la personne qui a publier cela je peux te dire évite de parlé des "chiite" car ce ne sont pas des musulmans le chiisme est crée en Iran par un juif et un iranais son assosié.
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abou-ismail





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MessageSujet: Re: La violence des religions .....oui ou non ?   La violence des religions .....oui ou non ? EmptyLun 03 Fév 2014, 22:32

Nihad-Muslima a écrit:
L'Islam est une religion de paix et d'amour.. ces personnes qui présente l'islam comme une violance ce sont des mécréants. A suivre les médias on n'est tous des meurtriers loool !!! Faut arreter et ouvrir les yeux!!! Et la personne qui a publier cela je peux te dire évite de parlé des "chiite" car ce ne sont pas des musulmans le chiisme est crée en Iran par un juif et un iranais son assosié.


Chiite wahabite sunnites.... et j'en passe..... A croire qu'on parle le meme langage que le prtestant orthodoxe .... temoin de jeova....

Dieu m'a dit dans le Coran..... " Et s'ils te questionnent, dis leur je soumets ma face a mon Seigneur..." Sourate 3 Ali Imran.

Il y a un islam pas dix.... Il est inconcevable d'employer CoranS avec un S comme il est inconcevable de retirer un S a Bibles.... Encore une fois.... et je vais rechauffer un plat deja savourer mais pas digerer on dirait....

Judaisme : Tribu de judah qui vivaient en terre de Judée........Les enfant de Jacob
Christianisme : je porte le nom d'un homme.... Fils de Dieu .... Je suis le fils de dieu mais la religion m'appartiens a moi et non a mon pere.

ISLAM : Obeissance a des Lois Rigoureuse légiférée par Un Legislateur... Le Seigneur des Mondes... Sans egal ni enfant ni epouse ni fatigue... ni chomage... Dieu n'a pas chomé le septieme jour mais S'est Etabli sur Son Trone et Ses creations celebraient et chantaient Ses louanges....

Salam a toi. et Je rejoins entierement ton raisonnement tout comme la creation de l'etat d'arabie saoudite qui nous dicte ce que nous devons faire en portant une barbe ... Merci John Phylbie et lawrence d'arabie et Ibn Seoud.....


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MessageSujet: Re: La violence des religions .....oui ou non ?   La violence des religions .....oui ou non ? EmptyLun 03 Fév 2014, 22:39

(Luc 22-36,38), << Je suis venu porter le feu sur la terre ; et comme je voudrais qu’il fût déjà allumé ! Vous pensez que je sois venu porter la paix sur la terre ? Non, je vous le dis, mais la division. Dorénavant dans une maison de cinq personnes ils se diviseront trois contre deux et deux contre trois : père contre fils, fils contre père, mère contre fille et fille contre mère, belle-fille contre belle-mère et belle-mère contre belle-fille >> (Lc.12-49), << Les ennemis qui ne voulaient pas que je devinsse roi, menez-les ici et tuez-les devant moi>> (Lc 19-11), et celle de ses disciples : << Alors ceux qui étaient avec Jésus, en voyant ceux qui arrivaient, demandèrent à Jésus, est-ce que nous devons frapper avec les épées ? >> (Luc 22-49), << Et voilà qu’un de ceux-là qui étaient avec Jésus, mit main à l’épée et frappa le serviteur du Grand Prêtre en lui détachant une oreille >> (Mt 26-51 ; Mc. 14-17 ; Jean 18-10), << Seigneur, est-ce que tu veux que nous fassions descendre un feu du ciel qui les brûle tous ? >> (Lc.9-54)

Tu me fait pitié , tes comme les savant musulmans qui connaissent 2verset de la bibles :

Ils écoutaient ces choses, et Jésus ajouta une parabole, parce qu'il était près de Jérusalem, et qu'on croyait qu'à l'instant le royaume de Dieu allait paraître. 12 Il dit donc : Un homme de haute naissance s'en alla dans un pays lointain, pour se faire investir de l'autorité royale, et revenir ensuite. 13 Il appela dix de ses serviteurs, leur donna dix mines, et leur dit : Faites-les valoir jusqu'à ce que je revienne. 14 Mais ses concitoyens le haïssaient, et ils envoyèrent une ambassade après lui, pour dire : Nous ne voulons pas que cet homme règne sur nous. 15 Lorsqu'il fut de retour, après avoir été investi de l'autorité royale, il fit appeler auprès de lui les serviteurs auxquels il avait donné l'argent, afin de connaître comment chacun l'avait fait valoir. 16 Le premier vint, et dit : Seigneur, ta mine a rapporté dix mines. 17 Il lui dit : C'est bien, bon serviteur; parce que tu as été fidèle en peu de chose, reçois le gouvernement de dix villes. 18 Le second vint, et dit : Seigneur, ta mine a produit cinq mines. 19 Il lui dit : Toi aussi, sois établi sur cinq villes. 20 Un autre vint, et dit : Seigneur, voici ta mine, que j'ai gardée dans un linge; 21 car j'avais peur de toi, parce que tu es un homme sévère; tu prends ce que tu n'as pas déposé, et tu moissonnes ce que tu n'as pas semé. 22 Il lui dit : Je te juge sur tes paroles, méchant serviteur; tu savais que je suis un homme sévère, prenant ce que je n'ai pas déposé, et moissonnant ce que je n'ai pas semé; 23 pourquoi donc n'as-tu pas mis mon argent dans une banque, afin qu'à mon retour je le retirasse avec un intérêt ? 24 Puis il dit à ceux qui étaient là : Otez-lui la mine, et donnez-la à celui qui a les dix mines. 25 Ils lui dirent : Seigneur, il a dix mines.- 26 Je vous le dis, on donnera à celui qui a, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a. 27 Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.

28 Après avoir ainsi parlé, Jésus marcha devant la foule, pour monter à Jérusalem. 29 Lorsqu'il approcha de Bethphagé et de Béthanie, vers la montagne appelée montagne des oliviers, Jésus envoya deux de ses disciples, 30 en disant : Allez au village qui est en face; quand vous y serez entrés, vous trouverez un ânon attaché, sur lequel aucun homme ne s'est jamais assis; détachez-le, et amenez-le. 31 Si quelqu'un vous demande : Pourquoi le détachez-vous ? vous lui répondrez : Le Seigneur en a besoin.

Parabole.


49 Je suis venu jeter un feu sur la terre, et qu'ai-je à désirer, s'il est déjà allumé ? 50 Il est un baptême dont je dois être baptisé, et combien il me tarde qu'il soit accompli !

Ce feu dont parle Jésus n'est pas un feu qui consume .

22:49
Ceux qui étaient avec Jésus, voyant ce qui allait arriver, dirent : Seigneur, frapperons-nous de l'épée ?
22:50

Et l'un d'eux frappa le serviteur du souverain sacrificateur, et lui emporta l'oreille droite.
22:51
Mais Jésus, prenant la parole, dit : Laissez, arrêtez ! Et, ayant touché l'oreille de cet homme, il le guérit.


9:54
Les disciples Jacques et Jean, voyant cela, dirent : Seigneur, veux-tu que nous commandions que le feu descende du ciel et les consume ?
9:55
Jésus se tourna vers eux, et les réprimanda, disant : Vous ne savez de quel esprit vous êtes animés.
9:56
Car le Fils de l'homme est venu, non pour perdre les âmes des hommes, mais pour les sauver. Et ils allèrent dans un autre bourg.

26:52

Alors Jésus lui dit : Remets ton épée à sa place ; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée.


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MessageSujet: Re: La violence des religions .....oui ou non ?   La violence des religions .....oui ou non ? EmptyLun 03 Fév 2014, 22:41

abou-ismail a écrit:
Nihad-Muslima a écrit:
L'Islam est une religion de paix et d'amour.. ces personnes qui présente l'islam comme une violance ce sont des mécréants. A suivre les médias on n'est tous des meurtriers loool !!! Faut arreter et ouvrir les yeux!!! Et la personne qui a publier cela je peux te dire évite de parlé des "chiite" car ce ne sont pas des musulmans le chiisme est crée en Iran par un juif et un iranais son assosié.


Chiite wahabite sunnites.... et j'en passe..... A croire qu'on parle le meme langage que le prtestant orthodoxe .... temoin de jeova....

Dieu m'a dit dans le Coran..... " Et s'ils te questionnent, dis leur je soumets ma face a mon Seigneur..." Sourate 3 Ali Imran.

Il y a un islam pas dix.... Il est inconcevable d'employer CoranS avec un S comme il est inconcevable de retirer un S a Bibles.... Encore une fois.... et je vais rechauffer un plat deja savourer mais pas digerer on dirait....

Judaisme : Tribu de judah qui vivaient en terre de Judée........Les enfant de Jacob
Christianisme : je porte le nom d'un homme.... Fils de Dieu .... Je suis le fils de dieu mais la religion m'appartiens a moi et non a mon pere.

ISLAM : Obeissance a des Lois Rigoureuse légiférée par Un Legislateur... Le Seigneur des Mondes... Sans egal ni enfant ni epouse ni fatigue... ni chomage... Dieu n'a pas chomé le septieme jour mais S'est Etabli sur Son Trone et Ses creations celebraient et chantaient Ses louanges....

Salam a toi. et Je rejoins entierement ton raisonnement tout comme la creation de l'etat d'arabie saoudite qui nous dicte ce que nous devons faire en portant une barbe ... Merci John Phylbie et lawrence d'arabie et Ibn Seoud.....






Tout à fait ! Mais comme on dit la réalité fais mal et la vérité fache leur coeur est rempli d'orgueil et la haine les rend aveugle malheuresement mais le jour ou ils ouvriront les yeux sa serai trop tard.. quoi que.. mieu vaut tard que jamais.. c'est tout ce que je leur souhaite ! Je suis musulmane je ne suis pas violante je ne tue personne l'Islam nous a appris le bon comportement et les bonnes manières .
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MessageSujet: Re: La violence des religions .....oui ou non ?   La violence des religions .....oui ou non ? EmptyLun 03 Fév 2014, 22:47

Bizzard que Dieu n'as pas prophétisé le plus grand des prophètes.
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MessageSujet: Re: La violence des religions .....oui ou non ?   La violence des religions .....oui ou non ? EmptyLun 03 Fév 2014, 22:48

Louche que les prophètes n'ont pas prophétisés sur le plus grand des messages . Le plus grand messages qui se faisait possédé par Satan .
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MessageSujet: Re: La violence des religions .....oui ou non ?   La violence des religions .....oui ou non ? EmptyLun 03 Fév 2014, 22:50

RoisDesRois a écrit:
Louche que les prophètes n'ont pas prophétisés sur le plus grand des messages . Le plus grand messages qui se faisait possédé par Satan .



Qu'Allah te guide mon ami !
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MessageSujet: Re: La violence des religions .....oui ou non ?   La violence des religions .....oui ou non ? EmptyLun 03 Fév 2014, 22:51

RoisDesRois a écrit:
(Luc 22-36,38), << Je suis venu porter le feu sur la terre ; et comme je voudrais qu’il fût déjà allumé ! Vous pensez que je sois venu porter la paix sur la terre ? Non, je vous le dis, mais la division. Dorénavant dans une maison de cinq personnes ils se diviseront trois contre deux et deux contre trois : père contre fils, fils contre père, mère contre fille et fille contre mère, belle-fille contre belle-mère et belle-mère contre belle-fille >> (Lc.12-49), << Les ennemis qui ne voulaient pas que je devinsse roi, menez-les ici et tuez-les devant moi>> (Lc 19-11), et celle de ses disciples : << Alors ceux qui étaient avec Jésus, en voyant ceux qui arrivaient, demandèrent à Jésus, est-ce que nous devons frapper avec les épées ? >> (Luc 22-49), << Et voilà qu’un de ceux-là qui étaient avec Jésus, mit main à l’épée et frappa le serviteur du Grand Prêtre en lui détachant une oreille >> (Mt 26-51 ; Mc. 14-17 ; Jean 18-10), << Seigneur, est-ce que tu veux que nous fassions descendre un feu du ciel qui les brûle tous ? >> (Lc.9-54)

Tu me fait pitié , tes comme les savant musulmans qui connaissent 2verset de la bibles :

Ils écoutaient ces choses, et Jésus ajouta une parabole, parce qu'il était près de Jérusalem, et qu'on croyait qu'à l'instant le royaume de Dieu allait paraître.  12 Il dit donc : Un homme de haute naissance s'en alla dans un pays lointain, pour se faire investir de l'autorité royale, et revenir ensuite.  13 Il appela dix de ses serviteurs, leur donna dix mines, et leur dit : Faites-les valoir jusqu'à ce que je revienne.  14 Mais ses concitoyens le haïssaient, et ils envoyèrent une ambassade après lui, pour dire : Nous ne voulons pas que cet homme règne sur nous.  15 Lorsqu'il fut de retour, après avoir été investi de l'autorité royale, il fit appeler auprès de lui les serviteurs auxquels il avait donné l'argent, afin de connaître comment chacun l'avait fait valoir.  16 Le premier vint, et dit : Seigneur, ta mine a rapporté dix mines.  17 Il lui dit : C'est bien, bon serviteur; parce que tu as été fidèle en peu de chose, reçois le gouvernement de dix villes.  18 Le second vint, et dit : Seigneur, ta mine a produit cinq mines.  19 Il lui dit : Toi aussi, sois établi sur cinq villes.  20 Un autre vint, et dit : Seigneur, voici ta mine, que j'ai gardée dans un linge;  21 car j'avais peur de toi, parce que tu es un homme sévère; tu prends ce que tu n'as pas déposé, et tu moissonnes ce que tu n'as pas semé.  22 Il lui dit : Je te juge sur tes paroles, méchant serviteur; tu savais que je suis un homme sévère, prenant ce que je n'ai pas déposé, et moissonnant ce que je n'ai pas semé;  23 pourquoi donc n'as-tu pas mis mon argent dans une banque, afin qu'à mon retour je le retirasse avec un intérêt ?  24 Puis il dit à ceux qui étaient là : Otez-lui la mine, et donnez-la à celui qui a les dix mines.  25 Ils lui dirent : Seigneur, il a dix mines.-  26 Je vous le dis, on donnera à celui qui a, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a.  27 Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.  

28 Après avoir ainsi parlé, Jésus marcha devant la foule, pour monter à Jérusalem.  29 Lorsqu'il approcha de Bethphagé et de Béthanie, vers la montagne appelée montagne des oliviers, Jésus envoya deux de ses disciples,  30 en disant : Allez au village qui est en face; quand vous y serez entrés, vous trouverez un ânon attaché, sur lequel aucun homme ne s'est jamais assis; détachez-le, et amenez-le.  31 Si quelqu'un vous demande : Pourquoi le détachez-vous ? vous lui répondrez : Le Seigneur en a besoin.

Parabole.


49 Je suis venu jeter un feu sur la terre, et qu'ai-je à désirer, s'il est déjà allumé ?  50 Il est un baptême dont je dois être baptisé, et combien il me tarde qu'il soit accompli !  

Ce feu dont parle Jésus n'est pas un feu qui consume .

22:49
Ceux qui étaient avec Jésus, voyant ce qui allait arriver, dirent : Seigneur, frapperons-nous de l'épée ?
22:50

Et l'un d'eux frappa le serviteur du souverain sacrificateur, et lui emporta l'oreille droite.
22:51
Mais Jésus, prenant la parole, dit : Laissez, arrêtez ! Et, ayant touché l'oreille de cet homme, il le guérit.


9:54
Les disciples Jacques et Jean, voyant cela, dirent : Seigneur, veux-tu que nous commandions que le feu descende du ciel et les consume ?
9:55
Jésus se tourna vers eux, et les réprimanda, disant : Vous ne savez de quel esprit vous êtes animés.
9:56
Car le Fils de l'homme est venu, non pour perdre les âmes des hommes, mais pour les sauver. Et ils allèrent dans un autre bourg.

26:52

Alors Jésus lui dit : Remets ton épée à sa place ; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée.



Frere tu as cité tous les jolis versets violents du oran mais tu en as oublié d'autres qui contresent un peu ....tes interprétations....

" ...Et parles leur avec douceur, car tu n'es pas un dictateur...."
3 ... Et parle aux gens du Livre de la meilleur des manières...."
" ...Il ne t'appartient pas de guider les gens ( de leur faire embrasser l'islam ) mais Dieu seul guide qui Il veut..."
"...Nous ne t'avons envoyé que comme avertisseur et annonciateur ( de bonnes nouvelles ), et ne questionne pas au sujet des incroyants... cela ne te regarde pas....".... Je continu ou j'arret ???
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