La violence des religions .....oui ou non ?

Rappel du premier message :

Lorsque, plus tard, Muhammad accomplit sa fuite à Médine, que les habitants se rallièrent à lui et que le nombre des musulmans fut considérable, alors Allah lui ordonna de faire la guerre aux incroyants, de les attaquer à l’épée et de les tuer partout où il les rencontrerait. Il lui ordonna alors l’action violente, comme il lui avait ordonné à la Mecque la patience. (Tabari, Histoire des prophètes et des rois III 79-80)


L'islam impose à tout homme adulte, dans la mesure où il n'est pas handicapé ou invalide, de se préparer à la conquête des nations, afin que les commandements de l'islam soient partout obéis. Ceux qui étudient la guerre sainte islamique comprendront pourquoi l'islam veut conquérir le monde. ( ... ) Ceux qui ne connaissent rien à l'islam prétendent qu'il met en garde contre la guerre. Ceux-là sont des sots. (...) L'islam dit : Le bien n'existe que grâce à l'épée et à l'ombre de l'épée ! Les gens ne peuvent pas devenir obéissants si ce n'est sous la menace de l'épée ! L'épée est la clef de la porte du paradis, qui ne peut être ouverte que pour les saints combattants ! Il y a des centaines d'autres psaumes (coraniques) et d'hadiths qui exhortent les musulmans à estimer la guerre et à combattre. Est-ce que tout cela signifie que l’islam est une religion qui empêche les hommes de faire la guerre ? Je crache sur les âmes folles qui tiennent de tels propos. (Ayatollah Khomeini)

Nous nous battons au nom de la religion , au nom de l'islam , qui fait du djihad un devoir individuel auquel participe toute la nation , et quiconque périt au cours de ce [djihad] est un martyr. Voilà pourquoi j'ai décrété que les opérations-
martyre sont autorisées , parce que le martyre est mené pour Allah et que le [martyr] sacrifie son âme pour Allah.
Nous ne dissocions pas l'islam de la guerre. C'est le fait de dissocier l'islam de la guerre qui est responsable de notre défaite. Nous nous battons au nom de l'islam. (Cheikh Yusef Al-Qaradhawi, Qatar TV, 25 février 2006)

Sniper a écrit:

ChrisLam a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Tomi a écrit:

Les Israéliens préfèrent des frontières définies par eux-mêmes et les Palestiniens aussi.

et moi je préfère ls frontières définies par l'ONU ... et je pense avoir raison !

Fraternellement

Les va-t-en guerre de tout bords seront mal à l'aise le jour du jugement dernier.

bonsoir cella de-pont pour qui se nais que temps point de vue mai l islam voie les chose bien différente regarde   écrits sur l'islam sont les « expéditions de l'envoyé de Dieu » (Maghâzî rasûl Allâh). Omar. le deuxième calife a retransmis les propos du prophète : « J'ai reçu l'ordre de combattre les hommes jusqu'à ce qu'ils disent : point de divinité excepté Allah. Celui qui dit cela préserve de mon atteinte ses biens et sa personne rapporté  pare muslim

Te rends-tu compte, mon cher SNIPER, qu'ici tu donnes raison à tous ceux qui accusent l'Islam d'être une religion violente et non une réligion de paix comme beaucoup se plaisent à l'affirmer !


Soutenir la Palestine -- je donne cet exemple vu ton avatar -- est une bonne cause POLITIQUE, mais ce ne doit pas être une cause RELIGIEUSE !....

mario-franc_lazur a écrit:

Sniper a écrit:

ChrisLam a écrit:

Les va-t-en guerre de tout bords seront mal à l'aise le jour du jugement dernier.

bonsoir cella de-pont pour qui se nais que temps point de vue mai l islam voie les chose bien différente regarde   écrits sur l'islam sont les « expéditions de l'envoyé de Dieu » (Maghâzî rasûl Allâh). Omar. le deuxième calife a retransmis les propos du prophète : « J'ai reçu l'ordre de combattre les hommes jusqu'à ce qu'ils disent : point de divinité excepté Allah. Celui qui dit cela préserve de mon atteinte ses biens et sa personne rapporté  pare muslim

Te rends-tu compte, mon cher SNIPER, qu'ici tu donnes raison à tous ceux qui accusent l'Islam d'être une religion violente et non une réligion de paix comme beaucoup se plaisent à l'affirmer !


Soutenir la Palestine -- je donne cet exemple vu ton avatar -- est une bonne cause POLITIQUE, mais ce ne doit pas être une cause RELIGIEUSE !....

Bonjour,
Oui je suis de ton avis l'avatar de SNIPER est un peu provocateur.
La cause palestinienne est un cause essentiellement politique.
Mais il faut reconnaître que pour des musulmans Politique et religieux se confondent plutôt son imbriqué ensemble.
Il faut aussi que nos amis Musulmans (pour certains) ne considèrent pas tous les occidentaux comme des sionistes et des supporters sans critique d’Israël.
Il faudra bien qu'un jour le conflit cesse.
Faut-il que le combat cesse fautes de combattants ou par la volonté réciproque de ce reconnaitre mutuellement?
Le cout des armes pourrait servir pour faire vivre mieux en Palestine.
C'est assez indigeste un fusil!

Nass' a écrit:

Le musulman qui a une saine compréhension de sa religion et de la sagesse de la mission de notre bien aimé Mohammad pbsl, ne ferait même pas de mal à un chat, une mouche, un cafard. Le meurtre sans droit est passible de la punition exemplaire.

Les faits à l'époque de Mohamed ( voir versets du Coran et hadiths) montrent le contraire

Salomon a écrit:

eric121 a écrit:

Salomon a écrit:

ne falsifie pas le coran stp voila le verset

sourate 9.30. Les Juifs disent : "Uzayr est fils d'Allah" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils d'Allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse! Comment s'écartent-ils (de la vérité)?


dans ce verset ALLAH vous met en garde ,mesurer vos paroles car si ALLAH avait voulu vous anéantir cela serait déjà fait ...... et si ALLAH avait ordonné aux Musulmans de vous anéantir cela aurait été déjà fait car dans l'histoire le monde musulman en n'avait la capacité........... et tu comprendras que nos jours le monde entier serait a feu et a sang.......aucun chrétien ne serait en sécurité en France......... donc ne soit pas dans le fantasme et ne lis pas le Coran comme tu lis le journal le parisien

la violence illégitime,injuste est interdite en Islam mais la violence en tant que moyen de défense est totalement autorisé par l'Islam ......... exemple anéantir des réseaux de pédophilie ,des réseaux qui enlève des enfants ,les violent,les torturent  ,les tuent est une chose béni en Islam......... avant de condamner la violence il faut la définir ........... surement que si tu vois dans la rue un homme entrain d'enlever un enfant tu va lui donner des roses ou alors tu va utiliser la violence pour le stopper?

Il n'y a aucune falsification... un verset peut être cité en partie... on n'est pas obligé de le citer en entier... D'ailleurs les exégètes le font de citer un verset en partie. De plus, il n'a gardé que les parties du verset les plus significatives et il a supprimé ce qui est inutile pour la compréhension.
Allah a bien ordonné aux musulmans d'anéantir les autres, c'est cité dans plusieurs versets et hadiths... si cela ne s'est pas fait c'est parce que les musulmans n'ont pas pu le faire tout simplement...
Non, la violence illégitime est bien autorisée en Islam, relis bien les versets.

SI tu as falsifié les versets cela ne sert a rien de le nier .......... la violence illégitime est interdit en Islam

A toi de démontrer que j'ai falsifié les versets.
Si tu ne connais pas les versets et les hadiths qui prônent la violence, je te les citerais

Salah a écrit:

violente comme ca ?


ou comme ca ?


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que l'amour meurt

Mais tout le monde sait qu'il n'y aura jamais eu ça s'il n'y avait pas eu les exactions de la Séléké.

Salah a écrit:

Un terroriste musulman tué par un drone  américain lors du mariage d'un proche


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Les américains croient que les musulmans ont la mémoire courte comme les arabes

ça s'appelle un dommage collatéral. Si les américains étaient sûr que les talibans ne se trouvaient pas à cet endroit ils n'auraient jamais tiré

mario-franc_lazur a écrit:

Sniper a écrit:

ChrisLam a écrit:

Les va-t-en guerre de tout bords seront mal à l'aise le jour du jugement dernier.

bonsoir cella de-pont pour qui se nais que temps point de vue mai l islam voie les chose bien différente regarde   écrits sur l'islam sont les « expéditions de l'envoyé de Dieu » (Maghâzî rasûl Allâh). Omar. le deuxième calife a retransmis les propos du prophète : « J'ai reçu l'ordre de combattre les hommes jusqu'à ce qu'ils disent : point de divinité excepté Allah. Celui qui dit cela préserve de mon atteinte ses biens et sa personne rapporté  pare muslim

Te rends-tu compte, mon cher SNIPER, qu'ici tu donnes raison à tous ceux qui accusent l'Islam d'être une religion violente et non une réligion de paix comme beaucoup se plaisent à l'affirmer !


Soutenir la Palestine -- je donne cet exemple vu ton avatar -- est une bonne cause POLITIQUE, mais ce ne doit pas être une cause RELIGIEUSE !....

bien sur qu'il sent rend compte , il se dévoile c'est tout

Cette violence que dénonce Mgr Michel Mouisse est-elle licite pour certains musulmans ?
Moi j’appelle cela de la violence gratuite, inutile et bestiale.
(copié collé)
Communiqué de Mgr Michel Mouïsse, évêque de Périgueux et de Sarlat

« L'Œuvre d’Orient » en France vient d’attirer l’attention des évêques sur les lieux chrétiens incendiés ou saccagés en Égypte depuis le 14 août 2013.
> C’est effrayant.
>
> Jusqu’à la mi-août, les chrétiens avaient subi des violences ponctuelles et des discriminations, ce qui déjà était insupportable. Mais depuis, il y a eu une vague considérable de persécutions et de destructions qui viennent des intégristes islamistes.
>
> 39 églises ont été pillées, saccagées et brûlées entièrement ou bombardées.

23 églises ont été attaquées par jets de pierre, Molotov, balles, et assiégées.

> À cela, il faut ajouter 6 écoles et couvents brûlés, 7 installations appartenant aux églises entièrement brûlées et 5 maisons, pharmacies, magasins, hôtels, 75 autocars et voitures appartenant aux coptes, pillés, saccagés et brûlés entièrement.

> C’est effrayant et catastrophique.

> Et devant cela, le « silence médiatique » chez nous est assourdissant. Celui des fameuses élites intellectuelles et politiques toutes tendances confondues aussi.

> Hommes de bonne volonté, amis de la liberté, chrétiens de France, nous ne pouvons pas rester insensibles : alors sensibilisons nos proches, nos relations, nos amis, nos communautés ; informons le plus possible autour de nous et que les chrétiens sans relâche prient pour nos frères qui souffrent et pour la Paix.

Michel MOUÏSSE

Évêque de Périgueux et Sarlat
_______________________________

Il n'y pas de fumée sans feu

mario-franc_lazur a écrit:

Sniper a écrit:

ChrisLam a écrit:

Les va-t-en guerre de tout bords seront mal à l'aise le jour du jugement dernier.

bonsoir cella de-pont pour qui se nais que temps point de vue mai l islam voie les chose bien différente regarde   écrits sur l'islam sont les « expéditions de l'envoyé de Dieu » (Maghâzî rasûl Allâh). Omar. le deuxième calife a retransmis les propos du prophète : « J'ai reçu l'ordre de combattre les hommes jusqu'à ce qu'ils disent : point de divinité excepté Allah. Celui qui dit cela préserve de mon atteinte ses biens et sa personne rapporté  pare muslim

Te rends-tu compte, mon cher SNIPER, qu'ici tu donnes raison à tous ceux qui accusent l'Islam d'être une religion violente et non une réligion de paix comme beaucoup se plaisent à l'affirmer !


Soutenir la Palestine -- je donne cet exemple vu ton avatar -- est une bonne cause POLITIQUE, mais ce ne doit pas être une cause RELIGIEUSE !....

bonsoir non se massage et té uniquement pour les tribus arabe d'arabie a fait qu'il croix en un seul dieux unique tu aurai sut sa si tu avait lut la sunna est pour finir les chrétien son mal placer pour parler de paix ou d'amour tu devrai dire sa aux pays occidentaux en na pas de leçon a recevoir sur tout de la pare des chrétien

Sniper a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Te rends-tu compte, mon cher SNIPER, qu'ici tu donnes raison à tous ceux qui accusent l'Islam d'être une religion violente et non une réligion de paix comme beaucoup se plaisent à l'affirmer !


Soutenir la Palestine -- je donne cet exemple vu ton avatar -- est une bonne cause POLITIQUE, mais ce ne doit pas être une cause RELIGIEUSE !....

bonsoir non se massage et té uniquement pour les tribus arabe d'arabie a fait qu'il croix en un seul dieux unique tu aurai sut sa si tu avait lut la sunna

Alors pourquoi cites-tu ce hadîth alors que nous parlions des violences d'aujourd'hui ?

Citation :

est pour finir les chrétien son mal placer pour parler de paix ou d'amour  tu devrai dire sa aux pays occidentaux en na pas de leçon a recevoir sur tout de la pare des chrétien  

La France a gouverné le Maroc dans le cadre du Protectorat pendant plus de 40 ans ! Pendant tout ce temps aucune mosquée n'a été saccagée, aucun croyant musulman n'a été molesté sous prétexte qu'il était musulman ! Le général Lyautey, qui était chrétien, a toujours su respecter l'Islam et l'Islam a été protégé pendant tout le temps du Protectorat, au point qu'un non-Muuslman avait interdiction de rentrer dans les mosquées du Maroc !

Maintenant, vois ce qui se passe en Egypte ! Notre frère CHRISLALM vient d'en parler !


Fraternellement.

mario-franc_lazur a écrit:

Sniper a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Te rends-tu compte, mon cher SNIPER, qu'ici tu donnes raison à tous ceux qui accusent l'Islam d'être une religion violente et non une réligion de paix comme beaucoup se plaisent à l'affirmer !


Soutenir la Palestine -- je donne cet exemple vu ton avatar -- est une bonne cause POLITIQUE, mais ce ne doit pas être une cause RELIGIEUSE !....

bonsoir non se massage et té uniquement pour les tribus arabe d'arabie a fait qu'il croix en un seul dieux unique tu aurai sut sa si tu avait lut la sunna

Alors pourquoi cites-tu ce hadîth alors que nous parlions des violences d'aujourd'hui ?

Citation :

est pour finir les chrétien son mal placer pour parler de paix ou d'amour  tu devrai dire sa aux pays occidentaux en na pas de leçon a recevoir sur tout de la pare des chrétien  

La France a gouverné le Maroc dans le cadre du Protectorat pendant plus de 40 ans ! Pendant tout ce temps aucune mosquée n'a été saccagée, aucun croyant musulman n'a été molesté sous prétexte qu'il était musulman ! Le général Lyautey, qui était chrétien, a toujours su respecter l'Islam et l'Islam a été protégé pendant tout le temps du Protectorat, au point qu'un non-Muuslman avait interdiction  de rentrer dans les mosquées du Maroc !

Maintenant, vois ce qui se passe en Egypte ! Notre frère CHRISLALM vient d'en parler !


Fraternellement.

re pare ce qui il a plusieurs signification une premier été de combattre tout les païen qui appartenais a la tribut de notre prophète se qui veux dire les couraichite puisque qu' il été les maître de la Mecque tu foie vaincue tout les autre les son suivie se qui veux dire que tout l’Arabie c 'est convertie une foie la Mecque conquit  2 de combattre tout se qui son hostile a l'islam voila se que veux dire la hadith se qui est le cas aujourd’hui cher mario

mario-franc_lazur a écrit:

Sniper a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Te rends-tu compte, mon cher SNIPER, qu'ici tu donnes raison à tous ceux qui accusent l'Islam d'être une religion violente et non une réligion de paix comme beaucoup se plaisent à l'affirmer !


Soutenir la Palestine -- je donne cet exemple vu ton avatar -- est une bonne cause POLITIQUE, mais ce ne doit pas être une cause RELIGIEUSE !....

bonsoir non se massage et té uniquement pour les tribus arabe d'arabie a fait qu'il croix en un seul dieux unique tu aurai sut sa si tu avait lut la sunna

Alors pourquoi cites-tu ce hadîth alors que nous parlions des violences d'aujourd'hui ?

Citation :

est pour finir les chrétien son mal placer pour parler de paix ou d'amour  tu devrai dire sa aux pays occidentaux en na pas de leçon a recevoir sur tout de la pare des chrétien  

La France a gouverné le Maroc dans le cadre du Protectorat pendant plus de 40 ans ! Pendant tout ce temps aucune mosquée n'a été saccagée, aucun croyant musulman n'a été molesté sous prétexte qu'il était musulman ! Le général Lyautey, qui était chrétien, a toujours su respecter l'Islam et l'Islam a été protégé pendant tout le temps du Protectorat, au point qu'un non-Muuslman avait interdiction  de rentrer dans les mosquées du Maroc !

Maintenant, vois ce qui se passe en Egypte ! Notre frère CHRISLALM vient d'en parler !


Fraternellement.

re tu oublie se que la France a fait a l’Algérie est a son peuple en temps que algérien pas mal de mai proche en été exécute pour avoir leurre liberté mai comme tu peut le voir la France na pas changer est garde encore c'est trace de colonisateur c'est pour sa quelle est impliqué dans tout les conflit je doute que s islam en Algérie fut respecte pare les français sa été plus taux le contraire nombreuse son les algérien qui réclame justice c'est pour sa que les beau message de paix que la France ou les chrétien nous parle na aucune valeur

ChrisLam a écrit:

Cette violence que dénonce Mgr Michel Mouisse est-elle licite pour certains musulmans ?
Moi j’appelle cela de la violence gratuite, inutile et bestiale.
(copié collé)
Communiqué de Mgr Michel Mouïsse, évêque de Périgueux et de Sarlat

« L'Œuvre  d’Orient » en France vient d’attirer l’attention des évêques sur les lieux chrétiens incendiés ou saccagés en Égypte depuis le 14 août 2013.
> C’est effrayant.
>                                    
> Jusqu’à la mi-août, les chrétiens avaient subi des violences ponctuelles et des discriminations, ce qui déjà était insupportable. Mais depuis, il y a eu une vague considérable de persécutions et de destructions qui viennent des intégristes islamistes.
>
> 39 églises ont été pillées, saccagées et brûlées entièrement ou bombardées.

23 églises ont été attaquées par jets de pierre, Molotov, balles, et assiégées.

> À cela, il faut ajouter 6 écoles et couvents brûlés, 7 installations appartenant aux églises entièrement brûlées et 5 maisons, pharmacies, magasins, hôtels, 75 autocars et voitures appartenant aux coptes, pillés, saccagés et brûlés entièrement.

> C’est effrayant et catastrophique.

> Et devant cela, le « silence médiatique » chez nous est assourdissant. Celui des fameuses élites intellectuelles et politiques toutes tendances confondues aussi.

> Hommes de bonne volonté, amis de la liberté, chrétiens de France, nous ne pouvons pas rester insensibles : alors sensibilisons nos proches, nos relations, nos amis, nos communautés ; informons le plus possible autour de nous et que les chrétiens sans relâche prient pour nos frères qui souffrent et pour la Paix.

  Michel MOUÏSSE

Évêque de Périgueux et Sarlat
_______________________________

Il n'y pas de fumée sans feu

Depuis des sièceles de vie commune, c'est mnt que la france s'est apperçu que des chrétiens se font assassiner en Egypte ? eh ben dis donc... ci bizzare ça kou memeuuuuuu !!!! hein ? je suis en admiration devant ton esprit critique, heureusement que tu es là car grace à toi et tes copier coller, je comprends mieux le sens profond du Verset la Sourate 2 :

... Regarde lis bien il parle des gens comme toi...

"wa minhoum oumyouna la ya3lamouna al kitaba illa amaniya wa minhoum illa ya dhounoune "
" Et certains parmi les gens sont depourus de science, ils ne font que suivre les conjectures et les écrits, et ils ne font que supposer..."

Tu veux que je te dise ce que le verset annonce comme heureuse nouvelle à tes amis qui écrivent des calomnies ? lol

Sniper a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Sniper a écrit:

bonsoir non se massage et té uniquement pour les tribus arabe d'arabie a fait qu'il croix en un seul dieux unique tu aurai sut sa si tu avait lut la sunna

Alors pourquoi cites-tu ce hadîth alors que nous parlions des violences d'aujourd'hui ?

Citation :

est pour finir les chrétien son mal placer pour parler de paix ou d'amour  tu devrai dire sa aux pays occidentaux en na pas de leçon a recevoir sur tout de la pare des chrétien  

La France a gouverné le Maroc dans le cadre du Protectorat pendant plus de 40 ans ! Pendant tout ce temps aucune mosquée n'a été saccagée, aucun croyant musulman n'a été molesté sous prétexte qu'il était musulman ! Le général Lyautey, qui était chrétien, a toujours su respecter l'Islam et l'Islam a été protégé pendant tout le temps du Protectorat, au point qu'un non-Muuslman avait interdiction  de rentrer dans les mosquées du Maroc !

Maintenant, vois ce qui se passe en Egypte ! Notre frère CHRISLALM vient d'en parler !


Fraternellement.

re tu oublie se que la France a fait a l’Algérie est a son peuple en temps que algérien pas mal de mai proche en été exécute pour avoir leurre liberté mai comme tu peut le voir la France na pas changer  est garde encore c'est trace de colonisateur c'est pour sa quelle est impliqué dans tout les conflit je doute que s islam en Algérie fut respecte  pare les français sa été plus taux le contraire nombreuse son les algérien qui réclame justice c'est pour sa que les beau message de paix que la France ou les chrétien nous parle na aucune valeur  
 

Dois-tu faire passer ta vengeance avant La Justice?
Car tu oublis sciemment que le monde arabo-musulmans a été colonisateur et aussi activiste dans la traites des esclaves noir d’Afrique.
Tu l’oublies sciemment ton histoire humaine pour te donner bonne conscience.
Toi tout beau , tout bien, les autres pas comme toi, tous moche, tout mauvais.

Peux tu me prouver devant Dieu que tu sois parfait du fait que tu sois musulmans?
Aller , un peu de courage!..................

abou-ismail a écrit:

ChrisLam a écrit:

Cette violence que dénonce Mgr Michel Mouisse est-elle licite pour certains musulmans ?
Moi j’appelle cela de la violence gratuite, inutile et bestiale.
(copié collé)
Communiqué de Mgr Michel Mouïsse, évêque de Périgueux et de Sarlat

« L'Œuvre  d’Orient » en France vient d’attirer l’attention des évêques sur les lieux chrétiens incendiés ou saccagés en Égypte depuis le 14 août 2013.
> C’est effrayant.
>                                    
> Jusqu’à la mi-août, les chrétiens avaient subi des violences ponctuelles et des discriminations, ce qui déjà était insupportable. Mais depuis, il y a eu une vague considérable de persécutions et de destructions qui viennent des intégristes islamistes.
>
> 39 églises ont été pillées, saccagées et brûlées entièrement ou bombardées.

23 églises ont été attaquées par jets de pierre, Molotov, balles, et assiégées.

> À cela, il faut ajouter 6 écoles et couvents brûlés, 7 installations appartenant aux églises entièrement brûlées et 5 maisons, pharmacies, magasins, hôtels, 75 autocars et voitures appartenant aux coptes, pillés, saccagés et brûlés entièrement.

> C’est effrayant et catastrophique.

> Et devant cela, le « silence médiatique » chez nous est assourdissant. Celui des fameuses élites intellectuelles et politiques toutes tendances confondues aussi.

> Hommes de bonne volonté, amis de la liberté, chrétiens de France, nous ne pouvons pas rester insensibles : alors sensibilisons nos proches, nos relations, nos amis, nos communautés ; informons le plus possible autour de nous et que les chrétiens sans relâche prient pour nos frères qui souffrent et pour la Paix.

  Michel MOUÏSSE

Évêque de Périgueux et Sarlat
_______________________________

Il n'y pas de fumée sans feu

Depuis des sièceles de vie commune, c'est mnt que la france s'est apperçu que des chrétiens se font assassiner en Egypte ? eh ben dis donc... ci bizzare ça kou memeuuuuuu !!!! hein ? je suis en admiration devant ton esprit critique, heureusement que tu es là car grace à toi et tes copier coller, je comprends mieux le sens profond du Verset la Sourate 2 :

... Regarde lis bien il parle des gens comme toi...

"wa minhoum oumyouna la ya3lamouna al kitaba illa amaniya wa minhoum illa ya dhounoune "
" Et certains parmi les gens sont depourus de science, ils ne font que suivre les conjectures et les écrits, et ils ne font que supposer..."

Tu veux que je te dise ce que le verset annonce comme heureuse nouvelle à tes amis qui écrivent des calomnies ? lol

Tu parles de calomnies ? Et pourtant les preuves s'accumulent :

" Ehab Ramzi, un avocat copte d’Egypte, a fourni des précisions sur les circonstances. Il a déclaré dans une interview télévisée que son immeuble de bureaux avait été incendié en même temps que 50 églises et 1.000 entreprises chrétiennes. Ces faits ont eu lieu en Haute-Egypte, a expliqué Ramsy, le jour où Morsi a été destitué. Ce fut la stratégie d’Ikhwan a-t-il dit : punir l’église de ne pas avoir soutenu Morsi.

Depuis l’éviction de Mohamed Morsi, le problème n’a fait que s’intensifier : la violence anti- chrétienne se manifeste maintenant en Egypte avec une régularité croissante. Depuis l’éviction de Hosni Moubarak en Février 2011, ce qui est arrivé aux chrétiens de Delga et Kerdasa, s’est produit dans toute l’Egypte."

mario-franc_lazur a écrit:

abou-ismail a écrit:

ChrisLam a écrit:

Cette violence que dénonce Mgr Michel Mouisse est-elle licite pour certains musulmans ?
Moi j’appelle cela de la violence gratuite, inutile et bestiale.
(copié collé)
Communiqué de Mgr Michel Mouïsse, évêque de Périgueux et de Sarlat

« L'Œuvre  d’Orient » en France vient d’attirer l’attention des évêques sur les lieux chrétiens incendiés ou saccagés en Égypte depuis le 14 août 2013.
> C’est effrayant.
>                                    
> Jusqu’à la mi-août, les chrétiens avaient subi des violences ponctuelles et des discriminations, ce qui déjà était insupportable. Mais depuis, il y a eu une vague considérable de persécutions et de destructions qui viennent des intégristes islamistes.
>
> 39 églises ont été pillées, saccagées et brûlées entièrement ou bombardées.

23 églises ont été attaquées par jets de pierre, Molotov, balles, et assiégées.

> À cela, il faut ajouter 6 écoles et couvents brûlés, 7 installations appartenant aux églises entièrement brûlées et 5 maisons, pharmacies, magasins, hôtels, 75 autocars et voitures appartenant aux coptes, pillés, saccagés et brûlés entièrement.

> C’est effrayant et catastrophique.

> Et devant cela, le « silence médiatique » chez nous est assourdissant. Celui des fameuses élites intellectuelles et politiques toutes tendances confondues aussi.

> Hommes de bonne volonté, amis de la liberté, chrétiens de France, nous ne pouvons pas rester insensibles : alors sensibilisons nos proches, nos relations, nos amis, nos communautés ; informons le plus possible autour de nous et que les chrétiens sans relâche prient pour nos frères qui souffrent et pour la Paix.

  Michel MOUÏSSE

Évêque de Périgueux et Sarlat
_______________________________

Il n'y pas de fumée sans feu

Depuis des sièceles de vie commune, c'est mnt que la france s'est apperçu que des chrétiens se font assassiner en Egypte ? eh ben dis donc... ci bizzare ça kou memeuuuuuu !!!! hein ? je suis en admiration devant ton esprit critique, heureusement que tu es là car grace à toi et tes copier coller, je comprends mieux le sens profond du Verset la Sourate 2 :

... Regarde lis bien il parle des gens comme toi...

"wa minhoum oumyouna la ya3lamouna al kitaba illa amaniya wa minhoum illa ya dhounoune "
" Et certains parmi les gens sont depourus de science, ils ne font que suivre les conjectures et les écrits, et ils ne font que supposer..."

Tu veux que je te dise ce que le verset annonce comme heureuse nouvelle à tes amis qui écrivent des calomnies ? lol

Tu parles de calomnies ? Et pourtant les preuves s'accumulent :

" Ehab Ramzi, un avocat copte d’Egypte, a fourni des précisions sur les circonstances. Il a déclaré dans une interview télévisée que son immeuble de bureaux avait été incendié en même temps que 50 églises et 1.000 entreprises chrétiennes. Ces faits ont eu lieu en Haute-Egypte, a expliqué Ramsy, le jour où Morsi a été destitué. Ce fut la stratégie d’Ikhwan a-t-il dit : punir l’église de ne pas avoir soutenu Morsi.

Depuis l’éviction de Mohamed Morsi, le problème n’a fait que s’intensifier : la violence anti- chrétienne se manifeste maintenant en Egypte avec une régularité croissante. Depuis l’éviction de Hosni Moubarak en Février 2011, ce qui est arrivé aux chrétiens de Delga et Kerdasa, s’est produit dans toute l’Egypte."

C'est la ou on se pause la question de savoir si les chrétiens doivent se venger ou demander Justice?
Ce venger c'est se rabaisser plus bas que ceux qui nous attaque.

Ces extrémiste islamiques ne savent même pas pourquoi ils agissent ainsi.
des meneur leurs donnent des ordres en les saoulant de propos haineux qu'ils doivent faire propager.
En quoi les Coptes sont-il dangereux?
Les Coptes égyptiens sont des égyptiens à part entière. Qui doivent jouir des mêmes droits que ceux qui sont musulmans d'origine arabe.
Qu'on ne me dise pas que la CIA ou les sioniste sont leur mentor aux coptes.
Le camouflage est percé.

Pourquoi a-t-on de tels difficultés avec le monde musulman? Pourquoi ?
Ont-ils pour certains oublié le mot tolérance, liberté?
N'y a-t-il que le mot vengeance pour résoudre l'injustice?

Pourquoi ne pas déclarer la guerre aux italiens ( anciens romains) pour avoir envahit l’Europe et une partie de l’Afrique? Pendant qu'on y est dans un esprit de vengeance pour laver le fait de nous avoir colonisé?il y a 2000 ans

Je pause une question : dans 1000 ans y aura-t-il encore dans l'esprit de certains d'entre nous que l'esprit de vengeance pour résoudre nos difficultés relationnelles?

Si Jésus et Mohammed revenait sur terre que diraient-ils de nos querelles Humaines, bassement humaines ?
je crois qu'ils diraient :" On reprend tout à Zéro"
Et surtout il nous reprocheraient de ne pas l'avoir fait de notre propre initiative.

Le passé est le passé, notre histoire est commune, On ne peut pas la refaire et la nier. Mais nos erreurs à tous doivent nous faire prendre conscience que nous ne devons plus passer notre temps à nous quereller AU NOM DE DIEU.
Ou est la difficulté pour cela?
Pourquoi tombons nous toujours dans le panneau de nos querelles?
Ce prendre un panneau en pleine figure ça fait mal pour tout le monde.
Aime-t-on tant que cela les coups entre nous?
Ou est notre Honneur de croyant quand on passe son temps à la discorde au lieu d'agir pour la concorde?
ON a tous des tords , reconnaissons lés , ensuite on peut discuter en toute tranquillité sans arrières pensées méfiantes .
L'Amour propre se soi ne mène pas au paradis.
Le dialogue c'est écouter et comprendre le pourquoi de ce qu'on entend dire et écrire.
Car si on refuse de comprendre et d'écouter cela devient un monologue et plusieurs monologues en mêmes temps c'est du brouhaha . on ne s'entend plus .

Dans la vie : On Voit, On écoute, On réfléchit, On agit. et surtout pas chacun de son coté en ignorant son voisin ou en voulant le dominer
L'écoute n'est pas seulement écouter celui qui est en face de soi mais écouter la parole de Dieu.
L réflexion c'est de prendre conscience de ce que Dieu attend de nous en méditant sa parole.
Un fois cela fait on peu agir.
Et pour cela pas besoin de brutalité, d'armes, de mots désagréables.

ChrisLam a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

................................;
Depuis l’éviction de Mohamed Morsi, le problème n’a fait que s’intensifier : la violence anti- chrétienne se manifeste maintenant en Egypte avec une régularité croissante. Depuis l’éviction de Hosni Moubarak en Février 2011, ce qui est arrivé aux chrétiens de Delga et Kerdasa, s’est produit dans toute l’Egypte."

C'est la ou on se pause la question de savoir si les chrétiens doivent se venger ou demander Justice?
Ce venger c'est se rabaisser plus bas que ceux qui nous attaque.

Ces extrémiste islamiques ne savent même pas pourquoi ils agissent ainsi.
des meneur leurs donnent des ordres en les saoulant de propos haineux qu'ils doivent faire propager.
En quoi les Coptes sont-il dangereux?
Les Coptes égyptiens sont des égyptiens à part entière. Qui doivent jouir des mêmes droits que ceux qui sont musulmans d'origine arabe.
Qu'on ne me dise pas que la CIA ou les sioniste sont leur mentor aux coptes.
Le camouflage est percé.

Pourquoi a-t-on de tels difficultés avec le monde musulman? Pourquoi ?
Ont-ils pour certains oublié le mot tolérance, liberté?
N'y a-t-il que le mot vengeance pour résoudre l'injustice?

Pourquoi ne pas déclarer la guerre aux italiens ( anciens romains) pour avoir envahit l’Europe et une partie de l’Afrique? Pendant qu'on y est dans un esprit de vengeance pour laver le fait de nous avoir colonisé?il y a 2000 ans

Je pause une question : dans 1000 ans y aura-t-il encore dans l'esprit de certains d'entre nous que l'esprit de vengeance pour résoudre nos difficultés relationnelles?

Si Jésus et Mohammed revenait sur terre que diraient-ils de nos querelles Humaines, bassement humaines ?
je crois qu'ils diraient :" On reprend tout à Zéro"
Et surtout il nous reprocheraient de ne pas l'avoir fait de notre propre initiative.

Le passé est le passé, notre histoire est commune, On ne peut pas la refaire et la nier. Mais nos erreurs à tous doivent nous faire prendre conscience que nous ne devons plus passer notre temps à nous quereller AU NOM DE DIEU.
Ou est la difficulté pour cela?
Pourquoi tombons nous toujours dans le panneau de nos querelles?
Ce prendre un panneau en pleine figure ça fait mal pour tout le monde.
Aime-t-on tant que cela les coups entre nous?
Ou est notre Honneur de croyant quand on passe son temps à la discorde au lieu d'agir pour la concorde?
ON a tous des tords , reconnaissons lés , ensuite on peut discuter en toute tranquillité sans arrières pensées méfiantes .
L'Amour propre se soi ne mène pas au paradis.
Le dialogue c'est écouter et comprendre le pourquoi de ce qu'on entend dire et écrire.
Car si on refuse de comprendre et d'écouter cela devient un monologue et plusieurs monologues en mêmes temps  c'est du brouhaha . on ne s'entend plus .

Dans la vie : On Voit, On écoute, On réfléchit, On agit. et surtout pas chacun de son coté en ignorant son voisin ou en voulant le dominer
L'écoute n'est pas seulement écouter celui qui est en face de soi mais écouter la parole de Dieu.
L réflexion c'est de prendre conscience de ce que Dieu attend de nous en méditant sa parole.
Un fois cela fait on peu agir.
Et pour cela pas besoin de brutalité, d'armes, de mots désagréables.

Je n'ai rien à ajouter ;....   

Citation :

La France a gouverné le Maroc dans le cadre du Protectorat pendant plus de 40 ans ! Pendant tout ce temps aucune mosquée n'a été saccagée, aucun croyant musulman n'a été molesté sous prétexte qu'il était musulman ! Le général Lyautey, qui était chrétien, a toujours su respecter l'Islam et l'Islam a été protégé pendant tout le temps du Protectorat, au point qu'un non-Muuslman avait interdiction de rentrer dans les mosquées du Maroc !

Je confirme en totalité le message de mario, un de mes grands-pères était établi à Tanger en 1910, puis à Rabat, l'autre est venu à Rabat en 1917 avec Lyautey : j'ajoute que c'est à la demandé du Sultan que le Protectorat a été établi, pour lutter contre les tribus rebelles.
Comme j'approuve le dernier message de ChrisLam.
La France a conquis l'Algérie à la suite d'une expédition punitive à Alger, quand la soldatesque a constaté les conditions épouvantables de détention des captifs des pirates mauresques aux anciens  bains, baños, qui a donné bagne en français.

Qu'il y ait eu des exactions de part et d'autre par la suite, c'est certain et historiquement établi mais il faut savoir reconnaître ses torts de part et d'autre, et vouloir la réconciliation. Quand la religion fait du talion loi de Dieu je n’y vois que loi barbare des hommes dans leur misère.

On attribue à De Gaule et Adenauer la réconciliation franco-allemande, avec la célèbre poignée de mains qui a mis fin à des guerres meurtrières à répétition : dès 1918 le catholique Marc Sangnier (Le Sillon) s'est battu pour la réconciliation, jusqu'en 1930 où il est devenu flagrant pour lui et ses amis, dont beaucoup entreront dans la Résistance, qu’on ne pouvait traiter avec les Nazis.

Marc Sangnier mort en 1950 si je ne me trompe a ainsi ouvert la voie à une paix durable, après avoir connu les deux guerres mondiales si meurtrières, et désastreuses aussi pour le monde arabo-musulman.

A quand la réconciliation entre frères ennemis de l'islam, entre religions, à quand le pardon ?

Quel danger présentent donc les chrétiens coptes pour les musulmans ?

L'exemple d'une religion toujours vivante et appelant à la paix entre tous les hommes, c'est cela que redoute tellement l'islam salafiste ?

Ou le risque de contamination ?

L'Egypte et les pays arabes ont déjà perdu la richesse des juifs qui vivaient en paix chez eux, qu'ont-ils à gagner à la disparition de toute présence chrétienne ?

Roger76 a écrit:

Citation :

La France a gouverné le Maroc dans le cadre du Protectorat pendant plus de 40 ans ! Pendant tout ce temps aucune mosquée n'a été saccagée, aucun croyant musulman n'a été molesté sous prétexte qu'il était musulman ! Le général Lyautey, qui était chrétien, a toujours su respecter l'Islam et l'Islam a été protégé pendant tout le temps du Protectorat, au point qu'un non-Muuslman avait interdiction de rentrer dans les mosquées du Maroc !

Je confirme en totalité le message de mario, un de mes grands-pères était établi à Tanger en 1910, puis à Rabat, l'autre est venu à Rabat en 1917 avec Lyautey : j'ajoute que c'est à la demandé du Sultan que le Protectorat a été établi, pour lutter contre les tribus rebelles.
Comme j'approuve le dernier message de ChrisLam.
La France a conquis l'Algérie à la suite d'une expédition punitive à Alger, quand la soldatesque a constaté les conditions épouvantables de détention des captifs des pirates mauresques aux anciens  bains, baños, qui a donné bagne en français.

Qu'il y ait eu des exactions de part et d'autre par la suite, c'est certain et historiquement établi mais il faut savoir reconnaître ses torts de part et d'autre, et vouloir la réconciliation. Quand la religion fait du talion loi de Dieu je n’y vois que loi barbare des hommes dans leur misère.

On attribue à De Gaule et Adenauer la réconciliation franco-allemande, avec la célèbre poignée de mains qui a mis fin à des guerres meurtrières à répétition : dès 1918 le catholique Marc Sangnier (Le Sillon) s'est battu pour la réconciliation, jusqu'en 1930 où il est devenu flagrant pour lui et ses amis, dont beaucoup entreront dans la Résistance, qu’on ne pouvait traiter avec les Nazis.

Marc Sangnier mort en 1950 si je ne me trompe a ainsi ouvert la voie à une paix durable, après avoir connu les deux guerres mondiales si meurtrières, et désastreuses aussi pour le monde arabo-musulman.

A quand la réconciliation entre frères ennemis de l'islam, entre religions, à quand le pardon ?

Quel danger présentent donc les chrétiens coptes pour les musulmans ?

L'exemple d'une religion toujours vivante et appelant à la paix entre tous les hommes, c'est cela que redoute tellement l'islam salafiste ?

Ou le risque de contamination ?

L'Egypte et les pays arabes ont déjà perdu la richesse des juifs qui vivaient en paix chez eux, qu'ont-ils à gagner à la disparition de toute présence chrétienne ?

La paix vient de Dieu mais faut-il encore que l'humanité l'accepte. Et veulent la vivre vraiment.
Aucune domination d’une religions sur une autre.
Que ceux qui sont gênés par cela s'expriment et disent pourquoi et surtout se justifient clairement sans se débiner.
La vengeance c'est la paix de Satan
Le Pardon c'est la Paix de Dieu.

Chers frères CHRISLAM et ROGER76 : .....    et   

Roger76 a écrit:

Citation :

La France a gouverné le Maroc dans le cadre du Protectorat pendant plus de 40 ans ! Pendant tout ce temps aucune mosquée n'a été saccagée, aucun croyant musulman n'a été molesté sous prétexte qu'il était musulman ! Le général Lyautey, qui était chrétien, a toujours su respecter l'Islam et l'Islam a été protégé pendant tout le temps du Protectorat, au point qu'un non-Muuslman avait interdiction de rentrer dans les mosquées du Maroc !

Je confirme en totalité le message de mario, un de mes grands-pères était établi à Tanger en 1910, puis à Rabat, l'autre est venu à Rabat en 1917 avec Lyautey : j'ajoute que c'est à la demandé du Sultan que le Protectorat a été établi, pour lutter contre les tribus rebelles.
Comme j'approuve le dernier message de ChrisLam.
La France a conquis l'Algérie à la suite d'une expédition punitive à Alger, quand la soldatesque a constaté les conditions épouvantables de détention des captifs des pirates mauresques aux anciens  bains, baños, qui a donné bagne en français.

Qu'il y ait eu des exactions de part et d'autre par la suite, c'est certain et historiquement établi mais il faut savoir reconnaître ses torts de part et d'autre, et vouloir la réconciliation. Quand la religion fait du talion loi de Dieu je n’y vois que loi barbare des hommes dans leur misère.

On attribue à De Gaule et Adenauer la réconciliation franco-allemande, avec la célèbre poignée de mains qui a mis fin à des guerres meurtrières à répétition : dès 1918 le catholique Marc Sangnier (Le Sillon) s'est battu pour la réconciliation, jusqu'en 1930 où il est devenu flagrant pour lui et ses amis, dont beaucoup entreront dans la Résistance, qu’on ne pouvait traiter avec les Nazis.

Marc Sangnier mort en 1950 si je ne me trompe a ainsi ouvert la voie à une paix durable, après avoir connu les deux guerres mondiales si meurtrières, et désastreuses aussi pour le monde arabo-musulman.

A quand la réconciliation entre frères ennemis de l'islam, entre religions, à quand le pardon ?

Quel danger présentent donc les chrétiens coptes pour les musulmans ?

L'exemple d'une religion toujours vivante et appelant à la paix entre tous les hommes, c'est cela que redoute tellement l'islam salafiste ?

Ou le risque de contamination ?

L'Egypte et les pays arabes ont déjà perdu la richesse des juifs qui vivaient en paix chez eux, qu'ont-ils à gagner à la disparition de toute présence chrétienne ?

Des chrétiens qui font l'apologie du colonialisme intéressant puis je faire l'apologie de l'occupation Allemande en 39 ? pour conclure votre propagande est risible la France avec l'Espagne ont massacré le peuple du Rif région du Maroc ,les premiers peuple qui ont été gazé sont les rifiens ,ils voulaient chasser le colonisateur mais le colonisateur est cruelle.....le colonisé avait le droit de tuer le colonisateur ,cette violence est totalement légitime mais le colonisateur,le criminel n'a aucune légitimité... j'invite les internautes a étudier la guerre du rif vous aller etre surpris ...

ChrisLam a écrit:

Sniper a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Alors pourquoi cites-tu ce hadîth alors que nous parlions des violences d'aujourd'hui ?





La France a gouverné le Maroc dans le cadre du Protectorat pendant plus de 40 ans ! Pendant tout ce temps aucune mosquée n'a été saccagée, aucun croyant musulman n'a été molesté sous prétexte qu'il était musulman ! Le général Lyautey, qui était chrétien, a toujours su respecter l'Islam et l'Islam a été protégé pendant tout le temps du Protectorat, au point qu'un non-Muuslman avait interdiction  de rentrer dans les mosquées du Maroc !

Maintenant, vois ce qui se passe en Egypte ! Notre frère CHRISLALM vient d'en parler !


Fraternellement.

re tu oublie se que la France a fait a l’Algérie est a son peuple en temps que algérien pas mal de mai proche en été exécute pour avoir leurre liberté mai comme tu peut le voir la France na pas changer  est garde encore c'est trace de colonisateur c'est pour sa quelle est impliqué dans tout les conflit je doute que s islam en Algérie fut respecte  pare les français sa été plus taux le contraire nombreuse son les algérien qui réclame justice c'est pour sa que les beau message de paix que la France ou les chrétien nous parle na aucune valeur  
 

Dois-tu faire passer ta vengeance avant La Justice?
Car tu oublis sciemment que le monde arabo-musulmans a été colonisateur et aussi activiste dans la traites des esclaves noir d’Afrique.
Tu l’oublies sciemment ton histoire humaine pour te donner bonne conscience.
Toi tout beau , tout bien, les autres pas comme toi, tous moche, tout mauvais.

Peux tu me prouver devant Dieu que tu sois parfait du fait que tu sois musulmans?
Aller , un peu de courage!..................

Salam Chrislam, j'ai l'impression que tu cherche la perfection, mashaa Allah.... Mais je te conseille en toute humilité de ne pas la chercher... Ne confonds pas entre la chercher et y aspirer...

Tu as tendance à dire à chaque fois et chaque personne, avoue ceci avoue cela.... Est ce que quelqu'un ici présent à dit qu'il été mieux que quiconque ? est ce que un musulman ici a dit que le musulman été mieux qu'un chrétien ou juif ou athée ?

Mouslim veut dire imparfait qui aspire à la perfection
islam = perfection.

Quand tu as faim, tu mange, quand t'as soif tu bois.... Que tu le veuille ou non, ton corps esst soumis aux règles et Lois d'Allah. et soumis à Dieu est traduit par un seul MOT ! ISLAM

On va pas refaire ici un cours d'histoire ni d’étymologie....

Salam à toi et cesse d'attaquer et d'oppresser, fais des rappels et non des reproches... Il serait préférable pour toi ...en tant que .........frère.

abou-ismail a écrit:

ChrisLam a écrit:

Dois-tu faire passer ta vengeance avant La Justice?
Car tu oublis sciemment que le monde arabo-musulmans a été colonisateur et aussi activiste dans la traites des esclaves noir d’Afrique.
Tu l’oublies sciemment ton histoire humaine pour te donner bonne conscience.
Toi tout beau , tout bien, les autres pas comme toi, tous moche, tout mauvais.

Peux tu me prouver devant Dieu que tu sois parfait du fait que tu sois musulmans?
Aller , un peu de courage!..................

Salam Chrislam, j'ai l'impression que tu cherche la perfection, mashaa Allah.... Mais je te conseille en toute humilité de ne pas la chercher... Ne confonds pas entre la chercher et y aspirer...

Tu as tendance à dire à chaque fois et chaque personne, avoue ceci avoue cela.... Est ce que quelqu'un ici présent à dit qu'il été mieux que quiconque ? est ce que un musulman ici a dit que le musulman été mieux qu'un chrétien ou juif ou athée ?

Mouslim veut dire imparfait qui aspire à la perfection
islam = perfection.
.

Islam = "résignation", "reddition", "soumission", "allégeance"... et non pas perfection !

Car si ta religion était parfaite, pourquoi tant de ratés ???

Ce que voulait dire notre frère CHRISLAM, en fait, mon cher ABOU-ISMAÏL, c'est que les Musulmans ont tendance sans cesse à se montrer comme des victimes, et qu'ils ne sont jamais les responsables de leurs malheurs !

Et j'aimerais te le dire moi aussi: avoue-le donc que vous avez bien cette mentalité de "victimes" !!!

mario-franc_lazur a écrit:

abou-ismail a écrit:

ChrisLam a écrit:

Dois-tu faire passer ta vengeance avant La Justice?
Car tu oublis sciemment que le monde arabo-musulmans a été colonisateur et aussi activiste dans la traites des esclaves noir d’Afrique.
Tu l’oublies sciemment ton histoire humaine pour te donner bonne conscience.
Toi tout beau , tout bien, les autres pas comme toi, tous moche, tout mauvais.

Peux tu me prouver devant Dieu que tu sois parfait du fait que tu sois musulmans?
Aller , un peu de courage!..................

Salam Chrislam, j'ai l'impression que tu cherche la perfection, mashaa Allah.... Mais je te conseille en toute humilité de ne pas la chercher... Ne confonds pas entre la chercher et y aspirer...

Tu as tendance à dire à chaque fois et chaque personne, avoue ceci avoue cela.... Est ce que quelqu'un ici présent à dit qu'il été mieux que quiconque ? est ce que un musulman ici a dit que le musulman été mieux qu'un chrétien ou juif ou athée ?

Mouslim veut dire imparfait qui aspire à la perfection
islam = perfection.
.

Islam = "résignation", "reddition", "soumission", "allégeance"... et non pas perfection !

Car si ta religion était parfaite, pourquoi tant de ratés ???

Ce que voulait dire notre frère CHRISLAM, en fait, mon cher ABOU-ISMAÏL, c'est que les Musulmans ont tendance sans cesse à se montrer comme des victimes, et qu'ils ne sont jamais les responsables de leurs malheurs !

Et j'aimerais te le dire moi aussi: avoue-le donc que vous avez bien cette mentalité de "victimes" !!!

mon bien aimé Mario, si les musulmans avaient un statu de victime ils auraient créé un terme propre à eux comme "Antisemite" or la notion de supériorité est chez les enfants d'Israel et non chez les musulmans... quand une personne n'aime pas les arabes ou les musulmans ou les noirs on appel ça un RACISTE or quand il s'agit des enfants d'Israel, on appel ça : ANTISEMITE. Pk un mot propre à ce peuple qui se victimise. Pk un terme special pour les juifs ? qu'ont ils de plus ? les arabes et les musulmans n'ont ils pas un coeur eux aussi ? n'ont ils pas une ame eux aussi ? n'ont ils pas droits aux mêmes faveurs ?

abou-ismail a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Islam = "résignation", "reddition", "soumission", "allégeance"... et non pas perfection !

Car si ta religion était parfaite, pourquoi tant de ratés ???

Ce que voulait dire notre frère CHRISLAM, en fait, mon cher ABOU-ISMAÏL, c'est que les Musulmans ont tendance sans cesse à se montrer comme des victimes, et qu'ils ne sont jamais les responsables de leurs malheurs !

Et j'aimerais te le dire moi aussi: avoue-le donc que vous avez bien cette mentalité de "victimes" !!!

mon bien aimé Mario, si les musulmans avaient un statu de victime ils auraient créé un terme propre à eux comme "Antisemite" or la notion de supériorité est chez les enfants d'Israel et non chez les musulmans... quand une personne n'aime pas les arabes ou les musulmans ou les noirs on appel ça un RACISTE or quand il s'agit des enfants d'Israel, on appel ça : ANTISEMITE. Pk un mot propre à ce peuple qui se victimise. Pk un terme special pour les juifs ? qu'ont ils de plus ? les arabes et les musulmans n'ont ils pas un coeur eux aussi ? n'ont ils pas une ame eux aussi ? n'ont ils pas droits aux mêmes faveurs ?

La raison est historique, mon bien cher ABOU-ISMAÏL, et elle s'appelle Hitler: C'est ce dégénéré qui est la cause n° 1 des malheurs des Palestiniens de ce siècle !

Les Anglais, puisssance mandataire en Palestine en 1944-45, ne voulaient pas de ce foyer national juif ! Mais il y a eu l'affaire de l'Exodus qui a entraîné toutes les nations de l'époque à prendre le parti de ces pauvres réfugiés, sortis de l'holocauste nazi, et dont personne ne voulait ! et à réclamer ce Foyer national en Palestine avec le partage du pays, comme tu le sais, en 1948 !....

Le mot "antisémitisme", lui, date de la fin du 19ème siècle lorsque le journaliste allemand Wilhelm Marr  inventa vraiment le terme "antisémitisme" (en allemand "Antisemitismus") en 1879, dans son sens d'hostilité aux Juifs, à l'occasion de la fondation d'une ""ligue antisémite", prélude aux pogroms à venir !


Si cet Hitler n'avais pas existé, la Palestine serait à ce jour indépendante, unie dans la diversité religieuse de ses 3 monothéismes !

Et c'est bien pour cela que les Arabes ont tort parfois de faire la louange d'Hitler, lui qui est la cause de leur humiliation palestinienne !


Fraternellement

mario-franc_lazur a écrit:

abou-ismail a écrit:

ChrisLam a écrit:

Dois-tu faire passer ta vengeance avant La Justice?
Car tu oublis sciemment que le monde arabo-musulmans a été colonisateur et aussi activiste dans la traites des esclaves noir d’Afrique.
Tu l’oublies sciemment ton histoire humaine pour te donner bonne conscience.
Toi tout beau , tout bien, les autres pas comme toi, tous moche, tout mauvais.

Peux tu me prouver devant Dieu que tu sois parfait du fait que tu sois musulmans?
Aller , un peu de courage!..................

Salam Chrislam, j'ai l'impression que tu cherche la perfection, mashaa Allah.... Mais je te conseille en toute humilité de ne pas la chercher... Ne confonds pas entre la chercher et y aspirer...

Tu as tendance à dire à chaque fois et chaque personne, avoue ceci avoue cela.... Est ce que quelqu'un ici présent à dit qu'il été mieux que quiconque ? est ce que un musulman ici a dit que le musulman été mieux qu'un chrétien ou juif ou athée ?

Mouslim veut dire imparfait qui aspire à la perfection
islam = perfection.
.

Islam = "résignation", "reddition", "soumission", "allégeance"... et non pas perfection !

Car si ta religion était parfaite, pourquoi tant de ratés ???

Ce que voulait dire notre frère CHRISLAM, en fait, mon cher ABOU-ISMAÏL, c'est que les Musulmans ont tendance sans cesse à se montrer comme des victimes, et qu'ils ne sont jamais les responsables de leurs malheurs !

Et j'aimerais te le dire moi aussi: avoue-le donc que vous avez bien cette mentalité de "victimes" !!!

bonsoir tu dit victime c'est un grand mots tu oublie se qu'en fait te prédécesseur a c'est victime rien que pour leur imtéré tu va pas nous faire croire que si la France est impliqué dans tout les conflit entre musulman c 'est juste pour les aide

Salomon a écrit:

Roger76 a écrit:

Citation :

La France a gouverné le Maroc dans le cadre du Protectorat pendant plus de 40 ans ! Pendant tout ce temps aucune mosquée n'a été saccagée, aucun croyant musulman n'a été molesté sous prétexte qu'il était musulman ! Le général Lyautey, qui était chrétien, a toujours su respecter l'Islam et l'Islam a été protégé pendant tout le temps du Protectorat, au point qu'un non-Muuslman avait interdiction de rentrer dans les mosquées du Maroc !

Je confirme en totalité le message de mario, un de mes grands-pères était établi à Tanger en 1910, puis à Rabat, l'autre est venu à Rabat en 1917 avec Lyautey : j'ajoute que c'est à la demandé du Sultan que le Protectorat a été établi, pour lutter contre les tribus rebelles.
Comme j'approuve le dernier message de ChrisLam.
La France a conquis l'Algérie à la suite d'une expédition punitive à Alger, quand la soldatesque a constaté les conditions épouvantables de détention des captifs des pirates mauresques aux anciens  bains, baños, qui a donné bagne en français.

Qu'il y ait eu des exactions de part et d'autre par la suite, c'est certain et historiquement établi mais il faut savoir reconnaître ses torts de part et d'autre, et vouloir la réconciliation. Quand la religion fait du talion loi de Dieu je n’y vois que loi barbare des hommes dans leur misère.

On attribue à De Gaule et Adenauer la réconciliation franco-allemande, avec la célèbre poignée de mains qui a mis fin à des guerres meurtrières à répétition : dès 1918 le catholique Marc Sangnier (Le Sillon) s'est battu pour la réconciliation, jusqu'en 1930 où il est devenu flagrant pour lui et ses amis, dont beaucoup entreront dans la Résistance, qu’on ne pouvait traiter avec les Nazis.

Marc Sangnier mort en 1950 si je ne me trompe a ainsi ouvert la voie à une paix durable, après avoir connu les deux guerres mondiales si meurtrières, et désastreuses aussi pour le monde arabo-musulman.

A quand la réconciliation entre frères ennemis de l'islam, entre religions, à quand le pardon ?

Quel danger présentent donc les chrétiens coptes pour les musulmans ?

L'exemple d'une religion toujours vivante et appelant à la paix entre tous les hommes, c'est cela que redoute tellement l'islam salafiste ?

Ou le risque de contamination ?

L'Egypte et les pays arabes ont déjà perdu la richesse des juifs qui vivaient en paix chez eux, qu'ont-ils à gagner à la disparition de toute présence chrétienne ?

Des chrétiens qui font l'apologie du colonialisme intéressant puis je faire l'apologie de l'occupation Allemande en 39  ? pour conclure votre propagande est risible  la France avec l'Espagne ont massacré le peuple du Rif région du Maroc ,les premiers peuple qui ont été gazé sont les rifiens ,ils voulaient chasser le colonisateur mais le colonisateur est cruelle.....le colonisé avait le droit de tuer le colonisateur ,cette violence est totalement légitime mais le colonisateur,le criminel n'a aucune légitimité... j'invite les internautes  a étudier la guerre du rif vous aller etre surpris ...

Oui, les guerres civiles sont toujours les plus horribles.

Salomon a écrit:

Roger76 a écrit:

Citation :

La France a gouverné le Maroc dans le cadre du Protectorat pendant plus de 40 ans ! Pendant tout ce temps aucune mosquée n'a été saccagée, aucun croyant musulman n'a été molesté sous prétexte qu'il était musulman ! Le général Lyautey, qui était chrétien, a toujours su respecter l'Islam et l'Islam a été protégé pendant tout le temps du Protectorat, au point qu'un non-Muuslman avait interdiction de rentrer dans les mosquées du Maroc !

Je confirme en totalité le message de mario, un de mes grands-pères était établi à Tanger en 1910, puis à Rabat, l'autre est venu à Rabat en 1917 avec Lyautey : j'ajoute que c'est à la demandé du Sultan que le Protectorat a été établi, pour lutter contre les tribus rebelles.
Comme j'approuve le dernier message de ChrisLam.
La France a conquis l'Algérie à la suite d'une expédition punitive à Alger, quand la soldatesque a constaté les conditions épouvantables de détention des captifs des pirates mauresques aux anciens  bains, baños, qui a donné bagne en français.

Qu'il y ait eu des exactions de part et d'autre par la suite, c'est certain et historiquement établi mais il faut savoir reconnaître ses torts de part et d'autre, et vouloir la réconciliation. Quand la religion fait du talion loi de Dieu je n’y vois que loi barbare des hommes dans leur misère.

On attribue à De Gaule et Adenauer la réconciliation franco-allemande, avec la célèbre poignée de mains qui a mis fin à des guerres meurtrières à répétition : dès 1918 le catholique Marc Sangnier (Le Sillon) s'est battu pour la réconciliation, jusqu'en 1930 où il est devenu flagrant pour lui et ses amis, dont beaucoup entreront dans la Résistance, qu’on ne pouvait traiter avec les Nazis.

Marc Sangnier mort en 1950 si je ne me trompe a ainsi ouvert la voie à une paix durable, après avoir connu les deux guerres mondiales si meurtrières, et désastreuses aussi pour le monde arabo-musulman.

A quand la réconciliation entre frères ennemis de l'islam, entre religions, à quand le pardon ?

Quel danger présentent donc les chrétiens coptes pour les musulmans ?

L'exemple d'une religion toujours vivante et appelant à la paix entre tous les hommes, c'est cela que redoute tellement l'islam salafiste ?

Ou le risque de contamination ?

L'Egypte et les pays arabes ont déjà perdu la richesse des juifs qui vivaient en paix chez eux, qu'ont-ils à gagner à la disparition de toute présence chrétienne ?

Des chrétiens qui font l'apologie du colonialisme intéressant puis je faire l'apologie de l'occupation Allemande en 39  ? pour conclure votre propagande est risible  la France avec l'Espagne ont massacré le peuple du Rif région du Maroc ,les premiers peuple qui ont été gazé sont les rifiens ,ils voulaient chasser le colonisateur mais le colonisateur est cruelle.....le colonisé avait le droit de tuer le colonisateur ,cette violence est totalement légitime mais le colonisateur,le criminel n'a aucune légitimité... j'invite les internautes  a étudier la guerre du rif vous aller etre surpris ...

La colonisation arabo musulmane est un acte de sainteté pour Monsieur Salomon mais quand ce sont des européens qui colonisent c'est un acte démoniaque.
Quand les arabe faisait du trafic d’Africain noir c'est parfait mais quand c'est un européen c'est mal.
Quand tu reconnaitra que les arabo musulmans ont eux aussi des tords les poule auront des dents.

ChrisLam a écrit:

Salomon a écrit:

Roger76 a écrit:

Je confirme en totalité le message de mario, un de mes grands-pères était établi à Tanger en 1910, puis à Rabat, l'autre est venu à Rabat en 1917 avec Lyautey : j'ajoute que c'est à la demandé du Sultan que le Protectorat a été établi, pour lutter contre les tribus rebelles.
Comme j'approuve le dernier message de ChrisLam.
La France a conquis l'Algérie à la suite d'une expédition punitive à Alger, quand la soldatesque a constaté les conditions épouvantables de détention des captifs des pirates mauresques aux anciens  bains, baños, qui a donné bagne en français.

Qu'il y ait eu des exactions de part et d'autre par la suite, c'est certain et historiquement établi mais il faut savoir reconnaître ses torts de part et d'autre, et vouloir la réconciliation. Quand la religion fait du talion loi de Dieu je n’y vois que loi barbare des hommes dans leur misère.

On attribue à De Gaule et Adenauer la réconciliation franco-allemande, avec la célèbre poignée de mains qui a mis fin à des guerres meurtrières à répétition : dès 1918 le catholique Marc Sangnier (Le Sillon) s'est battu pour la réconciliation, jusqu'en 1930 où il est devenu flagrant pour lui et ses amis, dont beaucoup entreront dans la Résistance, qu’on ne pouvait traiter avec les Nazis.

Marc Sangnier mort en 1950 si je ne me trompe a ainsi ouvert la voie à une paix durable, après avoir connu les deux guerres mondiales si meurtrières, et désastreuses aussi pour le monde arabo-musulman.

A quand la réconciliation entre frères ennemis de l'islam, entre religions, à quand le pardon ?

Quel danger présentent donc les chrétiens coptes pour les musulmans ?

L'exemple d'une religion toujours vivante et appelant à la paix entre tous les hommes, c'est cela que redoute tellement l'islam salafiste ?

Ou le risque de contamination ?

L'Egypte et les pays arabes ont déjà perdu la richesse des juifs qui vivaient en paix chez eux, qu'ont-ils à gagner à la disparition de toute présence chrétienne ?

Des chrétiens qui font l'apologie du colonialisme intéressant puis je faire l'apologie de l'occupation Allemande en 39  ? pour conclure votre propagande est risible  la France avec l'Espagne ont massacré le peuple du Rif région du Maroc ,les premiers peuple qui ont été gazé sont les rifiens ,ils voulaient chasser le colonisateur mais le colonisateur est cruelle.....le colonisé avait le droit de tuer le colonisateur ,cette violence est totalement légitime mais le colonisateur,le criminel n'a aucune légitimité... j'invite les internautes  a étudier la guerre du rif vous aller etre surpris ...

La colonisation arabo musulmane est un acte de sainteté pour Monsieur Salomon mais quand ce sont des européens qui colonisent c'est un acte démoniaque.
Quand les arabe faisait du trafic d’Africain noir c'est parfait mais quand c'est un européen c'est mal.
Quand tu reconnaitra que les arabo musulmans ont eux aussi des tords les poule auront des dents.

IL y'a une grande différence entre moi et toi mon curseur en terme de morale c'est l'Islam si des Musulmans ont oser pratiquer l'esclavage ce sont des criminels qui ont désobéi a ALLAH et a son prophète Muhammad (psl) tu vois je n'ai pas peur de condamner "les miens" parce que je suis pas dans une solidarité tribale ,je suis avec mes frères et sœur en Islam dans le juste et seulement dans le juste ..... tu me verras jamais faire l'apologie de crime....... je connais l'histoire de la civilisation Islamique et elle n'a pas été coloniale ,l'Islam par l'épée est un mythe ....... les occidentaux n'assumant pas leur histoire vont faire de la propagande pour éviter qu'on parle de leur crime c'est une vieille tradition en occident ..... les peuples du Maghreb par exemple ont accepter l'Islam rapidement et depuis 15 siècle ses terres sont Musulmane ,je constate que ses peuples ont expulsé en moins de 130 ans le colonisateur venu d'occident ....... a méditer........

Salomon a écrit:

ChrisLam a écrit:

Salomon a écrit:

Des chrétiens qui font l'apologie du colonialisme intéressant puis je faire l'apologie de l'occupation Allemande en 39  ? pour conclure votre propagande est risible  la France avec l'Espagne ont massacré le peuple du Rif région du Maroc ,les premiers peuple qui ont été gazé sont les rifiens ,ils voulaient chasser le colonisateur mais le colonisateur est cruelle.....le colonisé avait le droit de tuer le colonisateur ,cette violence est totalement légitime mais le colonisateur,le criminel n'a aucune légitimité... j'invite les internautes  a étudier la guerre du rif vous aller etre surpris ...

La colonisation arabo musulmane est un acte de sainteté pour Monsieur Salomon mais quand ce sont des européens qui colonisent c'est un acte démoniaque.
Quand les arabe faisait du trafic d’Africain noir c'est parfait mais quand c'est un européen c'est mal.
Quand tu reconnaitra que les arabo musulmans ont eux aussi des tords les poule auront des dents.

IL y a une grande différence entre moi et toi mon curseur en terme de morale c'est l'Islam si des Musulmans ont oser pratiquer l'esclavage ce sont des criminels qui ont désobéi a ALLAH et a son prophète Muhammad (psl)  tu vois je n'ai pas peur  de condamner "les miens" parce que je suis pas dans une solidarité tribale ,je suis avec mes frères et sœur en Islam dans le juste et seulement dans le juste ..... tu me verras jamais faire l'apologie de crime....... je connais l'histoire de la civilisation Islamique et elle n'a pas été coloniale ,l'Islam par l'épée est un mythe ....... les occidentaux n'assumant pas leur histoire vont faire de la propagande pour éviter qu'on parle de leur crime c'est une vieille tradition en occident ..... les peuples du Maghreb par exemple ont accepter l'Islam rapidement et depuis 15 siècle ses terres sont Musulmane ,je constate que ses peuples ont expulsé en moins de 130 ans le colonisateur venu d'occident ....... a méditer........  

Moi aussi je n'ai pas peur de condamner les miens pour leurs actions négative.
Tu n'es pas le seul à agir ainsi.

Te faut-il 130 ans de domination arabe en France pour te satisfaire ou faut-il qu'on fasse preuve de cervelle pour ne pas 'reproduire les erreurs du passés?

J'ai dit que la justice basée sur la vengeance était sa** t*nique.
La justice basée sur le pardon réciproque était la justice que Dieu souhaite.
Est-ce trop difficile pour toi.

Donne moi un définition islamique de la justice.
Tu sais celle que Dieu souhaite entre les hommes.
La vengeance n'est pas et ne dois pas être un dogme religieux chrétien ou islamique.
Faut-il faire 30 ans d'études de théologie ou de morales philosophiques pour comprendre cela?

Dieu NOUS Ordonne de nous aimer les uns les autres.
Pourquoi aller contre sa volonté en ayant l'esprit mesquin de la vengeance pour dialoguer et vivre ensemble?
Es-tu responsable des croisades, je ne pense pas! Moi même je n'en suis pas responsable.
Es-tu responsable de la colonisation arabe, Je ne pense pas ! Je ne suis pas plus responsable de la colonisation européenne.


Pourquoi tu ne demandes pas aux italiens "les anciens Romains" de te demander pardon d'avoir envahi l’Europe, un partie de l’Afrique, la Palestine......

Il faut vivre avec son époque .
Ce qui est passé ne repassera plus.
On est responsable de CE QUE NOUS VIVONS pas de ce qu'ont vécu nos aïeux.
On est en 2014 ou en 1384 plus au temps des prophètes.
On peut vivre avec son temps tous en respectant la parole de Dieu .
Il ne nous demande pas de vivre avec des peaux de bêtes sur le dos ou vivre dans des cavernes ou de circuler à dos de chameau....................

Si pour toi les occidentaux n'assument pas leur histoire je te rassure les " arabe musulmans "" ne l'assument pas plus que nous.
A ce jeux là on n'arrivera jamais à vivre ensemble dans l'harmonie et la paix.

Et si certains actes des tiens sont condamnables par un musulman comme toi , que fais-tu pour le faire savoir à tes frères dans la Foi islamique qui agissent mal à tes yeux?

je pense que Christlam a raison

je dirai même que le monde arabe a été plus hypocrite pour se protéger d'un crime pendant l'esclavage : l'eunuque
dans l'Islam, la castration est interdite, donc qu'on fait les nantis de l'époque, il faisait faire le sale boulot aux autres, des non-musulmans
Est-ce mieux ?
C'est encore plus ignoble, car il savait que ce qu'il faisait était mal et pensaient qu'ils allaient pouvoir nier devant leur Créateur le moment voulu


"la loi du Talion existe", mais comme dit Christlam, cela ne doit pas être une façon d'agir

Abderrahman a écrit:

Khomeini c'était un chiite
Et le Cheikh c'est lui qui représente l'islam ?
Tu ne te rappelles pas de ce que le Pape a dit avant de partir en Croisades ?
C'était pas violent ?
Donc le Christianisme est une religion violente ?
T'es un petit islamophobe toi

Nous ne sommes plus au temps des croisades. Les meurtres des islamistes sont maintenant. Et quand on à un minimum d'honnêteté intellectuelle, on ne juge pas l'histoire avec nos yeux du 21ème siècles, ça n'a aucun sens. A l'époque des croisades, les droits de l'homme et la démocratie ne voulait absolument rien dire pour eux. Maintenant, ces deux concepts continuent à ne rien dire pour certains et ça c'est plutôt préoccupant voir grave. Ce n'est pas de l'islamophobie, c'est juste du réalisme. C'est factuel !

Joanni a écrit:

Abderrahman a écrit:

Khomeini c'était un chiite
Et le Cheikh c'est lui qui représente l'islam ?
Tu ne te rappelles pas de ce que le Pape a dit avant de partir en Croisades ?
C'était pas violent ?
Donc le Christianisme est une religion violente ?
T'es un petit islamophobe toi

Nous ne sommes plus au temps des croisades. Les meurtres des islamistes sont maintenant. Et quand on à un minimum d'honnêteté intellectuelle, on ne juge pas l'histoire avec nos yeux du 21ème siècles, ça n'a aucun sens. A l'époque des croisades, les droits de l'homme et la démocratie ne voulait absolument rien dire pour eux. Maintenant, ces deux concepts continuent à ne rien dire pour certains et ça c'est plutôt préoccupant voir grave. Ce n'est pas de l'islamophobie, c'est juste du réalisme. C'est factuel !

et je ne te considérerai pas islamophobe pour ça
car tu as raison, mais ce n'est pas du à la religion
il faut regarder l'Histoire, toujours l'Histoire

Aucune injustice d'aujourd'hui ne peut se justifier dans la religion

Juste des intérêts personnels

Comme Bush n'a pas fait de Croisade, c'est purement pour des intérêts pétroliers,l'excuse de la religion, c'est pour les gogos



il y a une différence à faire entre la religion et ce qu'en font les hommes

Ne mélange pas tout s'il te plait. Tu ne peux pas passer des croisades à Bush, ça n'a aucun sens. Personne ne dit qu'il n'y a pas de chrétiens qui ne partent pas en croisades, mais ce que font ces chrétiens n'a stricement aucun rapport avec ce qu'on fait les croisés. De plus, si vous n'aviez pas pris Jérusalem, il n'y aurait jamais eu de croisades, permet moi de te rappeler l'histoire.
C'est un forum pour une discussion actuelle, pas au sujet d'un passé glorieux ou pas teinté d'affects. Libre à toi de parler de ce que tu veux, mais ne mélange pas tout. Merci.

L'injustice en ce moment c'est du côté de chrétiens qui sont massacrés au nom de ton allah. Ce sont nos frères coptes (j'ai un frère qui vit au Caire, je connais bien le dossier) qui vivent un vrai pogrom, ou on brûle les églises et tuent des coptes. C'est en Syrie ou les jihadistes tuent des chrétiens. Je ne dis pas que tous les muslmans sont des terroristes en puissance, je dis juste qu'il y a un méga problème vis à vis de votre côté. C'est un pays qui est des votres ou les femmes ne peuvent toujours pas conduire de voiture. C'est chez vous qu'on lapident les femmes au nom d'un livre. C'est chez vous que les premières victimes de l'intégrisme islamiques sont vos propres frères les musulmans. Ben oui, il faut rappeler ça que les premières victimes des islamistes sont des musulmans eux mêmes. Vous n'en avez pas assez de tuer les votres ? Je suis un apostat de l'islam, je l'assume et je le dis. Je ne me cache pas derrière une petite cuillère. Tu sais très bien ce qui se passerait pour des types comme moi, si je vivais ailleurs qu'en france... Au pakistan par exemple... Il y a des fatwa appelant à tuer les apostats.

Qui est vraiment violent dans l'histoire ??? Il faut être autiste pour croire que les chrétiens sont les fautifs. Réformer votre religion bon sang. Les portes de la réformes fermées au 10 ème siècle peuvent très bien se réouvrir. IL suffit de le vouloir. Tariq Ramadan, dieu sait que je ne le supporte pas, mais lui au moins il à compris ça....

Joanni a écrit:

Ne mélange pas tout s'il te plait. Tu ne peux pas passer des croisades à Bush, ça n'a aucun sens. Personne ne dit qu'il n'y a pas de chrétiens qui ne partent pas en croisades, mais ce que font ces chrétiens n'a stricement aucun rapport avec ce qu'on fait les croisés. De plus, si vous n'aviez pas pris Jérusalem, il n'y aurait jamais eu de croisades, permet moi de te rappeler l'histoire.
C'est un forum pour une discussion actuelle, pas au sujet d'un passé glorieux ou pas teinté d'affects. Libre à toi de parler de ce que tu veux, mais ne mélange pas tout. Merci.

L'injustice en ce moment c'est du côté de chrétiens qui sont massacrés au nom de ton allah. Ce sont nos frères coptes (j'ai un frère qui vit au Caire, je connais bien le dossier) qui vivent un vrai pogrom, ou on brûle les églises et tuent des coptes. C'est en Syrie ou les jihadistes tuent des chrétiens. Je ne dis pas que tous les muslmans sont des terroristes en puissance, je dis juste qu'il y a un méga problème vis à vis de votre côté. C'est un pays qui est des votres ou les femmes ne peuvent toujours pas conduire de voiture. C'est chez vous qu'on lapident les femmes au nom d'un livre. C'est chez vous que les premières victimes de l'intégrisme islamiques sont vos propres frères les musulmans. Ben oui, il faut rappeler ça que les premières victimes des islamistes sont des musulmans eux mêmes. Vous n'en avez pas assez de tuer les votres ? Je suis un apostat de l'islam, je l'assume et je le dis. Je ne me cache pas derrière une petite cuillère. Tu sais très bien ce qui se passerait pour des types comme moi, si je vivais ailleurs qu'en france... Au pakistan par exemple... Il y a des fatwa appelant à tuer les apostats.

Qui est vraiment violent dans l'histoire ??? Il faut être autiste pour croire que les chrétiens sont les fautifs. Réformer votre religion bon sang. Les portes de la réformes fermées au 10 ème siècle peuvent très bien se réouvrir. IL suffit de le vouloir. Tariq Ramadan, dieu sait que je ne le supporte pas, mais lui au moins il à compris ça....

tu plaisantes ou tu lis un mot sur deux ?????
je me recite
"Comme Bush n'a pas fait de Croisade, c'est purement pour des intérêts pétroliers,l'excuse de la religion, c'est pour les gogos "
Et je suis d'accord avec TOAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA LOL

Je te dis que les Hommes se servent de la religion pour leur dégueulasserie (notamment celles que tu viens de citer)

Sinon, chez moi, c'est la France

Ca été vendu comme ça par beaucoup... la croisade de bush et pas que par les muslims d'ailleurs.

Heureux de lire en tout cas un muslim qui reconnait qu'il y a pas mal de saloperie.

Joanni a écrit:

Ca été vendu comme ça par beaucoup... la croisade de bush et pas que par les muslims d'ailleurs.

Heureux de lire en tout cas un muslim qui reconnait qu'il y a pas mal de saloperie.

Bush l'a dit lui-même (au passage)

Je suis musulman, je suis soumis à Dieu, je ne suis pas soumis aux autres musulmans notamment la famille Saoud et leur guide Mohammed ben Abdelwahhab qui dénature la beauté de l'Islam
je n'aime pas ce qu'ils font et je ne serai jamais le dernier à les dénoncer

Je respecte trop ma mère pour la réduire à ce qu'ils voudraient des femmes :)

Personne ne dit qu'il n'y a pas de gens bien chez les muslim. Ce n'est pas le problème.
C'est ta religion qui me pose un énorme soucis, pas les personnes. Je prie pour eux comme pour tous les autres, chrétiens ou pas.

Joanni a écrit:

Personne ne dit qu'il n'y a pas de gens bien chez les muslim. Ce n'est pas le problème.
C'est ta religion qui me pose un énorme soucis, pas les personnes. Je prie pour eux comme pour tous les autres, chrétiens ou pas.

MOI, c'est le contraire, c'est pas les religions qui me posent problème, ce sont les personnes qui les détournent de leur substance

Il ne faut pas juger, c'est ce qu'enseigne ma religion. S'ils dénaturent quelque chose, c'est parce qu'ils ont été formatés à le faire. Ils sont les premières victimes, il ne faut pas l'oublier.

chemseddine a écrit:

Joanni a écrit:

Personne ne dit qu'il n'y a pas de gens bien chez les muslim. Ce n'est pas le problème.
C'est ta religion qui me pose un énorme soucis, pas les personnes. Je prie pour eux comme pour tous les autres, chrétiens ou pas.

MOI, c'est le contraire, c'est pas les religions qui me posent problème, ce sont les personnes qui les détournent de leur substance

Là! Je suis d'accord avec toi .

La religion c'est ce que Dieu veut

Les hommes ont cette fâcheuse tendance à disposer et à manipuler les religions .



Ce n'est ni la bible ni le coran qui sont faussés mais les hommes qui lisent ces livres et l’interprètent dans leur intérêts humains purement humains.
( je dis ceci pour respecter islam et christianisme)

Quand à bloquer toutes évolutions humaines, historiques au nom de la religion , on se fout dedans comme c'est pas croyable.
On ne vit plus en nomade ou dans des cavernes.
(voir dialogue sur le progrès)