judaisme christianisme et vient l' islam

Rappel du premier message :

bonjour  les musulmans disent que l l islam es la suite logique du judaisme et du christianisme vos avis svp

Amin a écrit:

Et ques qu'il devient pharaon bibliquement ?





Sait vrais que j'me suis pas tellement interessé à moise, sa change des débats devenu répétitif sur Jesus (saw).

au niveau du texte de la bible il n'y a pas de suite a pharaon (la suite est dans le midrash) de ce que je sais mais les versets du coran que j'ai cité suivent le Midrash qui dit que pharaon a reconnu D.ieu pendant qu'il se noyait, après le verset du coran qui dit que D.ieu épargne "le corps" de Pharaon a plusieurs interprétations je crois en islam, il me semble que certains disent que son corps a été épargné via la momification...mais je n'ai pas étudié tout les avis des tasfir sur ce passage si un musulman veut bien se donner la peine d'intervenir et nous éclairer c'est avec plaisirs...

Amin a écrit:

Lionel Winchester a écrit:

Amin a écrit:

Et ques qu'il devient pharaon bibliquement ?





Sait vrais que j'me suis pas tellement interessé à moise, sa change des débats devenu répétitif sur Jesus (saw).

Citation :

Les eaux revinrent, et couvrirent les chars, les cavaliers et toute l'armée de Pharaon, qui étaient entrés dans la mer après les enfants d'Israël; et il n'en échappa pas un seul.

Toute l'armée de Pharaon fut englouti mais pas Pharaon. c'est cela que les écriture nous dit

J'vois sa écrit nul part, personnellement.

Citation :

L'Éternel est un vaillant guerrier; L'Éternel est son nom. Il a lancé dans la mer les chars de Pharaon et son armée; Ses combattants d'élite ont été engloutis dans la mer Rouge.

Lionel Winchester a écrit:

Amin a écrit:

Lionel Winchester a écrit:

Toute l'armée de Pharaon fut englouti mais pas Pharaon. c'est cela que les écriture nous dit

J'vois sa écrit nul part, personnellement.

Citation :

L'Éternel est un vaillant guerrier; L'Éternel est son nom. Il a lancé dans la mer les chars de Pharaon et son armée; Ses combattants d'élite ont été engloutis dans la mer Rouge.

Vois-tu que Pharaon fait partie des victimes?

joshai a écrit:

coran sourate Yûnus

90. Et Nous fîmes traverser la mer aux Enfants d’Israël. Pharaon et ses armées les poursuivirent avec acharnement et inimitié. Puis, quand la noyade l’eut atteint, il dit: «Je crois qu’il n’y a d’autre divinité que Celui en qui ont cru les enfants d’Israël. Et je suis du nombre des soumis».

91. [Allah dit]: Maintenant? Alors qu’auparavant tu as désobéi et que tu as été du nombre des corrupteurs!

92. Nous allons aujourd’hui épargner ton corps(17), afin que tu deviennes un signe à tes successeurs. Cependant beaucoup de gens ne prêtent aucune attention à Nos signes (d’avertissement).

Oui, ces effectivement le cas, sont corp fut épargné.
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Mais Allah (éxalté soit t'il) l'a quand même maudit, dans les 2 versets.

[28:38-42]
Et Pharaon dit : "Ô notables, je ne connais pas de divinité pour vous, autre que moi. Haman, allume-moi du feu sur l'argile puis construis-moi une tour peut-être alors monterai-je jusqu'au Dieu de Moïse. Je pense plutôt qu'il est du nombre des menteurs". Et il s'enfla d'orgueil sur terre ainsi que ses soldats, sans aucun droit. Et ils pensèrent qu'ils ne seraient pas ramenés vers Nous. Nous le saisîmes donc, ainsi que ses soldats, et les jetâmes dans le flot . Regarde donc ce qu'il est devenu des injustes. Nous fîmes d'eux des dirigeants qui appellent les gens au Feu. Et au Jour de la Résurrection ils ne seront pas secourus. Nous les fîmes suivre, dans cette vie ici-bas, d'une malédiction. Et au Jour de la Résurrection, ils seront parmi les honnis.

[10:90-93]
Et Nous fîmes traverser la mer aux Enfants d’Israël. Pharaon et ses armées les poursuivirent avec acharnement et inimitié. Puis, quand la noyade l’eut atteint, il dit: «Je crois qu’il n’y a d’autre divinité que Celui en qui ont cru les enfants d’Israël. Et je suis du nombre des soumis».
[Allah dit]: Maintenant? Alors qu’auparavant tu as désobéi et que tu as été du nombre des corrupteurs!
Nous allons aujourd’hui épargner ton corps, afin que tu deviennes un signe à tes successeurs. Cependant beaucoup de gens ne prêtent aucune attention à Nos signes (d’avertissement)

(44:23.28)
Pars de nuit, avec mes serviteurs, lui fut-il révélé, mais vous serez poursuivis ! Laisse la mer béante telle que tu l’auras franchie. Tes poursuivants y seront engloutis. » Combien de jardins et de sources n’ont-ils pas laissés ! Que de belles plantations et de magnifiques demeures ! Que de bien-être dont ils savouraient les délices sans soucis ! Tel fut leur destin. Tout cela passa entre les mains d’un autre peuple.

Il y a un moment donné ou ces tros tard pour ce repentir.

Lionel Winchester a écrit:

Lionel Winchester a écrit:

Amin a écrit:

J'vois sa écrit nul part, personnellement.

Citation :

L'Éternel est un vaillant guerrier; L'Éternel est son nom. Il a lancé dans la mer les chars de Pharaon et son armée; Ses combattants d'élite ont été engloutis dans la mer Rouge.

Vois-tu que Pharaon fait partie des victimes?

 

Ou voit tu qu'il a survecu ?

Amin a écrit:

joshai a écrit:

coran sourate Yûnus

90. Et Nous fîmes traverser la mer aux Enfants d’Israël. Pharaon et ses armées les poursuivirent avec acharnement et inimitié. Puis, quand la noyade l’eut atteint, il dit: «Je crois qu’il n’y a d’autre divinité que Celui en qui ont cru les enfants d’Israël. Et je suis du nombre des soumis».

91. [Allah dit]: Maintenant? Alors qu’auparavant tu as désobéi et que tu as été du nombre des corrupteurs!

92. Nous allons aujourd’hui épargner ton corps(17), afin que tu deviennes un signe à tes successeurs. Cependant beaucoup de gens ne prêtent aucune attention à Nos signes (d’avertissement).

Oui, ces effectivement le cas, sont corp fut épargné.
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Mais Allah (éxalté soit t'il) l'a quand même maudit (conformément au verset 91, et noyé.

[28:40-42]
Nous le saisîmes donc, ainsi que ses soldats, et les jetâmes dans le flot . Regarde donc ce qu'il est devenu des injustes. Nous fîmes d'eux des dirigeants qui appellent les gens au Feu. Et au Jour de la Résurrection ils ne seront pas secourus. Nous les fîmes suivre, dans cette vie ici-bas, d'une malédiction. Et au Jour de la Résurrection, ils seront parmi les honnis.

rien n'indique que Ramses 2 était le pharaon de l’époque de l'exode, de plus les études sur son corps ne conclu pas a une noyade...

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moi je pense que ces versets du coran indiquent qu'il a été sauvé mais mon avis sur le coran n'a aucune importance c'est pour ca que je demande une recherche des avis de savant musulmans....

Ou bien Mérenptah, sinon ?
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Chez qui on a retrouvé une stèle faisant mention d'Israel.

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"Israël est détruit, sa semence même n'est plus."  

Spoiler:

   

Dieu sait mieux.

joshai a écrit:

Amin a écrit:

joshai a écrit:

coran sourate Yûnus

90. Et Nous fîmes traverser la mer aux Enfants d’Israël. Pharaon et ses armées les poursuivirent avec acharnement et inimitié. Puis, quand la noyade l’eut atteint, il dit: «Je crois qu’il n’y a d’autre divinité que Celui en qui ont cru les enfants d’Israël. Et je suis du nombre des soumis».

91. [Allah dit]: Maintenant? Alors qu’auparavant tu as désobéi et que tu as été du nombre des corrupteurs!

92. Nous allons aujourd’hui épargner ton corps(17), afin que tu deviennes un signe à tes successeurs. Cependant beaucoup de gens ne prêtent aucune attention à Nos signes (d’avertissement).

Oui, ces effectivement le cas, sont corp fut épargné.
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Mais Allah (éxalté soit t'il) l'a quand même maudit (conformément au verset 91, et noyé.

[28:40-42]
Nous le saisîmes donc, ainsi que ses soldats, et les jetâmes dans le flot . Regarde donc ce qu'il est devenu des injustes. Nous fîmes d'eux des dirigeants qui appellent les gens au Feu. Et au Jour de la Résurrection ils ne seront pas secourus. Nous les fîmes suivre, dans cette vie ici-bas, d'une malédiction. Et au Jour de la Résurrection, ils seront parmi les honnis.

rien n'indique que Ramses 2 était le pharaon de l’époque de l'exode, de plus les études sur son corps ne conclu pas a une noyade...

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moi je pense que ces versets du coran indiquent qu'il a été sauvé mais mon avis sur le coran n'a aucune importance c'est pour ca que je demande une recherche des avis de savant musulmans....

C'est vrai qu'aucun spécialiste n'affirme avec certitude que le pharaon de l'exode était Ramsès II, mais beaucoup vont dans ce sens. d'autres vers son père Sethi I.

Beaucoup de théologiens Chrétiens pensent qu'il s'agit de Ramsès II. il n'y a qu'à voir les films dit "historiques" ou tous font de Ramsès II, le pharaon de l'exode.






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Servante d'Allah a écrit:

Les chrétiens n'étais pas vraiment en arabie parceque la plupart des arabes on suivient la religion de leur ancêtre Sayidduna Ibrahim alayhi salam celle de Ismael alayhi sallam est comme avec le temps cette religion qu'est l'unicité la croyance en Un seul Dieu s'est falsifié et rénové au fur est à mesure en donnant une image à Allah ssous forme de plusieurs idoles est en les placant dans la Kaaba ...

Non, les arabes du Hedjaz et des autres parties de l’Arabie n'ont jamais suivi la religion d'Abraham avant l'islam. Ils étaient polythéistes... tout ce que tu racontes c'est de la propagande musulmane sans fondements.

Sniper a écrit:

re  dsl mai se frère se trempe tout les musulman son d accord pour dire qu il ya jamais eu de statue de jésus est marie pas de chrétien aussi si non en connaitre le non de c est chrétien se qui née pas le qua en conne juste les tribu juifs est arabe c est aussi pour sa qu il ya pas deux communauté chrétienne comme dans les autre pays musulman

Les hadiths évoquent ça et là des chrétiens arabes dans le Hedjaz comme par exemple l'oncle de Khadija; mais là où ils étaient nombreux c'était au Yemen, à Najran (sud de l'arabie) et les ghanassides (nord de l'Arabie)

joshai a écrit:

moi je pense que ces versets du coran indiquent qu'il a été sauvé mais mon avis sur le coran n'a aucune importance c'est pour ca que je demande une recherche des avis de savant musulmans....

Pharaon dans le Coran n'indique pas un pharaon bien précis... à moins qu'on ne démontre le contraire...

eric121 a écrit:

Servante d'Allah a écrit:

Les chrétiens n'étais pas vraiment en arabie parceque la plupart des arabes on suivient la religion de leur ancêtre Sayidduna Ibrahim alayhi salam celle de Ismael alayhi sallam est comme avec le temps cette religion qu'est l'unicité la croyance en Un seul Dieu s'est falsifié et rénové au fur est à mesure en donnant une image à Allah ssous forme de plusieurs idoles est en les placant dans la Kaaba ...

Non, les arabes du Hedjaz et des autres parties de l’Arabie n'ont jamais suivi la religion d'Abraham avant l'islam. Ils étaient polythéistes... tout ce que tu racontes c'est de la propagande musulmane sans fondements.

L'Islam n'est pas apparu avec le prophète Muhammad(psl) .........Muhammad(pls) ne fut que le dernier envoyé d'ALLAH(Dieu) les arabes n'ont jamais suivi la religion d'Abraham(pls) ?tu connais Ismael(pls)? tu connais le beau père de Moise(pls) le prophète arabe Chouaib(pls)? (Jetrho)? tu connais la femme arabe de Moise(psl) Safura(psl)? ....bien avant l'apparition du prophète Muhammad(pls) les arabes connaissaient le Dieu unique d'Abraham(psl)........... certains arabes ont paganisé a l'époque du prophète Muhammad(pls) la foi d'Abraham(psl) ...c'est pour cela que Muhammad(psl) a dépaganisé la Kaaba rendant a ce temple la pureté du culte du monothéisme pur d'Abraham(psl) .......

Selon un hadith le Prophète Mohammed (sala Allah alayhi wa salam, s’adressant à Abû Dhar (qu’Allah les agrée tous) dit: "les prophètes arabes sont quatre : Hoûd, Salih, chouaib et ton prophète".
Le Prophète Houd (alayhi essalam) :

Après la fin du déluge, le premier prophète envoyé fut Hoûd. Il a été envoyé parmi la tribu de ‘Aad, un nom qui signifie le retour, car ils sont les premiers humains qui ont peuplé la terre après le déluge. Ils ont incarné le retour à la vie, mais ils ne l'ont pas compris et Dieu les a anéantis. Hoûd était arabe. Abû dhar raconte dans un hadith rapporté par Ibn Habbâne : « Le prophète me cita les prophètes et les messagers de Dieu et me dit que parmi eux, quatre sont arabes : Hoûd, Saleh, Chu‘aïb et ton prophète, Abû dhar ».

Le Prophète Hoûd(alayhi essalam) était le petit fils de Sâm qui est lui-même le fils de Noé. Noé est le petit fils du prophète Idris(alayhi essalam) ‘Enoch’ qui est lui-même le petit fils de Chouaib qui est à son tour un petit fils d’Adam. Notons que tous les prophètes sont d'une même famille.



Le Prophète Salih (alayhi essalam) :

Le Prophète Salih (‘alayhi Salam), a été envoyé à Thamoud, et son cinquième arrière grand père est Thamoud le fils de Aâd (la tribu de Hoûd). Aâd, quant à lui, a pour quatrième aïeul Sâm le fils de Noé (alayhi Salam). Noé est donc l’ancêtre de Salih qui est l'un des prophètes arabes ".

Le Prophète Chouaib (alayhi essalam) :

Le peuple du prophète Chouaib (alayhi Salam) est envoyé au peuple de Madyan - à Al-Aïka - qu'il prêche à l'unicité d'Allah et au bon comportement. Allah dit: « Et aux Madyan, leur frère Chouaib : Ô mon peuple, dit-il, adorez Allah. Pour vous, pas d'autre divinité que Lui. Une preuve vous est venue de votre Seigneur. Donnez donc la pleine mesure et le poids et ne donnez pas aux gens moins que ce qui leur est dû. Et ne commettez pas de la corruption sur la terre après sa réforme. Ce sera mieux pour vous si vous êtes croyants. Et ne vous placez pas sur tout chemin, menaçant, empêchant du sentier d'Allah celui qui croit en Lui et cherchant à rendre ce sentier tortueux. Rappelez-vous quand vous étiez peu nombreux et qu'Il vous a multipliés en grand nombre. Et regardez ce qui est advenu aux fauteurs de désordre. Si une partie d'entre vous a cru au message avec lequel j'ai été envoyé, et qu'une partie n'a pas cru, patientez donc jusqu'à ce qu'Allah juge parmi nous car Il est le Meilleur des juges » (Sourate 7 :85-87)

Dans une autre sourate Allah Taala dit aussi : « Et (Nous avons envoyé) au Madyan, leur frère Chouaib qui leur dit : "Ô mon peuple, adorez Allah; vous n'avez point de divinité en dehors Lui. Et ne diminuez pas les mesures et le poids. Je vous vois dans l'aisance, et je crains pour vous [si vous ne croyez pas] le châtiment d'un jour qui enveloppera tout. Ô mon peuple, faites équitablement pleine mesure et plein poids, ne dépréciez pas aux gens leurs valeurs et ne semez pas la corruption sur terre. Ce qui demeure auprès d'Allah est meilleur pour vous si vous êtes croyants ! Et je ne suis pas un gardien pour vous”. (Sourate : 11 :84-86)

Le Prophète Mohammed (sala Allah alayhi wa salam) :

Roman;">Le Prophète Mohammed (sala Allah alayhi wa salam) était très religieux et pendant longtemps, il détesta la décadence et l'idolâtrie de la société dans laquelle il vivait.
Roman;">À l'âge de quarante ans, Mohammed(sala Allah alayhi wa salam) reçut sa première révélation de Dieu par l'intermédiaire de l'ange Gabriel(alayhi salam). Les révélations se poursuivirent pendant vingt-trois ans, et ensemble elles formèrent ce que nous connaissons comme le Coran.
Comme le déclare un verset du Coran, “… Mohammad est le Messager de Dieu et le sceau final des prophètes.” (Sourate al-Ahzab: 40), le Prophète Mohammad (sala Allah alayhi wa salam) fut le dernier prophète envoyé à l’humanité. Il était l’exemple vivant de la sublime moralité enseignée par Dieu dans Sa dernière révélation. Bien-aimé de Dieu, il sut inspirer à l’humanité de nobles sentiments par sa proximité avec Lui. C’était aussi Son représentant, noble à Ses yeux, et le bien-aimé de tous les croyants.

Ainsi que Dieu l’a révélé dans un autre verset, “Nous allons te révéler des paroles lourdes (très importantes)...” (Sourate al-Muzammil: 5), Il a confié à Son dernier Prophète, Mohammad(sala Allah alayhi wa salam), une lourde responsabilité. Grâce à la fermeté de sa foi en Dieu, ce dernier s’est acquitté de cette mission de la meilleure des façons, en appelant l’humanité entière à suivre, l’Islam, la véritable voie d’Allah et en éclairant de sa lumière le cheminement de tous les croyants.

Salomon a écrit:

eric121 a écrit:

Servante d'Allah a écrit:

Les chrétiens n'étais pas vraiment en arabie parceque la plupart des arabes on suivient la religion de leur ancêtre Sayidduna Ibrahim alayhi salam celle de Ismael alayhi sallam est comme avec le temps cette religion qu'est l'unicité la croyance en Un seul Dieu s'est falsifié et rénové au fur est à mesure en donnant une image à Allah ssous forme de plusieurs idoles est en les placant dans la Kaaba ...

Non, les arabes du Hedjaz et des autres parties de l’Arabie n'ont jamais suivi la religion d'Abraham avant l'islam. Ils étaient polythéistes... tout ce que tu racontes c'est de la propagande musulmane sans fondements.

L'Islam n'est pas apparu avec le prophète Muhammad(psl) .........Muhammad(pls) ne fut que le dernier envoyé d'ALLAH(Dieu)  les arabes n'ont jamais suivi la religion d'Abraham(pls) ?tu connais Ismael(pls)? tu connais le beau père de Moise(pls) le prophète arabe Chouaib(pls)? (Jetrho)? tu connais la femme arabe de Moise(psl) Safura(psl)? ....bien avant l'apparition du prophète Muhammad(pls) les arabes connaissaient le Dieu unique d'Abraham(psl)........... certains arabes ont paganisé a l'époque du prophète Muhammad(pls) la foi d'Abraham(psl) ...c'est pour cela que Muhammad(psl) a dépaganisé la Kaaba rendant a ce temple la pureté du culte du monothéisme pur d'Abraham(psl) .......

Salam,
Je ne dis pas que l'Islam est apparu avec la venu de Mohammed salla lahu alayhi wa sallam je sais que l'Islam à exister depuis la création de l'homme sur Terre et que c'étais la religion pratiquer par tout les prophète je dis que les arabes ont suivit la religion de leur père Ibrahim alayhi salam qui est le monotheisme pur autrement dit l'Islam ils coyaient en 1 Dieu puissant mais avec le temps ceci s'est modifié et on finit par donner une presentation a Dieu sous forme d'Idole c'étais cela mon explication apres Allah est plus Savant

Servante d'Allah a écrit:

Salomon a écrit:

eric121 a écrit:

Non, les arabes du Hedjaz et des autres parties de l’Arabie n'ont jamais suivi la religion d'Abraham avant l'islam. Ils étaient polythéistes... tout ce que tu racontes c'est de la propagande musulmane sans fondements.

L'Islam n'est pas apparu avec le prophète Muhammad(psl) .........Muhammad(pls) ne fut que le dernier envoyé d'ALLAH(Dieu)  les arabes n'ont jamais suivi la religion d'Abraham(pls) ?tu connais Ismael(pls)? tu connais le beau père de Moise(pls) le prophète arabe Chouaib(pls)? (Jetrho)? tu connais la femme arabe de Moise(psl) Safura(psl)? ....bien avant l'apparition du prophète Muhammad(pls) les arabes connaissaient le Dieu unique d'Abraham(psl)........... certains arabes ont paganisé a l'époque du prophète Muhammad(pls) la foi d'Abraham(psl) ...c'est pour cela que Muhammad(psl) a dépaganisé la Kaaba rendant a ce temple la pureté du culte du monothéisme pur d'Abraham(psl) .......

Salam,
Je ne dis pas que l'Islam est apparu avec la venu de Mohammed salla lahu alayhi wa sallam je sais que l'Islam à exister depuis la création de l'homme sur Terre et que c'étais la religion pratiquer par tout les prophète je dis que les arabes ont suivit la religion de leur père  Ibrahim  alayhi salam qui est le monotheisme pur autrement dit l'Islam ils coyaient en 1 Dieu puissant mais avec le temps ceci s'est modifié et on finit par donner une presentation a Dieu sous forme d'Idole c'étais cela mon explication apres Allah est plus Savant

salam Je suis d'accord avec toi c'est pas ton texte que je visée

joshai a écrit:

Amin a écrit:

Et ques qu'il devient pharaon bibliquement ?





Sait vrais que j'me suis pas tellement interessé à moise, sa change des débats devenu répétitif sur Jesus (saw).

au niveau du texte de la bible il n'y a pas de suite a pharaon (la suite est dans le midrash) de ce que je sais mais les versets du coran que j'ai cité suivent le Midrash qui dit que pharaon a reconnu D.ieu pendant qu'il se noyait, après le verset du coran qui dit que D.ieu épargne "le corps" de Pharaon a plusieurs interprétations je crois en islam, il me semble que certains disent que son corps a été épargné via la momification...mais je n'ai pas étudié tout les avis des tasfir sur ce passage si un musulman veut bien se donner la peine d'intervenir et nous éclairer c'est avec plaisirs...

J'avais pas vus ton message, mes effectivement se serait bien. : )

Selon ibn khatir, Pharaon demanda pardon, mais sont repentir été tros tard (donc refusé). Puis quand pharaon fut bien mort et noyé sous les eau, Dieu ordonna à la mer de recracher pharaon sur un monticule terre, comme preuve pour les israelites.

Salomon a écrit:

Servante d'Allah a écrit:

Salomon a écrit:

L'Islam n'est pas apparu avec le prophète Muhammad(psl) .........Muhammad(pls) ne fut que le dernier envoyé d'ALLAH(Dieu)  les arabes n'ont jamais suivi la religion d'Abraham(pls) ?tu connais Ismael(pls)? tu connais le beau père de Moise(pls) le prophète arabe Chouaib(pls)? (Jetrho)? tu connais la femme arabe de Moise(psl) Safura(psl)? ....bien avant l'apparition du prophète Muhammad(pls) les arabes connaissaient le Dieu unique d'Abraham(psl)........... certains arabes ont paganisé a l'époque du prophète Muhammad(pls) la foi d'Abraham(psl) ...c'est pour cela que Muhammad(psl) a dépaganisé la Kaaba rendant a ce temple la pureté du culte du monothéisme pur d'Abraham(psl) .......

Salam,
Je ne dis pas que l'Islam est apparu avec la venu de Mohammed salla lahu alayhi wa sallam je sais que l'Islam à exister depuis la création de l'homme sur Terre et que c'étais la religion pratiquer par tout les prophète je dis que les arabes ont suivit la religion de leur père  Ibrahim  alayhi salam qui est le monotheisme pur autrement dit l'Islam ils coyaient en 1 Dieu puissant mais avec le temps ceci s'est modifié et on finit par donner une presentation a Dieu sous forme d'Idole c'étais cela mon explication apres Allah est plus Savant

salam Je suis d'accord avec toi c'est pas ton texte que je visée

dsl jai confondus ^^" avec eric

eric121 a écrit:

Sniper a écrit:

re  dsl mai se frère se trempe tout les musulman son d accord pour dire qu il ya jamais eu de statue de jésus est marie pas de chrétien aussi si non en connaitre le non de c est chrétien se qui née pas le qua en conne juste les tribu juifs est arabe c est aussi pour sa qu il ya pas deux communauté chrétienne comme dans les autre pays musulman

Les hadiths évoquent ça et là des chrétiens arabes dans le Hedjaz comme par exemple l'oncle de Khadija; mais là où ils étaient nombreux c'était au Yemen, à Najran (sud de l'arabie) et les ghanassides (nord de l'Arabie)

bonsoir non oncle de khadija c est convertie au christianisme est quelle hadith dit sa des preuve deux se que tu dit

suryoyo a écrit:

bonjour  les musulmans disent que l l islam es la suite logique du judaisme et du christianisme vos avis svp

Je pense que l'islam est une suite du judaïsme. On pourrait presque dire qu'il est du judaïsme réformé. C'est du judaïsme ouvert à l'universel, et non plus limité à un peuple élu.

Par contre, l'islam n'a pas grand chose en commun avec le christianisme. Il a emprunté au christianisme la naissance virginale de Jésus et rabaisse celui-ci au rôle d'un Mohammed avant l'heure.

Salam/Bonsoir à tous en fait pour nous il n'existe qu'une seule religion celle de Dieu : l'islam : la soumission, c'était la religion de tous les prophètes d'Adam(as) à Mohamed(sws) les juifs avant Jésus(as) étaient muslim c'est à dir soumis à Dieu pour être muslim il faut croire en Dieu sans rien lui associer à tout ses livres et tout ses prophètes. Aussi on ne peut pas les appeller les juifs mais les hébreux car le terme Judaïsme est apparu après c'était donc des Hébreux muslims puis ils se sont égarés ils ne respectaient plus les paroles de Dieu etc.. Avant l'apparition de Issa(as) (Jésus) il y avait deux prophètes aussi Zacharie(as) et son fils Jean(as) les juifs ne les écoutaient pas et ils ont fini par tuer Jean(as) et ont renié Jésus(as) pour nous ils ne l'ont pas crucifié Allah n'aurait jamais permis que son prophète soit affiché nue sur une croix il l'a elevé vers lui. Les gens ont commencé à suivre le message de Jésus(as) et sont devenu muslim , les juifs qui ont renié Jésus(as) n'étaient donc plus muslim car n'acceptant pas tous les prophètes et tous les livres. Mais peu après la communauté de Jésus(as) s'egara aussi avec le concile de Nicée etc donc Allah envoya le dernier prophète le descendent d'Abraham(as) par son fils Ismael(as) : Mohamed(sws) et Mohamed(sws) est le dernier prophète : l'islam est de retour donc en conclusion pour nous les juifs et les chrétiens avant étaient muslim ils se sont égarés(il n'y a pas qu'eux les sabéens et les zoroastriens aussi) et Allah envoya l'ultime prophète le dernier à l'univers. Nous sommes les muslim de la communauté de Mohamed(sws) les chrétiens avant Mohamed sont les muslims de la communauté de Jésus(as) et les juifs avant Jésus(as) sont les muslim de la communauté de Moïse(as)

Les juifs ont rompu leur alliance ils ont été maudit pour tout ce qu'ils ont fait , les chrétiens ont rompu leur alliance ils se sont égarés(Concile de Nicée). Aussi le terme Califat et Calife qui en quelque sorte le chef de la religion qui est sur terre au nom de Dieu. Pour nous David(as) était un Calife(le Roi David) ensuite il y a eu des califes arabes puis turc l'empire ottoman est le dernier califat musulman qu'il y a eu sur terre , mais il y en aura un autre qui sera instauré par le Mahdi à la fin des temps et le deuxieme Calife de ce Califat sera le Messie Jésus Fils de Marie (as) qui régnera dans un monde de paix avant que l'ange Israfil souffle dans la trompe et le jour du jugement arrive.

Abderrahman a écrit:

Salam/Bonsoir à tous en fait pour nous il n'existe qu'une seule religion celle de Dieu : l'islam : la soumission, c'était la religion de tous les prophètes d'Adam(as) à Mohamed(sws) les juifs avant Jésus(as) étaient muslim c'est à dir soumis à Dieu pour être muslim il faut croire en Dieu sans rien lui associer à tout ses livres et tout ses prophètes. Aussi on ne peut pas les appeller les juifs mais les hébreux car le terme Judaïsme est apparu après c'était donc des Hébreux muslims puis ils se sont égarés ils ne respectaient plus les paroles de Dieu etc.. Avant l'apparition de Issa(as) (Jésus) il y avait deux prophètes aussi Zacharie(as) et son fils Jean(as) les juifs ne les écoutaient pas et ils ont fini par tuer Jean(as) et ont renié Jésus(as) pour nous ils ne l'ont pas crucifié Allah n'aurait jamais permis que son prophète soit affiché nue sur une croix il l'a elevé vers lui. Les gens ont commencé à suivre le message de Jésus(as) et sont devenu muslim , les juifs qui ont renié Jésus(as) n'étaient donc plus muslim car n'acceptant pas tous les prophètes et tous les livres. Mais peu après la communauté de Jésus(as) s'egara aussi avec le concile de Nicée etc donc Allah envoya le dernier prophète le descendent d'Abraham(as) par son fils Ismael(as) : Mohamed(sws) et Mohamed(sws) est le dernier prophète : l'islam est de retour donc en conclusion pour nous les juifs et les chrétiens avant étaient muslim ils se sont égarés(il n'y a pas qu'eux les sabéens et les zoroastriens aussi) et Allah envoya l'ultime prophète le dernier à l'univers. Nous sommes les muslim de la communauté de Mohamed(sws) les chrétiens avant Mohamed sont les muslims de la communauté de Jésus(as) et les juifs avant Jésus(as) sont les muslim de la communauté de Moïse(as)

Les juifs ont rompu leur alliance ils ont été maudit pour tout ce qu'ils ont fait , les chrétiens ont rompu leur alliance ils se sont égarés(Concile de Nicée). Aussi le terme Califat et Calife qui en quelque sorte le chef de la religion qui est sur terre au nom de Dieu. Pour nous David(as) était un Calife(le Roi David) ensuite il y a eu des califes arabes puis turc l'empire ottoman est le dernier califat musulman qu'il y a eu sur terre , mais il y en aura un autre qui sera instauré par le Mahdi à la fin des temps et le deuxieme Calife de ce Califat sera le Messie Jésus Fils de Marie (as) qui régnera dans un monde de paix avant que l'ange Israfil souffle dans la trompe et le jour du jugement arrive.

T'a bien appris ta leçon l'ami   

Je te cite :

Abderrahman a écrit:

Les juifs ont rompu leur alliance ils ont été maudit pour tout ce qu'ils ont fait , les chrétiens ont rompu leur alliance ils se sont égarés(Concile de Nicée).

Peux-tu me montrer dans la Bible où est-ce que les juifs ont passé une alliance ? Et peux-tu me montrer où les chrétiens, dans les évangiles, ont passés une alliance ? Visiblement tu n'as jamais lu la bible, tu ne fais que répéter comme un perroquet ce que l'on t'a appris ou que tu as lu sur les sites musulmans   

Je savais que tu allais me répondre :) c'est pas une alliance direct. Quand tu deviens musulmans tu a des obligations à suivre c'est comme un contrat avec Allah si tu ne le respecte pas t'es viré comme ici quand tu trouves du travail tu ne respectes pas ce qu'il faut faire t'es viré et on prend quelqu'un d'autre à ta place. Verset du Coran pour les juifs : 70. Certes, Nous avions déjà pris l'engagement des Enfants d'Israël, et Nous leur avions envoyé des messagers. Mais chaque fois qu'un Messager leur vient avec ce qu'ils ne désirent pas, ils en traitent certains de menteurs et ils en tuent d'autres. Pour les chrétiens : Et de ceux qui disent : "Nous sommes chrétiens", Nous avons pris leur engagement. Mais ils ont oublié une partie de ce qui leur a été rappelé. Nous avons donc suscité entre eux l'inimitié et la haine jusqu'au Jour de la Résurrection. Et Allah les informera de ce qu'ils faisaient

Abderrahman a écrit:

Je savais que tu allais me répondre :) c'est pas une alliance direct. Quand tu deviens musulmans tu a des obligations à suivre c'est comme un contrat avec Allah si tu ne le respecte pas t'es viré comme ici quand tu trouves du travail tu ne respectes pas ce qu'il faut faire t'es viré et on prend quelqu'un d'autre à ta place. Verset du Coran pour les juifs : 70. Certes, Nous avions déjà pris l'engagement des Enfants d'Israël, et Nous leur avions envoyé des messagers. Mais chaque fois qu'un Messager leur vient avec ce qu'ils ne désirent pas, ils en traitent certains de menteurs et ils en tuent d'autres. Pour les chrétiens : Et de ceux qui disent : "Nous sommes chrétiens", Nous avons pris leur engagement. Mais ils ont oublié une partie de ce qui leur a été rappelé. Nous avons donc suscité entre eux l'inimitié et la haine jusqu'au Jour de la Résurrection. Et Allah les informera de ce qu'ils faisaient

Apparemment l'ami, on ne t'a pas appris que c'est Dieu qui avait passé une alliance avec les hébreux ; puis par Jésus avec les disciples de Jésus, dont les premiers étaient juifs    Puisque c'est Dieu qui est l'initiateur des alliances, ce sont ses alliances et les hommes ne peuvent pas les briser.

C'est pour cela que je t'ai demandé de me citer les versets où il est question d'alliance des hébreux et des chrétiens ; car il n'existe pas d'alliance que les hébreux et les chrétiens ont passées avec Dieu, mais des alliances que Dieu a passé avec les hommes, en premier les hébreux et ensuite avec tout homme   qui veut bien suivre Jésus et croire en Lui.

Je t'ai dit que quand tu décide d'avoir la foi en Dieu tu passes une alliance avec un lui un contrat. Pour nous ce contrat et d'adorer Dieu sans rien lui associer reconnaitre tous ses prophètes et livres et ne pas désobéir. plus haut je t'ai mis les versets du Coran qui parle de ce "contrat" que les juifs et les chrétiens ont rompu en s'égarant

pour les juifs : 70. Certes, Nous avions déjà pris l'engagement des Enfants d'Israël, et Nous leur avions envoyé des messagers. Mais chaque fois qu'un Messager leur vient avec ce qu'ils ne désirent pas, ils en traitent certains de menteurs et ils en tuent d'autres. Pour les chrétiens : Et de ceux qui disent : "Nous sommes chrétiens", Nous avons pris leur engagement. Mais ils ont oublié une partie de ce qui leur a été rappelé. Nous avons donc suscité entre eux l'inimitié et la haine jusqu'au Jour de la Résurrection. Et Allah les informera de ce qu'ils faisaient

Abderrahman a écrit:

Je t'ai dit que quand tu décide d'avoir la foi en Dieu tu passes une alliance avec un lui un contrat. Pour nous ce contrat et d'adorer Dieu sans rien lui associer reconnaitre tous ses prophètes et livres et ne pas désobéir. plus haut je t'ai mis les versets du Coran qui parle de ce "contrat" que les juifs et les chrétiens ont rompu en s'égarant

pour les juifs : 70. Certes, Nous avions déjà pris l'engagement des Enfants d'Israël, et Nous leur avions envoyé des messagers. Mais chaque fois qu'un Messager leur vient avec ce qu'ils ne désirent pas, ils en traitent certains de menteurs et ils en tuent d'autres. Pour les chrétiens : Et de ceux qui disent : "Nous sommes chrétiens", Nous avons pris leur engagement. Mais ils ont oublié une partie de ce qui leur a été rappelé. Nous avons donc suscité entre eux l'inimitié et la haine jusqu'au Jour de la Résurrection. Et Allah les informera de ce qu'ils faisaient

NON, l'ami, l'homme ne passe pas d'alliance ni de contrat avec Dieu ; c'est Dieu qui passe une alliance avec l'homme, alliance que Dieu incarné en Jésus, scelle en son sang pour la rendre éternelle. Dieu nous invite à entrer dans cette alliance.

Pour Dieu, entrer dans l'alliance scellée par son Fils, c'est accueillir en nous son Esprit qui est sa Vie éternelle, qui est la Vie éternelle que Jésus a voulu partager avec ses disciples, avec les hommes qui acceptent de le suivre et de lui obéir, de faire tout ce qu'il prescrit de faire   

Le chrétien il ne prends aucun engagement, il fait confiance à Jésus et à son Esprit Saint et il collabore autant qu'il peux, à l'oeuvre que Jésus avec son Esprit Saint, accomplit en lui, l'oeuvre de son salut   

Ne dit pas le chrétien c'est les catholiques ça, le christianisme d'orient se rapproche de l'islam car au départ c'était de l'islam qui a été falsifié et modifié.

Abderrahman a écrit:

Ne dit pas le chrétien c'est les catholiques ça, le christianisme d'orient se rapproche de l'islam car au départ c'était de l'islam qui a été falsifié et modifié.

C'est la première fois que j'entends cela    On aura tout entendu des musulmans   

L'Islam, l'ami, il est apparu avec Mohammed    Il y avait déjà 500 ans que le christianisme, lui, existait    L'Islam c'est plutôt du christianisme totalement déformé, falsifié   

Faux l'islam n'a pas été inventé par le prophète Mohamed(sws) il l'a simplement relancé car les chers chrétiens se sont égarés. l'Islam était aussi la religion de Issa ibn Maryam Jésus (as) la soumission à Dieu. Après dit le en quelle langue tu veux en arabe c'est islam. Tous les prophètes ont préché l'islam. Christianisme est un mot inventé par l'homme.

petero a écrit:

Abderrahman a écrit:

Ne dit pas le chrétien c'est les catholiques ça, le christianisme d'orient se rapproche de l'islam car au départ c'était de l'islam qui a été falsifié et modifié.

C'est la première fois que j'entends cela      On aura tout entendu des musulmans   

L'Islam, l'ami, il est apparu avec Mohammed    Il y avait déjà 500 ans que le christianisme, lui, existait    L'Islam c'est plutôt du christianisme totalement déformé, falsifié   

Si Dieu a envoyé muhammad (saws), c'est que quelque part, vous vous êtes planté, non ?

En vérité en vérité je te le dis, Dieu n'a jamais envoyé de prophète ou de messager sans que les gens n'aient dit : "Nous ne croyons pas au message avec lequel vous êtes envoyés".

Tomi a écrit:

suryoyo a écrit:

bonjour  les musulmans disent que l l islam es la suite logique du judaisme et du christianisme vos avis svp

Je pense que l'islam est une suite du judaïsme. On pourrait presque dire qu'il est du judaïsme réformé. C'est du judaïsme ouvert à l'universel, et non plus limité à un peuple élu.

Par contre, l'islam n'a pas grand chose en commun avec le christianisme. Il a emprunté au christianisme la naissance virginale de Jésus et rabaisse celui-ci au rôle d'un Mohammed avant l'heure.

J'aime beaucoup ta façon de voir les choses avec laquelle j'adhère totalement.




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Amin a écrit:

petero a écrit:

Abderrahman a écrit:

Ne dit pas le chrétien c'est les catholiques ça, le christianisme d'orient se rapproche de l'islam car au départ c'était de l'islam qui a été falsifié et modifié.

C'est la première fois que j'entends cela      On aura tout entendu des musulmans   

L'Islam, l'ami, il est apparu avec Mohammed    Il y avait déjà 500 ans que le christianisme, lui, existait    L'Islam c'est plutôt du christianisme totalement déformé, falsifié   

Si Dieu a envoyé muhammad (saws), c'est que quelque part, vous vous êtes planté, non ?

En vérité en vérité je vous le dis, Dieu n'a jamais envoyé de prophète ou de messager sans que les gens n'aient dit : "Nous ne croyons pas au message avec lequel vous avez été envoyés".

Tu veux que je te donne une liste de personnes qui depuis 1000 ans se sont pris pour des prophètes envoyés par Dieu.

Heureusement qu'on ne les a pas cru !





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Poisson vivant a écrit:

Amin a écrit:

petero a écrit:

C'est la première fois que j'entends cela      On aura tout entendu des musulmans   

L'Islam, l'ami, il est apparu avec Mohammed    Il y avait déjà 500 ans que le christianisme, lui, existait    L'Islam c'est plutôt du christianisme totalement déformé, falsifié   

Si Dieu a envoyé muhammad (saws), c'est que quelque part, vous vous êtes planté, non ?

En vérité en vérité je vous le dis, Dieu n'a jamais envoyé de prophète ou de messager sans que les gens n'aient dit : "Nous ne croyons pas au message avec lequel vous avez été envoyés".

Tu veux que je te donne une liste de personnes qui depuis 1000 ans se sont pris pour des prophètes envoyés par Dieu.

Heureusement qu'on ne les a pas cru !





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Le Dieu des musulmans est le Dieu unique celui d'Abraham le premier soumis (musulman) Allah a promis une grande descendance à Abraham(as) et il a tenu sa promesse les descendent d'Abraham(as) ont été des grands prophètes : Moïse(as) , Jésus(as) ,Mohamed(sws) et plein d'autres.
la Thora est descendu sur Moïse(as) il a servi comme guide mais les fils d'Israel se sont égarés ensuite l'Evangile est descendu sur Jésus(as) il a servi comme guide mais les chrétiens se sont égarés puis le Coran est descendu sur Mohamed(sws) et c'est le dernier livre qui servira de guide jusqu'au jour du jugement dernier

Un prophète c'est celui qui ne demande aucun salaire. Il fait des miracles par la permission de Dieu.

Abderrahman a écrit:

Ne dit pas le chrétien c'est les catholiques ça, le christianisme d'orient se rapproche de l'islam car au départ c'était de l'islam qui a été falsifié et modifié.

On va voir si dit vrai.

Comment les Chrétiens d'Orient appellent ils Jésus (en arabe) ?

Les Chrétiens d'Orient croient ils en Jésus comme Fils de Dieu ?

Les Chrétiens d'Orient croient ils en un Dieu composé du Père, du Fils et du Saint Esprit ?





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Poisson vivant a écrit:

Amin a écrit:

petero a écrit:

C'est la première fois que j'entends cela      On aura tout entendu des musulmans   

L'Islam, l'ami, il est apparu avec Mohammed    Il y avait déjà 500 ans que le christianisme, lui, existait    L'Islam c'est plutôt du christianisme totalement déformé, falsifié   

Si Dieu a envoyé muhammad (saws), c'est que quelque part, vous vous êtes planté, non ?

En vérité en vérité je vous le dis, Dieu n'a jamais envoyé de prophète ou de messager sans que les gens n'aient dit : "Nous ne croyons pas au message avec lequel vous avez été envoyés".

Tu veux que je te donne une liste de personnes qui depuis 1000 ans se sont pris pour des prophètes envoyés par Dieu.

Heureusement qu'on ne les a pas cru !


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Aucun humain n'est capable de faire une religion qui tien la route. Seul les prophètes en sont capable. : )

Poisson vivant a écrit:

Abderrahman a écrit:

Ne dit pas le chrétien c'est les catholiques ça, le christianisme d'orient se rapproche de l'islam car au départ c'était de l'islam qui a été falsifié et modifié.

On va voir si dit vrai.

Comment les Chrétiens d'Orient appellent ils Jésus (en arabe) ?

Les Chrétiens d'Orient croient ils en Jésus comme Fils de Dieu ?

Les Chrétiens d'Orient croient ils en un Dieu composé du Père, du Fils et du Saint Esprit ?





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Ils l'appellent Issa(as) comme fils oui mais expression pas son fils unique et non ils ne croient pas à la trinité. Ma mère est chrétienne d'orient

Abderrahman a écrit:

Faux l'islam n'a pas été inventé par le prophète Mohamed(sws) il l'a simplement relancé car les chers chrétiens se sont égarés. l'Islam était aussi la religion de Issa ibn Maryam Jésus (as) la soumission à Dieu. Après dit le en quelle langue tu veux en arabe c'est islam. Tous les prophètes ont préché l'islam. Christianisme est un mot inventé par l'homme.

C'est pour cela qu'on trouve le mot "chrétiens" dans la bible, le NT et que le mot "musulman" qui était la religion selon toi, de Jésus, des prophète avant lui, ne s'y trouve pas    Et tu le trouveras encore moins en arabe car ni le prophètes de l'AT, ni Jésus ne parlaient l'arabe   

Musulman est un mot inventé par les hommes, tout comme le mot christianisme d'ailleurs, car c'est le nom que les hommes ont donnés à ceux qui croyaient en Jésus-Christ.   

C'est quand même bizare que dans la Bible, aucun prophète n'a prêché l'Islam : "soumission à Dieu et à son prophète Mohammed" et "respect des 5 piliers du Coran"   

Abderrahman a écrit:

Le Dieu des musulmans est le Dieu unique celui d'Abraham le premier soumis (musulman) Allah a promis une grande descendance à Abraham(as) et il a tenu sa promesse les descendent d'Abraham(as) ont été des grands prophètes : Moïse(as) , Jésus(as) ,Mohamed(sws) et plein d'autres.
la Thora est descendu sur Moïse(as) il a servi comme guide mais les fils d'Israel se sont égarés ensuite l'Evangile est descendu sur Jésus(as) il a servi comme guide mais les chrétiens se sont égarés puis le Coran est descendu sur Mohamed(sws) et c'est le dernier livre qui servira de guide jusqu'au jour du jugement dernier

Un prophète c'est celui qui ne demande aucun salaire. Il fait des miracles par la permission de Dieu.

Oui Allah a promis une grande descendance à Abraham et Allah tient toujours ses promesses, il a fait de la descendance d'Ismaël, une grande nation, comme il l'avait promis.

Mais Allah a aussi dit que son alliance perpétuelle, il l'établirai avec Isaac et sa descendance.


Que comprendre ?



PS - perpétuelle - qui n'a pas de fin, éternelle, pour toujours, etc....





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Abderrahman a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Abderrahman a écrit:

Ne dit pas le chrétien c'est les catholiques ça, le christianisme d'orient se rapproche de l'islam car au départ c'était de l'islam qui a été falsifié et modifié.

On va voir si dit vrai.

Comment les Chrétiens d'Orient appellent ils Jésus (en arabe) ?

Les Chrétiens d'Orient croient ils en Jésus comme Fils de Dieu ?

Les Chrétiens d'Orient croient ils en un Dieu composé du Père, du Fils et du Saint Esprit ?


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Ils l'appellent Issa(as) comme fils oui mais expression pas son fils unique et non ils ne croient pas à la trinité. Ma mère est chrétienne d'orient

Et dans quelle église ta mère est-elle chrétienne sans croire à la Trinité ?

Abderrahman a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Abderrahman a écrit:

Ne dit pas le chrétien c'est les catholiques ça, le christianisme d'orient se rapproche de l'islam car au départ c'était de l'islam qui a été falsifié et modifié.

On va voir si dit vrai.

Comment les Chrétiens d'Orient appellent ils Jésus (en arabe) ?

Les Chrétiens d'Orient croient ils en Jésus comme Fils de Dieu ?

Les Chrétiens d'Orient croient ils en un Dieu composé du Père, du Fils et du Saint Esprit ?





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Ils l'appellent Issa(as) comme fils oui mais expression pas son fils unique et non ils ne croient pas à la trinité. Ma mère est chrétienne d'orient

Faux, les Arabes Chrétiens appellent Jésus "Yassou"

La majorité des Chrétiens d'Orient croit en la Trinité, désolé, puisque la majorité des Chrétiens d'Orient font parti de l'Eglise Orthodoxe ou Catholique d'Orient.

Ta maman est une des rares exceptions.



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Eglise apostolique je ne sais pas laquelle exactement mais elle ne croit ni en la trinité ni à la divinité de Jésus(as) en arabe Jésus se dit Issa et dans la langue araameene la langue de Jésus(as) Dieu se dit Allaha

Montre moi les versets pour Isaac(as)