judaisme christianisme et vient l' islam

Rappel du premier message :

bonjour  les musulmans disent que l l islam es la suite logique du judaisme et du christianisme vos avis svp

Lionel Winchester a écrit:

Amin a écrit:

joshai a écrit:

Alors Pourquoi D.ieu ne donne la torah qu'aux juifs?

Parceque décendant d'Abraham, donc élu pour transmettre la révélation.
Je rappel que Dieu avait fait alliance avec toutes l'humanité depuis Noé (saw) déjà.
Ces les juifs qui ont garder la révélation que pour eux (les prophètes décendant les uns les autres).
Jésus et Muhammad (décendant d'Abraham) ont fait leurs boulot, en transmétant la révélation à l'humanité.  

C'est vrai l'alliance universel de Dieu avec Noé, a l'époque selon les écritures, il n'y avait que 8 personnes et Dieu n'a plus exterminé aucune chair  par les eaux du déluge, et il n'y a plus eu de déluge pour détruire la terre. Donc Dieu a toujours respecté cette alliance là qui est différente des alliances que l'on parlait au début de ce dialogue

alliance faite par les 7 lois...

joshai a écrit:

Amin a écrit:

joshai a écrit:

donc les prophètes on mal fait leur boulot? :)

Ceux qui les ont suivie, après eux.

donc tout les prophètes après moise on désobéis a d.ieu en ne propageant pas la torah dans le monde entier?

J'ai fait un tour dans le dico de la bible, et les juifs du temps de  Moïse aussi été prosélyte.
Je te laisse voir. : )

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Sniper a écrit:

Lionel Winchester a écrit:

Servante d'Allah a écrit:

Salam alaykoum
Le peuple Arabe est rester le dernier à ne pas avoir un prophète pour l'avertir alors c'est la raison pour laquelle qu'on dit que le prophète Mohammed sws est le dernier prophète de l'humanité d'ailleurs on peut pas dire réélement que l'alliance a été donner spécifiquement au arabe parceque le dernier prophète de ll'humanité été arabe je pense que ça n'a rien avoir c'est pas une question d'origine Lui meme sallal allahu alayhi wa sallam a refuté l'idée de se mettre supérieure au non arabe lors de son dernier sermon on disant que le meilleur d'entre vous est le plus pieux envers Allah azzawajal donc pour moi l'alliance est donner à tout les musulmans à tout ceux qui croient en UN seule Dieu unique sans rien lui associé à tout ceux qui reconnaissent Mohammed salla lahu alayhi wa sallam comme le dernier prophète de l'humanité à tout ceux qui reconnaissent les prophètes qui le précéde Jesus (Issa alayhi sallam) Zaccharia (Zaccharie as) Ibrahim (Abraham as) Jacob(Ya3qub as) Joseph ( Yussuf as) Moise (Moise as)..... Les livres de Dieu Le Coran Torah Evangile Psaumes et respecte les 6 pilier s de la foi
ET Dieu est plus Savant

C'est vrai que un Apôtre de Dieu qui part 3 ans en Arabie, c'est pour y passé les vacances.

C'est pour cela que ne l'on ne trouva pas de Chrétien en Arabie au temps de Mohammed et que c'est pour cela que Mohammed avec ses partisans ne trouva pas de statue de jésus et de Marie dans la Kaaba.

re que veux tu dire pare la soie plus claire quelle apôtre de dieu est jésus est marie non rien avoir avec la kaaba

Voici un article intitulé L'idolatrie:

Citation :

Commandement :
« Je suis le premier et je suis le dernier, et hors moi il n’y a point de Dieu. » Es 44.6
« Tu ne feras point d’image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre. » Ex 20. 4
« Maudit soit l’homme qui fait une image taillée ou une image en fonte, abomination de l’Eternel… » Dt 27. 15
Les romains controllaient un vaste territoire avec une multitude de religions locales. Petit à petit, ils vont idolatré Marie et Jésus, comme les autres idoles de leurs térritoires. La statue d'une mere avec son fils dans les bras etait tres courante dans l'empire romain et meme jusqu'en Inde. Il y avait même une statue de Marie tenant Jésus dans ces bras dans la Kaaba. ...  

(article du site islammedia)

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Toutes les idoles de la kaa'ba ont été détruite par le prophète (saws). Celle ci devait en faire partis.

Amin a écrit:

joshai a écrit:

Amin a écrit:

Ceux qui les ont suivie, après eux.

donc tout les prophètes après moise on désobéis a d.ieu en ne propageant pas la torah dans le monde entier?

J'ai fait un tour dans le dico de la bible, et les juifs du temps de  Moïse aussi été prosélyte.
Je te laisse voir.

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oui je comprend que tu ai du mal a comprendre le terme de prosélyte n'est pas celui employé dans le langage courant...

Lionel Winchester a écrit:

Sniper a écrit:

Lionel Winchester a écrit:

C'est vrai que un Apôtre de Dieu qui part 3 ans en Arabie, c'est pour y passé les vacances.

C'est pour cela que ne l'on ne trouva pas de Chrétien en Arabie au temps de Mohammed et que c'est pour cela que Mohammed avec ses partisans ne trouva pas de statue de jésus et de Marie dans la Kaaba.

re que veux tu dire pare la soie plus claire quelle apôtre de dieu est jésus est marie non rien avoir avec la kaaba

Voici un article intitulé L'idolatrie:

Citation :

Commandement :
« Je suis le premier et je suis le dernier, et hors moi il n’y a point de Dieu. » Es 44.6
« Tu ne feras point d’image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre. » Ex 20. 4
« Maudit soit l’homme qui fait une image taillée ou une image en fonte, abomination de l’Eternel… » Dt 27. 15
Les romains controllaient un vaste territoire avec une multitude de religions locales. Petit à petit, ils vont idolatré Marie et Jésus, comme les autres idoles de leurs térritoires. La statue d'une mere avec son fils dans les bras etait tres courante dans l'empire romain et meme jusqu'en Inde. Il y avait même une statue de Marie tenant Jésus dans ces bras dans la Kaaba. ...  

(article du site islammedia)

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re non jeux croix pas il est écrie nul pare qu il ya une statue de jésus est marie dans la sunna il ya jeux croie le non deux tout les idole qui se trouver dans la kaaba jésus est marie non fait pas partie désolé a tu des sourse fiable de se que tu dit

Lionel Winchester a écrit:

C'est vrai que un Apôtre de Dieu qui part 3 ans en Arabie, c'est pour y passé les vacances.

C'est pour cela que ne l'on ne trouva pas de Chrétien en Arabie au temps de Mohammed et que c'est pour cela que Mohammed avec ses partisans ne trouva pas de statue de jésus et de Marie dans la Kaaba.

Salam alaykum je ne vois pas le rapport avec l'alliance dans la question???
Les chrétiens n'étais pas vraiment en arabie parceque la plupart des arabes on suivient la religion de leur ancêtre Sayidduna Ibrahim alayhi salam celle de Ismael alayhi sallam est comme avec le temps cette religion qu'est l'unicité la croyance en Un seul Dieu s'est falsifié et rénové au fur est à mesure en donnant une image à Allah ssous forme de plusieurs idoles est en les placant dans la Kaaba pour attirer le max de pelerins en s'appuiant plutot sur leur passion que sur l'adoration les arabes se sont égaré de la religion d'Abraham as est sont devenu des polythéiste avt l'Islam donc il a fallu qu'un messager ressort pour bien remettre en place les chose et donner des rappels ADORER UN SEUL DIEU QUI EST LE DIEU DE MOISE JESUS AHRAHAM alayhuma salat wa sallam
je ne dis pas que les chrétiens étaient inexistant ds l'arabie mais il y en avait tt de même une minorité là bas

Amin a écrit:

Toutes les idoles de la kaa'ba ont été détruite par le prophète (saws). Celle ci devait en faire partis.

salam non jeux croix pas qu il ya eu une statue de jésus est marie cella née dit nul pare il ya oubaal est c est fille est bien d autre encore mai c est deux la non font pas partie

joshai a écrit:

Amin a écrit:

J'ai fait un tour dans le dico de la bible, et les juifs du temps de  Moïse aussi été prosélyte.
Je te laisse voir.

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oui je comprend que tu ai du mal a comprendre le terme de prosélyte n'est pas celui employé dans le langage courant...

Si il y a des converties et des circoncies dans le tas, c'est que (quelque part) sa veut dire quelque chose.  

Amin a écrit:

Toutes les idoles de la kaa'ba ont été détruite par le prophète (saws). Celle ci devait en faire partis.

Donc il y avait bien des Chrétiens en Arabie a cette époque la.

Pourquoi donc dire que n'y avait pas de Prophète au d’Apôtre qui ne soit jamais allé en Arabie?

Amin a écrit:

Si il y a des converties et des circoncies dans le tas, c'est que (quelque part) sa veut dire quelque chose.  

Oui c'est la différence entre le noahisme et la torah mais le sujet était le fait d'aller convertir tout le monde au judaïsme...tout le monde peut se convertir mais il n'y a pas d'encouragement et ma question était: les prophètes ont-il désobéis a d.ieu en n'allant pas dans tout les pays pour convertir les gens aux lois de la torah? jte vois mal répondre que oui :)

Sniper a écrit:

Amin a écrit:

Toutes les idoles de la kaa'ba ont été détruite par le prophète (saws). Celle ci devait en faire partis.

salam non jeux croix pas qu il ya eu une statue de jésus est marie cella née dit nul pare il ya oubaal est c est fille est bien d autre encore mai c est deux la non font pas partie

Allahou a'lam, apart des idoles je n'sais pas du tous ce que la kaaba pouvait contenir.

Servante d'Allah a écrit:

Lionel Winchester a écrit:

C'est vrai que un Apôtre de Dieu qui part 3 ans en Arabie, c'est pour y passé les vacances.

C'est pour cela que ne l'on ne trouva pas de Chrétien en Arabie au temps de Mohammed et que c'est pour cela que Mohammed avec ses partisans ne trouva pas de statue de jésus et de Marie dans la Kaaba.

Salam alaykum je ne vois pas le rapport avec l'alliance dans la question???
Les chrétiens n'étais pas vraiment en arabie parceque la plupart des arabes on suivient la religion de leur ancêtre Sayidduna Ibrahim alayhi salam celle de Ismael alayhi sallam est comme avec le temps cette religion qu'est l'unicité la croyance en Un seul Dieu s'est falsifié et rénové au fur est à mesure en donnant une image à Allah ssous forme de plusieurs idoles est en les placant dans la Kaaba pour attirer le max de pelerins en s'appuiant plutot sur leur passion que sur l'adoration   les arabes se sont égaré de la religion d'Abraham as est sont devenu des polythéiste avt l'Islam donc il a fallu qu'un messager ressort pour bien remettre en place les chose et donner des rappels ADORER UN SEUL DIEU QUI EST LE DIEU DE MOISE JESUS AHRAHAM  alayhuma salat wa sallam
je ne dis pas que les chrétiens étaient inexistant ds l'arabie mais il y en avait tt de même une minorité là bas

salam ma sœur non il ya pas de chrétien en Arabie il avait les juif de medine est les arabe de la mecque les koraichite c est pour sa qu il ya pas de communauté chrétienne en Arabie

Amin a écrit:

joshai a écrit:

Amin a écrit:

Muhammad (saws) a été envoyé pour tous l'univers. : )
Alliance enlevé au chrétiens (des fils d'israel), mais donné au muslim (des fils d'ismael).

Le judaisme aussi, au debut c'été pour tous le monde, normalement.

Alors Pourquoi D.ieu ne donne la torah qu'aux juifs?

Parceque décendant d'Abraham, donc élu pour transmettre la révélation.
Je rappel que Dieu avait fait alliance avec toutes l'humanité depuis Noé (saw) déjà.
Ces les juifs qui ont garder la révélation que pour eux (les prophètes décendant les uns les autres).
Jésus et Muhammad (décendant d'Abraham) ont fait leurs boulot, en transmétant la révélation à l'humanité.  

Genèse 17:20-21
Je t'ai aussi exaucé touchant Ismaël : voici, je l'ai béni, et je le ferai croître et multiplier très-abondamment. Il engendrera douze Princes, et je le ferai devenir une grande nation.
Mais j'établirai mon alliance avec Isaac, que Sara t'enfantera l'année qui vient, en cette même saison. »


Isaac naît, puis est circoncis à l'âge de huit jours. Alors qu'on fête le sevrage d'Isaac, Sarah demande à Abraham de chasser Ismaël, pour qu'Isaac n'ait pas à partager l'héritage avec Ismaël. Abraham en est contrarié, mais Dieu lui dit de toujours écouter Sarah car l'alliance passe par Isaac. Alors Abraham chasse Agar et Ismaël


Ismael est la descendance d'Abraham, mais Dieu n'a pas choisis Ismael pour perpétuer son alliance. Il a choisis Isaac, puis Il a choisis Jacob et non pas Esau.
Jacob fut nommé ISRAEL après avoir s'etre battu contre un ange de Dieu.

Amin a écrit:

Sniper a écrit:

Amin a écrit:

Toutes les idoles de la kaa'ba ont été détruite par le prophète (saws). Celle ci devait en faire partis.

salam non jeux croix pas qu il ya eu une statue de jésus est marie cella née dit nul pare il ya oubaal est c est fille est bien d autre encore mai c est deux la non font pas partie

Allahou a'lam, apart des idoles je n'sais pas du tous ce que la kaaba pouvait contenir.

re regarde dans la sunna il ya des hadith qui parle des c est idole se son se qui les en détruit qui en parle

Sniper a écrit:

Lionel Winchester a écrit:

Sniper a écrit:

re que veux tu dire pare la soie plus claire quelle apôtre de dieu est jésus est marie non rien avoir avec la kaaba

Voici un article intitulé L'idolatrie:

Citation :

Commandement :
« Je suis le premier et je suis le dernier, et hors moi il n’y a point de Dieu. » Es 44.6
« Tu ne feras point d’image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre. » Ex 20. 4
« Maudit soit l’homme qui fait une image taillée ou une image en fonte, abomination de l’Eternel… » Dt 27. 15
Les romains controllaient un vaste territoire avec une multitude de religions locales. Petit à petit, ils vont idolatré Marie et Jésus, comme les autres idoles de leurs térritoires. La statue d'une mere avec son fils dans les bras etait tres courante dans l'empire romain et meme jusqu'en Inde. Il y avait même une statue de Marie tenant Jésus dans ces bras dans la Kaaba. ...  

(article du site islammedia)

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re non jeux croix pas il est écrie nul pare qu il ya une statue de jésus est marie dans la sunna il ya jeux croie le non deux tout les idole qui se trouver dans la kaaba jésus est marie non fait pas partie désolé a tu des sourse fiable de se que tu dit  

Je vois que vous les musulman n'être pas d'accord sur les mêmes sujets. Voila ce que dit Abdel19:

Citation :

la trinité et le coran : Dans la kaaba, il y avait une statue de marie et de jesus et les chretiens de la mecuqe adoraient ces statues, c'est l'explication du verset, que l'homme ne donne pas

l'unicité de Dieu : comment se fait il que les juifs disent qu'il y a un seul Dieu alors qu'il voulait tuer Jesus ? Comment se fait il que les chretiens disent que jesus est Dieu comme le disait pharaon auparavant ?

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Servante d'Allah a écrit:

Lionel Winchester a écrit:

C'est vrai que un Apôtre de Dieu qui part 3 ans en Arabie, c'est pour y passé les vacances.

C'est pour cela que ne l'on ne trouva pas de Chrétien en Arabie au temps de Mohammed et que c'est pour cela que Mohammed avec ses partisans ne trouva pas de statue de jésus et de Marie dans la Kaaba.

Salam alaykum je ne vois pas le rapport avec l'alliance dans la question???
Les chrétiens n'étais pas vraiment en arabie parceque la plupart des arabes on suivient la religion de leur ancêtre Sayidduna Ibrahim alayhi salam celle de Ismael alayhi sallam est comme avec le temps cette religion qu'est l'unicité la croyance en Un seul Dieu s'est falsifié et rénové au fur est à mesure en donnant une image à Allah ssous forme de plusieurs idoles est en les placant dans la Kaaba pour attirer le max de pelerins en s'appuiant plutot sur leur passion que sur l'adoration   les arabes se sont égaré de la religion d'Abraham as est sont devenu des polythéiste avt l'Islam donc il a fallu qu'un messager ressort pour bien remettre en place les chose et donner des rappels ADORER UN SEUL DIEU QUI EST LE DIEU DE MOISE JESUS AHRAHAM  alayhuma salat wa sallam
je ne dis pas que les chrétiens étaient inexistant ds l'arabie mais il y en avait tt de même une minorité là bas

Mais je vois très bien le rapport qu'il y a bien eu un prophète ou un Apôtre avant l'époque de Mahommed

Lionel Winchester a écrit:

Sniper a écrit:

Lionel Winchester a écrit:

Voici un article intitulé L'idolatrie:



(article du site islammedia)

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re non jeux croix pas il est écrie nul pare qu il ya une statue de jésus est marie dans la sunna il ya jeux croie le non deux tout les idole qui se trouver dans la kaaba jésus est marie non fait pas partie désolé a tu des sourse fiable de se que tu dit  

Je vois que vous les musulman n'être pas d'accord sur les mêmes sujets. Voila ce que dit Abdel19:

Citation :

la trinité et le coran : Dans la kaaba, il y avait une statue de marie et de jesus et les chretiens de la mecuqe adoraient ces statues, c'est l'explication du verset, que l'homme ne donne pas

l'unicité de Dieu : comment se fait il que les juifs disent qu'il y a un seul Dieu alors qu'il voulait tuer Jesus ? Comment se fait il que les chretiens disent que jesus est Dieu comme le disait pharaon auparavant ?

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re dsl mai se frère se trempe tout les musulman son d accord pour dire qu il ya jamais eu de statue de jésus est marie pas de chrétien aussi si non en connaitre le non de c est chrétien se qui née pas le qua en conne juste les tribu juifs est arabe c est aussi pour sa qu il ya pas deux communauté chrétienne comme dans les autre pays musulman

joshai a écrit:

Amin a écrit:

Si il y a des converties et des circoncies dans le tas, c'est que (quelque part) sa veut dire quelque chose.  

Oui c'est la différence entre le noahisme et la torah mais le sujet était le fait d'aller convertir tout le monde au judaïsme...tout le monde peut se convertir mais il n'y a pas d'encouragement et ma question était: les prophètes ont-il désobéis a d.ieu en n'allant pas dans tout les pays pour convertir les gens aux lois de la torah? jte vois mal répondre que oui :)

Biensure que non, mais pourquoi que fils de Jacob ? Et les autres ? Et l'alliance de noé ? Les goyim iront tous brulé en enfer et toi tu t'en fiche !?  

Amin a écrit:

joshai a écrit:

Amin a écrit:

Si il y a des converties et des circoncies dans le tas, c'est que (quelque part) sa veut dire quelque chose.  

Oui c'est la différence entre le noahisme et la torah mais le sujet était le fait d'aller convertir tout le monde au judaïsme...tout le monde peut se convertir mais il n'y a pas d'encouragement et ma question était: les prophètes ont-il désobéis a d.ieu en n'allant pas dans tout les pays pour convertir les gens aux lois de la torah? jte vois mal répondre que oui :)

Biensure que non, mais pourquoi que fils de Jacob ? Et les autres ? Et l'alliance de noé ? Les goys iront tous brulé en enfer et toi tu t'en fiche !?

Les goyim sont astreins aux lois Noahides, quel rapport avec l'enfer? d.ieu ne créer pas les hommes pour les destiner a l'enfer ca n'a pas de sens...

joshai a écrit:

Amin a écrit:

joshai a écrit:

Oui c'est la différence entre le noahisme et la torah mais le sujet était le fait d'aller convertir tout le monde au judaïsme...tout le monde peut se convertir mais il n'y a pas d'encouragement et ma question était: les prophètes ont-il désobéis a d.ieu en n'allant pas dans tout les pays pour convertir les gens aux lois de la torah? jte vois mal répondre que oui :)

Biensure que non, mais pourquoi que fils de Jacob ? Et les autres ? Et l'alliance de noé ? Les goys iront tous brulé en enfer et toi tu t'en fiche !?

Les goyim sont astreins aux lois Noahides, quel rapport avec l'enfer? d.ieu ne créer pas les hommes pour les destiner a l'enfer ca n'a pas de sens...

Bah si y a personne pour les prévenir en même temps ...
Ques qui ce passe après la mort (pour les fils de noé et de Jacob) ?
Et ils font comment les goyim ?

Amin a écrit:

joshai a écrit:

Amin a écrit:

Biensure que non, mais pourquoi que fils de Jacob ? Et les autres ? Et l'alliance de noé ? Les goys iront tous brulé en enfer et toi tu t'en fiche !?

Les goyim sont astreins aux lois Noahides, quel rapport avec l'enfer? d.ieu ne créer pas les hommes pour les destiner a l'enfer ca n'a pas de sens...

Bah si y a personne pour les prévenir en même temps ...
Ils font comment ?

Il y avait déjà eu une prophétie qui date d'avant l'époque de Noé:

Citation :

Voici, le Seigneur est venu avec ses saintes myriades,pour exercer un jugement contre tous, et pour faire rendre compte à tous les impies parmi eux de tous les actes d'impiété qu'ils ont commis et de toutes les paroles injurieuses qu'ont proférées contre lui des pécheurs impies.Ce sont des gens qui murmurent, qui se plaignent de leur sort, qui marchent selon leurs convoitises, qui ont à la bouche des paroles hautaines, qui admirent les personnes par motif d'intérêt.

Lionel Winchester a écrit:

Amin a écrit:

joshai a écrit:

Les goyim sont astreins aux lois Noahides, quel rapport avec l'enfer? d.ieu ne créer pas les hommes pour les destiner a l'enfer ca n'a pas de sens...

Bah si y a personne pour les prévenir en même temps ...
Ils font comment ?

Il y avait déjà eu une prophétie qui date d'avant l'époque de Noé:
 

Citation :

Voici, le Seigneur est venu avec ses saintes myriades,pour exercer un jugement contre tous, et pour faire rendre compte à tous les impies parmi eux de tous les actes d'impiété qu'ils ont commis et de toutes les paroles injurieuses qu'ont proférées contre lui des pécheurs impies.Ce sont des gens qui murmurent, qui se plaignent de leur sort, qui marchent selon leurs convoitises, qui ont à la bouche des paroles hautaines, qui admirent les personnes par motif d'intérêt.

Bah oui, mais faut un avertisseur.
Dieu n'a jamais punie un peuple avant de lui avoir envoyé un avertisseur. Si ils n'ont que satan pour model, normal qu'ils font n'importe quoi.
Dans le coran, moise est un messager et en tant que messager il a appelé pharaon à le suivre. Donc Moise a bien fait sont boulot.

Allâh a dit : {Et je t'ai assigné à Moi-Même. Pars, toi et ton frère, avec Mes prodiges; et ne négligez pas de M'invoquer. Allez vers Pharaon : il s'est vraiment rebellé. Puis, parlez-lui gentiment. Peut-être se rappellera-t-il ou [Me] craindra-t-il ? Ils dirent : "ô notre Seigneur, nous craignons qu'il ne nous maltraite indûment, ou qu'il dépasse les limites". Il dit : "Ne craignez rien. Je suis avec vous : J'entends et Je vois. Allez donc chez lui; puis, dites-lui : "Nous sommes tous deux, les messagers de ton Seigneur. Envoie donc les Enfants d'Israël en notre compagnie et ne les châtie plus. Nous sommes venus à toi avec une preuve de la part de ton Seigneur. Et que la paix soit sur quiconque suit le droit chemin ! Il nous a été révélé que le châtiment est pour celui qui refuse d'avoir fois et qui tourne le dos".} (20/41-48

Amin a écrit:

Lionel Winchester a écrit:

Amin a écrit:

Bah si y a personne pour les prévenir en même temps ...
Ils font comment ?

Il y avait déjà eu une prophétie qui date d'avant l'époque de Noé:

Citation :

Voici, le Seigneur est venu avec ses saintes myriades,pour exercer un jugement contre tous, et pour faire rendre compte à tous les impies parmi eux de tous les actes d'impiété qu'ils ont commis et de toutes les paroles injurieuses qu'ont proférées contre lui des pécheurs impies.Ce sont des gens qui murmurent, qui se plaignent de leur sort, qui marchent selon leurs convoitises, qui ont à la bouche des paroles hautaines, qui admirent les personnes par motif d'intérêt.

Bah oui, mais faut un avertisseur.
Dieu n'a jamais punie un peuple avant de lui avoir envoyé un avertisseur. Si ils n'ont que satan pour model, normal qu'ils font n'importe quoi.
Il y a vraiment aucun messager chez les fils d'Israel ?

Si cette prophétie viens d'Hénoch. Il est le septième des patriarches de la lignée dont Adam est le premier et Noé le dixième.

Les goyim sont foutu.

Amin a écrit:

Les goyim sont foutu.

  euh non ils ne sont pas foutu   

Amin a écrit:

Lionel Winchester a écrit:

Amin a écrit:

Bah si y a personne pour les prévenir en même temps ...
Ils font comment ?

Il y avait déjà eu une prophétie qui date d'avant l'époque de Noé:
 

Citation :

Voici, le Seigneur est venu avec ses saintes myriades,pour exercer un jugement contre tous, et pour faire rendre compte à tous les impies parmi eux de tous les actes d'impiété qu'ils ont commis et de toutes les paroles injurieuses qu'ont proférées contre lui des pécheurs impies.Ce sont des gens qui murmurent, qui se plaignent de leur sort, qui marchent selon leurs convoitises, qui ont à la bouche des paroles hautaines, qui admirent les personnes par motif d'intérêt.

Bah oui, mais faut un avertisseur.
Dieu n'a jamais punie un peuple avant de lui avoir envoyé un avertisseur. Si ils n'ont que satan pour model, normal qu'ils font n'importe quoi.
Dans le coran, moise est un messager et en tant que messager il a appelé pharaon à le suivre. Donc Moise a bien fait sont boulot de messager.

Allâh a dit : {Et je t'ai assigné à Moi-Même. Pars, toi et ton frère, avec Mes prodiges; et ne négligez pas de M'invoquer. Allez vers Pharaon : il s'est vraiment rebellé. Puis, parlez-lui gentiment. Peut-être se rappellera-t-il ou [Me] craindra-t-il ? Ils dirent : "ô notre Seigneur, nous craignons qu'il ne nous maltraite indûment, ou qu'il dépasse les limites". Il dit : "Ne craignez rien. Je suis avec vous : J'entends et Je vois. Allez donc chez lui; puis, dites-lui : "Nous sommes tous deux, les messagers de ton Seigneur. Envoie donc les Enfants d'Israël en notre compagnie et ne les châtie plus. Nous sommes venus à toi avec une preuve de la part de ton Seigneur. Et que la paix soit sur quiconque suit le droit chemin ! Il nous a été révélé que le châtiment est pour celui qui refuse d'avoir fois et qui tourne le dos".} (20/41-48

Il a appelé pharaon a reconnaitre l'unicité de d.ieu et pas a se soumettre aux lois de la torah...il y avait même un endroit dans le temple consacré au non-juifs pour leurs sacrifices a D.ieu...

joshai a écrit:

Amin a écrit:

Lionel Winchester a écrit:

Il y avait déjà eu une prophétie qui date d'avant l'époque de Noé:
 

Bah oui, mais faut un avertisseur.
Dieu n'a jamais punie un peuple avant de lui avoir envoyé un avertisseur. Si ils n'ont que satan pour model, normal qu'ils font n'importe quoi.
Dans le coran, moise est un messager et en tant que messager il a appelé pharaon à le suivre. Donc Moise a bien fait sont boulot de messager.

Allâh a dit : {Et je t'ai assigné à Moi-Même. Pars, toi et ton frère, avec Mes prodiges; et ne négligez pas de M'invoquer. Allez vers Pharaon : il s'est vraiment rebellé. Puis, parlez-lui gentiment. Peut-être se rappellera-t-il ou [Me] craindra-t-il ? Ils dirent : "ô notre Seigneur, nous craignons qu'il ne nous maltraite indûment, ou qu'il dépasse les limites". Il dit : "Ne craignez rien. Je suis avec vous : J'entends et Je vois. Allez donc chez lui; puis, dites-lui : "Nous sommes tous deux, les messagers de ton Seigneur. Envoie donc les Enfants d'Israël en notre compagnie et ne les châtie plus. Nous sommes venus à toi avec une preuve de la part de ton Seigneur. Et que la paix soit sur quiconque suit le droit chemin ! Il nous a été révélé que le châtiment est pour celui qui refuse d'avoir fois et qui tourne le dos".} (20/41-48

Il a appelé pharaon a reconnaitre l'unicité de d.ieu et pas a se soumettre aux lois de la torah...

 

C'est pas suffisant ?
Il l'a invité a suivre le droit chemin aussi.

Ces après que pharaon ces enflé d'orgueil, c'est rebéllé, et ces fait Dieu (malgré les preuves).
Tous ça pour finir chatié sous les eau. Triste histoire ...

Amin a écrit:

joshai a écrit:

Amin a écrit:

Bah oui, mais faut un avertisseur.
Dieu n'a jamais punie un peuple avant de lui avoir envoyé un avertisseur. Si ils n'ont que satan pour model, normal qu'ils font n'importe quoi.
Dans le coran, moise est un messager et en tant que messager il a appelé pharaon à le suivre. Donc Moise a bien fait sont boulot de messager.

Allâh a dit : {Et je t'ai assigné à Moi-Même. Pars, toi et ton frère, avec Mes prodiges; et ne négligez pas de M'invoquer. Allez vers Pharaon : il s'est vraiment rebellé. Puis, parlez-lui gentiment. Peut-être se rappellera-t-il ou [Me] craindra-t-il ? Ils dirent : "ô notre Seigneur, nous craignons qu'il ne nous maltraite indûment, ou qu'il dépasse les limites". Il dit : "Ne craignez rien. Je suis avec vous : J'entends et Je vois. Allez donc chez lui; puis, dites-lui : "Nous sommes tous deux, les messagers de ton Seigneur. Envoie donc les Enfants d'Israël en notre compagnie et ne les châtie plus. Nous sommes venus à toi avec une preuve de la part de ton Seigneur. Et que la paix soit sur quiconque suit le droit chemin ! Il nous a été révélé que le châtiment est pour celui qui refuse d'avoir fois et qui tourne le dos".} (20/41-48

Il a appelé pharaon a reconnaitre l'unicité de d.ieu et pas a se soumettre aux lois de la torah...

 

C'est pas suffisant ?
Il l'a invité a suivre le droit chemin aussi.

Ces après que pharaon ces enflé d'orgueil, c'est rebéllé (malgré les preuves), et ces fait Dieu.
Pour finir chatié sous les eau.

Euh non, la mission de Moïse était de faire sortir le peuple d’Israël, d'Egypte et de leurs donné la Thora car eux avait gardé la fois en Dieu et pas les Égyptiens

Lionel Winchester a écrit:

Amin a écrit:

joshai a écrit:

Il a appelé pharaon a reconnaitre l'unicité de d.ieu et pas a se soumettre aux lois de la torah...

 

C'est pas suffisant ?
Il l'a invité a suivre le droit chemin aussi.

Ces après que pharaon ces enflé d'orgueil, c'est rebéllé (malgré les preuves), et ces fait Dieu.
Pour finir chatié sous les eau.

Euh non, la mission de Moïse était de faire sortir le peuple d’Israël, d'Egypte et de leurs donné la Thora car eux avait gardé la fois en Dieu et pas les Égyptiens  

Les egyptiens n'ont pas crus en Moise (Moise et son peuple d'esclaves).
Combien de miracle fait par moïse ?
A quoi on t'ils sèrvient si ce n'est pour prouver qu'il venez de Dieu (l'unique) ?
La mission de Moïse été de sortir sont peuple de cette galère egyptienne, mais il a appeler pharaon et son peuple à raisonner aussi.

Amin a écrit:

joshai a écrit:

Amin a écrit:

Bah oui, mais faut un avertisseur.
Dieu n'a jamais punie un peuple avant de lui avoir envoyé un avertisseur. Si ils n'ont que satan pour model, normal qu'ils font n'importe quoi.
Dans le coran, moise est un messager et en tant que messager il a appelé pharaon à le suivre. Donc Moise a bien fait sont boulot de messager.

Allâh a dit : {Et je t'ai assigné à Moi-Même. Pars, toi et ton frère, avec Mes prodiges; et ne négligez pas de M'invoquer. Allez vers Pharaon : il s'est vraiment rebellé. Puis, parlez-lui gentiment. Peut-être se rappellera-t-il ou [Me] craindra-t-il ? Ils dirent : "ô notre Seigneur, nous craignons qu'il ne nous maltraite indûment, ou qu'il dépasse les limites". Il dit : "Ne craignez rien. Je suis avec vous : J'entends et Je vois. Allez donc chez lui; puis, dites-lui : "Nous sommes tous deux, les messagers de ton Seigneur. Envoie donc les Enfants d'Israël en notre compagnie et ne les châtie plus. Nous sommes venus à toi avec une preuve de la part de ton Seigneur. Et que la paix soit sur quiconque suit le droit chemin ! Il nous a été révélé que le châtiment est pour celui qui refuse d'avoir fois et qui tourne le dos".} (20/41-48

Il a appelé pharaon a reconnaitre l'unicité de d.ieu et pas a se soumettre aux lois de la torah...

 

C'est pas suffisant ?
Il l'a invité a suivre le droit chemin aussi.

Ces après que pharaon ces enflé d'orgueil, c'est rebéllé, et ces fait Dieu (malgré les preuves).
Tous ça pour finir chatié sous les eau. Triste histoire ...

reconnaitre l'unicité de d.ieu et de suivre le bon chemin ca coulait sous le sens quand j’écrivais ça..

Pour nous il a pas finit sous les eaux et il a reconnu D.ieu...

Amin a écrit:

Lionel Winchester a écrit:

Amin a écrit:

 

C'est pas suffisant ?
Il l'a invité a suivre le droit chemin aussi.

Ces après que pharaon ces enflé d'orgueil, c'est rebéllé (malgré les preuves), et ces fait Dieu.
Pour finir chatié sous les eau.

Euh non, la mission de Moïse était de faire sortir le peuple d’Israël, d'Egypte et de leurs donné la Thora car eux avait gardé la fois en Dieu et pas les Égyptiens  

Les egyptiens n'ont pas crus en Moise (Moise et son peuple d'esclaves).
Combien de miracle fait par moïse ?
A quoi on t'ils sèrvient si ce n'est pour prouver qu'il venez de Dieu ? La mission de Moïse été de sortir sont peuple de cette galère egyptienne, mais il a appeler pharaon et son peuple à raisonner aussi.

Moïse devait montré a tous qui est le vrai Dieu. Mais Moïse a été envoyer pour le peuple d’Israël, pour le faire sortir d'Egypte et de la mené a la terre de leur père. Et s'est Dieu qui avait fait durcie le cœur de Pharaon.

joshai a écrit:

Amin a écrit:

joshai a écrit:

Il a appelé pharaon a reconnaitre l'unicité de d.ieu et pas a se soumettre aux lois de la torah...

 

C'est pas suffisant ?
Il l'a invité a suivre le droit chemin aussi.

Ces après que pharaon ces enflé d'orgueil, c'est rebéllé, et ces fait Dieu (malgré les preuves).
Tous ça pour finir chatié sous les eau. Triste histoire ...

Pour nous il a pas finit sous les eaux et il a reconnu D.ieu...

C'est son armée qui a finit sous les eaux, pas Pharaon

Lionel Winchester a écrit:

joshai a écrit:

Amin a écrit:

 

C'est pas suffisant ?
Il l'a invité a suivre le droit chemin aussi.

Ces après que pharaon ces enflé d'orgueil, c'est rebéllé, et ces fait Dieu (malgré les preuves).
Tous ça pour finir chatié sous les eau. Triste histoire ...

Pour nous il a pas finit sous les eaux et il a reconnu D.ieu...

C'est son armée qui a finit sous les eaux, pas Pharaon

Quel passage ?

Amin a écrit:

Lionel Winchester a écrit:

joshai a écrit:

Pour nous il a pas finit sous les eaux et il a reconnu D.ieu...

C'est son armée qui a finit sous les eaux, pas Pharaon

Quel passage  ?

ba l’épisode est dans le chapitre 14 de chemot (exode)...

Amin a écrit:

Lionel Winchester a écrit:

joshai a écrit:

Pour nous il a pas finit sous les eaux et il a reconnu D.ieu...

C'est son armée qui a finit sous les eaux, pas Pharaon

Quel passage  ?

Citation :

Les eaux revinrent, et couvrirent les chars, les cavaliers et toute l'armée de Pharaon, qui étaient entrés dans la mer après les enfants d'Israël; et il n'en échappa pas un seul.

coran sourate Yûnus

90. Et Nous fîmes traverser la mer aux Enfants d’Israël. Pharaon et ses armées les poursuivirent avec acharnement et inimitié. Puis, quand la noyade l’eut atteint, il dit: «Je crois qu’il n’y a d’autre divinité que Celui en qui ont cru les enfants d’Israël. Et je suis du nombre des soumis».



91. [Allah dit]: Maintenant? Alors qu’auparavant tu as désobéi et que tu as été du nombre des corrupteurs!



92. Nous allons aujourd’hui épargner ton corps(17), afin que tu deviennes un signe à tes successeurs. Cependant beaucoup de gens ne prêtent aucune attention à Nos signes (d’avertissement).

Et ques qu'il devient pharaon bibliquement ?





Sait vrais que j'me suis pas tellement interessé à moise, sa change des débats devenu répétitif sur Jesus (saw).

Amin a écrit:

Et ques qu'il devient pharaon bibliquement ?





Sait vrais que j'me suis pas tellement interessé à moise, sa change des débats devenu répétitif sur Jesus (saw).

Citation :

Les eaux revinrent, et couvrirent les chars, les cavaliers et toute l'armée de Pharaon, qui étaient entrés dans la mer après les enfants d'Israël; et il n'en échappa pas un seul.

Toute l'armée de Pharaon fut englouti mais pas Pharaon. c'est cela que les écriture nous dit

Lionel Winchester a écrit:

Amin a écrit:

Et ques qu'il devient pharaon bibliquement ?





Sait vrais que j'me suis pas tellement interessé à moise, sa change des débats devenu répétitif sur Jesus (saw).

Citation :

Les eaux revinrent, et couvrirent les chars, les cavaliers et toute l'armée de Pharaon, qui étaient entrés dans la mer après les enfants d'Israël; et il n'en échappa pas un seul.

Toute l'armée de Pharaon fut englouti mais pas Pharaon. c'est cela que les écriture nous dit

J'vois sa écrit nul part, personnellement.

Amin a écrit:

Et ques qu'il devient pharaon bibliquement ?





Sait vrais que j'me suis pas tellement interessé à moise, sa change des débats devenu répétitif sur Jesus (saw).

au niveau du texte de la bible il n'y a pas de suite a pharaon (la suite est dans le midrash) de ce que je sais mais les versets du coran que j'ai cité suivent le Midrash qui dit que pharaon a reconnu D.ieu pendant qu'il se noyait, après le verset du coran qui dit que D.ieu épargne "le corps" de Pharaon a plusieurs interprétations je crois en islam, il me semble que certains disent que son corps a été épargné via la momification...mais je n'ai pas étudié tout les avis des tasfir sur ce passage si un musulman veut bien se donner la peine d'intervenir et nous éclairer c'est avec plaisirs...