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Rachid 16





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MessageSujet: Que pensez vous de Mohammed ?   Que pensez vous de Mohammed ? - Page 10 EmptyJeu 26 Sep 2013, 00:40

Rappel du premier message :

Bonsoir à tous,
 
Moi je préfère aller droit au but pour m’adresser au même temps aux non croyants et aux croyants non musulmans :
 
Permettez moi de poser cette question dont la réponse, quelle qu’elle soit, est surement troublante :
 
Pensez vous que le prophète Mohamed a tout manigancé ?
 
Si vous dites oui, expliquez-moi comment ça se fait que personne n’a réussi à le tuer avant qu’il n’accomplisse son projet ? Et comment est ce qu’il n’a jamais commis une grosse erreur que ses détracteurs auraient très vite repéré et exploité. Et pourquoi aurait il fait tout ça puisque ça ne lui aurait pas profité, il est mort juste après la concrétisation du projet ?
 
Si vous dites non (il n’a pas tout manigancé) c’est que vous admettez qu’il est prophète et que sa religion est authentique.
 
Si vous dites « je ne sais pas », c’est que vous croyez un peu qu’il est vraiment un prophète. S’il est un peu prophète c’est qu’il est entièrement prophète.
 
Qu’en pensez vous ?
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SKIPEER





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MessageSujet: Re: Que pensez vous de Mohammed ?   Que pensez vous de Mohammed ? - Page 10 EmptySam 02 Nov 2013, 15:13

eric121 a écrit:
othy a écrit:
eric121 a écrit:
j'ignorais ça... tu l'as vu où ?
C'est le hadith qui le dit
Non, le hadith que tu cites ne le dit pas...
sinon pas importante cette discussion, je laisse tomber...
Que pensez vous de Mohammed ? - Page 10 17865   si je le confirme moi aussi il le dit ! tu voie tu nous prouve encore une nieme fois que tu contredit tout le monde seulement pour  contredire .t'es pas possible toi
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MessageSujet: Re: Que pensez vous de Mohammed ?   Que pensez vous de Mohammed ? - Page 10 EmptySam 02 Nov 2013, 15:19

Selon 'Âicha : "Le Prophète était assis avec une cuisse découverte, Abou Bakr lui demanda permission d'entrer et il lui accorda sans changer de position, ensuite lui demanda 'Omar et il lui accorda sans changer de position, ensuite lui demanda 'Othmân et il recouvrit sa cuisse. Quand ils sont sortis je lui est demandé : "Ô Messager d'Allâh, Abou Bakr et 'Omar t'ont demandé la permission d'entrer et tu leur a accordé sans changé ta posture; mais quand te l'a demandé 'Othmân tu t'es recouvert" ?
Il dit : "Ô 'Âicha, ne devrais-je pas avoir honte d'un homme duquel, par Allâh, les anges ont hontes de lui"". (Ahmad, Al-Boukhâri en a également parlé)
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eric121





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MessageSujet: Re: Que pensez vous de Mohammed ?   Que pensez vous de Mohammed ? - Page 10 EmptyDim 03 Nov 2013, 09:52

SKIPEER a écrit:
Selon 'Âicha : "Le Prophète était assis avec une cuisse découverte, Abou Bakr lui demanda permission d'entrer et il lui accorda sans changer de position, ensuite lui demanda 'Omar et il lui accorda sans changer de position, ensuite lui demanda 'Othmân et il recouvrit sa cuisse. Quand ils sont sortis je lui est demandé : "Ô Messager d'Allâh, Abou Bakr et 'Omar t'ont demandé la permission d'entrer et tu leur a accordé sans changé ta posture; mais quand te l'a demandé 'Othmân tu t'es recouvert" ?
Il dit : "Ô 'Âicha, ne devrais-je pas avoir honte d'un homme duquel, par Allâh, les anges ont hontes de lui"". (Ahmad, Al-Boukhâri en a également parlé)
Et bien tout simplement parce que Othman Ibn Affan avait atteint un niveau de pudeur très élevé (dixit Othy)

cherchez l'erreur...
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othy

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MessageSujet: Re: Que pensez vous de Mohammed ?   Que pensez vous de Mohammed ? - Page 10 EmptyDim 03 Nov 2013, 15:17

eric121 a écrit:
SKIPEER a écrit:
Selon 'Âicha : "Le Prophète était assis avec une cuisse découverte, Abou Bakr lui demanda permission d'entrer et il lui accorda sans changer de position, ensuite lui demanda 'Omar et il lui accorda sans changer de position, ensuite lui demanda 'Othmân et il recouvrit sa cuisse. Quand ils sont sortis je lui est demandé : "Ô Messager d'Allâh, Abou Bakr et 'Omar t'ont demandé la permission d'entrer et tu leur a accordé sans changé ta posture; mais quand te l'a demandé 'Othmân tu t'es recouvert" ?
Il dit : "Ô 'Âicha, ne devrais-je pas avoir honte d'un homme duquel, par Allâh, les anges ont hontes de lui"". (Ahmad, Al-Boukhâri en a également parlé)
Et bien tout simplement parce que Othman Ibn Affan avait atteint un niveau de pudeur très élevé (dixit Othy)

cherchez l'erreur...
Bah oui c'est quoi le problème ?
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MessageSujet: Re: Que pensez vous de Mohammed ?   Que pensez vous de Mohammed ? - Page 10 EmptyDim 03 Nov 2013, 15:43

eric121 a écrit:
SKIPEER a écrit:
Selon 'Âicha : "Le Prophète était assis avec une cuisse découverte, Abou Bakr lui demanda permission d'entrer et il lui accorda sans changer de position, ensuite lui demanda 'Omar et il lui accorda sans changer de position, ensuite lui demanda 'Othmân et il recouvrit sa cuisse. Quand ils sont sortis je lui est demandé : "Ô Messager d'Allâh, Abou Bakr et 'Omar t'ont demandé la permission d'entrer et tu leur a accordé sans changé ta posture; mais quand te l'a demandé 'Othmân tu t'es recouvert" ?
Il dit : "Ô 'Âicha, ne devrais-je pas avoir honte d'un homme duquel, par Allâh, les anges ont hontes de lui"". (Ahmad, Al-Boukhâri en a également parlé)
Et bien tout simplement parce que Othman Ibn Affan avait atteint un niveau de pudeur très élevé (dixit Othy)

cherchez l'erreur...
tu te noie dans un verre d'eau  lol!
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eric121





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MessageSujet: Re: Que pensez vous de Mohammed ?   Que pensez vous de Mohammed ? - Page 10 EmptyJeu 07 Nov 2013, 14:18

Comme  c’est souvent le cas – lorsqu’il est pris en défaut  - Mohamed  fait appel à son joker (les anges)
La hadith nous apprend que Mohamed  n’est pas pudique devant Abou Bakr (1er calife) et Omar (2ème calife), il laisse ses cuisses découvertes.  Mais il est pudique devant Othman (3ème calife), il cache ses cuisses.

Normal que sa femme lui demande pourquoi tu es pudique avec les un et pas avec l’autre

Mohamed  lui répond : Comment  ne pas être pudique devant quelqu’un avec qui les anges sont pudiques…

Donc on voit bien que devant la question embarrassante de sa femme, Mohamed  répond n’importe quoi… et fait appel à son joker (les anges)...

d’où la question que j’avais posé : pour quelles raisons les anges étaient pudiques avec  Othman et pas avec d’autres ?
Question que n’a pas comprise Othy (ni Skipper) vu qu’il a répondu à côté…

NB : il y a un élément à prendre en compte, c'est que Mohamed est l'époux des filles de Abou Bakr et de Omar
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azdan





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MessageSujet: Re: Que pensez vous de Mohammed ?   Que pensez vous de Mohammed ? - Page 10 EmptyJeu 07 Nov 2013, 14:47

eric121 a écrit:
Comme  c’est souvent le cas – lorsqu’il est pris en défaut  - Mohamed  fait appel à son joker (les anges)
La hadith nous apprend que Mohamed  n’est pas pudique devant Abou Bakr (1er calife) et Omar (2ème calife), il laisse ses cuisses découvertes.  Mais il est pudique devant Othman (3ème calife), il cache ses cuisses.

Normal que sa femme lui demande pourquoi tu es pudique avec les un et pas avec l’autre

Mohamed  lui répond : Comment  ne pas être pudique devant quelqu’un avec qui les anges sont pudiques…

Donc on voit bien que devant la question embarrassante de sa femme, Mohamed  répond n’importe quoi… et fait appel à son joker (les anges)...

d’où la question que j’avais posé : pour quelles raisons les anges étaient pudiques avec  Othman et pas avec d’autres ?
Question que n’a pas comprise Othy (ni Skipper) vu qu’il a répondu à côté…

NB : il y a un élément à prendre en compte, c'est que Mohamed est l'époux des filles de  Abou Bakr et de Omar
  study  un élément à prendre en compte ? , pour faire quoi avec pardi !
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eric121





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MessageSujet: Re: Que pensez vous de Mohammed ?   Que pensez vous de Mohammed ? - Page 10 EmptyJeu 07 Nov 2013, 16:16

azdan a écrit:
eric121 a écrit:
Comme  c’est souvent le cas – lorsqu’il est pris en défaut  - Mohamed  fait appel à son joker (les anges)
La hadith nous apprend que Mohamed  n’est pas pudique devant Abou Bakr (1er calife) et Omar (2ème calife), il laisse ses cuisses découvertes.  Mais il est pudique devant Othman (3ème calife), il cache ses cuisses.

Normal que sa femme lui demande pourquoi tu es pudique avec les un et pas avec l’autre

Mohamed  lui répond : Comment  ne pas être pudique devant quelqu’un avec qui les anges sont pudiques…

Donc on voit bien que devant la question embarrassante de sa femme, Mohamed  répond n’importe quoi… et fait appel à son joker (les anges)...

d’où la question que j’avais posé : pour quelles raisons les anges étaient pudiques avec  Othman et pas avec d’autres ?
Question que n’a pas comprise Othy (ni Skipper) vu qu’il a répondu à côté…

NB : il y a un élément à prendre en compte, c'est que Mohamed est l'époux des filles de  Abou Bakr et de Omar
  study  un élément à prendre en compte ? , pour faire quoi avec pardi !
pour pouvoir répondre à 2 questions :
- celles que Aicha a posé et pour laquelle Mohamed n'as pas donné la (bonne) réponse, il s'est défié...
- et d'où la mienne : pour quelles raisons les anges étaient pudiques avec Othman et pas avec d’autres ?
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othy

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MessageSujet: Re: Que pensez vous de Mohammed ?   Que pensez vous de Mohammed ? - Page 10 EmptyJeu 07 Nov 2013, 19:04

eric121 a écrit:
Comme  c’est souvent le cas – lorsqu’il est pris en défaut  - Mohamed  fait appel à son joker (les anges)
La hadith nous apprend que Mohamed  n’est pas pudique devant Abou Bakr (1er calife) et Omar (2ème calife), il laisse ses cuisses découvertes.  Mais il est pudique devant Othman (3ème calife), il cache ses cuisses.

Normal que sa femme lui demande pourquoi tu es pudique avec les un et pas avec l’autre

Mohamed  lui répond : Comment  ne pas être pudique devant quelqu’un avec qui les anges sont pudiques…

Donc on voit bien que devant la question embarrassante de sa femme, Mohamed  répond n’importe quoi… et fait appel à son joker (les anges)...

d’où la question que j’avais posé : pour quelles raisons les anges étaient pudiques avec  Othman et pas avec d’autres ?
Question que n’a pas comprise Othy (ni Skipper) vu qu’il a répondu à côté…

NB : il y a un élément à prendre en compte, c'est que Mohamed est l'époux des filles de  Abou Bakr et de Omar
Bah Othman Ibn Affan (ra) était tellement pudique (beaucoup plus que Abu Bakr (ra) et Omar (ra)) qu'en entrant, le prophète (pbuh) a vu les anges pudique face à Othman (ra), en voyant ça alors Mohamed (pbuh) aussi fait la même chose

Ça ne veut pas dire que Mohamed (pbuh) n'était pas pudique envers Abu Bakr (ra) et Omar (ra), mais en voyant la réaction des anges à côté de Othman (ra) alors il a eu la même réaction, ça nous prouve que quand quelqu'un est très pudique alors même les anges le sont avec lui, comme quoi la pudeur c'est quelque chose d'important !
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MessageSujet: Re: Que pensez vous de Mohammed ?   Que pensez vous de Mohammed ? - Page 10 EmptyJeu 07 Nov 2013, 21:04

eric121 a écrit:
azdan a écrit:
eric121 a écrit:
Comme  c’est souvent le cas – lorsqu’il est pris en défaut  - Mohamed  fait appel à son joker (les anges)
La hadith nous apprend que Mohamed  n’est pas pudique devant Abou Bakr (1er calife) et Omar (2ème calife), il laisse ses cuisses découvertes.  Mais il est pudique devant Othman (3ème calife), il cache ses cuisses.

Normal que sa femme lui demande pourquoi tu es pudique avec les un et pas avec l’autre

Mohamed  lui répond : Comment  ne pas être pudique devant quelqu’un avec qui les anges sont pudiques…

Donc on voit bien que devant la question embarrassante de sa femme, Mohamed  répond n’importe quoi… et fait appel à son joker (les anges)...

d’où la question que j’avais posé : pour quelles raisons les anges étaient pudiques avec  Othman et pas avec d’autres ?
Question que n’a pas comprise Othy (ni Skipper) vu qu’il a répondu à côté…

NB : il y a un élément à prendre en compte, c'est que Mohamed est l'époux des filles de  Abou Bakr et de Omar
  study  un élément à prendre en compte ? , pour faire quoi avec pardi !
pour pouvoir répondre à 2 questions :
- celles que Aicha a posé et pour laquelle Mohamed n'as pas donné la (bonne) réponse, il s'est défié...
- et d'où la mienne : pour quelles raisons les anges étaient pudiques avec  Othman et pas avec d’autres ?
1 Corinthiens 11:10:C'est pourquoi la femme, à cause des anges, doit avoir sur la tête une marque de l'autorité dont elle dépend.

C'est comme si tu dis à un crétien de te dire pourquoi à cause des anges la femme doit mettre un voile ?
----

Mohamed saws était le gendre d'Othman ,il lui a donné la première fille et elle est morte ensuite la deuxième ,il l'aimait beaucoup parce que c'est un homme qui n'a jamais forniqué ,qui n'a jamais bu un homme qui avait l'éthique de l'islam alors que Mohamed n'était pas encore prophète !
Le prophète saws l'aimait pour cela .Et encore pour avoir su que les anges avait beaucoup d'estime pour lui .Othman n'était pas un homme ordinaire ,il avait aussi la "firassa "du croyant (il avait des perceptions sur le fonds des cœurs,un don de Dieu )


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eric121





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MessageSujet: Re: Que pensez vous de Mohammed ?   Que pensez vous de Mohammed ? - Page 10 EmptySam 09 Nov 2013, 09:52

othy a écrit:
eric121 a écrit:
Comme  c’est souvent le cas – lorsqu’il est pris en défaut  - Mohamed  fait appel à son joker (les anges)
La hadith nous apprend que Mohamed  n’est pas pudique devant Abou Bakr (1er calife) et Omar (2ème calife), il laisse ses cuisses découvertes.  Mais il est pudique devant Othman (3ème calife), il cache ses cuisses.

Normal que sa femme lui demande pourquoi tu es pudique avec les un et pas avec l’autre

Mohamed  lui répond : Comment  ne pas être pudique devant quelqu’un avec qui les anges sont pudiques…

Donc on voit bien que devant la question embarrassante de sa femme, Mohamed  répond n’importe quoi… et fait appel à son joker (les anges)...

d’où la question que j’avais posé : pour quelles raisons les anges étaient pudiques avec  Othman et pas avec d’autres ?
Question que n’a pas comprise Othy (ni Skipper) vu qu’il a répondu à côté…

NB : il y a un élément à prendre en compte, c'est que Mohamed est l'époux des filles de  Abou Bakr et de Omar
Bah Othman Ibn Affan (ra) était tellement pudique (beaucoup plus que Abu Bakr (ra) et Omar (ra)) qu'en entrant, le prophète (pbuh) a vu les anges pudique face à Othman (ra), en voyant ça alors Mohamed (pbuh) aussi fait la même chose

Ça ne veut pas dire que Mohamed (pbuh) n'était pas pudique envers Abu Bakr (ra) et Omar (ra), mais en voyant la réaction des anges à côté de Othman (ra) alors il a eu la même réaction, ça nous prouve que quand quelqu'un est très pudique alors même les anges le sont avec lui, comme quoi la pudeur c'est quelque chose d'important !
Tu ne réponds pas à la question et tu t'enfonces...
Prouve-nous que Othman était pudique...
Prouve-nous que Othman était beaucoup plus pudique que Abu Bakr et Omar...
Prouve nous que Mohamed a vu la réaction des anges à côté de Othman; ça c'est toi qui vient de l'inventer, le texte ne le dit pas...

Tu ajoutes des phrases sans répondre aux premières questions : pour quelles raisons les anges étaient pudiques avec Othman et pas avec d’autres ?


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eric121





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MessageSujet: Re: Que pensez vous de Mohammed ?   Que pensez vous de Mohammed ? - Page 10 EmptySam 09 Nov 2013, 10:00

ASHTAR a écrit:
eric121 a écrit:
azdan a écrit:
  study  un élément à prendre en compte ? , pour faire quoi avec pardi !
pour pouvoir répondre à 2 questions :
- celles que Aicha a posé et pour laquelle Mohamed n'as pas donné la (bonne) réponse, il s'est défié...
- et d'où la mienne : pour quelles raisons les anges étaient pudiques avec  Othman et pas avec d’autres ?
1 Corinthiens 11:10:C'est pourquoi la femme, à cause des anges, doit avoir sur la tête une marque de l'autorité dont elle dépend.

C'est comme si tu dis à un crétien de te dire pourquoi à cause des anges la femme doit mettre un voile ?
----

Mohamed saws était le gendre d'Othman ,il lui a donné la première fille et elle est morte ensuite la deuxième ,il l'aimait beaucoup parce que c'est un homme qui n'a jamais forniqué ,qui n'a jamais bu un homme qui avait l'éthique de l'islam alors que Mohamed n'était pas encore prophète !
Le prophète saws l'aimait pour cela .Et encore pour avoir su que les anges avait beaucoup d'estime pour lui .Othman n'était pas un homme ordinaire ,il avait aussi la "firassa "du croyant (il avait des perceptions sur le fonds des cœurs,un don de Dieu )

OK, cette réponse tient la route, mais donne-nous la source qui dit que c'est un homme qui n'a jamais forniqué ,qui n'a jamais bu...
et la source qui dit que que les anges avaient beaucoup d'estime pour lui ? ici tu parles d'estime, pas de pudeur, c'est pas la même chose
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MessageSujet: Re: Que pensez vous de Mohammed ?   Que pensez vous de Mohammed ? - Page 10 EmptySam 09 Nov 2013, 10:52

eric121 a écrit:
ASHTAR a écrit:
eric121 a écrit:
pour pouvoir répondre à 2 questions :
- celles que Aicha a posé et pour laquelle Mohamed n'as pas donné la (bonne) réponse, il s'est défié...
- et d'où la mienne : pour quelles raisons les anges étaient pudiques avec  Othman et pas avec d’autres ?
1 Corinthiens 11:10:C'est pourquoi la femme, à cause des anges, doit avoir sur la tête une marque de l'autorité dont elle dépend.

C'est comme si tu dis à un crétien de te dire pourquoi à cause des anges la femme doit mettre un voile ?
----

Mohamed saws était le gendre d'Othman ,il lui a donné la première fille et elle est morte ensuite la deuxième ,il l'aimait beaucoup parce que c'est un homme qui n'a jamais forniqué ,qui n'a jamais bu un homme qui avait l'éthique de l'islam alors que Mohamed n'était pas encore prophète !
Le prophète saws l'aimait pour cela .Et encore pour avoir su que les anges avait beaucoup d'estime pour lui .Othman n'était pas un homme ordinaire ,il avait aussi la "firassa "du croyant (il avait des perceptions sur le fonds des cœurs,un don de Dieu )

OK, cette réponse tient la route, mais donne-nous la source qui dit que c'est un homme qui n'a jamais forniqué ,qui n'a jamais bu...
et la source qui dit que que les anges avaient beaucoup d'estime pour lui ? ici tu parles d'estime, pas de pudeur, c'est pas la même chose
Othman eut pour épouse Roqayya que le prophète lui avait donné en mariage avant l’avènement de l’islam. De cette union naquit Abddallah, ce qui lui prévalu le surnom Abou-Abdallah.
A la mort de celle-ci, il se lia  avec Oum-Keltoum, par les liens sacrés du mariage, deuxième fille du prophète (qsssl).
‘Uthman Ibn ‘Affan (qu’Allah soit satisfait de lui) prêchant le peuple lui dit: « O peuple! Redoutez toute boisson alcoolisée (le vin), elle est la mère des turpitudes ».

«  le plus miséricordieux est  Abu Bakr, le plus ferme dans la religion est Omar ibn El Kettab, le plus pudique est Otman ibn Affan, Mouadh ibn Jabel est celui  qui distingue le licite de l’illicite,  Zaid ibn Jabel connait mieux que quinconque le domaine du rituel, chaque communauté a un  émir et l’émir de cette communauté est Abu Obeida ibn Jarar.»

Les hadiths le mentionnant :
Un jour raconta Aicha le prophète se trouvait dans sa chambre allongé à même le sol, il avait les pieds découverts. Abu Bakr demanda à le voir, après avoir reçu la permission il entra auprès du prophète (qsssl). Omar ibn El Kettab fit la même demande, le prophète (qsssl) lui accorda une entrevue, il est à rappeler qu’il gardait la même position. Puis lorsqu’on lui annonça la venue d’Othman il se redressa en  s’asseyant. Après le départ de ce dernier Aicha le questionna sur le changement qu’il affecta ce à quoi il répondit : « les anges de la miséricorde ont de la pudeur  devant Othman comment n’en aurais-je pas moi ? hadith rapporté par l’imam Ahmad.
'Aisha, qu'Allah l'agrée, rapporte : Le Messager d'Allah, sur lui la paix et la bénédiction était assis, la cuisse découverte, quand Abu Bakr demanda la permission d'entrer. Il la lui accorda dans un tél état. Ensuite 'Uthman sollicita la permission d'entrer. Le Prophète, sur lui la paix et la bénédiction, laissa alors tomber ses vêtements. Quand ils furent partis, je m'enquis : "Ô Messager d'Allah ! Abu Bakr et 'Umar t'ont demandé la permission d'entrer et tu la leur as donnée dans l'état où tu étais. Quand 'Uthman t'a demandé la permission d'entrer, tu as laissé tombé tes vêtements sur toi." Il répondit : " Ô 'Aisha ! Ne devrais-je pas avoir honte vis-à-vis d'un homme, par Allah, devant lequel les anges ont honte ? " Ce hadith est rapporté par Muslim.

Abu Sa'id raconte : " J'ai vu le Messager d'Allah, sur lui la paix et la bénédiction, du début de la nuit jusqu'à l'aube, lever les mains et invoquer en faveur de 'Uthman en ces termes : " Ô Allah ! Je suis satisfait de 'Uthman, sois donc satisfait de lui "[  Rapporté par Ibn 'Asakir d'après 'Aicha ; et Abu Nu'aym et Ibn 'Asakir d'après Abu Sa'id, comme il apparaît dans Kanz al-'Ummal (vol. 11/32841)] .

Abu Musa, qu'Allah l'agrée, rapporte : " J'étais en compagnie du Prophète, sur lui la paix et la bénédiction, dans un verger de Médine, quand un homme vint demander la permission d'entrer. Le Prophète, sur lui la paix et la bénédiction, dit : " Ouvre-lui et donne-lui la bonne nouvelle du paradis. " Je partis et voilà qu'il y avait Abu Bakr à la porte. Je lui ouvris et lui donnai la bonne nouvelle du paradis. Ensuite, un autre homme vint demander la permission d'entrer. Le Prophète, sur lui la paix et la bénédiction, enjoignit : " Ouvre-lui et donne-lui la bonne nouvelle du paradis. " C'était 'Umar. Je lui ouvris et lui donnai la bonne nouvelle. Puis, un autre homme demanda la permission d'entrer. Le Prophète, sur lui la paix et la bénédiction, qui était allongé, s'assit et ordonna : " Donne-lui la permission d'entrer et donne-lui la bonne nouvelle du paradis, à la suite d'une épreuve qui le touchera. " C'était 'Uthman. Je lui ouvris la porte, lui donnai la bonne nouvelle et l'informai de ce que le Prophète, sur lui la paix et la bénédiction, avait dit. Il s'écria : " C'est d'Allah qu'on implore le secours ! "[
authentique  rapporté par Bukhari, Muslim, Tirmidhi, et Ahmad]


D’autres hadiths prophétiques très connus viennent confirmer cette haute vertu morale dont jouissait Othman : «  celui qui n’a pas de pudeur n’a pas de foi », ainsi que   « la foi  comporte soixante-dix branches dont la meilleure est le témoignage qu’il n’y a d’autres divinité que Dieu, et la moindre consiste à écarter ce qui nuit aux passants. La pudeur est une branche de la foi.»
Quelques vertus d'Othman:
Il était également chaste, modéré, souple, compatissant, bienveillant, généreux, libéral, doux, l'imam des pieux et le meilleur parmi les meilleurs, la victime des libertins, le premier qui a écrit les petites sourates (mufassal) de sa main, celui qui avait épargné le sang des musulmans par sa personne. Le Prophète, sur lui la paix et la bénédiction, l'avait surnommé l'honnête, avait témoigné qu'il aurait droit au paradis et au pouvoir, tout comme il avait donné la bonne nouvelle du statut de martyr et l'avait informé qu'il serait dans la vérité lors de la grande épreuve. Le Prophète, sur lui la paix et la bénédiction, lui donnait préséance et l'honorait. Les anges avaient honte devant lui et le respectaient. Il était extrêmement pudique, tant et si bien que, même dans une maison dont la porte était close, il n'enlevait pas ses vêtements pour verser de l'eau sur son corps, quand il faisait ses grandes ablutions. La pudeur l'empêchait de redresser son dos. Il jeûnait le jour et passait la nuit en prière, à l'exception d'un sommeil qu'il faisait dans la première partie de la nuit. Souvent, il terminait le Coran en une seule rak'a. Quand il faisait son prône, il portait une grossière tunique en provenance d'Aden, qui valait quatre ou cinq dirhams. Durant son califat, il montait en croupe avec son esclave sans trouver cela répréhensible. Quand il passait devant un cimetière, il pleurait au point de mouiller sa barbe. Ses qualités sont nombreuses et très connues.
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eric121





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MessageSujet: Re: Que pensez vous de Mohammed ?   Que pensez vous de Mohammed ? - Page 10 EmptySam 09 Nov 2013, 11:52

ASHTAR a écrit:
eric121 a écrit:
ASHTAR a écrit:
1 Corinthiens 11:10:C'est pourquoi la femme, à cause des anges, doit avoir sur la tête une marque de l'autorité dont elle dépend.

C'est comme si tu dis à un crétien de te dire pourquoi à cause des anges la femme doit mettre un voile ?
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Mohamed saws était le gendre d'Othman ,il lui a donné la première fille et elle est morte ensuite la deuxième ,il l'aimait beaucoup parce que c'est un homme qui n'a jamais forniqué ,qui n'a jamais bu un homme qui avait l'éthique de l'islam alors que Mohamed n'était pas encore prophète !
Le prophète saws l'aimait pour cela .Et encore pour avoir su que les anges avait beaucoup d'estime pour lui .Othman n'était pas un homme ordinaire ,il avait aussi la "firassa "du croyant (il avait des perceptions sur le fonds des cœurs,un don de Dieu )

OK, cette réponse tient la route, mais donne-nous la source qui dit que c'est un homme qui n'a jamais forniqué ,qui n'a jamais bu...
et la source qui dit que que les anges avaient beaucoup d'estime pour lui ? ici tu parles d'estime, pas de pudeur, c'est pas la même chose
Othman eut pour épouse Roqayya que le prophète lui avait donné en mariage avant l’avènement de l’islam. De cette union naquit Abddallah, ce qui lui prévalu le surnom Abou-Abdallah.
A la mort de celle-ci, il se lia  avec Oum-Keltoum, par les liens sacrés du mariage, deuxième fille du prophète (qsssl).
‘Uthman Ibn ‘Affan (qu’Allah soit satisfait de lui) prêchant le peuple lui dit: « O peuple! Redoutez toute boisson alcoolisée (le vin), elle est la mère des turpitudes ».

«  le plus miséricordieux est  Abu Bakr, le plus ferme dans la religion est Omar ibn El Kettab, le plus pudique est Otman ibn Affan, Mouadh ibn Jabel est celui  qui distingue le licite de l’illicite,  Zaid ibn Jabel connait mieux que quinconque le domaine du rituel, chaque communauté a un  émir et l’émir de cette communauté est Abu Obeida ibn Jarar.»

Les hadiths le mentionnant :
Un jour raconta Aicha le prophète se trouvait dans sa chambre allongé à même le sol, il avait les pieds découverts. Abu Bakr demanda à le voir, après avoir reçu la permission il entra auprès du prophète (qsssl). Omar ibn El Kettab fit la même demande, le prophète (qsssl) lui accorda une entrevue, il est à rappeler qu’il gardait la même position. Puis lorsqu’on lui annonça la venue d’Othman il se redressa en  s’asseyant. Après le départ de ce dernier Aicha le questionna sur le changement qu’il affecta ce à quoi il répondit : « les anges de la miséricorde ont de la pudeur  devant Othman comment n’en aurais-je pas moi ? hadith rapporté par l’imam Ahmad.
'Aisha, qu'Allah l'agrée, rapporte : Le Messager d'Allah, sur lui la paix et la bénédiction était assis, la cuisse découverte, quand Abu Bakr demanda la permission d'entrer. Il la lui accorda dans un tél état. Ensuite 'Uthman sollicita la permission d'entrer. Le Prophète, sur lui la paix et la bénédiction, laissa alors tomber ses vêtements. Quand ils furent partis, je m'enquis : "Ô Messager d'Allah ! Abu Bakr et 'Umar t'ont demandé la permission d'entrer et tu la leur as donnée dans l'état où tu étais. Quand 'Uthman t'a demandé la permission d'entrer, tu as laissé tombé tes vêtements sur toi." Il répondit : " Ô 'Aisha ! Ne devrais-je pas avoir honte vis-à-vis d'un homme, par Allah, devant lequel les anges ont honte ? " Ce hadith est rapporté par Muslim.

Abu Sa'id raconte : " J'ai vu le Messager d'Allah, sur lui la paix et la bénédiction, du début de la nuit jusqu'à l'aube, lever les mains et invoquer en faveur de 'Uthman en ces termes : " Ô Allah ! Je suis satisfait de 'Uthman, sois donc satisfait de lui "[  Rapporté par Ibn 'Asakir d'après 'Aicha ; et Abu Nu'aym et Ibn 'Asakir d'après Abu Sa'id, comme il apparaît dans Kanz al-'Ummal (vol. 11/32841)] .

Abu Musa, qu'Allah l'agrée, rapporte : " J'étais en compagnie du Prophète, sur lui la paix et la bénédiction, dans un verger de Médine, quand un homme vint demander la permission d'entrer. Le Prophète, sur lui la paix et la bénédiction, dit : " Ouvre-lui et donne-lui la bonne nouvelle du paradis. " Je partis et voilà qu'il y avait Abu Bakr à la porte. Je lui ouvris et lui donnai la bonne nouvelle du paradis. Ensuite, un autre homme vint demander la permission d'entrer. Le Prophète, sur lui la paix et la bénédiction, enjoignit : " Ouvre-lui et donne-lui la bonne nouvelle du paradis. " C'était 'Umar. Je lui ouvris et lui donnai la bonne nouvelle. Puis, un autre homme demanda la permission d'entrer. Le Prophète, sur lui la paix et la bénédiction, qui était allongé, s'assit et ordonna : " Donne-lui la permission d'entrer et donne-lui la bonne nouvelle du paradis, à la suite d'une épreuve qui le touchera. " C'était 'Uthman. Je lui ouvris la porte, lui donnai la bonne nouvelle et l'informai de ce que le Prophète, sur lui la paix et la bénédiction, avait dit. Il s'écria : " C'est d'Allah qu'on implore le secours ! "[
authentique  rapporté par Bukhari, Muslim, Tirmidhi, et Ahmad]


D’autres hadiths prophétiques très connus viennent confirmer cette haute vertu morale dont jouissait Othman : «  celui qui n’a pas de pudeur n’a pas de foi », ainsi que   « la foi  comporte soixante-dix branches dont la meilleure est le témoignage qu’il n’y a d’autres divinité que Dieu, et la moindre consiste à écarter ce qui nuit aux passants. La pudeur est une branche de la foi.»
Quelques vertus d'Othman:
Il était également chaste, modéré, souple, compatissant, bienveillant, généreux, libéral, doux, l'imam des pieux et le meilleur parmi les meilleurs, la victime des libertins, le premier qui a écrit les petites sourates (mufassal) de sa main, celui qui avait épargné le sang des musulmans par sa personne. Le Prophète, sur lui la paix et la bénédiction, l'avait surnommé l'honnête, avait témoigné qu'il aurait droit au paradis et au pouvoir, tout comme il avait donné la bonne nouvelle du statut de martyr et l'avait informé qu'il serait dans la vérité lors de la grande épreuve. Le Prophète, sur lui la paix et la bénédiction, lui donnait préséance et l'honorait. Les anges avaient honte devant lui et le respectaient. Il était extrêmement pudique, tant et si bien que, même dans une maison dont la porte était close, il n'enlevait pas ses vêtements pour verser de l'eau sur son corps, quand il faisait ses grandes ablutions. La pudeur l'empêchait de redresser son dos. Il jeûnait le jour et passait la nuit en prière, à l'exception d'un sommeil qu'il faisait dans la première partie de la nuit. Souvent, il terminait le Coran en une seule rak'a. Quand il faisait son prône, il portait une grossière tunique en provenance d'Aden, qui valait quatre ou cinq dirhams. Durant son califat, il montait en croupe avec son esclave sans trouver cela répréhensible. Quand il passait devant un cimetière, il pleurait au point de mouiller sa barbe. Ses qualités sont nombreuses et très connues.
Tu es complètement HS mon cher Ashtar, tu ne réponds à aucune des 2 questions et tu nous cites les mêmes hadiths que celui évoqué plus haut...
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ASHTAR

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MessageSujet: Re: Que pensez vous de Mohammed ?   Que pensez vous de Mohammed ? - Page 10 EmptySam 09 Nov 2013, 12:07

eric121 a écrit:
ASHTAR a écrit:
eric121 a écrit:
OK, cette réponse tient la route, mais donne-nous la source qui dit que c'est un homme qui n'a jamais forniqué ,qui n'a jamais bu...
et la source qui dit que que les anges avaient beaucoup d'estime pour lui ? ici tu parles d'estime, pas de pudeur, c'est pas la même chose
Othman eut pour épouse Roqayya que le prophète lui avait donné en mariage avant l’avènement de l’islam. De cette union naquit Abddallah, ce qui lui prévalu le surnom Abou-Abdallah.
A la mort de celle-ci, il se lia  avec Oum-Keltoum, par les liens sacrés du mariage, deuxième fille du prophète (qsssl).
‘Uthman Ibn ‘Affan (qu’Allah soit satisfait de lui) prêchant le peuple lui dit: « O peuple! Redoutez toute boisson alcoolisée (le vin), elle est la mère des turpitudes ».

«  le plus miséricordieux est  Abu Bakr, le plus ferme dans la religion est Omar ibn El Kettab, le plus pudique est Otman ibn Affan, Mouadh ibn Jabel est celui  qui distingue le licite de l’illicite,  Zaid ibn Jabel connait mieux que quinconque le domaine du rituel, chaque communauté a un  émir et l’émir de cette communauté est Abu Obeida ibn Jarar.»

Les hadiths le mentionnant :
Un jour raconta Aicha le prophète se trouvait dans sa chambre allongé à même le sol, il avait les pieds découverts. Abu Bakr demanda à le voir, après avoir reçu la permission il entra auprès du prophète (qsssl). Omar ibn El Kettab fit la même demande, le prophète (qsssl) lui accorda une entrevue, il est à rappeler qu’il gardait la même position. Puis lorsqu’on lui annonça la venue d’Othman il se redressa en  s’asseyant. Après le départ de ce dernier Aicha le questionna sur le changement qu’il affecta ce à quoi il répondit : « les anges de la miséricorde ont de la pudeur  devant Othman comment n’en aurais-je pas moi ? hadith rapporté par l’imam Ahmad.
'Aisha, qu'Allah l'agrée, rapporte : Le Messager d'Allah, sur lui la paix et la bénédiction était assis, la cuisse découverte, quand Abu Bakr demanda la permission d'entrer. Il la lui accorda dans un tél état. Ensuite 'Uthman sollicita la permission d'entrer. Le Prophète, sur lui la paix et la bénédiction, laissa alors tomber ses vêtements. Quand ils furent partis, je m'enquis : "Ô Messager d'Allah ! Abu Bakr et 'Umar t'ont demandé la permission d'entrer et tu la leur as donnée dans l'état où tu étais. Quand 'Uthman t'a demandé la permission d'entrer, tu as laissé tombé tes vêtements sur toi." Il répondit : " Ô 'Aisha ! Ne devrais-je pas avoir honte vis-à-vis d'un homme, par Allah, devant lequel les anges ont honte ? " Ce hadith est rapporté par Muslim.

Abu Sa'id raconte : " J'ai vu le Messager d'Allah, sur lui la paix et la bénédiction, du début de la nuit jusqu'à l'aube, lever les mains et invoquer en faveur de 'Uthman en ces termes : " Ô Allah ! Je suis satisfait de 'Uthman, sois donc satisfait de lui "[  Rapporté par Ibn 'Asakir d'après 'Aicha ; et Abu Nu'aym et Ibn 'Asakir d'après Abu Sa'id, comme il apparaît dans Kanz al-'Ummal (vol. 11/32841)] .

Abu Musa, qu'Allah l'agrée, rapporte : " J'étais en compagnie du Prophète, sur lui la paix et la bénédiction, dans un verger de Médine, quand un homme vint demander la permission d'entrer. Le Prophète, sur lui la paix et la bénédiction, dit : " Ouvre-lui et donne-lui la bonne nouvelle du paradis. " Je partis et voilà qu'il y avait Abu Bakr à la porte. Je lui ouvris et lui donnai la bonne nouvelle du paradis. Ensuite, un autre homme vint demander la permission d'entrer. Le Prophète, sur lui la paix et la bénédiction, enjoignit : " Ouvre-lui et donne-lui la bonne nouvelle du paradis. " C'était 'Umar. Je lui ouvris et lui donnai la bonne nouvelle. Puis, un autre homme demanda la permission d'entrer. Le Prophète, sur lui la paix et la bénédiction, qui était allongé, s'assit et ordonna : " Donne-lui la permission d'entrer et donne-lui la bonne nouvelle du paradis, à la suite d'une épreuve qui le touchera. " C'était 'Uthman. Je lui ouvris la porte, lui donnai la bonne nouvelle et l'informai de ce que le Prophète, sur lui la paix et la bénédiction, avait dit. Il s'écria : " C'est d'Allah qu'on implore le secours ! "[
authentique  rapporté par Bukhari, Muslim, Tirmidhi, et Ahmad]


D’autres hadiths prophétiques très connus viennent confirmer cette haute vertu morale dont jouissait Othman : «  celui qui n’a pas de pudeur n’a pas de foi », ainsi que   « la foi  comporte soixante-dix branches dont la meilleure est le témoignage qu’il n’y a d’autres divinité que Dieu, et la moindre consiste à écarter ce qui nuit aux passants. La pudeur est une branche de la foi.»
Quelques vertus d'Othman:
Il était également chaste, modéré, souple, compatissant, bienveillant, généreux, libéral, doux, l'imam des pieux et le meilleur parmi les meilleurs, la victime des libertins, le premier qui a écrit les petites sourates (mufassal) de sa main, celui qui avait épargné le sang des musulmans par sa personne. Le Prophète, sur lui la paix et la bénédiction, l'avait surnommé l'honnête, avait témoigné qu'il aurait droit au paradis et au pouvoir, tout comme il avait donné la bonne nouvelle du statut de martyr et l'avait informé qu'il serait dans la vérité lors de la grande épreuve. Le Prophète, sur lui la paix et la bénédiction, lui donnait préséance et l'honorait. Les anges avaient honte devant lui et le respectaient. Il était extrêmement pudique, tant et si bien que, même dans une maison dont la porte était close, il n'enlevait pas ses vêtements pour verser de l'eau sur son corps, quand il faisait ses grandes ablutions. La pudeur l'empêchait de redresser son dos. Il jeûnait le jour et passait la nuit en prière, à l'exception d'un sommeil qu'il faisait dans la première partie de la nuit. Souvent, il terminait le Coran en une seule rak'a. Quand il faisait son prône, il portait une grossière tunique en provenance d'Aden, qui valait quatre ou cinq dirhams. Durant son califat, il montait en croupe avec son esclave sans trouver cela répréhensible. Quand il passait devant un cimetière, il pleurait au point de mouiller sa barbe. Ses qualités sont nombreuses et très connues.
Tu es complètement HS mon cher Ashtar, tu ne réponds à aucune des 2 questions et tu nous cites les mêmes hadiths que celui évoqué plus haut...
Je crois que tu connais des réponses avec des preuves qu'on ne peut critiquer ,alors dis nous ces réponses ?
Pourquoi éterniser sur cette personne?
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