Que pensez vous de Mohammed ?

Rappel du premier message :

Bonsoir à tous,
 
Moi je préfère aller droit au but pour m’adresser au même temps aux non croyants et aux croyants non musulmans :
 
Permettez moi de poser cette question dont la réponse, quelle qu’elle soit, est surement troublante :
 
Pensez vous que le prophète Mohamed a tout manigancé ?
 
Si vous dites oui, expliquez-moi comment ça se fait que personne n’a réussi à le tuer avant qu’il n’accomplisse son projet ? Et comment est ce qu’il n’a jamais commis une grosse erreur que ses détracteurs auraient très vite repéré et exploité. Et pourquoi aurait il fait tout ça puisque ça ne lui aurait pas profité, il est mort juste après la concrétisation du projet ?
 
Si vous dites non (il n’a pas tout manigancé) c’est que vous admettez qu’il est prophète et que sa religion est authentique.
 
Si vous dites « je ne sais pas », c’est que vous croyez un peu qu’il est vraiment un prophète. S’il est un peu prophète c’est qu’il est entièrement prophète.
 
Qu’en pensez vous ?

sunnyDay35 a écrit:

gerard2007 a écrit:

sunnyDay35 a écrit:

hhhhhhhh, C'est ta religion qui te pousse à esquiver les questions quand tu peux ?
*
Sourate 15 19
وَالأَرْضَ مَدَدْنَاهَا وَأَلْقَيْنَا فِيهَا رَوَاسِيَ وَأَنبَتْنَا فِيهَا مِن كُلِّ شَيْءٍ مَّوْزُونٍ 19
Et quant à la terre, Nous l'avons étalée et y avons placé des montagnes (immobiles) et y avons fait pousser toute chose harmonieusement proportionnée.
19

Le verbe "مدد" signifie qu'à coté de chaque partie de la terre il y a une autre partie et ainsi de suite. ce qui s'applique parfaitement à la forme ronde.

Je me suis penché sur l'expression "Les 4 coins de la terre" Et je croyais que la Bible a repris cette expression. Mais je me suis aperçu que c'était plutôt l'expression qui a pris naissance de la Bible au 14 Siècle.

Mais bon, les chrétiens défendaient tellement leur bible que celui qui a dit que la Terre est ronde  a été pendu. Blasphème contre un texte biblique très claire  

Alors, comment vas tu esquiver cette vérité ?

Job 26 :7 :«  Il étend le septentrion sur le vide, Il suspend la terre sur le néant….  Il a tracé un cercle à la surface des eaux…»


la terre est plate en islam

hhhhhhhhhhhhhh tu viens de marcher sur une grosse mine loool

Job 26 11
Les colonnes des cieux s'ébranlent et s'étonnent à sa menace. 11

Les cieux ont des colonnes hhhhhhhhhhhhhh ! et la terre a également des colonnes lool

Job 9 : 6
Il fait trembler la terre sur sa base, et ses colonnes sont ébranlées


2 Samuel 2 : 8
He raiseth up the poor out of the dust, and lifteth up the beggar from the dunghill, to set them among princes, and to make them inherit the throne of glory: for the pillars of the earth are the Lord's, and he hath set the world upon them.

En français / Fondements
Il relève le pauvre de la poussière, il tire l'indigent du fumier, pour les faire asseoir avec les princes; et il leur donne en héritage un trône de gloire; car les colonnes de la terre sont à l'Éternel, et il a posé le monde sur elles.



Ta Bible te réfuuuute !

à ce petit jeu les musulmans sont toujours perdants.
hormis quelques irréductibles fondamentalistes, les juifs et les chrétiens ne considèrent plus la bible comme une source de connaissance scientifique et les erreurs qu'elle contient éventuellement ne leur font ni chaud ni froid.
si Job pensait que le ciel était soutenu par des piliers, cela ne change rien au message que son histoire nous transmet.

les musulmans au contraire nagent encore en plein concordisme et les erreurs scientifiques du coran les font trembler.
il suffit de voir l'énergie qu'ils dépensent à essayer de les réfuter...... en vain

rosarum a écrit:

sunnyDay35 a écrit:

gerard2007 a écrit:

Job 26 :7 :«  Il étend le septentrion sur le vide, Il suspend la terre sur le néant….  Il a tracé un cercle à la surface des eaux…»


la terre est plate en islam

hhhhhhhhhhhhhh tu viens de marcher sur une grosse mine loool

Job 26 11
Les colonnes des cieux s'ébranlent et s'étonnent à sa menace. 11

Les cieux ont des colonnes hhhhhhhhhhhhhh ! et la terre a également des colonnes lool

Job 9 : 6
Il fait trembler la terre sur sa base, et ses colonnes sont ébranlées


2 Samuel 2 : 8
He raiseth up the poor out of the dust, and lifteth up the beggar from the dunghill, to set them among princes, and to make them inherit the throne of glory: for the pillars of the earth are the Lord's, and he hath set the world upon them.

En français / Fondements
Il relève le pauvre de la poussière, il tire l'indigent du fumier, pour les faire asseoir avec les princes; et il leur donne en héritage un trône de gloire; car les colonnes de la terre sont à l'Éternel, et il a posé le monde sur elles.



Ta Bible te réfuuuute !

à ce petit jeu les musulmans sont toujours perdants.
hormis quelques irréductibles fondamentalistes, les juifs et les chrétiens ne considèrent plus la bible comme une source de connaissance scientifique et les erreurs qu'elle contient éventuellement ne leur font ni chaud ni froid.
si Job pensait que le ciel était soutenu par des piliers, cela ne change rien au message que son histoire nous transmet.

les musulmans au contraire nagent encore en plein concordisme et les erreurs scientifiques du coran les font trembler.
il suffit de voir l'énergie qu'ils dépensent à essayer de les réfuter...... en vain

.


Ouuuuh ! Rosarum, l'héro est toujours en place, je te cache pas que tu m'as manqué !

Merci d'avoir intervenu pour attester et confirmer que la Bible contient des erreurs monumentales. Mais concernant ton argument :"cela ne change rien au message que son histoire nous transmet" ! Ah bas crois moi, Quand je te dis que ce message est Divin et qu'en même temps je te dis qu'il contient des erreurs, ces derrières sont directement renvoyés à celui qui a transmis le message.

Il y a certes quelques passages qui semble être des erreurs, mais quand tu vois la sagesse derrière c'est très loin d'être une erreur. Mais il y en a d'autres qui défis même la raison humaine. Par exemple, un enfant plus grand que son père de 2 ans ! même un miracle ne peut pas résoudre ce problème.

Mais bref ....!

sunnyDay35 a écrit:

rosarum a écrit:

sunnyDay35 a écrit:

hhhhhhhhhhhhhh tu viens de marcher sur une grosse mine loool

Job 26 11
Les colonnes des cieux s'ébranlent et s'étonnent à sa menace. 11

Les cieux ont des colonnes hhhhhhhhhhhhhh ! et la terre a également des colonnes lool

Job 9 : 6
Il fait trembler la terre sur sa base, et ses colonnes sont ébranlées


2 Samuel 2 : 8
He raiseth up the poor out of the dust, and lifteth up the beggar from the dunghill, to set them among princes, and to make them inherit the throne of glory: for the pillars of the earth are the Lord's, and he hath set the world upon them.

En français / Fondements
Il relève le pauvre de la poussière, il tire l'indigent du fumier, pour les faire asseoir avec les princes; et il leur donne en héritage un trône de gloire; car les colonnes de la terre sont à l'Éternel, et il a posé le monde sur elles.



Ta Bible te réfuuuute !

à ce petit jeu les musulmans sont toujours perdants.
hormis quelques irréductibles fondamentalistes, les juifs et les chrétiens ne considèrent plus la bible comme une source de connaissance scientifique et les erreurs qu'elle contient éventuellement ne leur font ni chaud ni froid.
si Job pensait que le ciel était soutenu par des piliers, cela ne change rien au message que son histoire nous transmet.

les musulmans au contraire nagent encore en plein concordisme et les erreurs scientifiques du coran les font trembler.
il suffit de voir l'énergie qu'ils dépensent à essayer de les réfuter...... en vain

.


Ouuuuh ! Rosarum, l'héro est toujours en place, je te cache pas que tu m'as manqué !

Merci d'avoir intervenu pour attester et confirmer que la Bible contient des erreurs monumentales. Mais concernant ton argument :"cela ne change rien au message que son histoire nous transmet" ! Ah bas crois moi, Quand je te dis que ce message est Divin et qu'en même temps je te dis qu'il contient des erreurs, ces derrières sont directement renvoyés à celui qui a transmis le message.

Il y a certes quelques passages qui semble être des erreurs, mais quand tu vois la sagesse derrière c'est très loin d'être une erreur. Mais il y en a d'autres qui défis même la raison humaine. Par exemple, un enfant plus grand que son père de 2 ans !  même un miracle ne peut pas résoudre ce problème.

Mais bref ....!

tu n'as toujours pas compris que la bible est dite 'inspirée" et non pas "dictée".
Mais bref ....!

 

Citation :

Mais bon, les chrétiens défendaient tellement leur bible que celui qui a dit que la Terre est ronde a été pendu.

Qui donc a été pendu ? En quelle année ?

Ptolémée ? Copernic ? Galilée ? Kepler ? Tycho Brahé ?

On aimerait avoir quelques précisions sur cet événement.

Ne venez donc pas reprocher à l’attitude de l’Eglise du Moyen Age envers les découvertes scientifiques l’attitude actuelle de l’islam envers les découvertes de la science.

rosarum a écrit:

les musulmans au contraire nagent encore en plein concordisme et les erreurs scientifiques du coran les font trembler.
il suffit de voir l'énergie qu'ils dépensent à essayer de les réfuter...... en vain

Montre nous ces fameux erreurs rosarum??????????????????????????

Et pour info les mensonges ne nous ont jamais fait trembler au contraire ca fait toujours l'effet boomerang sur celui qui les dit

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

les musulmans au contraire nagent encore en plein concordisme et les erreurs scientifiques du coran les font trembler.
il suffit de voir l'énergie qu'ils dépensent à essayer de les réfuter...... en vain

Montre nous ces fameux erreurs rosarum??????????????????????????

Et pour info les mensonges ne nous ont jamais fait trembler au contraire ca fait toujours l'effet boomerang sur celui qui les dit

ici :   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

et prends la peine de bien lire mon message d'introduction pour ne pas te méprendre sur mes intentions .

J'en pense que la question n'aurait jamais dû être posée.

Roger76 a écrit:

J'en pense que la question n'aurait jamais dû être posée.

Et pourquoi donc?

Bonjour,


la foi est quelque chose de précieux, même si nous l'exprimons de façon différente, nous n'avons pas à chercher à enlever ce qui appartient à Dieu.

l'homme étant " frileux " spirituellement, il se rattache forcement à une identité plus collective que spirituelle. je crois que la volonté de l'auteur du sujet est de chercher avant tout un dialogue qui va au delà de la revendication ou de la critique de tel ou tel dogme et c'est louable. Il ouvre son esprit à une opinion autre que la sienne.

Si Mohamed serait là de nos jours, les questions ne se poseraient pas. Son emprunte est indéniablement présente dans l'histoire de l'humanité. Je suis chrétien, si je dis que Mohamed a agit de son propre chef et dans son intérêt, je me tire une balle dans le pied. j'aurai là un discours laïque. Croire que l'Islam s'est construite pour des raisons politiques reviendrait à penser qu'il est possible que le christianisme le soit aussi.

Ce que je constate par contre, c'est qu'il y a un avant et un après Mohamed. Un musulman qui fait la critique entre un avant et un après Jésus devrait aussi constater que c'est vrai aussi dans l'histoire de sa religion. Ali en ayant fait les frais.

Ainsi, si un musulman pense que la bible a été manipulé, pour des raisons politiques, si il pense que ceci est possible, il devrait aussi se méfier de cette éventualité pour le Coran.

Notre " frilosité " spirituelle nous enferme parfois dans des préjugés que les laïques n'ont pas. Comment ensuite revendiquer une ouverture spirituelle venant de Dieu ? Surtout en le considérant comme miséricordieux ?

Le problème n'est donc pas de se demander de quelle nature est le message de Mohamed mais de ce que nous en faisons. Car il y a toujours un écart entre la parole de Dieu et ce que l'homme en fait.

Si nous mettons de côtés nos dogmes et les préjugés qui parfois en découlent, nous pouvons constater que nous plaçons tous notre foi en Dieu. C'est simplement par le fait que nous n'utilisons pas le même langage, d'autant plus par l'usage d'un langage symbolique, que nous ne nous comprenons pas tjrs.

J'ai fait le constat que certains profitent de cette différence de langage pour attiser la xénophobie. Dans un sens et dans l'autre. Certains parlent des chrétiens avec une vision " influée " par ces manipulateurs, et d'autre le fond aussi en parlant des musulmans.

En tout cas, je sais qu'il est possible d'avoir un dialogue avec un musulman, plaçait ailleurs que dans la volonté de détruire les convictions de l'autre.

Mais je sais aussi, que, pour des raisons politiques, certains auront tjrs la volonté d'imposer leur religion. le débat politique passe forcement par le dénigrement de l'autre, nous voyons bien comment fonctionnent les débats politiques.

Bon, celui qui ne sait appuyer sa foi que dans le dénigrement de l'autre, suit peut être sa tradition mais il n'a pas encore vraiment ouvert son esprit à Dieu. Puisqu'il cherche avant tout à agir de son propre chef.

Jésus n'a jamais voulu créer une 2e religion, encore moins le besoin d'attendre plusieurs siècles l'apparition d'une troisième. Jésus donne au rituel religieux tout son sens. Celui déjà de savoir reconnaître nos faiblesses et pas uniquement celle des autres. De là nous tirons cet esprit de compassion qui devrait pousser chrétiens et musulmans à s'aimer, même si les opinions divergent.

Car ce que peut apporter un musulman à un chrétien, n'est pas ce que le chrétien peut apporter à un musulman. C'est le dialogue entre les 2 qui peut apporter quelque chose, et c'est cela qui peut glorifier Dieu, car nos disputes ne glorifie pas Dieu, au contraire, elles attirent sur nous, les moqueries de ceux qui ne croient pas en lui.

Parce que la question est multiple et biaisée :

Citation :

Moi je préfère aller droit au but pour m’adresser au même temps aux non croyants et aux croyants non musulmans :  
Permettez-moi de poser cette question dont la réponse, quelle qu’elle soit, est surement troublante :  
Pensez-vous que le prophète Mohamed a tout manigancé ?
 
Si vous dites oui, expliquez-moi comment ça se fait que personne n’a réussi à le tuer avant qu’il n’accomplisse son projet ?

Cela aurait parfaitement pu arriver et on n’en aurait jamais plus parlé. Bien d’autres ont été tués ou sont morts avant d’aboutir, et quantité de conquérants ont envahi les territoires voisins sans problème.

Citation :

Et comment est-ce qu’il n’a jamais commis une grosse erreur que ses détracteurs auraient très vite repéré et exploité.

Le texte coranique lui-même réfute toute possibilité d’objection « ils disent » « réponds »…

Citation :

Et pourquoi aurait il fait tout ça puisque ça ne lui aurait pas profité, il est mort juste après la concrétisation du projet ?

Que savait-il donc de l’heure de sa mort ? Il n’a pas même prévu sa succession. Si on devait ne rien entreprendre de crainte de ne pas voir la concrétisation de notre projet... entre autres je serais dans mes pantoufles à regarder une TV débile.
 

Citation :

Si vous dites non (il n’a pas tout manigancé) c’est que vous admettez qu’il est prophète et que sa religion est authentique.

Et voilà le piège, ou l'erreur, si on dit qu’il aurait manigancé (lui seul ou aussi les Califes de Bagdad ?) on se fait incendier, si on dit non on admet qu’il est prophète ET que sa religion est authentique. C'est comme dans les nombreux sondages d'opinion, la manière de poser la ou les questions pré oriente la réponse. Au moins celui qui l'a posée ici n'est pas un spécialiste des sondages d'opinion.
 

Citation :

Si vous dites « je ne sais pas », c’est que vous croyez un peu qu’il est vraiment un prophète. S’il est un peu prophète c’est qu’il est entièrement prophète.
« S’il est un peu prophète c’est qu’il est entièrement prophète »

Un peu ou entièrement c’est la même chose ?

De l’Antiquité à nos jours quantité d’humains ont été ou sont plus ou moins prophètes.

J’ai parfaitement le droit de respecter Muhammad mais d’en penser ce que bon me semble sans pour cela condamner l’islam ou confirmer que cette religion est authentique.

Car je ne reconnais à personne le droit de me dicter Dieu, qu’il soit prophète alim imam Pape ayatollah mollah ou pasteur.


Qu’en pensez-vous ?

La même chose que certain référendum à questions multiples auquel il fallait répondre par un seul OUI ou un seul NON : j’ai voté NON mais à quoi ?

Pas aux questions posées : à la manière de les poser.

Bonjour Roger,

je te cite : " Car je ne reconnais à personne le droit de me dicter Dieu, qu’il soit prophète alim imam Pape ayatollah mollah ou pasteur. "

Tu as tout compris, car tu laisses la porte de ta vie ouverte à Dieu, tu ne te contente pas de t'enfermer dans une tour d'ivoire, mais bien de chercher Dieu à chaque instant de ta vie, qui n'est pas effectivement celle d'un alim imam Pape ayatollah mollah ou pasteur, mais celle de Roger, tout simplement.

Et que t'a dit Dieu ?

sunnyDay35 a écrit:

*
Sourate 15 19
وَالأَرْضَ مَدَدْنَاهَا وَأَلْقَيْنَا فِيهَا رَوَاسِيَ وَأَنبَتْنَا فِيهَا مِن كُلِّ شَيْءٍ مَّوْزُونٍ 19
Et quant à la terre, Nous l'avons étalée et y avons placé des montagnes (immobiles) et y avons fait pousser toute chose harmonieusement proportionnée.
19

Le verbe "مدد" signifie qu'à coté de chaque partie de la terre il y a une autre partie et ainsi de suite. ce qui s'applique parfaitement à la forme ronde.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tafsir (exégèse) : Et la terre Nous l’avons étendue, étalée à plat, et y avons jeté des montagnes fermes, afin qu'elle ne se balance pas au-dessous de ses habitants, et y avons fait pousser toutes sortes de choses équilibrées, [chaque genre de chose] connues et déterminées.

And the earth We have stretched it out, spread it flat, and cast therein firm mountains, lest it should sway beneath its inhabitants, and caused to grow therein every kind of balanced thing, [every kind of thing] known and determined.

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

les musulmans au contraire nagent encore en plein concordisme et les erreurs scientifiques du coran les font trembler.
il suffit de voir l'énergie qu'ils dépensent à essayer de les réfuter...... en vain

Montre nous ces fameux erreurs rosarum??????????????????????????

Et pour info les mensonges ne nous ont jamais fait trembler au contraire ca fait toujours l'effet boomerang sur celui qui les dit

un seul exemple, mais il y en a plein...
2 erreurs dans une seule phrase !
18:86. Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse

1 - on ne peut jamais atteindre le couchant
2 - le soleil ne peut se coucher dans une source... il est 1000 fois plus gros que la terre !!!

une remarque supplémentaire :  cela prouve bien que les auteurs du Coran croyaient que la terre était plate étant donné qu'à la fin du jour, le soleil va rejoindre une source de la terre


 
Qui a atteint le couchant ?
Qui a trouvé que le soleil se couche dans une source ...?

Si tu réponds ,tu as trouvé la réponse tout seul !

eric121 a écrit:

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

les musulmans au contraire nagent encore en plein concordisme et les erreurs scientifiques du coran les font trembler.
il suffit de voir l'énergie qu'ils dépensent à essayer de les réfuter...... en vain

Montre nous ces fameux erreurs rosarum??????????????????????????

Et pour info les mensonges ne nous ont jamais fait trembler au contraire ca fait toujours l'effet boomerang sur celui qui les dit

un seul exemple, mais il y en a plein...
2 erreurs dans une seule phrase !
18:86. Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse

1 - on ne peut jamais atteindre le couchant
2 - le soleil ne peut se coucher dans une source... il est 1000 fois plus gros que la terre !!!

une remarque supplémentaire :  cela prouve bien que les auteurs du Coran croyaient que la terre était plate étant donné qu'à la fin du jour, le soleil va rejoindre une source de la terre


 
Qui a atteint le couchant ?
Qui a trouvé que le soleil se couche dans une source ...?

Si tu réponds ,tu as trouvé la réponse tout seul !

Tout d'abord, Le référentiel est placé sur celui qui a vu l'événement ! et je te donne à titre d'exemple : si tu dis à ton père ! "j'étais à la compagne et j'ai vu le soleil se coucher derrière les montagnes "

Est ce là une erreur scientifique OUI ou NON ?

De plus, le mot "عين" Signifie 3 choses :
1- Un espion
2- Un oeil
3- Une source

Le traducteur l'a traduit tel qu'il l'a compris. Avec le Coran, et contrairement aux autres Livres, tu as la chance de revenir aux texte originale. Et vu que tu es chrétien, et que tu comprends parfaitement toutes les langues (Mark 16 17) Je te donne l'explication du Cheikh El Shaarawy Rahimahu Allah



Enjoy !

Roger76 a écrit:

Ce que m’a dit Dieu ?

Mais c’est rapporté dans le NT, par sa Parole en Jésus-Christ.

Depuis Dieu m’a aussi dit :

« Cesse donc de trop me prier, Je ne suis pas là pour exaucer tout le monde.

Et si toi et tes frères vous  faisiez l’effort d’entendre Ma prière ? »

Oui, je comprend le sens, il arrive parfois de prier mais sans écouter les réponses.

Ce que Dieu m'a dit en premier, après avoir prié pour la 1e fois, c'est de lire la bible, j'ai eu ainsi ma 1e réponse à ce que je lui avait demandé. Il y a eu d'autre ensuite, tjrs rattaché à la bible mais pouvant aussi se construire avec d'autres évènements, un peu comme un puzzle.

eric121 a écrit:

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

les musulmans au contraire nagent encore en plein concordisme et les erreurs scientifiques du coran les font trembler.
il suffit de voir l'énergie qu'ils dépensent à essayer de les réfuter...... en vain

Montre nous ces fameux erreurs rosarum??????????????????????????

Et pour info les mensonges ne nous ont jamais fait trembler au contraire ca fait toujours l'effet boomerang sur celui qui les dit

un seul exemple, mais il y en a plein...
2 erreurs dans une seule phrase !
18:86. Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse

1 - on ne peut jamais atteindre le couchant
2 - le soleil ne peut se coucher dans une source... il est 1000 fois plus gros que la terre !!!

une remarque supplémentaire :  cela prouve bien que les auteurs du Coran croyaient que la terre était plate étant donné qu'à la fin du jour, le soleil va rejoindre une source de la terre


 
Qui a atteint le couchant ?
Qui a trouvé que le soleil se couche dans une source ...?

Si tu réponds ,tu as trouvé la réponse tout seul !

sache que j'ai  répondu  plusieurs fois a ce genre de questions sur you tube .tu trouve ce genre de question classiquement dans tous les sites islamophobes .je peux t'en citer des centaines de questions de ce genre .tu me déçois je te croyais plus intelligent que ca  

ta reponse maintenant est que Le Coran ne dit pas que le soleil se couche dans une source boueuse mais que DoulQarnayn le vit se coucher dans une source boueuse.Dieu nous décrit seulement  ce que les yeux de DoulQarnayn ont  vu : le soleil se couchait à l'horizon d'une mer qui avait l'apparence d'une source boueuse.Mais ça ne veut pas dire que le soleil plonge réellement dans la mer.   

sunnyDay35 a écrit:

eric121 a écrit:

SKIPEER a écrit:

Montre nous ces fameux erreurs rosarum??????????????????????????

Et pour info les mensonges ne nous ont jamais fait trembler au contraire ca fait toujours l'effet boomerang sur celui qui les dit

un seul exemple, mais il y en a plein...
2 erreurs dans une seule phrase !
18:86. Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse

1 - on ne peut jamais atteindre le couchant
2 - le soleil ne peut se coucher dans une source... il est 1000 fois plus gros que la terre !!!

une remarque supplémentaire :  cela prouve bien que les auteurs du Coran croyaient que la terre était plate étant donné qu'à la fin du jour, le soleil va rejoindre une source de la terre


 
Qui a atteint le couchant ?
Qui a trouvé que le soleil se couche dans une source ...?

Si tu réponds ,tu as trouvé la réponse tout seul !

Tout d'abord, Le référentiel est placé sur celui qui a vu l'événement ! et je te donne à titre d'exemple : si tu dis à ton père ! "j'étais à la compagne et j'ai vu le soleil se coucher derrière les montagnes "

Est ce là une erreur scientifique OUI ou NON ?

De plus, le mot "عين" Signifie 3 choses :
1- Un espion
2- Un oeil
3- Une source

Le traducteur l'a traduit tel qu'il l'a compris. Avec le Coran, et contrairement aux autres Livres, tu as la chance de revenir aux texte originale. Et vu que tu es chrétien, et que tu comprends parfaitement toutes les langues (Mark 16 17) Je te donne l'explication du Cheikh El Shaarawy Rahimahu Allah

Enjoy !

Tout d'abord, je ne comprend pas, ce n'es pas moi qui a écrit :


Qui a atteint le couchant ?
Qui a trouvé que le soleil se couche dans une source ...?
Si tu réponds ,tu as trouvé la réponse tout seul !

C'est peut être un bug...

-----------------------------------------


Ton exemple du soleil qui se couche n'est qu'une simple vision, ce n'est pas la réalité ... tu compares l'auteur du Coran à un humain sur la terre qui voit le soleil. Donc tu prouves que l'auteur du Coran est un humain...

donc d'après toi le soleil pourrait tomber dans :
1- Un espion
2- Un oeil
3- Une source

Ridicule ta réponse ...

SKIPEER a écrit:

18:86. Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse

ta reponse maintenant est que Le Coran ne dit pas que le soleil se couche dans une source boueuse mais que DoulQarnayn le vit se coucher dans une source boueuse.Dieu nous décrit seulement  ce que les yeux de DoulQarnayn ont  vu : le soleil se couchait à l'horizon d'une mer qui avait l'apparence d'une source boueuse.Mais ça ne veut pas dire que le soleil plonge réellement dans la mer.   

Relis bien ton Coran :
1 - c'est Allah qui dit : "quand il eut atteint le Couchant" , ce n'est pas DoulQarnayn qui parle
2 - c'est Allah qui dit : "il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuset" , ce n'est pas DoulQarnayn qui parle
3 - il ne décrit pas ce que les yeux de DoulQarnayn ont vu...
4 - Il ne s'agit pas de mer mais de source
5 - la scène décrit DoulQarnayn étant arrivé à cette source : lorsqu'il eu atteint...

SKIPEER a écrit:

ta reponse maintenant est que Le Coran ne dit pas que le soleil se couche dans une source boueuse mais que DoulQarnayn le vit se coucher dans une source boueuse.Dieu nous décrit seulement  ce que les yeux de DoulQarnayn ont  vu : le soleil se couchait à l'horizon d'une mer qui avait l'apparence d'une source boueuse.Mais ça ne veut pas dire que le soleil plonge réellement dans la mer.   

cela pourrait passer s'il n'a avait pas d'autres versets et hadiths qui n'ont de sens que dans le cadre d'une terre plate surmontée d'une voute conformément au système de Ptolémée en vigueur à l'époque.

eric121 a écrit:

Relis bien ton Coran :

merci pour ton conseil mais sache que j'en apprends plus du 1/4 par coeur mon cher

SKIPEER a écrit:

eric121 a écrit:

Relis bien ton Coran :

merci pour ton conseil mais sache que j'en apprends plus du 1/4 par coeur mon cher

c'est justement ça le gros problème, c'est d'apprendre sans comprendre...

eric121 a écrit:

SKIPEER a écrit:

eric121 a écrit:

Relis bien ton Coran :

merci pour ton conseil mais sache que j'en apprends plus du 1/4 par coeur mon cher

c'est justement ça le gros problème, c'est d'apprendre sans comprendre...

tu es fort toi pour juger les gens sans les connaitre .on appelle ca avoir de la prétention et c'est mauvais mon cher il faut te corriger

eric121 a écrit:

SKIPEER a écrit:

eric121 a écrit:

Relis bien ton Coran :

merci pour ton conseil mais sache que j'en apprends plus du 1/4 par coeur mon cher

c'est justement ça le gros problème, c'est d'apprendre sans comprendre...

Pas toujours, a 13 ans je connaissais deja 1/6 par coeur sans comprendre...(100 dernieres pages) Mes parents m'inscrivait toujours a des cours d'apprentissage le soir apres l'ecole et c'etait sans explication, juste pour apprendre et c'est mieux que rien

Simple exemple, un enfant de 6 ans qui connait le coran par coeur (je t'assure ça existe) va t il tout comprendre si tu lui expliquait?
La comprehension peut venir apres l'aprentissage (meme si le contraire est mieux, mais c'est juste pour te montrer que tu as tort en disant ça..)

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

ta reponse maintenant est que Le Coran ne dit pas que le soleil se couche dans une source boueuse mais que DoulQarnayn le vit se coucher dans une source boueuse.Dieu nous décrit seulement  ce que les yeux de DoulQarnayn ont  vu : le soleil se couchait à l'horizon d'une mer qui avait l'apparence d'une source boueuse.Mais ça ne veut pas dire que le soleil plonge réellement dans la mer.   

cela pourrait passer s'il n'a avait pas d'autres versets et hadiths qui n'ont de sens que dans le cadre d'une terre plate surmontée d'une voute conformément au système de Ptolémée en vigueur à l'époque.

Tu peux nous les citer grand savant ? ces versets et ces hadiths ?

eric121 a écrit:

SKIPEER a écrit:

eric121 a écrit:

Relis bien ton Coran :

merci pour ton conseil mais sache que j'en apprends plus du 1/4 par coeur mon cher

c'est justement ça le gros problème, c'est d'apprendre sans comprendre...

L'Islam fait des génies ! regarde !

ASHTAR a écrit:

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

ta reponse maintenant est que Le Coran ne dit pas que le soleil se couche dans une source boueuse mais que DoulQarnayn le vit se coucher dans une source boueuse.Dieu nous décrit seulement  ce que les yeux de DoulQarnayn ont  vu : le soleil se couchait à l'horizon d'une mer qui avait l'apparence d'une source boueuse.Mais ça ne veut pas dire que le soleil plonge réellement dans la mer.   

cela pourrait passer s'il n'a avait pas d'autres versets et hadiths qui n'ont de sens que dans le cadre d'une terre plate surmontée d'une voute conformément au système de Ptolémée en vigueur à l'époque.

Tu peux nous les citer grand savant ? ces versets et ces hadiths ?

je les ai déjà cités dans d'autres débats.  par exemple celui ci :

Hadith 228 dans le Sahîh de Muslim
D'après Abû Dharr, le Prophète a dit un jour : "Savez-vous où va le soleil (au moment du couchant)?". - "Allah et Son Envoyé le savent mieux", nous répliquâmes. - "Eh bien!, reprit-il, il poursuit sa course jusqu'à atteindre son gîte sous le Trône divin; puis il se prosterna et demeura ainsi jusqu'à ce qu'on lui dise : "Retourne au lieu d'où tu t'es levé". Le soleil obéit et, le jour suivant, il se leva de l'Est (comme d'habitude). Et ainsi de suite. Les hommes ne verront rien d'étrange, jusqu'au jour où on lui dira: "Lève-toi du couchant". Et lui d'obéir. Savez-vous quand cela arrivera-t-il? C'est lorsque la foi en Lui ne profitera à aucune âme qui n'avait pas cru auparavant ou qui n'avait acquis aucun mérite de sa croyance...

ou bien le coran

36.38. Et le Soleil qui vogue vers le lieu qui lui est assigné, suivant l'ordre établi par le Très-Puissant, l'Omniscient?

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

ta reponse maintenant est que Le Coran ne dit pas que le soleil se couche dans une source boueuse mais que DoulQarnayn le vit se coucher dans une source boueuse.Dieu nous décrit seulement  ce que les yeux de DoulQarnayn ont  vu : le soleil se couchait à l'horizon d'une mer qui avait l'apparence d'une source boueuse.Mais ça ne veut pas dire que le soleil plonge réellement dans la mer.   

cela pourrait passer s'il n'a avait pas d'autres versets et hadiths qui n'ont de sens que dans le cadre d'une terre plate surmontée d'une voute conformément au système de Ptolémée en vigueur à l'époque.

Mosquée de Lyon :

Citation :

Nous avons étendu la terre comme un tapis. Que nous l'avons étendue avec habilité !" (Sourate 51:48 )

Selon cette révélation la terre est plate???.


Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance: et Nous l'étendons [constamment]: dans l'immensité.

Et la terre, Nous l'avons étendue. Et de quelle excellente façon Nous l'avons nivelée!

Le Soleil et la Lune (évoluent) selon un calcul (minutieux)." (Sourate 55, "le Très Miséricordieux", 5)

Le Soleil ne peut rattraper la Lune, ni la nuit devancer le jour; et chacun vogue dans une orbite." (Sourate 36, "Ya-sîn", v. 40)

Nous pouvons lire à ce sujet dans un autre verset:

"Et c'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le Soleil et la Lune, chacun voguant dans une orbite." (Sourate 21, "les prophètes", v. 33)

Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit." (Sourate 39, "les groupes homogènes", v. 5)

L'information apportée dans le verset ci-dessus et qui mentionne le fait que le jour et la nuit s'enveloppent mutuellement, inclut des informations précises sur la forme du monde. Car cette situation ne peut être vraie que si la Terre est ronde. Ceci nous montre que dans le Coran, la rondeur de la Terre a été mentionnée.

Le savant Ibn Hazm dans son livre "Milal et nihal écrit dans la partie"la terre est ronde":

Abou Mohamed dit que lorsque les preuves en notre possession ont montré que la terre est ronde mais que les gens ignorants ont dit qu'elle est plate .Et il est dit que aucun de nos savants reconnus pour leur science n'a pas dit que la terre n'est pas ronde .Que les preuves nous sont parvenus du coran et de la sunna qu'elle est ronde comme il est rapporté dans le verset coranique qu'il fait enroulé la nuit sur le jour et le jour sur la nuit et cela montre clairement qu'elle est ronde".(tome1 page 78).


Et ibn taymiya qui a vécu avant Galileo écrit dans son livre "lettre sur le croissant lunaire":(tome 25/193):


"Et il est rapporté par le Coran,la sunna et l'ensemble de l'avis des savants musulmans disent que les astres sont ronds comme il est rapporté dans le verset coranique "Et parmi ses signes la nuit,le jour,le soleil et la lune" Et il est dit aussi:Et c'est lui qui a créé la nuit et le jour,le soleil et la lune chacun voguant dans son propre orbite".

Et un autre verset:Et le soleil qui ne peut pas rattraper la lune et non la nuit ne peut rattraper le jour et chacun voguant dans son propre orbite".


Et en page 194 dans le même livre il écrit:

Imam Abou Al Husseine,ibn Al Munadi qui est parmi les savants reconnus en science religieuse dit qu'il n y a pas de divergence entre les savants que l'univers est comme un ballon. Et il ajoute aussi:Et ils se sont mis d’accord (les savants musulmans) que la terre avec tous ses mouvements est comme un ballon.

Semsem a écrit:

Simple exemple, un enfant de 6 ans qui connait le coran par coeur (je t'assure ça existe) va t il tout comprendre si tu lui expliquait?

personne n'a pu prouvé ça pour l'instant : il y a eu des dizaines de discussions sur ce sujet...

ASHTAR a écrit:

eric121 a écrit:

SKIPEER a écrit:

merci pour ton conseil mais sache que j'en apprends plus du 1/4 par coeur mon cher

c'est justement ça le gros problème, c'est d'apprendre sans comprendre...

L'Islam fait des génies ! regarde !

Tu devrais savoir que je ne regarde jamais les vidéos, j'ai expliqué plusieurs fois pourquoi...
Mais j'attends toujours des preuves réelles et concrètes... on en a discuté plusieurs fois...

ASHTAR a écrit:

Le savant Ibn Hazm dans son livre "Milal et nihal écrit dans la partie"la terre est ronde":

Abou Mohamed dit que lorsque les preuves en notre possession ont montré que la terre est ronde mais que les gens ignorants ont dit qu'elle est plate .Et il est dit que aucun de nos savants reconnus pour leur science n'a pas dit que la terre n'est pas ronde .Que les preuves nous sont parvenus du coran et de la sunna qu'elle est ronde comme il est rapporté dans le verset coranique qu'il fait enroulé la nuit sur le jour et le jour sur la nuit et cela montre clairement qu'elle est ronde".(tome1 page 78).


Et ibn taymiya qui a vécu avant Galileo écrit dans son livre "lettre sur le croissant lunaire":(tome 25/193):


"Et il est rapporté par le Coran,la sunna et l'ensemble de l'avis des savants musulmans disent que les astres sont ronds comme il est rapporté dans le verset coranique "Et parmi ses signes la nuit,le jour,le soleil et la lune" Et il est dit aussi:Et c'est lui qui a créé la nuit et le jour,le soleil et la lune chacun voguant dans son propre orbite".

Et un autre verset:Et le soleil qui ne peut pas rattraper la lune et non la nuit ne peut rattraper le jour et chacun voguant dans son propre orbite".


Et en page 194 dans le même livre il écrit:

Imam Abou Al Husseine,ibn Al Munadi qui est parmi les savants reconnus en science religieuse dit qu'il n y a pas de divergence entre les savants que l'univers est comme un ballon. Et il ajoute aussi:Et ils se sont mis d’accord (les savants musulmans) que la terre avec tous ses mouvements est comme un ballon.

[/quote]apporte nous les preuves

oui
on a su que tes PREUVES sont idiotes puisque tu demande qu'on te ramene chez toi quelqu'un qui recite le coran par cœur, et avec sa, tu doit apprendre aussi l'arabe..........


donc c'est idiot, n'est ce pas???


mais de toute façon, je t'ai vu a l'œuvre sur l'histoire  ou JESUS a dit que nous devons l'aimer plus que notre famille....




va pleurnicherrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr chez maman



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eric121 a écrit:

sunnyDay35 a écrit:

eric121 a écrit:

un seul exemple, mais il y en a plein...
2 erreurs dans une seule phrase !
18:86. Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse

1 - on ne peut jamais atteindre le couchant
2 - le soleil ne peut se coucher dans une source... il est 1000 fois plus gros que la terre !!!

une remarque supplémentaire :  cela prouve bien que les auteurs du Coran croyaient que la terre était plate étant donné qu'à la fin du jour, le soleil va rejoindre une source de la terre


 
Qui a atteint le couchant ?
Qui a trouvé que le soleil se couche dans une source ...?

Si tu réponds ,tu as trouvé la réponse tout seul !

Tout d'abord, Le référentiel est placé sur celui qui a vu l'événement ! et je te donne à titre d'exemple : si tu dis à ton père ! "j'étais à la compagne et j'ai vu le soleil se coucher derrière les montagnes "

Est ce là une erreur scientifique OUI ou NON ?

De plus, le mot "عين" Signifie 3 choses :
1- Un espion
2- Un oeil
3- Une source

Le traducteur l'a traduit tel qu'il l'a compris. Avec le Coran, et contrairement aux autres Livres, tu as la chance de revenir aux texte originale. Et vu que tu es chrétien, et que tu comprends parfaitement toutes les langues (Mark 16 17) Je te donne l'explication du Cheikh El Shaarawy Rahimahu Allah

Enjoy !

Tout d'abord, je ne comprend pas, ce n'es pas moi qui a écrit :


Qui a atteint le couchant ?
Qui a trouvé que le soleil se couche dans une source ...?
Si tu réponds ,tu as trouvé la réponse tout seul !

C'est peut être un bug...

-----------------------------------------


Ton exemple du soleil qui se couche n'est qu'une simple vision, ce n'est pas la réalité ... tu compares l'auteur du Coran à un humain sur la terre qui voit le soleil. Donc tu prouves que l'auteur du Coran est un humain...

donc d'après toi le soleil pourrait tomber dans :
1- Un espion
2- Un oeil
3- Une source

Ridicule ta réponse ...

Le seul ridicule ici c'est bien toi. Je ne dis pas que le Soleil pourrait tomber dans :

1- Un espion
2- Un oeil
3- Une source

Je dis que le mot "Ayn" en arabe siginifie :

1- Un espion
2- Un oeil
3- Une source

Heureusement que le ridicule ne tue pas

eric121 a écrit:

SKIPEER a écrit:

18:86. Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse

ta reponse maintenant est que Le Coran ne dit pas que le soleil se couche dans une source boueuse mais que DoulQarnayn le vit se coucher dans une source boueuse.Dieu nous décrit seulement  ce que les yeux de DoulQarnayn ont  vu : le soleil se couchait à l'horizon d'une mer qui avait l'apparence d'une source boueuse.Mais ça ne veut pas dire que le soleil plonge réellement dans la mer.   

Relis bien ton Coran :
1 -  c'est Allah qui dit : "quand il eut atteint le Couchant" , ce n'est pas DoulQarnayn qui parle
2 -  c'est Allah qui dit : "il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuset" , ce n'est pas DoulQarnayn qui parle
3 - il ne décrit pas ce que les yeux de DoulQarnayn ont  vu...
4 - Il ne s'agit pas de mer mais de source
5 - la scène décrit DoulQarnayn étant arrivé à cette source : lorsqu'il eu atteint...

Tu as sauté la maternelle on dirait

2 - c'est Allah qui dit : "il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuset" , ce n'est pas DoulQarnayn qui parle.
===> Allah dit que :"DoulQarnayn trouva le soleil se couchait dans une source bou..." Allah dit ce que DoulQarnayn a trouvé !

Mais vous êtes MEGA RIDICULE

chrisredfeild a écrit:

oui
on a su que tes PREUVES sont idiotes puisque tu demande qu'on te ramene chez toi quelqu'un qui recite le coran par cœur, et avec sa, tu doit apprendre aussi l'arabe..........

Si tu ne peux pas apporter des preuves c'est ton problème, il faut assumer...tu es majeur et vacciné...

eric121 a écrit:

ASHTAR a écrit:

eric121 a écrit:

c'est justement ça le gros problème, c'est d'apprendre sans comprendre...

L'Islam fait des génies ! regarde !

Tu devrais savoir que je ne regarde jamais les vidéos, j'ai expliqué plusieurs fois pourquoi...
Mais j'attends toujours des preuves réelles et concrètes... on en a discuté plusieurs fois...

Et si tu nous proposait ce que tu veux comme preuves "concretes et reelles"? en voir un devant chez toi? Des enfants qui connaissent le coran par coeur sans connaitre un seul mot d'arabe tu crois que je vais aller en trouver un au marché et te l'apporter? En fait tu n'acceptes pas les videos que lorsque celles ci ne t'arrangent pas!

sunnyDay35 a écrit:

Le seul ridicule ici c'est bien toi. Je ne dis pas que le Soleil pourrait tomber dans :

1- Un espion
2- Un oeil
3- Une source

Je dis que le mot "Ayn" en arabe siginifie :

1- Un espion
2- Un oeil
3- Une source

Heureusement que le ridicule ne tue pas

18:86. Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse

Regarde ce que ça donne :
18:86. Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans un espion boueux
18:86. Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans un oeil boueux
18:86. Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse

Ce n'estpas ridicule ça ?

Semsem a écrit:

eric121 a écrit:

ASHTAR a écrit:

L'Islam fait des génies ! regarde !

Tu devrais savoir que je ne regarde jamais les vidéos, j'ai expliqué plusieurs fois pourquoi...
Mais j'attends toujours des preuves réelles et concrètes... on en a discuté plusieurs fois...

Et si tu nous proposait ce que tu veux comme preuves "concretes et reelles"?

c'est ton problème, il faut assumer...tu es majeur et vacciné.

eric121 a écrit:

chrisredfeild a écrit:

oui
on a su que tes PREUVES sont idiotes puisque tu demande qu'on te ramene chez toi quelqu'un qui recite le coran par cœur, et avec sa, tu doit apprendre aussi l'arabe..........

Si tu ne peux pas apporter des preuves c'est ton problème,  il faut assumer...tu es majeur et vacciné...

par contre toi, tu ne peut ni assumer ni apporter les preuves puisque tu n'es ni MAJEUR NI VACCINE.


je vais t'apprendre une chose.

apres tout, c'est au grands d'apprendre au petits, n'est ce pas?


si une évidence est connu depuis que le monde est monde et si quelqu'un pretend le contraire, donc c'est a lui de ramener les preuves.


autre chose


généralement, une EVIDENCE ne peut être prouvé......c'est une EVIDENCE.....c'est ainsi.



tout le monde sait qu'on peut apprendre par cœur des bouquins.....c'est évident qu'on peut les oublier par la suite si on ne les li plus....c'est le cas pour le coran et la bible aussi et pour tout livre...

c'est EVIDENT


si quelqu'un pretend le contraire, donc qu'il ramene la PREUVE.


a tu compris minus?

rosarum a écrit:

ASHTAR a écrit:

rosarum a écrit:

cela pourrait passer s'il n'a avait pas d'autres versets et hadiths qui n'ont de sens que dans le cadre d'une terre plate surmontée d'une voute conformément au système de Ptolémée en vigueur à l'époque.

Tu peux nous les citer grand savant ? ces versets et ces hadiths ?

je les ai déjà cités dans d'autres débats.  par exemple celui ci :

Hadith 228 dans le Sahîh de Muslim
D'après Abû Dharr, le Prophète a dit un jour : "Savez-vous où va le soleil (au moment du couchant)?". - "Allah et Son Envoyé le savent mieux", nous répliquâmes. - "Eh bien!, reprit-il, il poursuit sa course jusqu'à atteindre son gîte sous le Trône divin; puis il se prosterna et demeura ainsi jusqu'à ce qu'on lui dise : "Retourne au lieu d'où tu t'es levé". Le soleil obéit et, le jour suivant, il se leva de l'Est (comme d'habitude). Et ainsi de suite. Les hommes ne verront rien d'étrange, jusqu'au jour où on lui dira: "Lève-toi du couchant". Et lui d'obéir. Savez-vous quand cela arrivera-t-il? C'est lorsque la foi en Lui ne profitera à aucune âme qui n'avait pas cru auparavant ou qui n'avait acquis aucun mérite de sa croyance...

Il est confirmé théoriquement que le soleil va épuiser son énergie dans sa course dans la galaxie avec ses planètes !
Une fois son attraction affaiblie la terre s’arrêtera ce qui laissera apparaitre le soleil venir du coucher vers son lever ...et c'est le début de la fin !

Quant au soleil il grossira pour faire avaler les planète tout proche et le jour de la résurrection la terre serais sans eau sans nivellement car brulée par la chaleur du soleil nous la verront le jour de la résurrection pas loin d'un mile au dessus de nos tete d'après le hadith !
Et ceci est conforme aux études astrophysique sur la mort du soleil !

Il faut aussi savoir que dans la croyance musulmane ,tout ce qui existe a une âme et un esprits qui sait qu’Allah est son créateur !
Et le fait que le soleil se prosterne (à sa façon) sous le trône d'Allah .

Mais voyons maintenant si le soleil se couche où non ?
Le soleil dans sa navigation au sein de la galaxie vogue en spirale amenant ses planètes dans cette spirale interminable et aucune planète ni même le soleil ne vogue deux fois sur la meme spirale orbitale et ce n'est pas une orbite circulaire comme on nous l'enseigne l'astronomie simple .
Quand le soleil s’arrêtera dans cette course en spirale ses planète s’arrêteront aussi ,et le soleil tournera dans le sens contraire et ses planètes aussi tourneront dans le sens contraire et ainsi le soleil se lèvera du couchant vers le levant !

Citation :

ou bien le coran

36.38. Et le Soleil qui vogue vers le lieu qui lui est assigné, suivant l'ordre établi par le Très-Puissant, l'Omniscient?

Je pense que c'est clair :le soleil vogue dans vers son lieu précis au sein de la voie lactée suivant l'ordre établi par les lois d'Allah dans la galaxie ,ni le soleil ni aucune planète ne peut sortir de son "orbite" en forme de spirale car tous sont figé par l'attraction universelle et retenus par les forces et énergie qui se fanent pour se transformer et changer selon les lois astophysiques .

eric121 a écrit:

Semsem a écrit:

eric121 a écrit:

Tu devrais savoir que je ne regarde jamais les vidéos, j'ai expliqué plusieurs fois pourquoi...
Mais j'attends toujours des preuves réelles et concrètes... on en a discuté plusieurs fois...

Et si tu nous proposait ce que tu veux comme preuves "concretes et reelles"?

c'est ton problème, il faut assumer...tu es majeur et vacciné.

Non mais je reve!
Tu veux les preuves des preuves? Alors prouve moi que les preuves ont des preuves!