Dieu peut-il être immoral ?

Rappel du premier message :

je reprend une discussion débutée sur un autre fil à propos de ce verset concernant Moise dont le berceau dérivant sur le Nil a été recueilli par la fille du Pharaon.

Coran 28-8 Les gens de Pharaon le recueillirent, pour qu'il leur soit un ennemi et une source d'affliction ! Pharaon, Haman et leurs soldats étaient fautifs.

n'y a  t'il pas une forme de perversité de la part de Dieu dans le fait qu'il utilise la bonne action de sauver un nouveau né pour introduire un ennemi et une source d'affliction contre ses bienfaiteurs ?

Arya a écrit:

Code:

oui , ils etaient laba , mais cela ne veut pas dire qu'ils sont originaire de laba .

Ils ne sont jamais sortis d'Egypte et rien ne prouve qu'il y était autre chose que des égyptiens. Il y a déjà eu des expériences qui ont échoué d'imposer un dieu unique, celle d'Aton notamment. C'était probablement des hérétiques égyptiens et rien d'autre.

Ah ok , mais c'est hebreux ne partagent ils pas les memes traditions avec les juifs? il n'y a pas des preuves archeologiques qui permettent de prouver que ces "heretiques " ressemblaient aux juifs?
et si oui , comment explique qu'ils se sont retrouve comme par hasard en Israel?

rosarum a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

comment sais tu que les egyptiens ont ete massacre?

pour la fille je t'ai cité le passage de la bible.
j'attends tes sources pour ce que tu as avancé concernant l'épouse du pharaon

arya l'avait cite

28.8. La famille de Pharaon recueillit l'enfant sans se douter qu'il allait devenir pour eux un ennemi et une source d'ennuis, car Pharaon, Hâmân et leurs armées étaient dans l'erreur.
28.9. La femme de Pharaon lui dit : «Cet enfant sera une consolation pour nous deux. Ne le tuez pas ! Peut-être nous sera-t-il utile un jour ou le prendrons-nous pour fils.» Ils ne pressentaient rien de ce qui allait se produire.


Et si tu veux savoir si elle etait croyate d'apres le Qur'an



Allah a cité en parabole pour ceux qui croient, la femme de Pharaon, quand elle dit : "Seigneur, construis-moi auprès de Toi une maison au Paradis. Sauve-moi de Pharaon et de son oeuvre ; et sauve-moi des gens injustes". (Coran 66.11)

Code:

Ah ok , mais c'est hebreux ne partagent ils pas les memes traditions avec les juifs? il n'y a pas des preuves archeologiques qui permettent de prouver que ces "heretiques " ressemblaient aux juifs?

Les fouilles archéologiques n'ont pas pu déterminer l'existence de l'exode. On n'a que la Bible comme source, les égyptiens n'ont pas raconté leur version de l'histoire.

Il y a déjà eu des tentatives d'imposer le culte d'un dieu unique à l'époque d'Akhénaton, il est donc probable que ce soit des hérétiques qui ont poursuivi le même projet.

Code:

Allah a cité en parabole pour ceux qui croient, la femme de Pharaon, quand elle dit : "Seigneur, construis-moi auprès de Toi une maison au Paradis. Sauve-moi de Pharaon et de son oeuvre ; et sauve-moi des gens injustes". (Coran 66.11)

Et donc pour la récompenser, dieu a choisi de l'utiliser dans son plan machiavélique pour renverser le pharaon. Ce n'est pas un peu se servir de la naïveté d'une personne honnête et qui a un bon cœur?

Arya a écrit:

Code:

Allah a cité en parabole pour ceux qui croient, la femme de Pharaon, quand elle dit : "Seigneur, construis-moi auprès de Toi une maison au Paradis. Sauve-moi de Pharaon et de son oeuvre ; et sauve-moi des gens injustes". (Coran 66.11)

Et donc pour la récompenser, dieu a choisi de l'utiliser dans son plan machiavélique pour renverser le pharaon. Ce n'est pas un peu se servir de la naïveté d'une personne honnête et qui a un bon cœur?

Oui Dieu est ruse , c'est le plus ruse des ruses .

Code:

Oui Dieu est ruse , c'est le plus ruse des ruses .

La ruse n'est pas une qualité et n'est surtout pas digne d'un dieu qui peut utiliser des méthodes loyales pour parvenir à ses fins.

Arya a écrit:

Code:

Ah ok , mais c'est hebreux ne partagent ils pas les memes traditions avec les juifs? il n'y a pas des preuves archeologiques qui permettent de prouver que ces "heretiques " ressemblaient aux juifs?

Les fouilles archéologiques n'ont pas pu déterminer l'existence de l'exode. On n'a que la Bible comme source, les égyptiens n'ont pas raconté leur version de l'histoire.

Il y a déjà eu des tentatives d'imposer le culte d'un dieu unique à l'époque d'Akhénaton, il est donc probable que ce soit des hérétiques qui ont poursuivi le même projet.

Oui , sa c'est une autre histoire parcequ'aucune tentative des hebreux a faire imposer le culte d'un Dieu unique ce n'est pas ce qui etait l'objectif de Moise pbsl , il a simplement demande au Pharaon de croire en Dieu et de liberer les hebreux. Ils n'ont pas voulu imposer quoi que ce soit.
Est ce que tu as une idee de la date de cette tentative d'imposer le culte d'un Dieu unique?

Arya a écrit:

Code:

Oui Dieu est ruse , c'est le plus ruse des ruses .

La ruse n'est pas une qualité et n'est surtout pas digne d'un dieu qui peut utiliser des méthodes loyales pour parvenir à ses fins.

Bien au contraire , la ruse est une qualite chez Dieu tout comme l'orgueil . Si l'homme est capable de ruse Dieu devrait etre capable d'encore plus si non il est inferieur. Mais cette ruse n'empeche pas sa justice de s'exprime. Au fur et a mesure que la ruse est en marche Dieu donne a l'incroyant la chance de croire , mais si celui ci refuse et perd toutes ses chances c'est qu'il s'est fait avoir.

Code:

Oui , sa c'est une autre histoire parcequ'aucune tentative des hebreux a faire imposer le culte d'un Dieu unique ce n'est pas ce qui etait l'objectif de Moise pbsl , il a simplement demande au Pharaon de croire en Dieu et de liberer les hebreux. Ils n'ont pas voulu imposer quoi que ce soit.
Est ce que tu as une idee de la date de cette tentative d'imposer le culte d'un Dieu unique?

Vous croyez à un mythe qui n'a aucun fondement.

Pour le dieu unique, c'est Akhénaton, le mari de la célèbre Nerfertiti.

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Arya a écrit:

Code:

Oui , sa c'est une autre histoire parcequ'aucune tentative des hebreux a faire imposer le culte d'un Dieu unique ce n'est pas ce qui etait l'objectif de Moise pbsl , il a simplement demande au Pharaon de croire en Dieu et de liberer les hebreux. Ils n'ont pas voulu imposer quoi que ce soit.
Est ce que tu as une idee de la date de cette tentative d'imposer le culte d'un Dieu unique?

Vous croyez à un mythe qui n'a aucun fondement.

Pour le dieu unique, c'est Akhénaton, le mari de la célèbre Nerfertiti.

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Tu pourai peut etre lire
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et ensuite me dire ce que tu en pense.

Code:

Bien au contraire , la ruse est une qualite chez Dieu tout comme l'orgueil . Si l'homme est capable de ruse Dieu devrait etre capable d'encore plus si non il est inferieur.

Je ne crois pas ce que je lis. L'être humain est capable de cruauté, dieu doit être plus cruel que lui sinon il lui est inférieur?

L'orgueil et la ruse ne sont pas des qualités pour que dieu s'en empare, ce sont de vils défauts.

Code:

Mais cette ruse n'empeche pas sa justice de s'exprime. Au fur et a mesure que la ruse est en marche Dieu donne a l'incroyant la chance de croire , mais si celui ci refuse et perd toutes ses chances c'est qu'il s'est fait avoir.

Sans blague? Les sept plaies d'Egypte, c'est une chance de croire ou l'expression de la cruauté divine? Tuer des nouveaux nés relève de la justice peut-être?

rosarum a écrit:

je reprend une discussion débutée sur un autre fil à propos de ce verset concernant Moise dont le berceau dérivant sur le Nil a été recueilli par la fille du Pharaon.

Coran 28-8 Les gens de Pharaon le recueillirent, pour qu'il leur soit un ennemi et une source d'affliction ! Pharaon, Haman et leurs soldats étaient fautifs.

n'y a  t'il pas une forme de perversité de la part de Dieu dans le fait qu'il utilise la bonne action de sauver un nouveau né pour introduire un ennemi et une source d'affliction contre ses bienfaiteurs ?

A cette époque Pharaon tuait les nouveaux nés ! Allah Subhanaho Wa Taala a fait en sorte que Moise pbsl soit élevé dans la maison du Pharaon. Et être un ennemi d'un transgresseur c'est d être bon !


Parlant d'immoralité : Regarde moi ce passage que tu prétends dire qu'il est divin

Hosea 1 : 2
La première fois que l'Eternel adressa la parole à Osée, l'Eternel dit à Osée: Va, prends une femme prostituée et des enfants de prostitution; car le pays se prostitue, il abandonne l'Eternel! 2


Un Dieuuuuuuuuuuu disant à un prophète d'aller se prostituer ! et le prophète l'abandonne car il l'a trouvé immorale ! Comment pouvez vous dire cela vient il de Dieuuuuuuuu ? Subhan Allah !

sunnyDay35 a écrit:

rosarum a écrit:

je reprend une discussion débutée sur un autre fil à propos de ce verset concernant Moise dont le berceau dérivant sur le Nil a été recueilli par la fille du Pharaon.

Coran 28-8 Les gens de Pharaon le recueillirent, pour qu'il leur soit un ennemi et une source d'affliction ! Pharaon, Haman et leurs soldats étaient fautifs.

n'y a  t'il pas une forme de perversité de la part de Dieu dans le fait qu'il utilise la bonne action de sauver un nouveau né pour introduire un ennemi et une source d'affliction contre ses bienfaiteurs ?

A cette époque Pharaon tuait les nouveaux nés ! Allah Subhanaho Wa Taala a fait en sorte que Moise pbsl soit élevé dans la maison du Pharaon. Et être un ennemi d'un transgresseur c'est d être bon !

ce n'est pas une raison pour utiliser des méthodes déloyales.

Curiousmuslim a écrit:

Arya a écrit:

Code:

Bien au contraire , la ruse est une qualite chez Dieu tout comme l'orgueil . Si l'homme est capable de ruse Dieu devrait etre capable d'encore plus si non il est inferieur.

Je ne crois pas ce que je lis. L'être humain est capable de cruauté, dieu doit être plus cruel que lui sinon il lui est inférieur?

L'orgueil et la ruse ne sont pas des qualités pour que dieu s'en empare, ce sont de vils défauts.

Arya ce sont des qualites quand elles sont en Dieu , un Dieu parfait fait ce qu'il veut n'est ce pas? il est donc libre au sens le plus complet du terme , et cette liberte implique forcement de l'orgueil car il fait tout ce qu'il veut , quand a la ruse c'est tout simplement parcequ'il est le Dieu supreme

Code:

Mais cette ruse n'empeche pas sa justice de s'exprime. Au fur et a mesure que la ruse est en marche Dieu donne a l'incroyant la chance de croire , mais si celui ci refuse et perd toutes ses chances c'est qu'il s'est fait avoir.

Sans blague? Les sept plaies d'Egypte, c'est une chance de croire ou l'expression de la cruauté divine? Tuer des nouveaux nés relève de la justice peut-être?

Les septs plaits c'est la preuve de la puissance du chatiment de Dieu et cette puissance permet de croire. Tuer e nouveaux nes c'est de l'injustice mais c'est la pharaon qui l'a fait , tu melange tout

c'est affligeant de vous voir cautionner les crimes répugnants commis par Dieu

rosarum a écrit:

sunnyDay35 a écrit:

A cette époque Pharaon tuait les nouveaux nés ! Allah Subhanaho Wa Taala a fait en sorte que Moise pbsl soit élevé dans la maison du Pharaon. Et être un ennemi d'un transgresseur c'est d être bon !

ce n'est pas une raison pour utiliser des méthodes déloyales.

Quelle methodes deloyales? on les a prevenu , il s'y attendait

Moise pbsl a été un ennemi pour Pharaon avant le commencement de la révélation ! Rosarum tu t'es lancé dans un sujet dont tu ne sais même pas ce que tu veux ! Dis nous clairement ce qui te dérange et Bi Idni Allah nous essayerons si nous savons de te donner une réponse !

Code:

Les septs plaits c'est la preuve de la puissance du chatiment de Dieu et cette puissance permet de croire. Tuer e nouveaux nes c'est de l'injustice mais c'est la pharaon qui l'a fait , tu melange tout

Je me mélange pas tout. Dans la Bible, parmi les sept plaies, il y a la mort des nouveaux nés. La Bible est la référence sur cette question, le coran est un plagiat et rien d'autre. Mais peu importe, la sécheresse fait partie des plaies citées par le coran, faire mourir de faim de pauvres gens est donc pour vous un châtiment juste? Ce n'est pas pharaon qui allait mourir de faim, mais le peuple !

Code:

La première fois que l'Eternel adressa la parole à Osée, l'Eternel dit à Osée: Va, prends une femme prostituée  et des enfants de prostitution; car le pays se prostitue, il abandonne l'Eternel

Vous ne savez même pas lire ! Il ne lui demande pas de se prostituer mais de prendre pour femme une prostituée. Je ne vois pas ce qu'il y a d'immoral.

sunnyDay35 a écrit:

Moise pbsl a été un ennemi pour Pharaon avant le commencement de la révélation ! Rosarum tu t'es lancé dans un sujet dont tu ne sais même pas ce que tu veux ! Dis nous clairement ce qui te dérange et Bi Idni Allah nous essayerons si nous savons de te donner une réponse !

tout est dans le premier message.

connais tu l'histoire du cheval de Troie ? (la vraie, pas le virus LOL )

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Après avoir vainement assiégé Troie pendant dix ans, les Grecs ont l'idée d'une ruse pour prendre la ville : Épéios construit un cheval géant en bois creux, dans lequel se cache un groupe de soldats menés par Ulysse. Un espion grec, Sinon, réussit à convaincre les Troyens d'accepter l'offrande, malgré les avertissements de Laocoon et de Cassandre. Le cheval est tiré dans l'enceinte de la cité qui fait alors une grande fête. Lorsque les habitants sont pris par la torpeur de l'alcool, la nuit, les Grecs sortent du cheval et ouvrent alors les portes, permettant au reste de l'armée d'entrer et de piller la ville.


Dieu utilise contre le pharaon une méthode tout autant déloyale que les grecs puisqu'il introduit son ennemi sous la forme d'un bébé avec la complicité de l'épouse du Pharaon (selon le coran, car c'est la fille du Pharaon selon la bible)

Arya a écrit:

Code:

Les septs plaits c'est la preuve de la puissance du chatiment de Dieu et cette puissance permet de croire. Tuer e nouveaux nes c'est de l'injustice mais c'est la pharaon qui l'a fait , tu melange tout

Je me mélange pas tout. Dans la Bible, parmi les sept plaies, il y a la mort des nouveaux nés. La Bible est la référence sur cette question, le coran est un plagiat et rien d'autre. Mais peu importe, la sécheresse fait partie des plaies citées par le coran, faire mourir de faim de pauvres gens est donc pour vous un châtiment juste? Ce n'est pas pharaon qui allait mourir de faim, mais le peuple !

oui cela relève de la mentalité antique où l'individu n'existait pas.
seul existait le clan ou la tribu et il était "normal" de faire payer le clan pour la faute d'un de ses membres.
la responsabilité individuelle est une invention relativement moderne, postérieure à l'écriture de la bible et du coran.

rosarum a écrit:

sunnyDay35 a écrit:

Moise pbsl a été un ennemi pour Pharaon avant le commencement de la révélation ! Rosarum tu t'es lancé dans un sujet dont tu ne sais même pas ce que tu veux ! Dis nous clairement ce qui te dérange et Bi Idni Allah nous essayerons si nous savons de te donner une réponse !

tout est dans le premier message.

connais tu l'histoire du cheval de Troie ? (la vraie, pas le virus LOL )

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Après avoir vainement assiégé Troie pendant dix ans, les Grecs ont l'idée d'une ruse pour prendre la ville : Épéios construit un cheval géant en bois creux, dans lequel se cache un groupe de soldats menés par Ulysse. Un espion grec, Sinon, réussit à convaincre les Troyens d'accepter l'offrande, malgré les avertissements de Laocoon et de Cassandre. Le cheval est tiré dans l'enceinte de la cité qui fait alors une grande fête. Lorsque les habitants sont pris par la torpeur de l'alcool, la nuit, les Grecs sortent du cheval et ouvrent alors les portes, permettant au reste de l'armée d'entrer et de piller la ville.


Dieu utilise contre le pharaon une méthode tout autant déloyale que les grecs puisqu'il introduit son ennemi sous la forme d'un bébé avec la complicité de l'épouse du Pharaon (selon le coran, car c'est la fille du Pharaon selon la bible)

D'accord raisonnons ensemble si tu souhaites !

Avant l'arrivé la naissance de Moise pbsl ! Pharaon était l'ennemi de Dieu ou non ? Réponds moi par oui ou non !

Arya a écrit:

Code:

Les septs plaits c'est la preuve de la puissance du chatiment de Dieu et cette puissance permet de croire. Tuer e nouveaux nes c'est de l'injustice mais c'est la pharaon qui l'a fait , tu melange tout

Je me mélange pas tout. Dans la Bible, parmi les sept plaies, il y a la mort des nouveaux nés. La Bible est la référence sur cette question, le coran est un plagiat et rien d'autre. Mais peu importe, la sécheresse fait partie des plaies citées par le coran, faire mourir de faim de pauvres gens est donc pour vous un châtiment juste? Ce n'est pas pharaon qui allait mourir de faim, mais le peuple !

excuse moi , j'ai confondu les crimes du pharaon avec ce que tu disais ,
les innocents qui ont subit le chatiment de Dieu , ceux la serront comprense , et les enfants ne sont pas juges (enfin je crois , si je me rappel bien).

La secheresse et tout le reste , ils l'ont eut apres qu'on les a avertit

sunnyDay35 a écrit:

rosarum a écrit:

tout est dans le premier message.

connais tu l'histoire du cheval de Troie ? (la vraie, pas le virus LOL )

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Après avoir vainement assiégé Troie pendant dix ans, les Grecs ont l'idée d'une ruse pour prendre la ville : Épéios construit un cheval géant en bois creux, dans lequel se cache un groupe de soldats menés par Ulysse. Un espion grec, Sinon, réussit à convaincre les Troyens d'accepter l'offrande, malgré les avertissements de Laocoon et de Cassandre. Le cheval est tiré dans l'enceinte de la cité qui fait alors une grande fête. Lorsque les habitants sont pris par la torpeur de l'alcool, la nuit, les Grecs sortent du cheval et ouvrent alors les portes, permettant au reste de l'armée d'entrer et de piller la ville.


Dieu utilise contre le pharaon une méthode tout autant déloyale que les grecs puisqu'il introduit son ennemi sous la forme d'un bébé avec la complicité de l'épouse du Pharaon (selon le coran, car c'est la fille du Pharaon selon la bible)

D'accord raisonnons ensemble si tu souhaites !

Avant l'arrivé la naissance de Moise pbsl ! Pharaon était l'ennemi de Dieu ou non ? Réponds moi par oui ou non !

la question n'a pas de sens.
Dieu (s'il existe) n'a pas d'ennemi.
pourquoi irait t il se créer des ennemis parmi ses créatures ? cela n'a pas de sens

Arya a écrit:

Code:

La première fois que l'Eternel adressa la parole à Osée, l'Eternel dit à Osée: Va, prends une femme prostituée  et des enfants de prostitution; car le pays se prostitue, il abandonne l'Eternel

Vous ne savez même pas lire ! Il ne lui demande pas de se prostituer mais de prendre pour femme une prostituée. Je ne vois pas ce qu'il y a d'immoral.

certes,
donc Dieu emploit ce bas langage selon toi? et je te rappel que la justice de Dieu est tres stricte mais cela n'affecte pas sa perfection

rosarum a écrit:

sunnyDay35 a écrit:

Moise pbsl a été un ennemi pour Pharaon avant le commencement de la révélation ! Rosarum tu t'es lancé dans un sujet dont tu ne sais même pas ce que tu veux ! Dis nous clairement ce qui te dérange et Bi Idni Allah nous essayerons si nous savons de te donner une réponse !

tout est dans le premier message.

connais tu l'histoire du cheval de Troie ? (la vraie, pas le virus LOL )

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Après avoir vainement assiégé Troie pendant dix ans, les Grecs ont l'idée d'une ruse pour prendre la ville : Épéios construit un cheval géant en bois creux, dans lequel se cache un groupe de soldats menés par Ulysse. Un espion grec, Sinon, réussit à convaincre les Troyens d'accepter l'offrande, malgré les avertissements de Laocoon et de Cassandre. Le cheval est tiré dans l'enceinte de la cité qui fait alors une grande fête. Lorsque les habitants sont pris par la torpeur de l'alcool, la nuit, les Grecs sortent du cheval et ouvrent alors les portes, permettant au reste de l'armée d'entrer et de piller la ville.


Dieu utilise contre le pharaon une méthode tout autant déloyale que les grecs puisqu'il introduit son ennemi sous la forme d'un bébé avec la complicité de l'épouse du Pharaon (selon le coran, car c'est la fille du Pharaon selon la bible)

Et en quoi c'est semblable? Dieu a prevenu

Code:

les innocents qui ont subit le chatiment de Dieu , ceux la serront comprense , et les enfants ne sont pas juges (enfin je crois , si je me rappel bien).

Non, parce que ce sont des polythéistes ! Misérables dans ce monde et en enfer dans l'autre selon vous...

Code:

La secheresse et tout le reste , ils l'ont eut apres qu'on les a avertit

Averti qui ? Le pharaon? Pourquoi le peuple doit-il subir les conséquences de l'entêtement d'une seule personne? C'est tout le peuple innocent qui a été puni, elle est où la justice là?

rosarum a écrit:

Arya a écrit:

Code:

Les septs plaits c'est la preuve de la puissance du chatiment de Dieu et cette puissance permet de croire. Tuer e nouveaux nes c'est de l'injustice mais c'est la pharaon qui l'a fait , tu melange tout

Je me mélange pas tout. Dans la Bible, parmi les sept plaies, il y a la mort des nouveaux nés. La Bible est la référence sur cette question, le coran est un plagiat et rien d'autre. Mais peu importe, la sécheresse fait partie des plaies citées par le coran, faire mourir de faim de pauvres gens est donc pour vous un châtiment juste? Ce n'est pas pharaon qui allait mourir de faim, mais le peuple !

oui cela relève de la mentalité antique où l'individu n'existait pas.
seul existait le clan ou la tribu et il était "normal" de faire payer le clan pour la faute d'un de ses membres.
la responsabilité individuelle est une invention relativement moderne, postérieure à l'écriture de la bible et du coran.

Les autres se sont allies a leur roi , ils l'ont pris pour un Dieu

Curiousmuslim a écrit:

rosarum a écrit:

tout est dans le premier message.

connais tu l'histoire du cheval de Troie ? (la vraie, pas le virus LOL )

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Après avoir vainement assiégé Troie pendant dix ans, les Grecs ont l'idée d'une ruse pour prendre la ville : Épéios construit un cheval géant en bois creux, dans lequel se cache un groupe de soldats menés par Ulysse. Un espion grec, Sinon, réussit à convaincre les Troyens d'accepter l'offrande, malgré les avertissements de Laocoon et de Cassandre. Le cheval est tiré dans l'enceinte de la cité qui fait alors une grande fête. Lorsque les habitants sont pris par la torpeur de l'alcool, la nuit, les Grecs sortent du cheval et ouvrent alors les portes, permettant au reste de l'armée d'entrer et de piller la ville.


Dieu utilise contre le pharaon une méthode tout autant déloyale que les grecs puisqu'il introduit son ennemi sous la forme d'un bébé avec la complicité de l'épouse du Pharaon (selon le coran, car c'est la fille du Pharaon selon la bible)

Et en quoi c'est semblable? Dieu a prevenu

je ne vois pas pourquoi prévenir autorise à utiliser des méthodes déloyales.

Curiousmuslim a écrit:

rosarum a écrit:

oui cela relève de la mentalité antique où l'individu n'existait pas.
seul existait le clan ou la tribu et il était "normal" de faire payer le clan pour la faute d'un de ses membres.
la responsabilité individuelle est une invention relativement moderne, postérieure à l'écriture de la bible et du coran.

Les autres se sont allies a leur roi , ils l'ont pris pour un Dieu

et alors c'est normal, c'est leur religion
"a vous votre religion, à moi ma religion" tu connais ?

rosarum a écrit:

sunnyDay35 a écrit:

D'accord raisonnons ensemble si tu souhaites !

Avant l'arrivé la naissance de Moise pbsl ! Pharaon était l'ennemi de Dieu ou non ? Réponds moi par oui ou non !

la question n'a pas de sens.
Dieu (s'il existe) n'a pas d'ennemi.
pourquoi irait t il se créer des ennemis parmi ses créatures ? cela n'a pas de sens

Rosarum, essaie de suivre mon raisonnement ! si tu cherches des réponses, sinon dis le moi je ne perderai pas mon temps.

Si tu as un fils ! ou bien quelqu'un qui a vécu dans ta maison ! est ce que tu le connais bien ou non ?

rosarum a écrit:

sunnyDay35 a écrit:

D'accord raisonnons ensemble si tu souhaites !

Avant l'arrivé la naissance de Moise pbsl ! Pharaon était l'ennemi de Dieu ou non ? Réponds moi par oui ou non !

la question n'a pas de sens.
Dieu (s'il existe) n'a pas d'ennemi.
pourquoi irait t il se créer des ennemis parmi ses créatures ? cela n'a pas de sens

L'ennemie de Dieu c'est celui qui est ennemie a ses fideles , mais si les fideles sont ennemies entre eux Dieu jugera avec justice entre les deux partie.

sunnyDay35 a écrit:

rosarum a écrit:

la question n'a pas de sens.
Dieu (s'il existe) n'a pas d'ennemi.
pourquoi irait t il se créer des ennemis parmi ses créatures ? cela n'a pas de sens

Rosarum, essaie de suivre mon raisonnement ! si tu cherches des réponses, sinon dis le moi je ne perderai pas mon temps.

Si tu as un fils ! ou bien quelqu'un qui a vécu dans ta maison ! est ce  que tu le connais bien ou non ?

oui

rosarum a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

Les autres se sont allies a leur roi , ils l'ont pris pour un Dieu

et alors c'est normal, c'est leur religion
"a vous votre religion, à moi ma religion"  tu connais ?

Ils ne voulaient pas laisser Moise pbsl et son peuple quitter en paix. c'etaient donc des opresseurs

Code:

Ils ne voulaient pas laisser Moise pbsl et son peuple quitter en paix. c'etaient donc des opresseurs

Je vous ai déjà dit que cela ne s'est pas produit ainsi. En plus, pourquoi ont-ils volé l'or du pharaon en partant? Dieu soutient un peuple de voleurs, pas étonnant venant de lui au vu du reste !

Code:

Simple , ils ont desobeillit a Dieu et ont defie Dieu en prenant le pharaon pour Dieu .

ça c'est une info que je viens de vous donner, ce n'est pas la raison invoquée par le coran !

rosarum a écrit:

sunnyDay35 a écrit:

Rosarum, essaie de suivre mon raisonnement ! si tu cherches des réponses, sinon dis le moi je ne perderai pas mon temps.

Si tu as un fils ! ou bien quelqu'un qui a vécu dans ta maison ! est ce  que tu le connais bien ou non ?

oui

La mission d'un prophète est une mission très difficile car les gens ne croient pas que tu es véridique et se méfie de toi ! ceci tu le connais très bien avec le prophète Jésus pbsl ! Ceux qui croient aux prophètes c'est d'abord leurs entourages puisqu'ils les connaissent bien et savent que ces personnes là ne sont pas des menteurs !

exactement avec l'histoire de Moise pbsl avec Pharaon ! Allah Subhanaho Wa Taala a fait en sorte que Moise pbsl s'élève dans le sein de la maison de Pharaon pour que tout le monde le connaisse bien, et sache que c'est une bonne personne ! comme ça qu'il est retourné les gens savent que cette personne est véridique et n'invente rien de lui même !

Deuxièmement, Allah Subhanaho Wa Taala pouvait bien évidemment faire périr le peuple de Pharaon comme Sodom et Gomorah, mais il a voulu donner un signe pour les transgresseurs qui sont venu après Pharaon et c'est pour cela qu'il a gardé son corps afin que nous nous rappelions de cette personne qui Allah Subhanaho Wa Taala a fait son changer son statut de l'homme le plus grand sur la terre au plus petit sur la terre !

En espérant avoir répondu, bien que je sais que pour ce n'est pas le cas, c'est ton droit, Salam Alikoume,

Arya a écrit:

Code:

Ils ne voulaient pas laisser Moise pbsl et son peuple quitter en paix. c'etaient donc des opresseurs

Je vous ai déjà dit que cela ne s'est pas produit ainsi. En plus, pourquoi ont-ils volé l'or du pharaon en partant? Dieu soutient un peuple de voleurs, pas étonnant venant de lui au vu du reste !

Comment est ce que sa s'est passe? tu t'y connais on dirait

sunnyDay35 a écrit:

rosarum a écrit:

oui

La mission d'un prophète est une mission très difficile car les gens ne croient pas que tu es véridique et se méfie de toi ! ceci tu le connais très bien avec le prophète Jésus pbsl ! Ceux qui croient aux prophètes c'est d'abord leurs entourages puisqu'ils les connaissent bien et savent que ces personnes là ne sont pas des menteurs !

exactement avec l'histoire de Moise pbsl avec Pharaon ! Allah Subhanaho Wa Taala a fait en sorte que Moise pbsl s'élève dans le sein de la maison de Pharaon pour que tout le monde le connaisse bien, et sache que c'est une bonne personne ! comme ça qu'il est retourné les gens savent que cette personne est véridique et n'invente rien de lui même !

Deuxièmement, Allah Subhanaho Wa Taala pouvait bien évidemment faire périr le peuple de Pharaon comme Sodom et Gomorah, mais il a voulu donner un signe pour les transgresseurs qui sont venu après Pharaon et c'est pour cela qu'il a gardé son corps afin que nous nous rappelions de cette personne qui Allah Subhanaho Wa Taala a fait son changer son statut de l'homme le plus grand sur la terre au plus petit sur la terre !

En espérant avoir répondu, bien que je sais que pour ce n'est pas le cas, c'est ton droit, Salam Alikoume,

c'est une façon de voir les choses mais alors dans le cas de Moïse le plan de Dieu n'a pas bien marché puisque le Pharaon et ses magiciens n'ont pas cru en Moise malgré qu'il le connaissaient bien.

d'autre part selon le coran, la mission de Moise était elle de convertir le Pharaon au monotheisme ou de faire libérer les hébreux ?