Dieu peut-il être immoral ?

je reprend une discussion débutée sur un autre fil à propos de ce verset concernant Moise dont le berceau dérivant sur le Nil a été recueilli par la fille du Pharaon.

Coran 28-8 Les gens de Pharaon le recueillirent, pour qu'il leur soit un ennemi et une source d'affliction ! Pharaon, Haman et leurs soldats étaient fautifs.

n'y a  t'il pas une forme de perversité de la part de Dieu dans le fait qu'il utilise la bonne action de sauver un nouveau né pour introduire un ennemi et une source d'affliction contre ses bienfaiteurs ?

rosarum a écrit:

n'y a  t'il pas une forme de perversité de la part de Dieu dans le fait qu'il utilise la bonne action de sauver un nouveau né pour introduire un ennemi et une source d'affliction contre ses bienfaiteurs ?

Il y a aussi une forme de perversité pour la biche qui tombe dans les pattes de la lionne. Ca parait fou pour l'homme mais c'est une réalité qui existe et qu'on explique pas par la raison.

Sered a écrit:

rosarum a écrit:

n'y a  t'il pas une forme de perversité de la part de Dieu dans le fait qu'il utilise la bonne action de sauver un nouveau né pour introduire un ennemi et une source d'affliction contre ses bienfaiteurs ?

Il y a aussi une forme de perversité pour la biche qui tombe dans les pattes de la lionne. Ca parait fou pour l'homme mais c'est une réalité qui existe et qu'on explique pas par la raison.

le cas que tu cites, c'est aussi celui que j'utilise quand on me donne comme preuve de l'existence de Dieu que le monde est bien fait. Si Dieu est aussi parfait qu'on le dit, il aurait pu faire mieux.

mais le cas du verset est encore pire.
Dieu utilise les sentiments charitables de la fille du Pharaon pour nuire à son père.
si un humain faisait cela qu'en penserait t on ?

rosarum a écrit:

je reprend une discussion débutée sur un autre fil à propos de ce verset concernant Moise dont le berceau dérivant sur le Nil a été recueilli par la fille du Pharaon.

Coran 28-8 Les gens de Pharaon le recueillirent, pour qu'il leur soit un ennemi et une source d'affliction ! Pharaon, Haman et leurs soldats étaient fautifs.

n'y a  t'il pas une forme de perversité de la part de Dieu dans le fait qu'il utilise la bonne action de sauver un nouveau né pour introduire un ennemi et une source d'affliction contre ses bienfaiteurs ?

C'est une croyante qui a recueillit le Moise pbsl lorsqu'il etait bebe , elle a convaincu le pharaon de ne pas le tuer. sa change la donne

rosarum a écrit:

.
Dieu utilise les sentiments charitables de la fille du Pharaon pour nuire à son père.
si un humain faisait cela qu'en penserait t on ?

Non pas pour nuire à son père, mon cher ROSARUM, mais pour faire sortir d'Egypte les esclaves juifs travaillant pour Pharaon !

rosarum a écrit:

Sered a écrit:

Il y a aussi une forme de perversité pour la biche qui tombe dans les pattes de la lionne. Ca parait fou pour l'homme mais c'est une réalité qui existe et qu'on explique pas par la raison.

le cas que tu cites, c'est aussi celui que j'utilise quand on me donne comme preuve de l'existence de Dieu que le monde est bien fait. Si Dieu est aussi parfait qu'on le dit, il aurait pu faire mieux.

mais le cas du verset est encore pire.
Dieu utilise les sentiments charitables de la fille du Pharaon pour nuire à son père.
si un humain faisait cela qu'en penserait t on ?

Qui est ce qui t'a dit que c'est la fille du Pharaon? c'est sa femme et elle etait croyante.

Curiousmuslim a écrit:

rosarum a écrit:

je reprend une discussion débutée sur un autre fil à propos de ce verset concernant Moise dont le berceau dérivant sur le Nil a été recueilli par la fille du Pharaon.

Coran 28-8 Les gens de Pharaon le recueillirent, pour qu'il leur soit un ennemi et une source d'affliction ! Pharaon, Haman et leurs soldats étaient fautifs.

n'y a  t'il pas une forme de perversité de la part de Dieu dans le fait qu'il utilise la bonne action de sauver un nouveau né pour introduire un ennemi et une source d'affliction contre ses bienfaiteurs ?

C'est une croyante qui a recueillit le Moise pbsl lorsqu'il etait bebe , elle a convaincu le pharaon de ne pas le tuer. sa change la donne

1) d'où sors tu qu'elle était croyante (croyante = juive ? )

2) non cela ne change pas la donne. cela reste manoeuvre déloyale de la part de Dieu que d'utiliser un bébé comme arme.

Code:

Non pas pour nuire à son père, mon cher ROSARUM, mais pour faire sortir d'Egypte les esclaves juifs travaillant pour Pharaon !

C'est un mythe Mario. Les égyptiens n'avaient pas réduit en esclavage les hébreux et les archéologues n'ont trouvé aucune trace de l'exode. Evidemment, ce mythe arrange les adeptes de l'éternelle victimisation.

Curiousmuslim a écrit:

rosarum a écrit:

le cas que tu cites, c'est aussi celui que j'utilise quand on me donne comme preuve de l'existence de Dieu que le monde est bien fait. Si Dieu est aussi parfait qu'on le dit, il aurait pu faire mieux.

mais le cas du verset est encore pire.
Dieu utilise les sentiments charitables de la fille du Pharaon pour nuire à son père.
si un humain faisait cela qu'en penserait t on ?

Qui est ce qui t'a dit que c'est la fille du Pharaon? c'est sa femme et elle etait croyante.

Exode
2.5 La fille de Pharaon descendit au fleuve pour se baigner, et ses compagnes se promenèrent le long du fleuve. Elle aperçut la caisse au milieu des roseaux, et elle envoya sa servante pour la prendre.
2.6 Elle l'ouvrit, et vit l'enfant: c'était un petit garçon qui pleurait. Elle en eut pitié, et elle dit: C'est un enfant des Hébreux!
2.7 Alors la soeur de l'enfant dit à la fille de Pharaon: Veux-tu que j'aille te chercher une nourrice parmi les femmes des Hébreux, pour allaiter cet enfant?
2.8 Va, lui répondit la fille de Pharaon. Et la jeune fille alla chercher la mère de l'enfant.
2.9 La fille de Pharaon lui dit: Emporte cet enfant, et allaite-le-moi; je te donnerai ton salaire. La femme prit l'enfant, et l'allaita.
2.10 Quand il eut grandi, elle l'amena à la fille de Pharaon, et il fut pour elle comme un fils. Elle lui donna le nom de Moïse, car, dit-elle, je l'ai retiré des eaux.

Code:

c'est sa femme et elle etait croyante.

C'est le baratin du coran encore qui l'appelle Assia.

Croyante en quoi puisqu'il n'y avait pas encore de religion monothéiste? Moïse était bébé !

Tous les égyptiens étaient croyants, mais ils étaient polythéistes. Un acte effectué par une polythéiste a-t-il une valeur à vos yeux?

rosarum a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

Qui est ce qui t'a dit que c'est la fille du Pharaon? c'est sa femme et elle etait croyante.

Exode
2.5     La fille de Pharaon descendit au fleuve pour se baigner, et ses compagnes se promenèrent le long du fleuve. Elle aperçut la caisse au milieu des roseaux, et elle envoya sa servante pour la prendre.
2.6     Elle l'ouvrit, et vit l'enfant: c'était un petit garçon qui pleurait. Elle en eut pitié, et elle dit: C'est un enfant des Hébreux!
2.7     Alors la soeur de l'enfant dit à la fille de Pharaon: Veux-tu que j'aille te chercher une nourrice parmi les femmes des Hébreux, pour allaiter cet enfant?
2.8     Va, lui répondit la fille de Pharaon. Et la jeune fille alla chercher la mère de l'enfant.
2.9     La fille de Pharaon lui dit: Emporte cet enfant, et allaite-le-moi; je te donnerai ton salaire. La femme prit l'enfant, et l'allaita.
2.10     Quand il eut grandi, elle l'amena à la fille de Pharaon, et il fut pour elle comme un fils. Elle lui donna le nom de Moïse, car, dit-elle, je l'ai retiré des eaux.

C'est le Qur'an qui dit sa?

mario-franc_lazur a écrit:

rosarum a écrit:

.
Dieu utilise les sentiments charitables de la fille du Pharaon pour nuire à son père.
si un humain faisait cela qu'en penserait t on ?

Non pas pour nuire à son père, mon cher ROSARUM, mais pour faire sortir d'Egypte les esclaves juifs travaillant pour Pharaon !

comme le dit Arya, l'exode n'a probablement aucune réalité historique mais cela n'a pas d'importance pour ce débat.
Ce que je dis c'est que quand on passe cette histoire (réelle ou pas peu importe) au crible de notre morale actuelle, le comportement de Dieu est loin d'être irréprochable.

Voilà ce que dit le coran :

28.3. Nous allons te raconter en toute vérité, à l'intention des croyants, une partie de l'histoire de Moïse et de Pharaon.
28.4. Pharaon se comportait en despote dans le pays. Il avait réparti ses habitants en clans et en opprimait une partie en mettant à mort leurs fils et en ne laissant en vie que leurs filles, car c'était un être malfaisant.
28.5. Or, Nous voulions apporter Notre aide à ces opprimés sur Terre, pour faire d'eux des dirigeants et des héritiers,
28.6. en les rendant maîtres du pays, et faire subir à Pharaon, à Hâmân et à leurs armées ce qu'ils avaient tant redouté.
28.7. Aussi fîmes-Nous la révélation suivante à la mère de Moïse : «Allaite ton fils et, si tu as peur pour lui, jette-le dans le fleuve, sans éprouver ni crainte ni chagrin à son sujet, car Nous allons te le rendre et en faire l'un de Nos messagers.»
28.8. La famille de Pharaon recueillit l'enfant sans se douter qu'il allait devenir pour eux un ennemi et une source d'ennuis, car Pharaon, Hâmân et leurs armées étaient dans l'erreur.
28.9. La femme de Pharaon lui dit : «Cet enfant sera une consolation pour nous deux. Ne le tuez pas ! Peut-être nous sera-t-il utile un jour ou le prendrons-nous pour fils.» Ils ne pressentaient rien de ce qui allait se produire.

C'est juste illogique comme histoire. Le pharaon tuait les fils mais n'a pas hésité à récupérer un enfant abandonné.

Curiousmuslim a écrit:

rosarum a écrit:

Exode
2.5     La fille de Pharaon descendit au fleuve pour se baigner, et ses compagnes se promenèrent le long du fleuve. Elle aperçut la caisse au milieu des roseaux, et elle envoya sa servante pour la prendre.
2.6     Elle l'ouvrit, et vit l'enfant: c'était un petit garçon qui pleurait. Elle en eut pitié, et elle dit: C'est un enfant des Hébreux!
2.7     Alors la soeur de l'enfant dit à la fille de Pharaon: Veux-tu que j'aille te chercher une nourrice parmi les femmes des Hébreux, pour allaiter cet enfant?
2.8     Va, lui répondit la fille de Pharaon. Et la jeune fille alla chercher la mère de l'enfant.
2.9     La fille de Pharaon lui dit: Emporte cet enfant, et allaite-le-moi; je te donnerai ton salaire. La femme prit l'enfant, et l'allaita.
2.10     Quand il eut grandi, elle l'amena à la fille de Pharaon, et il fut pour elle comme un fils. Elle lui donna le nom de Moïse, car, dit-elle, je l'ai retiré des eaux.

C'est le Qur'an qui dit sa?

il y a un livre appelé exode dans le coran ?

Arya a écrit:

Code:

c'est sa femme et elle etait croyante.

C'est le baratin du coran encore qui l'appelle Assia.

Croyante en quoi puisqu'il n'y avait pas encore de religion monothéiste? Moïse était bébé !

Tous les égyptiens étaient croyants, mais ils étaient polythéistes. Un acte effectué par une polythéiste a-t-il une valeur à vos yeux?

Sa femme etait croyante monotheiste , sa existait en ce temps la , les hebreux etaient monotheistes.
Elles etait donc differente des egyptiens

rosarum a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

C'est le Qur'an qui dit sa?

il y a un livre appelé exode dans le coran ?

Donc , pas de fille dans le Qur'an

Curiousmuslim a écrit:

Arya a écrit:

Code:

c'est sa femme et elle etait croyante.

C'est le baratin du coran encore qui l'appelle Assia.

Croyante en quoi puisqu'il n'y avait pas encore de religion monothéiste? Moïse était bébé !

Tous les égyptiens étaient croyants, mais ils étaient polythéistes. Un acte effectué par une polythéiste a-t-il une valeur à vos yeux?

Sa femme etait croyante monotheiste , sa existait en ce temps la , les hebreux etaient monotheistes.
Elles etait donc differente des egyptiens

une épouse de pharaon qui souvent est aussi sa soeur monotheiste ? je t'ai demandé la source .

tu dis : les hebreux etaient monotheistes. c'est pour çà qu'ils ont adoré le veau d'or dans le désert

Curiousmuslim a écrit:

rosarum a écrit:

il y a un livre appelé exode dans le coran ?

Donc , pas de fille dans le Qur'an

encore une contradiction mais cela change quoi à la perversite de Dieu ?

Arya a écrit:

Voilà ce que dit le coran :

28.3. Nous allons te raconter en toute vérité, à l'intention des croyants, une partie de l'histoire de Moïse et de Pharaon.
28.4. Pharaon se comportait en despote dans le pays. Il avait réparti ses habitants en clans et en opprimait une partie en mettant à mort leurs fils et en ne laissant en vie que leurs filles, car c'était un être malfaisant.
28.5. Or, Nous voulions apporter Notre aide à ces opprimés sur Terre, pour faire d'eux des dirigeants et des héritiers,
28.6. en les rendant maîtres du pays, et faire subir à Pharaon, à Hâmân et à leurs armées ce qu'ils avaient tant redouté.
28.7. Aussi fîmes-Nous la révélation suivante à la mère de Moïse : «Allaite ton fils et, si tu as peur pour lui, jette-le dans le fleuve, sans éprouver ni crainte ni chagrin à son sujet, car Nous allons te le rendre et en faire l'un de Nos messagers.»
28.8. La famille de Pharaon recueillit l'enfant sans se douter qu'il allait devenir pour eux un ennemi et une source d'ennuis, car Pharaon, Hâmân et leurs armées étaient dans l'erreur.
28.9. La femme de Pharaon lui dit : «Cet enfant sera une consolation pour nous deux. Ne le tuez pas ! Peut-être nous sera-t-il utile un jour ou le prendrons-nous pour fils.» Ils ne pressentaient rien de ce qui allait se produire.

C'est juste illogique comme histoire. Le pharaon tuait les fils mais n'a pas hésité à récupérer un enfant abandonné.

Ce qui est raisonnable c'est que le Qur'an dit que c'est une croyante . Le pharaon tuait tout les bebe parcequ'il avait peur d'etre renverse , tu pense que c'est raisonnable d'adopter un bebe quand on en massacre d'autres? logique d'athe biensur avec les avortements et tout le reste. C'est sa femme qui est croyante qui a reussit a le convaincre .

Code:

Sa femme etait croyante monotheiste , sa existait en ce temps la , les hebreux etaient monotheistes.
Elles etait donc differente des egyptiens

Certaines théories indiquent que les Hébreux étaient des égyptiens et non un peuple étranger. Ce serait simplement des dissidents à la religion dominante. Il y a déjà eu une expérience avec Akhenaton qui a mal tourné d'ailleurs.

rosarum a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

Sa femme etait croyante monotheiste , sa existait en ce temps la , les hebreux etaient monotheistes.
Elles etait donc differente des egyptiens

une épouse de pharaon qui souvent est aussi sa soeur monotheiste ? je t'ai demandé la source .

tu dis : les hebreux etaient monotheistes. c'est pour çà qu'ils ont adoré le veau d'or dans le désert

Parmis les croyants il y a toujours des non crroyants , mais c'est la majorite qui fait l'identite. Nous savons qu'ilsetaient monotheiste.

Code:

Ce qui est raisonnable c'est que le Qur'an dit que c'est une croyante . Le pharaon tuait tout les bebe parcequ'il avait peur d'etre renverse , tu pense que c'est raisonnable d'adopter un bebe quand on en massacre d'autres? logique d'athe biensur avec les avortements et tout le reste. C'est sa femme qui est croyante qui a reussit a le convaincre .

Si elle a une telle emprise sur lui, pourquoi ne l'a-t-elle pas convaincu d'arrêter de tuer les bébés?

De plus, il ne craignait rien parce que le Pharaon était un dieu vivant, personne ne risque de le renverser !! C'est juste encore une histoire qui ne tient pas la route.

Curiousmuslim a écrit:

Arya a écrit:

Voilà ce que dit le coran :

28.3. Nous allons te raconter en toute vérité, à l'intention des croyants, une partie de l'histoire de Moïse et de Pharaon.
28.4. Pharaon se comportait en despote dans le pays. Il avait réparti ses habitants en clans et en opprimait une partie en mettant à mort leurs fils et en ne laissant en vie que leurs filles, car c'était un être malfaisant.
28.5. Or, Nous voulions apporter Notre aide à ces opprimés sur Terre, pour faire d'eux des dirigeants et des héritiers,
28.6. en les rendant maîtres du pays, et faire subir à Pharaon, à Hâmân et à leurs armées ce qu'ils avaient tant redouté.
28.7. Aussi fîmes-Nous la révélation suivante à la mère de Moïse : «Allaite ton fils et, si tu as peur pour lui, jette-le dans le fleuve, sans éprouver ni crainte ni chagrin à son sujet, car Nous allons te le rendre et en faire l'un de Nos messagers.»
28.8. La famille de Pharaon recueillit l'enfant sans se douter qu'il allait devenir pour eux un ennemi et une source d'ennuis, car Pharaon, Hâmân et leurs armées étaient dans l'erreur.
28.9. La femme de Pharaon lui dit : «Cet enfant sera une consolation pour nous deux. Ne le tuez pas ! Peut-être nous sera-t-il utile un jour ou le prendrons-nous pour fils.» Ils ne pressentaient rien de ce qui allait se produire.

C'est juste illogique comme histoire. Le pharaon tuait les fils mais n'a pas hésité à récupérer un enfant abandonné.

Ce qui est raisonnable c'est que le Qur'an dit que c'est une croyante . Le pharaon tuait tout les bebe parcequ'il avait peur d'etre renverse , tu pense que c'est raisonnable d'adopter un bebe quand on en massacre d'autres? logique d'athe biensur avec les avortements et tout le reste. C'est sa femme qui est croyante qui a reussit a le convaincre .

si on entre dans ton jeu, cette épouse de pharaon est aussi un instrument de la perversité de Dieu.
puisque selon le coran elle ne savait pas ce qui allait se produire

rosarum a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

Donc , pas de fille dans le Qur'an

encore une contradiction mais cela change quoi à la perversite de Dieu ?

Quelle contradiction?

La femme etait croyante elle detestait son mari le pharaon . Elle a sauver un enfant qui sauvera un peuple qui a subit l'esclavage par le pharaon , Dieu a donc sauver son peuple et a extermine le peuple du diable.

Curiousmuslim a écrit:

rosarum a écrit:

une épouse de pharaon qui souvent est aussi sa soeur monotheiste ? je t'ai demandé la source .

tu dis : les hebreux etaient monotheistes. c'est pour çà qu'ils ont adoré le veau d'or dans le désert

Parmis les croyants il y a toujours des non crroyants , mais c'est la majorite qui fait l'identite. Nous savons qu'ilsetaient monotheiste.

comment savez vous qu'ils étaient monotheistes ?
comment sais tu que l'épouse de pharaon était "croyante" et que veut dire croyante au temps où Moise était bébé ?

Arya a écrit:

Code:

Sa femme etait croyante monotheiste , sa existait en ce temps la , les hebreux etaient monotheistes.
Elles etait donc differente des egyptiens

Certaines théories indiquent que les Hébreux étaient des égyptiens et non un peuple étranger. Ce serait simplement des dissidents à la religion dominante. Il y a déjà eu une expérience avec Akhenaton qui a mal tourné d'ailleurs.

Ah , une theorie tu dis.

Arya a écrit:

Code:

Ce qui est raisonnable c'est que le Qur'an dit que c'est une croyante . Le pharaon tuait tout les bebe parcequ'il avait peur d'etre renverse , tu pense que c'est raisonnable d'adopter un bebe quand on en massacre d'autres? logique d'athe biensur avec les avortements et tout le reste. C'est sa femme qui est croyante qui a reussit a le convaincre .

Si elle a une telle emprise sur lui, pourquoi ne l'a-t-elle pas convaincu d'arrêter de tuer les bébés?

De plus, il ne craignait rien parce que le Pharaon était un dieu vivant, personne ne risque de le renverser !! C'est juste encore une histoire qui ne tient pas la route.

Elle l'a simplement convaincu de faire une exception , le pharaon a tuer tout les bebes a cause d'une prediction qu'on lui avait dit.
Si elle l'avait demande d'arreter il aurait pu la tuer et la remplacer par une autre.
Pharao un dieu vivant , c'est quoi cette histoire?

Code:

La femme etait croyante elle detestait son mari le pharaon . Elle a sauver un enfant qui sauvera un peuple qui a subit l'esclavage par le pharaon , Dieu a donc sauver son peuple et a extermine le peuple du diable.

Encore une fois, il n'y a jamais eu d'esclavage des hébreux. Vu qu'il n'y a jamais eu d'exode semble-t-il, il est fort probable que les Hébreux n'étaient rien d'autre que des dissidents, des hérétiques en d'autres termes.

rosarum a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

Ce qui est raisonnable c'est que le Qur'an dit que c'est une croyante . Le pharaon tuait tout les bebe parcequ'il avait peur d'etre renverse , tu pense que c'est raisonnable d'adopter un bebe quand on en massacre d'autres? logique d'athe biensur avec les avortements et tout le reste. C'est sa femme qui est croyante qui a reussit a le convaincre .

si on entre dans ton jeu, cette épouse de pharaon est aussi un instrument de la perversité de Dieu.
puisque selon le coran elle ne savait pas ce qui allait se produire

C'est elle qui a sauver Moise pbsl et elle est recompense du Paradis , quand au reste ils auront l'enfer plus du massacre qu'ils ont subit
Sa s'appelle la justice.

Code:

Ah , une theorie tu dis.

Une théorie basée sur les fouilles archéologiques et non un texte écrit par je ne sais qui sur la base de ses hallucinations.

rosarum a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

Parmis les croyants il y a toujours des non crroyants , mais c'est la majorite qui fait l'identite. Nous savons qu'ilsetaient monotheiste.

comment savez vous qu'ils étaient monotheistes ?
comment sais tu que l'épouse de pharaon était "croyante" et que veut dire croyante au temps où Moise était bébé ?

comment sais tu que les egyptiens ont ete massacre?

Curiousmuslim a écrit:

rosarum a écrit:

encore une contradiction mais cela change quoi à la perversite de Dieu ?

Quelle contradiction?

La femme etait croyante elle detestait son mari le pharaon . Elle a sauver un enfant qui sauvera un peuple qui a subit l'esclavage par le pharaon , Dieu a donc sauver son peuple et a extermine le peuple du diable.

contradiction entre la bible qui dit que c'est la fille et le coran qui dit que c'est la femme.

je ne sais pas d'où tu sors ce roman feuilleton mais il ne change rien au fait que Dieu utilise des méthodes déloyales pour arriver à ses fins.
utiliser comme arme un bébé avec la complicité de l'épouse, ce n'est pas très glorieux.

Code:

Elle l'a simplement convaincu de faire une exception , le pharaon a tuer tout les bebes a cause d'une prediction qu'on lui avait dit.
Si elle l'avait demande d'arreter il aurait pu la tuer et la remplacer par une autre.
Pharao un dieu vivant , c'est quoi cette histoire?

Le Pharaon était considéré par les anciens égyptiens comme un dieu vivant, il ne risquait pas d'être renversé par quelques miséreux.

Il a cédé pourtant très facilement alors que s'il y a un risque, il ne doit faire aucune exception.

D'où sortez-vous cette histoire de prédiction d'ailleurs?

Arya a écrit:

Code:

Ah , une theorie tu dis.

Une théorie basée sur les fouilles archéologiques et non un texte écrit par je ne sais qui sur la base de ses hallucinations.

oui , ils etaient laba , mais cela ne veut pas dire qu'ils sont originaire de laba .

Curiousmuslim a écrit:

rosarum a écrit:

comment savez vous qu'ils étaient monotheistes ?
comment sais tu que l'épouse de pharaon était "croyante" et que veut dire croyante au temps où Moise était bébé ?

comment sais tu que les egyptiens ont ete massacre?

pour la fille je t'ai cité le passage de la bible.
j'attends tes sources pour ce que tu as avancé concernant l'épouse du pharaon

Arya a écrit:

Code:

La femme etait croyante elle detestait son mari le pharaon . Elle a sauver un enfant qui sauvera un peuple qui a subit l'esclavage par le pharaon , Dieu a donc sauver son peuple et a extermine le peuple du diable.

Encore une fois, il n'y a jamais eu d'esclavage des hébreux. Vu qu'il n'y a jamais eu d'exode semble-t-il, il est fort probable que les Hébreux n'étaient rien d'autre que des dissidents, des hérétiques en d'autres termes.

Hhhhhhhhhhhhhhh
et tu peux nous prouver que les hebreux etaient des heretiques ?
encore faut il que tu nous demontre qu'il n'y a jamais eut d'exode. Si tu parle d'archeologie , je te dirige vers le sujet d'Azdan "histoire de moise"

Code:

oui , ils etaient laba , mais cela ne veut pas dire qu'ils sont originaire de laba .

Ils ne sont jamais sortis d'Egypte et rien ne prouve qu'ils étaient autre chose que des égyptiens. Il y a déjà eu des expériences qui ont échoué d'imposer un dieu unique, celle d'Aton notamment. C'était probablement des hérétiques égyptiens et rien d'autre.

Arya a écrit:

Code:

Elle l'a simplement convaincu de faire une exception , le pharaon a tuer tout les bebes a cause d'une prediction qu'on lui avait dit.
Si elle l'avait demande d'arreter il aurait pu la tuer et la remplacer par une autre.
Pharao un dieu vivant , c'est quoi cette histoire?

Le Pharaon était considéré par les anciens égyptiens comme un dieu vivant, il ne risquait pas d'être renversé par quelques miséreux.

Il a cédé pourtant très facilement alors que s'il y a un risque, il ne doit faire aucune exception.

D'où sortez-vous cette histoire de prédiction d'ailleurs?

tuer des bebes parcequ'on la dit qu'un bebe naitera et le fera perdre son trone. dou est ce que l'histoire vien? vraiment? c'est une question sa?

rosarum a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

Quelle contradiction?

La femme etait croyante elle detestait son mari le pharaon . Elle a sauver un enfant qui sauvera un peuple qui a subit l'esclavage par le pharaon , Dieu a donc sauver son peuple et a extermine le peuple du diable.

contradiction entre la bible qui dit que c'est la fille et le coran qui dit que c'est la femme.

je ne sais pas d'où tu sors ce roman feuilleton mais il  ne change rien au fait que Dieu utilise des méthodes déloyales pour arriver à ses fins.
utiliser comme arme un bébé avec la complicité de l'épouse, ce n'est pas très glorieux.

Des mthodes loyales , il t'invite a croire en lui , tu refuse alors si il veut il te massacre ici bas , si non c'est apres.

Arya a écrit:

Code:

oui , ils etaient laba , mais cela ne veut pas dire qu'ils sont originaire de laba .

Ils ne sont jamais sortis d'Egypte et rien ne prouve qu'il y était autre chose que des égyptiens. Il y a déjà eu des expériences qui ont échoué d'imposer un dieu unique, celle d'Aton notamment. C'était probablement des hérétiques égyptiens et rien d'autre.

Ah ok , mais c'est hebreux ne partagent ils pas les memes traditions avec les juifs? il n'y a pas des preuves archeologiques qui permettent de prouver que ces "heretiques " ressemblaient aux juifs?
et si oui , comment explique qu'ils se sont retrouve comme par hasard en Israel?