Jésus est venu accomplir la Loi et les prophètes ?

Rappel du premier message :

22 avril 2010

Je crois qu'il y a un malentendu sur cette expression employé par Jésus : "accomplir" avec l'interprétation que semble en faire nos frères musulmans.

Je suis certain qu'il interprète ce mot en lui donnant le sens de "pratiquer". Pour eux Jésus aurait dit : "Je suis venu pour pratiquer la Loi" et pas pour l'abolir.

Accomplir, est-ce que cela veut dire "mettre en pratique" ?

NON. Accomplir cela veut dire : Effectuer jusqu'à son terme, réalier entièrement ou achever.

Avant d'aller un peu plus loin, il est bon de voir ce que Jésus entendait par "la Loi". C'était quoi la Loi pour Jésus ? C'était d'abord vivre les 2 premiers commandements de Dieu, auquels disait-il, se rattache toute la Loi et les prophètes : "Jésus lui dit : "Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton coeur, de toute ton âme et de tout ton esprit voilà le plus grand et le premier commandement. Le second lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même. A ces deux commandements se rattache toute la Loi, ainsi que les Prophètes." (Matthieu 22, 37-40)

spoiler:

Voilà. Il me semblait important, pour clarifier l'oeuvre que Jésus est venue accomplir, qu'on clarifie la compréhension de cette expression : "accomplir la Loi".

Petero

petero a écrit:

Salomon a écrit:

dis moi quand Jésus fait cette prophétie il est déjà entouré d’apôtre ,ils ont bénéficié de la révélation de Jésus ce que prédit Jésus concernait une autre nation  car cette nation n'était pas concerné par la révélation de Jésus ..... sais tu que la nation et les nations dans les Évangiles ce n'est pas la même chose? les nations au pluriel font allusion aux nations païennes.......

Petero peux tu me citer l'élu que Dieu a choisit pour guider cette nation donne moi un nom ........

Les guides, dans l'AT, Dieu les appelle "des pasteurs" ou "bergers".  L'élu que Dieu a choisit pour guider le Nouveau Peuple de Dieu rassemblé par l'Esprit Saint autour de Jésus ressuscité, c'est l'un des 12 Apôtres de Jésus et celui qui héritera de son ministère, de sa charge de paître ce Nouveau Peuple. C'est celui qui guide encore aujourd'hui, au Nom de Jésus, avec l'aide de l'Esprit Saint, le Peuple qui suit Jésus, qui fait tout ce qu'il demande, à commencer par recevoir son baptême et manger son pain de Vie éternelle.

Son nom?

Salomon a écrit:

petero a écrit:

Salomon a écrit:

dis moi quand Jésus fait cette prophétie il est déjà entouré d’apôtre ,ils ont bénéficié de la révélation de Jésus ce que prédit Jésus concernait une autre nation  car cette nation n'était pas concerné par la révélation de Jésus ..... sais tu que la nation et les nations dans les Évangiles ce n'est pas la même chose? les nations au pluriel font allusion aux nations païennes.......

Petero peux tu me citer l'élu que Dieu a choisit pour guider cette nation donne moi un nom ........

Les guides, dans l'AT, Dieu les appelle "des pasteurs" ou "bergers".  L'élu que Dieu a choisit pour guider le Nouveau Peuple de Dieu rassemblé par l'Esprit Saint autour de Jésus ressuscité, c'est l'un des 12 Apôtres de Jésus et celui qui héritera de son ministère, de sa charge de paître ce Nouveau Peuple. C'est celui qui guide encore aujourd'hui, au Nom de Jésus, avec l'aide de l'Esprit Saint, le Peuple qui suit Jésus, qui fait tout ce qu'il demande, à commencer par recevoir son baptême et manger son pain de Vie éternelle.

Son nom?

Le Pape. Le Pape c'est celui que Jésus, avec son Esprit Saint qui accompagne comme nouveau Paraclet son Eglise, depuis 2000 ans, choisit parmi les successeurs des 12 Apôtres qu'il a choisit et à la tête de qui il a placé l'Apôtre Pierre. Que cela te plaise ou non, depuis 2000 ans, c'est le successeur de Pierre avec l'Esprit Saint, qui conduit, au Nom de Jésus, le Nouveau Peuple rassemblé dans la Nouvelle Alliance.

petero a écrit:

Salomon a écrit:

petero a écrit:

Les guides, dans l'AT, Dieu les appelle "des pasteurs" ou "bergers".  L'élu que Dieu a choisit pour guider le Nouveau Peuple de Dieu rassemblé par l'Esprit Saint autour de Jésus ressuscité, c'est l'un des 12 Apôtres de Jésus et celui qui héritera de son ministère, de sa charge de paître ce Nouveau Peuple. C'est celui qui guide encore aujourd'hui, au Nom de Jésus, avec l'aide de l'Esprit Saint, le Peuple qui suit Jésus, qui fait tout ce qu'il demande, à commencer par recevoir son baptême et manger son pain de Vie éternelle.

Son nom?

Le Pape. Le Pape c'est celui que Jésus, avec son Esprit Saint qui accompagne comme nouveau Paraclet son Eglise, depuis 2000 ans, choisit parmi les successeurs des 12 Apôtres qu'il a choisit et à la tête de qui il a placé l'Apôtre Pierre. Que cela te plaise ou non, depuis 2000 ans, c'est le successeur de Pierre avec l'Esprit Saint, qui conduit, au Nom de Jésus, le Nouveau Peuple rassemblé dans la Nouvelle Alliance.

Le Pape ? l'église Catholique? peut tu nous dire la raison pour laquelle Pierre n'était pas Catholique? seconde point dis moi c'est le Saint esprit qui a demander au Pape de démissionner? explique aux internautes de manière concrète comment se manifeste le Saint esprit auprès de ton église ......

Pour conclure je te rappel que Pierre était enfant d’Israël il faisait parti de la nation de Jésus donc il n'a pas pu réaliser la prophétie émise par le Christ car Jésus a déclaré que sa propre nation serait dépossédé du royaume de Dieu sur terre.......

petero a écrit:

Je crois qu'il y a un malentendu sur cette expression employé par Jésus : "accomplir" avec l'interprétation que semble en faire nos frères musulmans.

non

nous lui donnons le sens de : TERMINER, ajouter ce qu'il lui manquer.......


mais pas dans le sens de : IT' FINNISH.......parceque ce sens voudrais dire : ABOLIR, or il ne l'a pas aboli.


notre sens est dans le sens : TERMINER, PARACHEVER, LA COMPLETER.

donc dorénavant, ELLE EST COMPLETE A 100 % ( donc ce qu'a dit Moise + ce qu'a rajouter Jesus)


OBserver la , autrement, vous méritez LA MALEDICTION DE DIEU.


voila ce que nous voulons dire : LA PARACHEVER puis l'OBSERVER

ah Petero


mon sens est claire, lorsque je dit PARACHEVER puis l'observer, je n'ai pas besoin de démontrer le sens,

le sens est aussitôt compris par : l'ETABLIR DANS SA TOTALITE....et donc PRETE A ETRE APPLIQUER PAR LES SERVITEURS DE DIEU.


par contre, le sens que vous nous exposer, n'a aucun sens, et vous devriez nous montrer les textes qui vous servent afin d'"inventer ce que vous nous exposer

chrisredfeild a écrit:

mon sens est claire, lorsque je dit PARACHEVER puis l'observer, je n'ai pas besoin de démontrer le sens,

le sens est aussitôt compris par : l'ETABLIR DANS SA TOTALITE....et donc PRETE A ETRE APPLIQUER PAR LES SERVITEURS DE DIEU.


par contre, le sens que vous nous exposer, n'a aucun sens, et vous devriez nous montrer les textes qui vous servent afin d'"inventer ce que vous nous exposer

Et si l'on commençait par définir le mot LOI ?

D'Yves I-Bing Cheng, M.D., M.A.

"En lisant cette déclaration de Jésus, Ne pensez pas que je sois venu abolir la loi ou les prophètes, il s’avère nécessaire de définir correctement ce que notre Seigneur désigne par ‘loi’. Nous allons décrire le sens de ce mot ‘loi’ en utilisant les propres paroles de Jésus. C’est en Matthieu 22.34-40 que Jésus parle à nouveau de ‘la loi et les prophètes.’ Dans ce fameux passage, nous voyons un scribe questionner Jésus dans l’intention de lui tendre un piège. Il lui demanda, Maître, quel est le plus grand commandement de la loi? Et voici la réponse de Jésus.

Matthieu 22.37. Jésus lui répondit : Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, et de toute ta pensée.
38 C’est le premier et le plus grand commandement.
39 Et voici le second, qui lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
40 De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes.

L’esprit de la loi peut se résumer à l’intérieur de ces deux commandements. Il s’agit d’aimer le Seigneur ton Dieu, de tout ton cœur, toute ton âme, et toute ta pensée. Et aussi d’aimer ton prochain comme toi-même. De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes. C’est ici que nous retrouvons la même expression ‘la loi et les prophètes.’ Je ne suis pas venu pour abolir la loi ou les prophètes. En réponse à ce scribe, Jésus affirme que toute la loi, si on la considère du point de vue de son essence, doit être comprise sur la base de ces deux commandements : aimer Dieu de tout son cœur, âme, et pensée, et aimer son prochain comme soi-même.

Lorsque nous comprenons la loi de cette manière, nous réalisons avec plus de discernement que certes la loi ne peut pas être abolie. Non seulement ne peut-elle pas être supprimée, mais on peut dire aussi que l’esprit de cette loi constitue l’essence même du christianisme. Si vous mettez la loi à la poubelle, c’est tout le christianisme que vous jetez à la poubelle.

Donc la loi signifie que Dieu nous demande de l’aimer de tout notre être et d’aimer notre prochain comme soi-même. Ceci n’a jamais été aboli. En fait, ces deux commandements sont au centre de l’enseignement de Jésus.

Vous voyez que la vie chrétienne suit la loi du tout ou rien. Souvenez-vous du plus grand commandement, tout ton cœur, toute ton âme, toute ta pensée. Toute ta personne. La Bible ne connaît pas de chrétien à temps partiel. C’est tout ou rien. On marche selon la loi de Dieu ou autrement, on oublie la loi au complet. Il y a ici une exigence qui n’accepte aucun compromis. C’est en ces termes que Dieu décrit le niveau d’engagement du croyant. Et si loi exige l’engagement de toute la personne, la venue de Jésus introduit un christianisme qui n’en demande pas moins. ‘Non seulement je ne suis pas venu pour abroger la loi, mais je suis venu pour l’accomplir.’

Accomplir la loi

La justice qui était contenue dans la loi, parfois de façon sous-entendue, Jésus va maintenant l’accomplir en la révélant explicitement dans toute sa splendeur. Il veut faire ressortir toutes les nuances de la loi que Dieu avait en tête à l’origine. À cet égard, un théologien  (Dr. John Stott) a dit que ‘Jésus accomplit la loi en nous montrant l’aspect radical de la justice de Dieu.’ Et à première vue, il y a de quoi en frémir. Elle est si radicale que si votre justice ne dépasse pas celle des scribes et des pharisiens, vous ne pourrez pas entrer dans le royaume des cieux.

Prenons l’exemple du 7ième Commandement, Tu ne commettras pas d’adultère. Dans la mentalité de l’AT, l’adultère se définissait strictement par des critères physiques. Ainsi on considérait qu’il y a eu adultère seulement s’il y a eu un rapport sexuel, et donc physique, en dehors des liens du mariage. Maintenant, le Seigneur Jésus reprend ce commandement de l’AT et en dégage tout son sens. Ce que Dieu considère comme étant un adultère ne se limite pas à l’acte sexuel. Quiconque regarde une femme au point de nourrir le désir de coucher avec elle a déjà commis l’adultère avec elle dans son cœur (Matthieu 5.28).

Le Seigneur Jésus est venu accomplir la loi en enseignant l’esprit et la lettre de la loi. Ainsi, en parlant de ce commandement sur l’adultère, il nous dit que le péché ne se manifeste pas toujours sous une forme physique. Il peut exister dans un état qui échappe à la vue et à la connaissance des êtres humains. Mais Dieu peut le voir car son regard pénètre le cœur de l’homme. À partir du moment où  vous avez regardé une femme au point de vouloir la retrouver dans votre chambre à coucher, vous avez déjà commis un péché aux yeux de Dieu. Dieu s’attend à ce que notre justice s’exprime tant dans notre comportement qu’au niveau de notre vie intérieure."

Shalom,
Prenons d'abord ses propres paroles : le maître dit : ne pensez pas que je suis venu pour rendre nul la loi, mais pour l'accomplir.
Accomplir : veut aussi dire rendre parfait.

Les juifs ont essayé de regrouper toute les lois est au total il y en a au moins 616, il y a tu fera ceci et le tu ne fera pas ceci.
Mais toutes la loi à deux fondements: l'amour du vrai Elohim YHWH et celui de son prochain comme toi même.

C'est facile d'arrêter de manger le porc, mais " aimer " son prochain comme toi même est dure surtout dans ce monde capitaliste, égoïstes.
Si l'homme aimait son prochain comme lui même, on aurait pas eu toutes ses guerres, viols, insultes et autres.

Yeshoua ne se baladait pas avec la Thora pour lire à chaque moment ce qu'il fallait faire où ne pas faire, mais il avait un allier de taille il va nous donné la clef pour être comme lui.
Yeshoua: Luc 4 : 18-21.
Il commence par dire : le souffle de YHWH est sur moi.......à la fin il dit ses choses sont accompli aujourd'hui.
C'est grâce au souffle de YHWH qu'il arrive à accomplir la loi, ce n'est pas parce qu'il a décidé de suivre la loi, mais c'est parce que le souffle de YHWH l'habite, et que ce souffle lui conduit à ne faire que ce que YHWH désire.

Et regarder ceci: jean 20: 22 yeshoua : il souffla sur eux afin qu'il soit à leur tour touché par le souffle de YHWH. ( le saint esprit ).

Aucun homme ne peut par lui même accomplir toutes les lois de YHWH sa serait un fardeau lourd pour lui, les musulmans s'efforcent d'accomplir les lois d'Allah et surtout la charia qu'ils veulent imposer en Europe la où même certains musulmans habitants dans les pays musulmans sont contre. Mais ce qu'ils ne disent pas aux gens ce qu' eux même sont incapable de le respecter à 100% ils sont hypocrites.

Mais YHWH, à montré que c'est par son souffle que l'on peut accomplir la loi, surtout l'amour et cela c'est Yeshoua qui nous le donne, voilà pourquoi la venue du messie est une bonne nouvelle que les disciples ont prêché dans le monde au prix de leur propre vie.

Et non l'attente d'un nouveau prophète qui allait nous chargé encore avec son livre le coran fait ceci où cela sinon tu va en enfer, Allah egare qui il veut. C'est démodé

Si c'est facile de ne plus manger de porc applique alors  le commandement ....tu peux aimer ton prochain comme toi même  et respecter le commandement de ne pas manger de porc ne joue pas avec ta propre Bible


Dieu s'est que l'humain fait des péchés il a crée ainsi donc le fait que la Loi soit dur a respecter n'est pas une justification pour la nier tu fais ce que tu peux et tu demande le pardon de Dieu tout les jours ,Jésus est clair le salut passe par le respect des commandements .........mais tu ne veux pas faire de sacrifice ,pratiquer la foi,se mettre des contraintes etc ........ la loi est une bénédiction et non un fardeau car le respect de la loi t'écarte du péché donc des problèmes ........ au lieu de jouer avec la bible avoue que tu ne veux pas appliquer la loi car tu refuses les contraintes

Salomon,

Jean a dit : celui qui manque d'amour n'est pas de YHWH, car YHWH est amour.

Dans le jardin d'Eden est ce que le porc été illicite? Répond à ma question stp.

Ps: il n y a pas que le porc qui soit interdit, mais aussi les crevettes, certains poissons, le chameau aussi.

Je te dit mangé le porc ne conduit personne en enfer, mais le manque d'amour lui Oui.

Les pharisiens ne mangeaient pas de porc, mais Yeshoua les a traité des fils de Satan, parce qu'ils avaient aucun amour pour le pêcheur qui avait besoin d'amour, de l'amour de son prochain.

Aujourd'hui le porc est l'aliment le moins chers du marché, un pauvre homme qui n'a pas d'argent pour se procuré de la bonne viande et qui achète de crevettes pour nourrir sa famille? À t'il pêché devant YHWH?

La loi c'est l'amour de YHWH et du prochain. Car à la création toutes les choses été parfait.

Maranatha a écrit:

Salomon,

Jean a dit : celui qui manque d'amour n'est pas de YHWH, car YHWH est amour.

Dans le jardin d'Eden est ce que le porc été illicite? Répond à ma question stp.

Ps: il n y a pas que le porc qui soit interdit, mais aussi les crevettes, certains poissons, le chameau aussi.

Je te dit mangé le porc ne conduit personne en enfer, mais le manque d'amour lui Oui.

Les pharisiens ne mangeaient pas de porc, mais Yeshoua les a traité des fils de Satan, parce qu'ils avaient aucun amour pour le pêcheur qui avait besoin d'amour, de l'amour de son prochain.

Aujourd'hui le porc est l'aliment le moins chers du marché, un pauvre homme qui n'a pas d'argent pour se procuré de la bonne viande et qui achète de crevettes pour nourrir sa famille? À t'il pêché devant YHWH?

La loi c'est l'amour de YHWH et du prochain. Car à la création toutes les choses été parfait.

Tu est dans la manip respecter le commandement de ne pas manger de porc ne justifie pas de ne pas respecter les autres commandements .....si tu respectes ce commandement mais que tu persécute les pauvres,les faible etc tu fais un péché ,manger du porc c'est ne pas respecter un commandement divin  point finale ,je ne sais pas si le porc était illicite aux temps de Adam et Ève .... tu est entrain de jouer avec ta propre Bible pour justifier ton non respect de ta propre loi

tu peux aimer ton prochain comme toi même et ne pas manger de porc c'est  tout a fait complémentaire ..... Dieu a révélé des lois ,la loi ce n'est pas que l'amour du prochain.......... tu vois étant donner que tu ne peux pas a la fois aimer ton prochain et respecter tout les autres commandements car cela appelle a des sacrifices tu fais croire au gens qu'il est impossible d'aimer son prochain et respecter les autres commandements.......Jésus aimer son prochain et respecter les autres commandements ......ton livre sacrée de référence c'est la Bible pas pour moi assume alors tes lois ........

Ps: il n ya pas que le porc.

Pourquoi les musulmans eux même mange les viandes interdit dans la Thora? Que le coran rend licite?

Maranatha a écrit:

Ps: il n ya pas que le porc.

Pourquoi les musulmans eux même mange les viandes interdit dans la Thora? Que le coran rend licite?

y'a pas que le porc dans la loi Biblique tu as raison respecte aussi ses autres  interdits si tu réclames ta foi de la Bible je te demande que de la cohérence

Les Musulmans leur livre saint c'est le Coran et pas la Bible ,nous respectons les lois coraniques en tout les cas nous revendiquons ses lois ....notre législation c'est le Coran et non la Bible voila pourquoi on ne respecte pas certains commandements de la Thora ...... nous sommes cohérent alors que toi non "j''ai foi en la Bible mais je me moques des commandements"

Thora ,Évangile ses révélations ne sont pas nos législations nous attestons que cela a été révélé par Dieu(les originaux) mais nous sommes nés dans l'espace temps de la révélation Coranique voila pourquoi le Coran est notre législation ......le musulman n'est pas comme le chrétien il ne dit pas j'ai foi au Coran mais je rejette sa Loi

Salomon a écrit:

Maranatha a écrit:

Ps: il n ya pas que le porc.

Pourquoi les musulmans eux même mange les viandes interdit dans la Thora? Que le coran rend licite?

y'a pas que le porc dans la loi Biblique tu as raison respecte aussi ses autres  interdits si tu réclames ta foi de la Bible je te demande que de la cohérence

Les Musulmans leur livre saint c'est le Coran et pas la Bible ,nous respectons les lois coraniques en tout les cas nous revendiquons ses lois ....notre législation c'est le Coran et non la Bible voila pourquoi on ne respecte pas certains commandements de la Thora ...... nous sommes cohérent alors que toi non "j''ai foi en la Bible mais je me moques des commandements"

regarde ce que Di-eu dit si tu te moque des commandements !! :

Deuteronome 28.15 Mais si tu n'obéis point à la voix de l'Éternel, ton Dieu, si tu n'observes pas et ne mets pas en pratique tous ses commandements et toutes ses lois que je te prescris aujourd'hui, voici toutes les malédictions qui viendront sur toi et qui seront ton partage:
28.16 Tu seras maudit dans la ville, et tu seras maudit dans les champs.
28.20 L'Éternel enverra contre toi la malédiction, le trouble et la menace, au milieu de toutes les entreprises que tu feras, jusqu'à ce que tu sois détruit, jusqu'à ce que tu périsses promptement, à cause de la méchanceté de tes actions, qui t'aura porté à m'abandonner.

aketo25 a écrit:

Salomon a écrit:

Maranatha a écrit:

Ps: il n ya pas que le porc.

Pourquoi les musulmans eux même mange les viandes interdit dans la Thora? Que le coran rend licite?

y'a pas que le porc dans la loi Biblique tu as raison respecte aussi ses autres  interdits si tu réclames ta foi de la Bible je te demande que de la cohérence

Les Musulmans leur livre saint c'est le Coran et pas la Bible ,nous respectons les lois coraniques en tout les cas nous revendiquons ses lois ....notre législation c'est le Coran et non la Bible voila pourquoi on ne respecte pas certains commandements de la Thora ...... nous sommes cohérent alors que toi non "j''ai foi en la Bible mais je me moques des commandements"

regarde ce que Di-eu dit si tu te moque des commandements !! :

Deuteronome 28.15 Mais si tu n'obéis point à la voix de l'Éternel, ton Dieu, si tu n'observes pas et ne mets pas en pratique tous ses commandements et toutes ses lois que je te prescris aujourd'hui, voici toutes les malédictions qui viendront sur toi et qui seront ton partage:
28.16 Tu seras maudit dans la ville, et tu seras maudit dans les champs.
28.20 L'Éternel enverra contre toi la malédiction, le trouble et la menace, au milieu de toutes les entreprises que tu feras, jusqu'à ce que tu sois détruit, jusqu'à ce que tu périsses promptement, à cause de la méchanceté de tes actions, qui t'aura porté à m'abandonner.

ses versets vous son adressé chrétiens,tu as pas vu que j'ai ouvert les guillemets ? j'ai fait parlé mon interlocuteur...... j'ai traduis l'état d'esprit des chrétiens "j'ai foi en la Bible mais je me moques des commandements"

Salomon a écrit:

aketo25 a écrit:

Salomon a écrit:

y'a pas que le porc dans la loi Biblique tu as raison respecte aussi ses autres  interdits si tu réclames ta foi de la Bible je te demande que de la cohérence

Les Musulmans leur livre saint c'est le Coran et pas la Bible ,nous respectons les lois coraniques en tout les cas nous revendiquons ses lois ....notre législation c'est le Coran et non la Bible voila pourquoi on ne respecte pas certains commandements de la Thora ...... nous sommes cohérent alors que toi non "j''ai foi en la Bible mais je me moques des commandements"

regarde ce que Di-eu dit si tu te moque des commandements !! :

Deuteronome 28.15 Mais si tu n'obéis point à la voix de l'Éternel, ton Dieu, si tu n'observes pas et ne mets pas en pratique tous ses commandements et toutes ses lois que je te prescris aujourd'hui, voici toutes les malédictions qui viendront sur toi et qui seront ton partage:
28.16 Tu seras maudit dans la ville, et tu seras maudit dans les champs.
28.20 L'Éternel enverra contre toi la malédiction, le trouble et la menace, au milieu de toutes les entreprises que tu feras, jusqu'à ce que tu sois détruit, jusqu'à ce que tu périsses promptement, à cause de la méchanceté de tes actions, qui t'aura porté à m'abandonner.

ses versets vous son adressé chrétiens,tu as pas vu que j'ai ouvert les guillemets ? j'ai fait parlé mon interlocuteur...... j'ai traduis l'état d'esprit des chrétiens "j'ai foi en la Bible mais je me moques des commandements"

ils vous sont adressé a vous aussi mais vous avez préféré dévier et suivre une autre loi que la loi de L'Eternel

aketo25 a écrit:

Salomon a écrit:

aketo25 a écrit:

regarde ce que Di-eu dit si tu te moque des commandements !! :

Deuteronome 28.15 Mais si tu n'obéis point à la voix de l'Éternel, ton Dieu, si tu n'observes pas et ne mets pas en pratique tous ses commandements et toutes ses lois que je te prescris aujourd'hui, voici toutes les malédictions qui viendront sur toi et qui seront ton partage:
28.16 Tu seras maudit dans la ville, et tu seras maudit dans les champs.
28.20 L'Éternel enverra contre toi la malédiction, le trouble et la menace, au milieu de toutes les entreprises que tu feras, jusqu'à ce que tu sois détruit, jusqu'à ce que tu périsses promptement, à cause de la méchanceté de tes actions, qui t'aura porté à m'abandonner.

ses versets vous son adressé chrétiens,tu as pas vu que j'ai ouvert les guillemets ? j'ai fait parlé mon interlocuteur...... j'ai traduis l'état d'esprit des chrétiens "j'ai foi en la Bible mais je me moques des commandements"

ils vous sont adressé a vous aussi mais vous avez préféré dévier et suivre une autre loi que la loi de L'Eternel

Pas du tout nous sommes fidèle au Coran et a la Loi de Dieu ,vous déclarer avoir foi en la Bible mais vous renier la Loi .....le Musulman ne renie pas la Loi du Coran

Salomon a écrit:

aketo25 a écrit:

Salomon a écrit:

ses versets vous son adressé chrétiens,tu as pas vu que j'ai ouvert les guillemets ? j'ai fait parlé mon interlocuteur...... j'ai traduis l'état d'esprit des chrétiens "j'ai foi en la Bible mais je me moques des commandements"

ils vous sont adressé a vous aussi mais vous avez préféré dévier et suivre une autre loi que la loi de L'Eternel

Pas du tout nous sommes fidèle au Coran et a la Loi de Dieu ,vous déclarer avoir foi en la Bible mais vous renier la Loi .....le Musulman ne renie pas la Loi du Coran

sauf que Di-eu n'a jamais approuvé la loi du coran sinon il l'aurait annoncé lui meme comme il l'a fait au mont Sinai pour Moise devant des millions de témoins et il aurait pas donné le coran en cachette

aketo25 a écrit:

Salomon a écrit:

aketo25 a écrit:

ils vous sont adressé a vous aussi mais vous avez préféré dévier et suivre une autre loi que la loi de L'Eternel

Pas du tout nous sommes fidèle au Coran et a la Loi de Dieu ,vous déclarer avoir foi en la Bible mais vous renier la Loi .....le Musulman ne renie pas la Loi du Coran

sauf que Di-eu n'a jamais approuvé la loi du coran sinon il l'aurait annoncé lui meme comme il l'a fait au mont Sinai pour Moise devant des millions de témoins et il aurait pas donné le coran en cachette

La loi du Coran est la Loi de Dieu ..... Moise fut le seul désigné prophète par Dieu et non son peuple il fut seul lors de la révélation première Moise ne fut qu'un intermédiaire entre Dieu et les hommes Moise était seul sur le mont sinai ........pareillement pour Jésus et l’Évangile

Salomon a écrit:

aketo25 a écrit:

Salomon a écrit:

Pas du tout nous sommes fidèle au Coran et a la Loi de Dieu ,vous déclarer avoir foi en la Bible mais vous renier la Loi .....le Musulman ne renie pas la Loi du Coran

sauf que Di-eu n'a jamais approuvé la loi du coran sinon il l'aurait annoncé lui meme comme il l'a fait au mont Sinai pour Moise devant des millions de témoins et il aurait pas donné le coran en cachette

La loi du Coran est la Loi de Dieu ..... Moise fut le seul désigné prophète  par Dieu et non son peuple il fut seul lors de la  révélation première Moise ne fut qu'un intermédiaire entre Dieu et les hommes Moise était seul sur le mont sinai  ........pareillement pour Jésus et l’Évangile

on voit bien celui qui connait bien la torah haha Moise n'etait pas seul il était devant TOUS le peuple témoin de la révélation

Deutéronome 5.22 Telles sont les paroles que prononça l'Éternel à haute voix sur la montagne, du milieu du feu, des nuées et de l'obscurité, et qu'il adressa à toute votre assemblée, sans rien ajouter. Il les écrivit sur deux tables de pierre, qu'il me donna.
5.23 Lorsque vous eûtes entendu la voix du milieu des ténèbres, et tandis que la montagne était tout en feu, vos chefs de tribus et vos anciens s'approchèrent tous de moi,


Deutéronome 5.24 et vous dîtes: Voici, l'Éternel, notre Dieu, nous a montré sa gloire et sa grandeur, et nous avons entendu sa voix du milieu du feu; aujourd'hui, nous avons vu que Dieu a parlé à des hommes, et qu'ils sont demeurés vivants.

du temps de mohamed personne a entendu allah ! Qui est témoin du coran ??? personne c'est mohamed qui s'est témoigné de lui meme

aketo25 a écrit:

Salomon a écrit:

aketo25 a écrit:

sauf que Di-eu n'a jamais approuvé la loi du coran sinon il l'aurait annoncé lui meme comme il l'a fait au mont Sinai pour Moise devant des millions de témoins et il aurait pas donné le coran en cachette

La loi du Coran est la Loi de Dieu ..... Moise fut le seul désigné prophète  par Dieu et non son peuple il fut seul lors de la  révélation première Moise ne fut qu'un intermédiaire entre Dieu et les hommes Moise était seul sur le mont sinai  ........pareillement pour Jésus et l’Évangile

on voit bien celui qui connait bien la torah haha Moise n'etait pas seul il était devant TOUS le peuple témoin de la révélation

Deutéronome 5.22 Telles sont les paroles que prononça l'Éternel à haute voix sur la montagne, du milieu du feu, des nuées et de l'obscurité, et qu'il adressa à toute votre assemblée, sans rien ajouter. Il les écrivit sur deux tables de pierre, qu'il me donna.
5.23 Lorsque vous eûtes entendu la voix du milieu des ténèbres, et tandis que la montagne était tout en feu, vos chefs de tribus et vos anciens s'approchèrent tous de moi,


Deutéronome 5.24 et vous dîtes: Voici, l'Éternel, notre Dieu, nous a montré sa gloire et sa grandeur, et nous avons entendu sa voix du milieu du feu; aujourd'hui, nous avons vu que Dieu a parlé à des hommes, et qu'ils sont demeurés vivants.

du temps de mohamed personne a entendu allah ! Qui est témoin du coran ??? personne c'est mohamed qui s'est témoigné de lui meme

Qui a été désigné prophète par Dieu Moise ou son peuple? qui fut celui qui fut choisit pour recevoir la révélation Moise ou son peuple? quand Moise est monté sur le mont sinai et a reçu la parole de Dieu, son peuple était ou? tu veux que je te rappel l'épisode du veau d'or? Moise fut le seul désigné prophète et c'est lui qui a été choisit pour être l'ambassadeur de Dieu ........ ensuite oui les enfants d’Israël ont vu des miracles ....... dis nous quand Jésus a reçu la révélation qui l'a reçu avec lui? personne donc avant de faire le malin renseigne toi ou et comment a Moise a reçu la révélation divine

Salomon a écrit:

aketo25 a écrit:

Salomon a écrit:

La loi du Coran est la Loi de Dieu ..... Moise fut le seul désigné prophète  par Dieu et non son peuple il fut seul lors de la  révélation première Moise ne fut qu'un intermédiaire entre Dieu et les hommes Moise était seul sur le mont sinai  ........pareillement pour Jésus et l’Évangile

on voit bien celui qui connait bien la torah haha Moise n'etait pas seul il était devant TOUS le peuple témoin de la révélation

Deutéronome 5.22 Telles sont les paroles que prononça l'Éternel à haute voix sur la montagne, du milieu du feu, des nuées et de l'obscurité, et qu'il adressa à toute votre assemblée, sans rien ajouter. Il les écrivit sur deux tables de pierre, qu'il me donna.
5.23 Lorsque vous eûtes entendu la voix du milieu des ténèbres, et tandis que la montagne était tout en feu, vos chefs de tribus et vos anciens s'approchèrent tous de moi,


Deutéronome 5.24 et vous dîtes: Voici, l'Éternel, notre Dieu, nous a montré sa gloire et sa grandeur, et nous avons entendu sa voix du milieu du feu; aujourd'hui, nous avons vu que Dieu a parlé à des hommes, et qu'ils sont demeurés vivants.

du temps de mohamed personne a entendu allah ! Qui est témoin du coran ??? personne c'est mohamed qui s'est témoigné de lui meme

Qui a été désigné prophète par Dieu Moise ou son peuple? qui fut celui qui fut choisit pour recevoir la révélation Moise ou son peuple? quand Moise est monté sur le mont sinai et a reçu la parole de Dieu, son peuple était ou? tu veux que je te rappel l'épisode du veau d'or? Moise fut le seul désigné prophète et c'est lui qui a été choisit pour être l'ambassadeur de Dieu ........ ensuite oui les enfants d’Israël ont vu des miracles ....... dis nous quand Jésus a reçu la révélation qui l'a reçu avec lui? personne donc avant de faire le malin renseigne toi ou et comment a Moise a reçu la révélation divine

le veau d'or était avant meme que Di-eu vient parler a Israel , et c'est le peuple entier qui a recu la révélation , les juifs ont fait le veau d'or car ils n'ont pas cru en Moise ils ont eu besoin d'entendre Di-eu pour être persuadé que le message de Moise venait de Di-eu , malgrès les miracles l'ouverture de la mer ils n'ont pas cru car ca aurait pu être l'oeuvre d'une magie.
Et ensuite ce sont les juifs eux meme qui ont demandés a Di-eu d’arrêter de leur parler et que dorénavant ils croiraient en Moise car ils étaient terrifié et tétanisé par la voix puissante de Di-eu

aketo25 a écrit:

Salomon a écrit:

aketo25 a écrit:

on voit bien celui qui connait bien la torah haha Moise n'etait pas seul il était devant TOUS le peuple témoin de la révélation

Deutéronome 5.22 Telles sont les paroles que prononça l'Éternel à haute voix sur la montagne, du milieu du feu, des nuées et de l'obscurité, et qu'il adressa à toute votre assemblée, sans rien ajouter. Il les écrivit sur deux tables de pierre, qu'il me donna.
5.23 Lorsque vous eûtes entendu la voix du milieu des ténèbres, et tandis que la montagne était tout en feu, vos chefs de tribus et vos anciens s'approchèrent tous de moi,


Deutéronome 5.24 et vous dîtes: Voici, l'Éternel, notre Dieu, nous a montré sa gloire et sa grandeur, et nous avons entendu sa voix du milieu du feu; aujourd'hui, nous avons vu que Dieu a parlé à des hommes, et qu'ils sont demeurés vivants.

du temps de mohamed personne a entendu allah ! Qui est témoin du coran ??? personne c'est mohamed qui s'est témoigné de lui meme

Qui a été désigné prophète par Dieu Moise ou son peuple? qui fut celui qui fut choisit pour recevoir la révélation Moise ou son peuple? quand Moise est monté sur le mont sinai et a reçu la parole de Dieu, son peuple était ou? tu veux que je te rappel l'épisode du veau d'or? Moise fut le seul désigné prophète et c'est lui qui a été choisit pour être l'ambassadeur de Dieu ........ ensuite oui les enfants d’Israël ont vu des miracles ....... dis nous quand Jésus a reçu la révélation qui l'a reçu avec lui? personne donc avant de faire le malin renseigne toi ou et comment a Moise a reçu la révélation divine

le veau d'or était avant meme que Di-eu vient parler a Israel , et c'est le peuple entier qui a recu la révélation , les juifs ont fait le veau d'or car ils n'ont pas cru en Moise ils ont eu besoin d'entendre Di-eu pour être persuadé que le message de Moise venait de Di-eu , malgrès les miracles l'ouverture de la mer ils n'ont pas cru car ca aurait pu être l'oeuvre d'une magie.
Et ensuite ce sont les juifs eux meme qui ont demandés a Di-eu d’arrêter de leur parler et que dorénavant ils croiraient en Moise car ils étaient terrifié et tétanisé par la voix puissante de Di-eu

Faux c'est Moise qui a été désigné prophète et pas son peuple ......Dieu s'est révélé a Moise et seulement a Moise, son peuple était encore esclave d’Égypte quand Dieu s'est révélé a Moise ,personne n'était avec Moise a ce moment la ,il était seul puis il est retourné en Égypte accompagné de la puissance divine et il a prêcher pharaon puis face a l'orgueil de pharaon ,Moise par la permission de Dieu a produit des miracles .....quand Moise arrive en Égypte il est déjà désigné prophète par Dieu puis pharaon a libéré son peuple et ce dernier malgré les miracles extraordinaire s'est corrompu ,la mer s'est ouvert en deux devant leur yeux puis ils se sont comporté comme des mécréants ...... l'argument de la magie ne tient pas car Moise été un envoyé de Dieu et faisait les miracles en son nom ,au nom du Dieu d'Abraham .... accepte le fait que son peuple dans sa grande majorité étaient des gens corrompu .....face a de tel miracles au nom du Dieu d'Abraham on ne doute pas ...... ils ont pas hésité quelques heures après a faire le veau d'or ,leur corruptions ne s'est jamais arrêté dans l'histoire ......donc ne défend point l’indéfendable .......cela me fait rire ils ont vu la mer en deux ouverte,des miracles incroyable,ils ont côtoyé un prophète et ils ont cru juste après avoir entendu une voix dans le ciel ..... foutaise excuse sur excuse ....... on connaît tous l'histoire de ce peuple corruption sur corruption Jésus en sait quelque chose ............

Salomon a écrit:

aketo25 a écrit:

Salomon a écrit:

Qui a été désigné prophète par Dieu Moise ou son peuple? qui fut celui qui fut choisit pour recevoir la révélation Moise ou son peuple? quand Moise est monté sur le mont sinai et a reçu la parole de Dieu, son peuple était ou? tu veux que je te rappel l'épisode du veau d'or? Moise fut le seul désigné prophète et c'est lui qui a été choisit pour être l'ambassadeur de Dieu ........ ensuite oui les enfants d’Israël ont vu des miracles ....... dis nous quand Jésus a reçu la révélation qui l'a reçu avec lui? personne donc avant de faire le malin renseigne toi ou et comment a Moise a reçu la révélation divine

le veau d'or était avant meme que Di-eu vient parler a Israel , et c'est le peuple entier qui a recu la révélation , les juifs ont fait le veau d'or car ils n'ont pas cru en Moise ils ont eu besoin d'entendre Di-eu pour être persuadé que le message de Moise venait de Di-eu , malgrès les miracles l'ouverture de la mer ils n'ont pas cru car ca aurait pu être l'oeuvre d'une magie.
Et ensuite ce sont les juifs eux meme qui ont demandés a Di-eu d’arrêter de leur parler et que dorénavant ils croiraient en Moise car ils étaient terrifié et tétanisé par la voix puissante de Di-eu

Faux c'est Moise qui a été désigné prophète et pas son peuple ......Dieu s'est révélé a Moise et seulement a Moise, son peuple était encore esclave d’Égypte quand Dieu s'est révélé a Moise ,personne n'était avec Moise a ce moment la ,il était seul puis il est retourné en Égypte accompagné de la puissance divine et il a prêcher pharaon puis face a l'orgueil de pharaon ,Moise par la permission de Dieu a produit des miracles .....quand Moise arrive en Égypte il est déjà désigné prophète par Dieu puis pharaon a libéré son peuple et ce dernier malgré les miracles extraordinaire s'est corrompu ,la mer s'est ouvert en deux devant leur yeux puis ils se sont comporté comme des mécréants ...... l'argument de la magie ne tient pas car Moise été un envoyé de Dieu et faisait les miracles en son nom ,au nom du Dieu d'Abraham .... accepte le fait que son peuple dans sa grande majorité étaient des gens corrompu .....face a de tel miracles au nom du Dieu d'Abraham on ne doute pas ...... ils ont pas hésité quelques heures après a faire le veau d'or ,leur corruptions ne s'est jamais arrêté dans l'histoire ......donc ne défend point l’indéfendable .......cela me fait rire ils ont vu la mer en deux ouverte,des miracles incroyable,ils ont côtoyé un prophète   et ils ont cru juste après avoir entendu une voix dans le ciel ..... foutaise excuse sur excuse ....... on connaît tous l'histoire de ce peuple corruption sur corruption Jésus en sait quelque chose ............

la moitié de ce que tu dis est vrai et faux , Di-eu a parlé plusieurs fois a plusieurs moment avec Moise et lorsque Moise a conduit les juifs hors d'Egypte il les a amené sur le mont Sinai et a ramené la table de loi mais ils n'ont pas cru en lui et ont fait le veau d'or ensuite Moise est retourné sur la montagne puis Di-eu a dit a Moise comme ils n'ont toujours pas cru amène les sur la montagne et ils croiront a ce dernier signe que je ferais et la Di-eu a parlé devant TOUS le peuple !!

Deitéronome 31.24 Lorsque Moïse eut complètement achevé d'écrire dans un livre les paroles de cette loi,
31.25 il donna cet ordre aux Lévites qui portaient l'arche de l'alliance de l'Éternel:
31.26 Prenez ce livre de la loi, et mettez-le à côté de l'arche de l'alliance de l'Éternel, votre Dieu, et il sera là comme témoin contre toi.
31.27 Car je connais ton esprit de rébellion et la roideur de ton cou. Si vous êtes rebelles contre l'Éternel pendant que je suis encore vivant au milieu de vous, combien plus le serez-vous après ma mort!
31.28 Assemblez devant moi tous les anciens de vos tribus et vos officiers; je dirai ces paroles en leur présence, et je prendrai à témoin contre eux le ciel et la terre.
31.29 Car je sais qu'après ma mort vous vous corromprez, et que vous vous détournerez de la voie que je vous ai prescrite; et le malheur finira par vous atteindre, quand vous ferez ce qui est mal aux yeux de l'Éternel, au point de l'irriter par l'oeuvre de vos mains.

Comment pouvez-vous dire: Nous sommes sages, La loi de l'Éternel est avec nous? C'est bien en vain que s'est mise à l'oeuvre La plume mensongère des scribes. " Jérémie 8.8

Salomon a écrit:

Deitéronome 31.24 Lorsque Moïse eut complètement achevé d'écrire dans un livre les paroles de cette loi,
31.25 il donna cet ordre aux Lévites qui portaient l'arche de l'alliance de l'Éternel:
31.26 Prenez ce livre de la loi, et mettez-le à côté de l'arche de l'alliance de l'Éternel, votre Dieu, et il sera là comme témoin contre toi.
31.27 Car je connais ton esprit de rébellion et la roideur de ton cou. Si vous êtes rebelles contre l'Éternel pendant que je suis encore vivant au milieu de vous, combien plus le serez-vous après ma mort!
31.28 Assemblez devant moi tous les anciens de vos tribus et vos officiers; je dirai ces paroles en leur présence, et je prendrai à témoin contre eux le ciel et la terre.
31.29 Car je sais qu'après ma mort vous vous corromprez, et que vous vous détournerez de la voie que je vous ai prescrite; et le malheur finira par vous atteindre, quand vous ferez ce qui est mal aux yeux de l'Éternel, au point de l'irriter par l'oeuvre de vos mains.

ce verset s'applique bel et bien pour vous musulman, vous avez pris la torah vous en avez fais un nouveau livre une nouvelle loi le CORAN !
vous vous êtes détourné de la voie que Moise nous a prescrite
et mohamed a irrité l’Éternel en menant des guerres saintes meurtrière au nom de Di-eu.

ce verset s'applique aussi aux juifs laïque qui ne suivent pas la parole de Di-eu.
mais aussi aux catholiques de l'époque qui ont utilisés la bible afin de justifier leur croisés

aketo25 a écrit:

Salomon a écrit:

Deitéronome 31.24 Lorsque Moïse eut complètement achevé d'écrire dans un livre les paroles de cette loi,
31.25 il donna cet ordre aux Lévites qui portaient l'arche de l'alliance de l'Éternel:
31.26 Prenez ce livre de la loi, et mettez-le à côté de l'arche de l'alliance de l'Éternel, votre Dieu, et il sera là comme témoin contre toi.
31.27 Car je connais ton esprit de rébellion et la roideur de ton cou. Si vous êtes rebelles contre l'Éternel pendant que je suis encore vivant au milieu de vous, combien plus le serez-vous après ma mort!
31.28 Assemblez devant moi tous les anciens de vos tribus et vos officiers; je dirai ces paroles en leur présence, et je prendrai à témoin contre eux le ciel et la terre.
31.29 Car je sais qu'après ma mort vous vous corromprez, et que vous vous détournerez de la voie que je vous ai prescrite; et le malheur finira par vous atteindre, quand vous ferez ce qui est mal aux yeux de l'Éternel, au point de l'irriter par l'oeuvre de vos mains.

ce verset s'applique bel et bien pour vous musulman, vous avez pris la torah vous en avez fais un nouveau livre une nouvelle loi le CORAN !
vous vous êtes détourné de la voie que Moise nous a prescrite
et mohamed a irrité l’Éternel en menant des guerres saintes meurtrière au nom de Di-eu.

ce verset s'applique aussi aux juifs laïque qui ne suivent pas la parole de Di-eu.
mais aussi aux catholiques de l'époque qui ont utilisés la bible afin de justifier leur croisés

Moise s'adresse a qui dans ses versets?

Salomon a écrit:

aketo25 a écrit:

Salomon a écrit:

Deitéronome 31.24 Lorsque Moïse eut complètement achevé d'écrire dans un livre les paroles de cette loi,
31.25 il donna cet ordre aux Lévites qui portaient l'arche de l'alliance de l'Éternel:
31.26 Prenez ce livre de la loi, et mettez-le à côté de l'arche de l'alliance de l'Éternel, votre Dieu, et il sera là comme témoin contre toi.
31.27 Car je connais ton esprit de rébellion et la roideur de ton cou. Si vous êtes rebelles contre l'Éternel pendant que je suis encore vivant au milieu de vous, combien plus le serez-vous après ma mort!
31.28 Assemblez devant moi tous les anciens de vos tribus et vos officiers; je dirai ces paroles en leur présence, et je prendrai à témoin contre eux le ciel et la terre.
31.29 Car je sais qu'après ma mort vous vous corromprez, et que vous vous détournerez de la voie que je vous ai prescrite; et le malheur finira par vous atteindre, quand vous ferez ce qui est mal aux yeux de l'Éternel, au point de l'irriter par l'oeuvre de vos mains.

ce verset s'applique bel et bien pour vous musulman, vous avez pris la torah vous en avez fais un nouveau livre une nouvelle loi le CORAN !
vous vous êtes détourné de la voie que Moise nous a prescrite
et mohamed a irrité l’Éternel en menant des guerres saintes meurtrière au nom de Di-eu.

ce verset s'applique aussi aux juifs laïque qui ne suivent pas la parole de Di-eu.
mais aussi aux catholiques de l'époque qui ont utilisés la bible afin de justifier leur croisés

Moise s'adresse a qui dans ses versets?

A Israël .

on n'est d'accord

Salomon a écrit:

on n'est d'accord

Oui il s'adresse a Israel en leur prophétisant ce qui allait se passer et que certains se détourneront de sa torah

Bref, avec ce sujet , maranatha nous dit : ON N'EN A MARRE DE LA LOI, ALORS ON RUSE EN TROUVANT UNE ALTERNATIVE QUI EST : UNE EXPLICATION EXTRAORDINAIRE QUI NOUS DELIVRERA DE CETTE LOI MAUDITE.



vous croyez pourvoir rusez contre Dieu en nous montrant ses explications scandaleuse?



mieux RECONNAITRE QUE JESUS vous ordonne d'APPLIQUER LA LOI tout en la délaissant, que de chercher a rendre l'ILLICITE ( suprimer la loi) en licite en inventant ce genre d'explications franchement scandaleuse........


et Dieu avec tout ça est Temoin de ce que vous dites

Salomon a écrit:

Dieu s'est que l'humain fait des péchés il a crée ainsi donc le fait que la Loi soit dur a respecter n'est pas une justification pour la nier tu fais ce que tu peux et tu demande le pardon de Dieu tout les jours ,Jésus est clair le salut passe par le respect des commandements

Cher Salomon,

Est-ce que s'abstenir de manger du porc, ou de se laver les mains avant de manger, cela te rend capable d'aimer parfaitement, comme Dieu aime ?

Est-ce que ne pas manger de porc cela t'empêche d'être impur dans ton coeur ? Est-ce que cela fait disparaître totalement de ton coeur, les pensées mauvaises ? Est-ce que mettre en pratique ces 2 prescriptions, cela te rend saint comme Dieu est Saint, parfait comme Dieu est parfait ?

Que manque-il à l'homme pour fonctionner comme Dieu fonctionne, c'est à dire "saintement" ?

chrisredfeild a écrit:

Bref, avec ce sujet , maranatha nous dit : ON N'EN A MARRE DE LA LOI, ALORS ON RUSE EN TROUVANT UNE ALTERNATIVE QUI EST : UNE EXPLICATION EXTRAORDINAIRE QUI NOUS DELIVRERA DE CETTE LOI MAUDITE.

vous croyez pourvoir rusez contre Dieu en nous montrant ses explications scandaleuse?

mieux RECONNAITRE QUE JESUS vous ordonne d'APPLIQUER LA LOI tout en la délaissant, que de chercher a rendre l'ILLICITE ( suprimer la loi) en licite en inventant ce genre d'explications franchement scandaleuse........

et Dieu avec tout ça est Temoin de ce que vous dites

Et qui t'a dit qu'on en avait marre de la Loi ?

Nous, on ne fait que dire que la Loi, quand on a reçu l'Esprit de Jésus, de Dieu, on n'en a plus besoin, car on fonctionne selon la Loi de Dieu, l'Esprit de Dieu nous fait fonctionner selon la Loi de Dieu. La Loi elle est pour ceux qui n'ont pas encore reçu en eux l'Esprit de Dieu qui les fait vivre selon les coutumes de Dieu. La Loi, elle est pour ceux en qui elle n'a pas encore été accomplie. Pour ceux en qui la Loi est accomplie, grâce à l'Esprit de Dieu qui les fait vivre, la Loi n'a plus son utilité.   

Toutes les religions ont des coutumes alimentaire différentes...

la vache est sacré pour certains ,pour d'autre c'est le porc...

pour d'autre c'est sacrément bon...


dans la religion juive

Spoiler:

Tout le monde se goinfre de porc ,c'est la base de l'alimentation mondiale

petero a écrit:

chrisredfeild a écrit:

Bref, avec ce sujet , maranatha nous dit : ON N'EN A MARRE DE LA LOI, ALORS ON RUSE EN TROUVANT UNE ALTERNATIVE QUI EST : UNE EXPLICATION EXTRAORDINAIRE QUI NOUS DELIVRERA DE CETTE LOI MAUDITE.

vous croyez pourvoir rusez contre Dieu en nous montrant ses explications scandaleuse?

mieux RECONNAITRE QUE JESUS vous ordonne d'APPLIQUER LA LOI tout en la délaissant, que de chercher a rendre l'ILLICITE ( suprimer la loi) en licite en inventant ce genre d'explications franchement scandaleuse........

et Dieu avec tout ça est Temoin de ce que vous dites

Et qui t'a dit qu'on en avait marre de la Loi ?

Nous, on ne fait que dire que la Loi, quand on a reçu l'Esprit de Jésus, de Dieu, on n'en a plus besoin,  

puisque vous en avez marre


      

chrisredfeild a écrit:

petero a écrit:

chrisredfeild a écrit:

Bref, avec ce sujet , maranatha nous dit : ON N'EN A MARRE DE LA LOI, ALORS ON RUSE EN TROUVANT UNE ALTERNATIVE QUI EST : UNE EXPLICATION EXTRAORDINAIRE QUI NOUS DELIVRERA DE CETTE LOI MAUDITE.

vous croyez pourvoir rusez contre Dieu en nous montrant ses explications scandaleuse?

mieux RECONNAITRE QUE JESUS vous ordonne d'APPLIQUER LA LOI tout en la délaissant, que de chercher a rendre l'ILLICITE ( suprimer la loi) en licite en inventant ce genre d'explications franchement scandaleuse........

et Dieu avec tout ça est Temoin de ce que vous dites

Et qui t'a dit qu'on en avait marre de la Loi ?

Nous, on ne fait que dire que la Loi, quand on a reçu l'Esprit de Jésus, de Dieu, on n'en a plus besoin,  

puisque vous en avez marre


      

NON, car le Loi a été inscrite en nos coeurs par l'Esprit de Dieu qui l'habite. Celui qui se laisse transformer par l'Esprit de Dieu qui inscrit la Loi en lettre de feu dans notre âme, il marche selon les lois de Dieu, c'est devenu naturel. Il n'a donc plus besoin de la Loi qui lui montre ce qu'il doit faire. Il fonctionne comme Dieu fonctionne, c'est à dire qu'il aimer parfaitement comme Dieu aime et donc il n'a plus besoin qu'on lui montre comment aimer. Aimer saintement, divinement, c'est devenu naturel chez lui   

La Loi nous montre comment aimer ; l'Esprit Saint ou Esprit de Dieu nous fait aimer parfaitement comme on la Loi nous dit d'aimer. Jésus, par son Esprit Saint qui est devenu notre propre Esprit, accomplit ce vers quoi la Loi nous conduisait, vers la sainteté dans l'amour de Dieu et du prochain.   

Voilà ce qui manque aux musulmans pour se libérer de la Loi, comme l'arbre est libéré de son tuteur une fois devenu adulte dans la foi. Les musulmans ont besoin de la Loi pour les guider parce qu'ils n'ont pas encore reçu en eux l'Esprit de Dieu qui les fera vivre dans l'Amour parfait.

emmo a écrit:

Toutes les religions ont des coutumes alimentaire différentes...

la vache est sacré pour certains ,pour d'autre c'est le porc...

pour d'autre c'est sacrément bon...


dans la religion juive



Les interdits alimentaires chez les juifs trouvent leurs sources dans la Bible, complétée par la Mishnah et le Talmud. Les aliments permis sont appelés de nos jours aliments cacher, c'est-à-dire adéquats, propres à la consommation. Les normes juives relatives aux interdits alimentaires peuvent être résumées comme suit:

Les mammifères terrestres

Ne sont considérés comme purs que les animaux ruminants ayant des sabots fourchus. La Bible en nomme dix expressément: le bœuf, le mouton, la chèvre, le cerf, la gazelle, le daim, le bouquetin, l'antilope, l'oryx et le mouflon. Tous les autres mammifères à qui il manque une de ces caractéristiques ou les deux sont impurs, donc interdits. C’est le cas du chameau, du lapin et du daman qui ruminent mais n'ont pas de sabots fourchus, et du porc qui a le sabot fourchu mais ne rumine pas. La Bible nomme dans cette dernière catégorie 42 animaux impurs.

Les oiseaux

Les oiseaux sont purs à l'exception de 24 espèces considérées impures, entre autres l'aigle, l'autruche, le pélican, la cigogne, le hibou, etc. Dans la pratique sont considérés comme purs les oiseaux domestiques (poule, caille, canard, oie, etc.) et comme impurs les oiseaux sauvages et en particulier les oiseaux de proie. Certains canards et pigeons sont consommés après identification de l'espèce par un connaisseur. Le faisan est considéré comme pur par la communauté juive allemande, et impur par les autres. Les œufs des oiseaux impurs sont impurs. Le Talmud donne comme indice pour les œufs impurs le fait qu'ils soient ronds.


Les animaux aquatiques

Ne sont purs que les animaux aquatiques qui ont des nageoires et des écailles. Tous les poissons à qui il manque soit nageoires, soit écailles ou les deux ainsi que tous les crustacés, les coquillages, les fruits de mer sont impurs. L’espadon a posé problème. Les Sépharades le permettent, alors que les Ashkénazes d'Angleterre l'interdisent


Toutes les autres espèces

Toutes les autres espèces comme les rongeurs, les reptiles, les batraciens, les insectes et les invertébrés sont impures. Bien que l'abeille soit un animal interdit, son miel peut être mangé.

Les produits de la terre

Les produits de la terre sont purs, à l'exception des fruits (dits orlah) d’un arbre pendant les trois premières années et une portion (dite halah) de pain ou de gâteau préparé avec une de cinq céréales (blé, orge, épeautre, avoine et seigle), portion remise alors aux prêtres. La maîtresse de maison prélève un petit morceau de pain et de gâteau et le brûle.


Les boissons

Les jus de fruits et de légumes, tout comme les fruits et les légumes, sont propres à la consommation. Le lait des animaux purs, comme le lait de vache, est autorisé alors que le lait des animaux impurs, comme le lait d’ânesse, est interdit. Le vin et les alcools à base de vin comme le cognac sont des produits purs et peuvent être consommés. Mais la Torah interdit l'usage et la consommation des boissons à base de raisin ou d'alcool de raisin, et tout produit du pressoir qui n'auraient pas été fabriqués sous le contrôle d'un rabbin compétent, ou qui auraient été manipulés par un non-juif. Ceci s'étend jusqu'au vinaigre, l'huile de pépins de raisins ou le sucre de raisins.

Si un non-juif touche certains produits purs, ces produits deviennent impurs et donc inconsommables.






Tout le monde se goinfre de porc ,c'est la base de l'alimentation mondiale

puisque tu aborde le sujet


la gélatine, c'est le E441 tout les musulmans savent ça.



Où la retrouve-t'on ?

Citation :

Les produits de la grande distribution sont fabriqués avec des additifs alimentaires dont certains dangereux pour la santé. Zoom sur le E 441 ou gélatine de porc.

Un yaourt allegé, une ile flottante aux oeufs, des fraises Tagada… des produits du quotidien qui remplissent les rayons de nos supermarchés. Pourtant, ce que vous trouvez relativement appétissant dans votre assiette le sera sûrement beaucoup moins une fois que vous en saurez plus sur sa fabrication.

Citation :

Pour vous aider à y voir un peu plus clair dans ce grand méli-mélo, voici, à titre d'exemple, la liste NON EXHAUSTIVE des produits Danone qui en contiennent :

Danette Crème Liégeoise (tous parfums)
Danette Mousse (tous parfums)
Flan aux oeufs Charles Gervais
Gervita (tous parfums : nature, aux fruits et saveurs citron et vanille)
Jockey Petit Encas nature et aux fruits
Taillefine à la pulpe de fruits (différent des yaourts Taillefine aux Fruits qui ne contiennent pas de gélatine)
Taillefine Brassé Nature
Taillefine Mousse au fromage blanc sur lit de fruits
Taillefine Fondant au Fromage Blanc (tous parfums)
Taillefine Ultra Doux Nature

source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Comment la fabrique t'on ?

Citation :

De quoi est composée la gélatine ?

C’est une protéine d’origine animale (entre 84 à 90%), avec 1% de sels minéraux et de l’eau.

Elle est obtenue par hydrolyse partielle du collagène contenu dans les os et la peau de porc, de bovins ou de poissons*.

Concrètement, c’est en faisant baigner ces os et cette peau dans de l’acide chlorhydrique pendant une journée suivi d’un lavage intensif (procédé acide, surtout pour le porc), ou dans un lait de chaux pendant plusieurs semaines (procédé alcalin) que la gélatine est obtenue.

source :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Mais tu as raison, c'est très bon.   


Et je t'explique pas le circuit de ramassage de leur matières premières... je te laisse imaginer


Pour ma part, je fait mon pain et mes yaourts et glaces moi-même, ainsi que gâteaux et biscuits. Les conserves et congelés de légumes, pas chez moi. Rien que des produits frais.

petero a écrit:

NON, car le Loi a été inscrite en nos coeurs par l'Esprit de Dieu qui l'habite. Celui qui se laisse transformer par l'Esprit de Dieu qui inscrit la Loi en lettre de feu dans notre âme, il marche selon les lois de Dieu, c'est devenu naturel. Il n'a donc plus besoin de la Loi qui lui montre ce qu'il doit faire. Il fonctionne comme Dieu fonctionne, c'est à dire qu'il aimer parfaitement comme Dieu aime et donc il n'a plus besoin qu'on lui montre comment aimer. Aimer saintement, divinement, c'est devenu naturel chez lui   

La Loi nous montre comment aimer ; l'Esprit Saint ou Esprit de Dieu nous fait aimer parfaitement comme on la Loi nous dit d'aimer. Jésus, par son Esprit Saint qui est devenu notre propre Esprit, accomplit ce vers quoi la Loi nous conduisait, vers la sainteté dans l'amour de Dieu et du prochain.   

Voilà ce qui manque aux musulmans pour se libérer de la Loi, comme l'arbre est libéré de son tuteur une fois devenu adulte dans la foi. Les musulmans ont besoin de la Loi pour les guider parce qu'ils n'ont pas encore reçu en eux l'Esprit de Dieu qui les fera vivre dans l'Amour parfait.

tout ce que tu a écrit aurais été parfaitement comprehensible en une PHRASE :

VOUS EN AVEZ MARRE DE LA LOI DE DIEU



  

chrisredfeild a écrit:

petero a écrit:

NON, car le Loi a été inscrite en nos coeurs par l'Esprit de Dieu qui l'habite. Celui qui se laisse transformer par l'Esprit de Dieu qui inscrit la Loi en lettre de feu dans notre âme, il marche selon les lois de Dieu, c'est devenu naturel. Il n'a donc plus besoin de la Loi qui lui montre ce qu'il doit faire. Il fonctionne comme Dieu fonctionne, c'est à dire qu'il aimer parfaitement comme Dieu aime et donc il n'a plus besoin qu'on lui montre comment aimer. Aimer saintement, divinement, c'est devenu naturel chez lui   

La Loi nous montre comment aimer ; l'Esprit Saint ou Esprit de Dieu nous fait aimer parfaitement comme on la Loi nous dit d'aimer. Jésus, par son Esprit Saint qui est devenu notre propre Esprit, accomplit ce vers quoi la Loi nous conduisait, vers la sainteté dans l'amour de Dieu et du prochain.   

Voilà ce qui manque aux musulmans pour se libérer de la Loi, comme l'arbre est libéré de son tuteur une fois devenu adulte dans la foi. Les musulmans ont besoin de la Loi pour les guider parce qu'ils n'ont pas encore reçu en eux l'Esprit de Dieu qui les fera vivre dans l'Amour parfait.

tout ce que tu a écrit aurais été parfaitement comprehensible en une PHRASE :

VOUS EN AVEZ MARRE DE LA LOI DE DIEU

 

On voit que tu n'as jamais été obligé de marcher avec des béquilles    Les handicapés que Jésus guérissait, en remettant la vie dans leurs jambes qui ne marchaient plus normalement, ils étaient heureux de n'avoir plus besoin de béquilles pour marcher.

Eh bien, moi qui ai reçu l'Esprit de Dieu qui a redonné vie à mon âme qui aimait mal à cause du péché, du mal qui y était entré et qui me paralysait, me handicapait dans l'amour que je devais donner à Dieu et à mon prochain, je suis heureux de ne plus avoir besoin des béquilles que Dieu m'avait donné en me donnant la Loi, pour m'aider à aimer, à avancer dans l'Amour de Lui et de mon prochain   

Quand on a l'Esprit de Dieu qui nous refait marcher saintement dans l'Amour, qui nous rend capable d'aimer parfaitement comme Dieu, de l'Aimer parfaitement Lui et mon prochain, alors on est libéré de la Loi sur laquelle on s'appuyait avant.   

Oui, j'en avais marre de ne pas arriver à aimer parfaitement Dieu et mon prochain, bien qu'étant aidé par la Loi de Dieu, sur laquelle je m'appuyais avant que Dieu redonne vie à mon âme paralysée par le péché   

Mais que tous ceux qui comme les musulmans sont encore paralysés en leur coeur par le péché et qui s'appuient sur le Coran pour essayer d'aimer Dieu et leur prochain, qu'ils s'appuient sur leur Coran tout comme les Juifs s'appuient sur leur Thora, c'est tout a fait normal puisqu'ils ne veulent pas accueillir le don que Dieu par son Fils Jésus, leur fait de son Esprit Saint.   

ça confirme ce que j'ai dit :

VOUS EN AVEZ MARRE DE LA LOI DE DIEU

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chrisredfeild a écrit:

ça confirme ce que j'ai dit :

VOUS EN AVEZ MARRE DE LA LOI DE DIEU

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Toi aussi mon ami , si non , revient a la vrai Torah de Dieu et fait ce qu'elle te dit . Dit moi ou tu habite car moi je fait la guerre contre l'Islam et Mohammed donc tu me crucifiera comme l'ordonne le Coran , tu le ferait ?