miracle de la scission de la lune par le prophete MOHAMAD

Rappel du premier message :

19 février 2011

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Le miracle de la lune fendue en deux

Allâh (qu'Il soit exalté) a dit : « L'Heure approche et la lune s'est fendue. » [Sûrah 54 – Âyah 1].

C'est un signe de l'Heure et de la fin des temps. Cet événement eu lieu avant l'émigration pour Madînat Ul Munawwarah.

Al Hâfiz Ismâ'îl Ibn Kathîr (qu'Allâh lui fasse miséricorde) a dit : « Allâh informe [par ceci] à propos de l'approche de la dernière heure, de la fin imminente et de la disparition de ce bas-monde, comme dans : « L'ordre d'Allah arrive ! Ne le hâtez donc pas ! » [Sûrah 16 – Âyah 1] ; « [L'échéance] du règlement de leur compte approche pour les hommes, alors que dans leur insouciance ils s'en détournent. » [Sûrah 21 – Âyah 1]. » [Tafsîr Ul Qur°ân Il 'Azîm].

Cet épisode est unanimement reconnu véridique et rapporté authentiquement dans les divers grands recueils de ahâdîth tels que le Sahîh Al Bukhârî, le Sahîh Muslim, ou encore le Musnad de l'Imâm Ahmad. Al Hafîz Ismâ'îl Ibn Kathîr (qu'Allâh lui fasse miséricorde) a ainsi dit : « L'intégralité des savants musulmans est d'accord pour dire que ce fut là un de ses plus grands miracles. » [Tafsîr Ul Qur°ân Ul 'Azîm].

Et Al Imâm Muhammad Al Bukhârî (qu'Allâh lui fasse miséricorde) rapporta également que 'Abdu Llâh Ibn Al 'Abbâs (qu'Allâh l'agrée) a dit : « La lune s'est fendue à l'époque du Prophète (que Le Salut et La Paix d'Allâh soient sur lui). »

Et Il rapporta également qu'il a dit aussi : « Nous étions en compagnie du Prophète (que Le Salut et La Paix d'Allâh soient sur lui) quand la lune se fendit en deux morceaux. Alors il nous dit : « Soyez témoins ! Soyez témoins ! ». »

Et 'Abdu Llâh Ibn Mas'ûd (qu'Allâh l'agrée) a dit, toujours rapporté par l'Imam Al Bukharî : « Au temps du Messager d'Allâh (que Le Salut et La Paix d'Allah soient sur lui), la lune se fendit en deux morceaux, un morceau au-dessus de la montagne, et un autre en contre-bas. Alors le Messager d'Allâh (que Le Salut et La Paix d'Allâh soient sur lui) nous dit : « Soyez témoins ! ». »

De nombreux autres témoignages existent en ce sens.

Al Hâfiz Ismâ'îl Ibn Kathîr (qu'Allâh lui fasse miséricorde) traita ce point de manière assez exhaustive dans son Bidâyah wa An Nihâyah, en voici quelques extraits :

« Al Hâfiz Abû Nu'aym a dit de son côté : « Il nous a été rapporté d'après 'Atâ°, d'après Ibn 'Abbâs, ainsi que d'après Muqâtil, d'après Ad Dahhak, d'après Ibn 'Abbâs qui a dut au sujet de la Parole de L'Exalté : « L'Heure approche et la lune s'est fendue. » [Sûrah 54 – Âyah 1] :

« Les polythéistes se sont réunis un jour avec le Propgète (que Le Salut et La Paix d'Allâh soient sur lui). Il y avait ce jour-là Al Walîd Ibn Al Mughîrah, Abû Jahl Ibn Hishâm, Al 'Âs Ibn Wâ°il, Al 'Âs Ibn Hishâm, Al Aswad Ibn 'Abd Yaghût, Al Aswad Ibn Al Muttalib, Zum'ah Ibn Al Aswad, An Nadr Ibn Al Hârith, ainsi que d'autres dignitaires.

Ils dirent au Prophète (que Le Salut et La Paix d'Allâh soient sur lui) : « Si tu es sincère dans ce que tu dis, fait fendre la lune pour nous de façon à ce qu'une partie soit sur le Mont Abû Qubays et que l'autre soit sur le Mont Qu'ayqi'ân. » Le Prophète (que Le Salut et La Paix d'Allâh soient sur lui) leur répondit : « Si je le fais, vous croirez ? », ils répondirent : « Oui. ». La lune était alors dans sa plénitude. Le Prophète (que Le Salut et La Paix d'Allâh soient sur lui) demanda à Allâh de lui donner ce signe pour relever leur défi, et c'est alors que la lune se fendit, une partie étant au-dessus du Mont Abû Qays et l'autre au-dessus du Mont Qu'ayqi'ân. Le Messager d'Allâh (que Le Salut et La Paix d'Allâh soient sur lui) s'écria : « Ô Abû Salmah Ibn 'Abd Ul Asad et Al Arqam Ibn Al Arqam ! Soyez témoins ! ». ». »

Plus loin, Al Imâm Ibn Kathîr a dit :

" Al Hâfiz Abul Qâsim At Tabarânî a rapporté de son côté d'après 'Ikrimah, d'après Ibn 'Abbâs qui a dit : « La lune a fait une éclipse du temps du Prophète (que Le Salut et La Paix d'Allâh soient sur lui) et les polythéistes déclarèrent alors que la lune fut ensorcelée. Le verset suivant fut alors révélé : « L'Heure approche et la lune s'est fendue * Et si ils voient un miracle, ils s'en détournent et disent : « Voilà une magie persistante ! ». » [Sûrah 54 – Âyât 1 & 2]. »

C'est là une chaîne de transmission très bonne. Il y est dit qu'une éclipse eut lieu cette nuit-là. Il se peut que la lune se soit fendue le jour de cette éclipse, et c'est pour cela que ce phénomène a échappé à beaucoup d'habitants de la terre. Mais malgré cela, ce phénomène a été vu en plusieurs endroits de la terre. On rapporte ainsi que plusieurs historiens de l'Inde ont écrit cela dans leurs chroniques et cet événement fut connu [chez eux] sous le nom de « la nuit de la fêlure de la lune ». »


Et l'Imâm Ibn Kathîr a dit aussi :

« Al Bayhaqî a dit pour sa part : « Mughîrah nous a rapporté d'après Abu Dduhâ, d'après Masrûq, d'après 'Abdu Llâh [Ibn Mas'ûd] qui a dit :

« La lune s'est fendue à Makkah jusqu'à devenir deux parties distinctes. Les paiens de Quraysh dirent alors aux habitants de Makkah : « C'est un tour de magie de Ibn Abi Kabshah ! Allez voir les voyageurs qui viennent à Makkah, s'ils disent avoir vu ce que vous avez vu, c'est qu'il est sincère dans ce qu'il dit, et s'ils n'ont pas vu ce que vous avez vu, alors c'est bien un tour de magie de sa part ! »

'Abdu Llâh ajouta : « Les voyageurs arrivant à Makkah, venant de toutes les contrées, furent interrogés, et ils confirmèrent tous avoir vu le phénomène. ». ».

gerard2007 a écrit:

azdan a écrit:

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j'ai le regret de te dire que la lune fendue n'est qu'une invention crée de toute pièce pour accréditer les pseudo miracles du prophète Mohamed .

de tout temps les hommes de sciences les philosophes ont scruté le ciel  .
en voici la preuve :

 I) Sa première découverte en Chine en -239 (240 avant Jésus-Christ pour les historiens) :


C'est la date la plus ancienne d'une apparition certaine de la comète de Halley. La tablette chinoise "Shih-chi", qui a été rédigée en -90 signale l'apparition d'un "balai d'étoiles" dans l'Est. Les Chinois ont précisé que cette comète a été observée durant tout un mois lunaire, du 24 mai au 23 juin -239, où elle est passée de l'Est au Nord puis vers l'Ouest.

240 ans avant jésus christ des savants scrutez le ciel , et comme par hasard , aucun peuple n'a vu ou noté qu'ils avaient vu la lune se fendre en 2 .
a l'exception de 4 bédouins ?
la moitié de la terre aurait pu voir se GRAND  miracle , et personne ne l'a vu , c'est bien la preuve que rien n'a eu lieu !!!

As tu au moins vu les post du frère  ASHTAR avant pour dire ca ?

gaspard a écrit:

Curieuse tentative d'usage de documents hors contexte et sans analyse rigoureuse. Voici ce que je viens de sortir des bses de données de la NASA en 3min. Pour faire simple il semble que ce soit une ancienne rivière de magma en fusion qui a créé un lit sinueux. Compte tenu de l'âge tectonique de la Lune, et du fait qu'il n'y a plus eu d'éruption depuis plus d'un milliard d'année, je ne vois pas ou est le miracle. C'est failles sont visibles depuis la terre pratiquement à l'oeil nues. Que l'on m'explique un peu la nature du message coranique. S'agit-il d'un miracle du vivant de Prophète? Si oui,... il y a 1 milliard d'année quand la lune avait encore une activité éruptive la vie en était à ses balbutiement sur Terre!
Voici le texte de la photo issue des bases de donnée de la NASA (http://www.history.nasa.gov/SP-362/ch6.2.htm)

la crédulité et l'absence de sens critique des musulman sont stupéfiants dès que leurs croyances sont en jeu.

rosarum a écrit:

gaspard a écrit:

Curieuse tentative d'usage de documents hors contexte et sans analyse rigoureuse. Voici ce que je viens de sortir des bses de données de la NASA en 3min. Pour faire simple il semble que ce soit une ancienne rivière de magma en fusion qui a créé un lit sinueux. Compte tenu de l'âge tectonique de la Lune, et du fait qu'il n'y a plus eu d'éruption depuis plus d'un milliard d'année, je ne vois pas ou est le miracle. C'est failles sont visibles depuis la terre pratiquement à l'oeil nues. Que l'on m'explique un peu la nature du message coranique. S'agit-il d'un miracle du vivant de Prophète? Si oui,... il y a 1 milliard d'année quand la lune avait encore une activité éruptive la vie en était à ses balbutiement sur Terre!
Voici le texte de la photo issue des bases de donnée de la NASA (http://www.history.nasa.gov/SP-362/ch6.2.htm)

la crédulité et l'absence de sens critique des musulman sont stupéfiants dès que leurs croyances sont en jeu.

Tes remarques ne m’étonneront jamais pas cher rosarum puisqu'elle émanent d'une personne qui se revendique  islamorefractaire

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

gaspard a écrit:

Curieuse tentative d'usage de documents hors contexte et sans analyse rigoureuse. Voici ce que je viens de sortir des bses de données de la NASA en 3min. Pour faire simple il semble que ce soit une ancienne rivière de magma en fusion qui a créé un lit sinueux. Compte tenu de l'âge tectonique de la Lune, et du fait qu'il n'y a plus eu d'éruption depuis plus d'un milliard d'année, je ne vois pas ou est le miracle. C'est failles sont visibles depuis la terre pratiquement à l'oeil nues. Que l'on m'explique un peu la nature du message coranique. S'agit-il d'un miracle du vivant de Prophète? Si oui,... il y a 1 milliard d'année quand la lune avait encore une activité éruptive la vie en était à ses balbutiement sur Terre!
Voici le texte de la photo issue des bases de donnée de la NASA (http://www.history.nasa.gov/SP-362/ch6.2.htm)

la crédulité et l'absence de sens critique des musulman sont stupéfiants dès que leurs croyances sont en jeu.

Tes remarques ne m’étonneront jamais pas cher rosarum puisqu'elle émanent d'une personne qui se revendique  islamorefractaire

Il n'empêche que sur ce point précis ( la lune scindée en deux) , vous nous semblez, et même toi, mon ami Skipeer, comme spécialement réfractaire à toute analyse scientifique sérieuse ! ...

SCOOP ! La preuve que la Terre se serait scindée en 2 ! On voit très bien sur cette photo en Antarctique prise par la NASA que la Terre s'est complètement fissurée en 2 !


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pinson a écrit:

Il n'empêche que sur ce point précis ( la lune scindée en deux) , vous nous semblez, et même toi, mon ami Skipeer, comme spécialement réfractaire à toute analyse scientifique sérieuse ! ...

Non au contraire cher ami pinson puisque notre frère ASHTAR Que DIEU l'en récompense a donne dans cette page toutes les preuves :

Et sincèrement je n'ai pas envie de les répéter :

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Pas mal ton SCOOP Lucas.

Mais il y manque, pour conclure à une Terre coupée en deux, trois mesures essentielles, la Terre étant chacun le sait ou devrait le savoir en forme d'œuf d'autruche :

- le diamètre moyen de la terre

- la profondeur de la fissure

- la longueur de la fissure.

Dans le cas de la Lune, à l'évidence ultraplate donc facile à déchirer et à recoller, puisqu'on n'en voit qu'une face, cela se simplifie.
Encore faut-il préciser comment réaliser le bord à bord sans décalage aucun...

Il est nécessaire et suffisant de connaître le diamètre de la Lune et la longueur de la fissure...

Les astronomes ont donné le diamètre, la NASA la longueur des fissures... et leur profondeur.

 

Hélas ça ne "colle" pas, si j'ose dire.


Dommage pour la science musulmane qu'après avoir coupé la Lune en deux devant témoins l'auteur ce cet exploit légendaire n'ait pas su la recoller proprement.

Au fait, la Lune très violemment arrachée à la Terre par une énorme collision est le résultat de l'accrétion de nombreux blocs... et selon une hypothèse sérieuse d'une collision finale avec une seconde lune plus petite.

Bien de quoi porter quelques rides très superficielles.

(au fait la Lune n'est donc pas plate et aurait une masse ?)

Désolé frère SKIPEER, notre frère et ami ASHTAR n'a fourni aucune preuve, que des allégations, que j'ai toutes contredites.
Des hadith inventés deux siècles après la mort du Prophète de l'islam ne font pas preuve : Dieu est certes le Tout-Puissant mais Dieu ne va pas contre les lois de la gravitation universelle, Dieu ne fend pas la Lune en deux parties bien séparées de part et d'autre de la montagne, quelle montagne donc, pour (mal) la recoller ensuite.
Pas plus que Dieu n'arrête le Soleil "dans sa course" à la demande de Josué.
Ce sont là balivernes d'invention humaine.

Pourquoi donc avoir relancé ce sujet ?
Pour faire croire à un complot de la NASA ?
Il serait plus intéressant de s'interroger sur un vrai mystère : pourquoi la face cachée a-t-elle un aspect si différent ?

Roger76 a écrit:

Désolé frère SKIPEER, notre frère et ami ASHTAR n'a fourni aucune preuve, que des allégations, que j'ai toutes contredites.

tu es libre de croire ou pas cher Roger mais je te signale que tu n'as rien réfuté au contraire

Citation :

Des hadith inventés deux siècles après la mort du Prophète de l'islam ne font pas preuve : Dieu est certes le Tout-Puissant mais Dieu ne va pas contre les lois de la gravitation universelle,

Ah daccord !! car d’Après toi maintenant  DIEU ne va pas contre les lois de la gravitation universelle,

Citation :

 Dieu ne fend pas la Lune en deux parties bien séparées de part et d'autre de la montagne, quelle montagne donc, pour (mal) la recoller ensuite.

Non justement DIEU a fait exprès pour que celui qui  essayerait de dé.men.tir comme toi a l'avenir ce miracle ne trouvera rien a dire

Sahih Bukhari, Volume 5, Livre 58, N°208 :
 Rapporté par Anas Ibn Mâlik :

 "Les Mecquois demandèrent au Prophète de leur montrer un signe (de la véracité de sa mission). Il leur montra la scission de la lune (en deux parties qui s'éloignèrent l'une de l'autre) jusqu'à voir la montagne de Hirâ' entre elles".


Coran, 54:1
 L´Heure approche et la lune s´est fendue. Aqtarabati As-Sā`atu Wa Anshaqqa Al-Qamaru

Concernant le verbe au passé, cela ne doit pas toujours être pris à la lettre dans le texte coranique. On trouve de nombreux versets qui parlent du Jour du Jugement (qui est pour nous tous un évènement futur), et pourtant Dieu utilise le passé .

De fait le rapport du Coran avec le temps qui s'écoule du passé au présent vers le futur est absolument étrange, le texte coranique comporte de nombreux vocables concernant le temps mais pas le concept de temps selon notre acception.

A en considérer que le temps est lui aussi une création de Dieu voire Dieu Lui-même.

(« Dieu est Temps »)

 Les deux versets de Coran An-Nabaa 78-19 et 78-20 par exemple parlent d'évènements qui auront lieu à la fin des temps donc dans un avenir annoncé, et pourtant ils sont écrits au passé, comme s'ils étaient déjà survenus ! De nombreux traducteurs ont d'ailleurs changé cela par le futur, comme s'ils corrigeaient la grammaire de Dieu !
Donc on peut bien lire en Al-Qamar 54,1 aussi bien, littéralement, que la Lune s'est fendue en deux, ou dans une vision d'Apocalypse que la Lune se fendra en deux demi-lunes.

Pour Dieu, il n'y a pas de passé, de présent et de futur ! Le concept de "Temps" qui s’écoule inexorablement toujours dans le même sens est une dimension de l'univers physique dans lequel nous vivons, mais pour Dieu il n'y a pas de temps, Dieu n'est pas confiné dans le temps comme nous le sommes. Dieu utiliserait ainsi le passé à certains moments, et le futur à d'autres, pour démontrer que pour Lui il n'y a pas de "Temps". Mais il n'y a pas lieu de s'arrêter au temps grammatical puisque cette notion scientifique de temps est inconnue du texte coranique.

 Dieu nous dit également, si c'est bien Lui qui a dicté le corpus coranique, que ces évènements, liés à la fin du monde, sont une certitude. Il y a de nombreux versets coraniques qui disent que tout ce qui nous arrivera a déjà été écrit dans un Livre par Dieu avant la création de l'univers, ce qui confirme une fois de plus que Dieu n'est pas confiné, en aucune manière, par le concept moderne et humain de "Temps".

Par conséquent, les versets qui utilisent le passé ne parlent pas nécessairement de quelque chose qui serait déjà survenu pour nous : on peut parfaitement lire dans cette annonce de la Lune fendue en deux l'annonce d'un phénomène à venir comme il y en tant dans l'Apocalypse de Jean... et dans le corpus coranique officiel.

En Coran Al-Isra 17:90-93 Dieu nous rapporte comment les dénégateurs vinrent à Muhammad pour lui demander de produire un miracle qui leur prouverait qu'il est un authentique messager, mais Dieu ordonne à Muhammad de simplement dire qu'il n'est rien de plus qu'un être humain qui reçoit un message de Dieu ; en d'autres mots qu'il n'avait aucun miracle à leur montrer, pas même de faire jaillir une source, C 17-90, ce qui est pourtant bien plus aisé que de fendre la Lune en deux, écarter les deux parties, les recoller !

Une autre preuve que Muhammad n'a pas fait de miracles est donnée dans plusieurs autres  versets coraniques.
Manifestement, l'époque durant laquelle Muhammad vécut n'était pas proche de la fin du monde, alors même qu'il en était convaincu au point de ne pas même organiser sa propre succession, donc cela confirme une nouvelle fois que la scission de la lune n'est pas associée à Muhammad ni à l'époque de Muhammad, mais que c'est un évènement qui aura lieu juste avant la fin du monde.

Devons-nous donc insister sur le fait que Muhammad aurait miraculeusement fendu la lune en ignorant toutes les preuves coraniques qui vont à l'encontre de ce prétendu miracle ?

Rien réfuté SKIPEER ?

J’ai bien plus réfuté que ASHTAR n’a prouvé !

Apporte-nous donc la moindre preuve même coranique que Dieu se permet d’aller contre les Lois qu’il a créées, donc celles de la gravitation universelle ? Dieu n’est pas près de faire se lever le Soleil au Maghreb ni d’arrêter sa « course » « autour de la Terre ».

Et très justement DIEU n’a rien fait pour que celui qui  essayerait de dé.men.tir comme bien d’autres a l'avenir ce miracle ne trouve rien à dire puisque justement Dieu dément cette  légende dans le texte coranique même.

Oserais-tu dénier la vérité de versets coraniques ?

† Lucas † a écrit:

SCOOP ! La preuve que la Terre se serait scindée en 2 ! On voit très bien sur cette photo en Antarctique prise par la NASA que la Terre s'est complètement fissurée en 2 !


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Jeanne Calment s'est fissuré en deux !

Miracle !

Citation :

SKIPEER a écrit:

pinson a écrit:

Il n'empêche que sur ce point précis ( la lune scindée en deux) , vous nous semblez, et même toi, mon ami Skipeer, comme spécialement réfractaire à toute analyse scientifique sérieuse ! ...

skipper a écrit:

Non au contraire cher ami pinson puisque notre frère ASHTAR Que DIEU l'en récompense a donne dans cette page toutes les preuves :

Et sincèrement je n'ai pas envie de les répéter :

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Je ne vois pas les preuves, ou sont-elles? Utiliser un document de la NASA sans prendre en compte leur interprétation est fallacieux.
Pour exemple je invite à aller sur le site du CNES et une belle démonstration que notre cerveau veut voir ce qu'il veut bien. Il s'agit de la "formidable" découverte d'un visage sculpté sur Mars!
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A votre avis y voyez-vous le visage de votre voisin?
En toute honnêteté, ne trouvez-vous pas contre productif de défendre l'indéfendable? La réalité scientifique est intangible, il ne suffit pas de tordre les informations pour qu'elles collent à vos concepts. Encore une fois ne vous aventurez pas dans le domaine scientifique, cela nécessite un minimum d'esprit critique et d'analyse.

Bien à vous,

G

Roger76 a écrit:

Pas mal ton SCOOP Lucas.

Mais il y manque, pour conclure à une Terre coupée en deux, trois mesures essentielles, la Terre étant chacun le sait ou devrait le savoir en forme d'œuf d'autruche :

- le diamètre moyen de la terre

- la profondeur de la fissure

- la longueur de la fissure.

Pierresuzanne a écrit:

SCOOP !
     

Jeanne Calment s'est fissuré en deux !

Miracle !

Euh... Vous avez compris tous les deux que mon intervention était sarcastique ?


Bon, je retire mon sarcasme, c'était pas très intélijan... Mais je maintiens qu'une crevasse de quelques kilomètres ne prouve en rien une séparation complète de deux parties de la lune

† Lucas † a écrit:

Mais je maintiens qu'une crevasse de quelques kilomètres ne prouve en rien une séparation complète de deux parties de la lune

Parfaitement d'accord
- Les sites de la Nasa parlent d'une fissure de quelques centaines de kilomètres, si cela dépassait mille, on parlerait de millier. C'est insuffisant:
- La Lune a une circonférence de 12 000 km, donc pour la couper en deux, faites le calcul, la fissure en question est bien trop courte.
- De nombreux satellites montrent aussi des fissures de centaines de km à la surface: Europe, satellite de Jupiter, Ariel, Titania, Miranda satellites d'Uranus, et Triton de Neptune. C'est monnaie courante dans le système solaire.

SKIPEER a écrit:

cailloubleu a écrit:

† Lucas † a écrit:

Mais je maintiens qu'une crevasse de quelques kilomètres ne prouve en rien une séparation complète de deux parties de la lune

Parfaitement d'accord
- Les sites de la Nasa parlent d'une fissure de quelques centaines de kilomètres, si cela dépassait mille, on parlerait de millier. C'est insuffisant:
- La Lune a une circonférence de 12 000 km, donc pour la couper en deux, faites le calcul, la fissure en question est bien trop courte.
- De nombreux satellites montrent aussi des fissures de centaines de km à la surface: Europe, satellite de Jupiter, Ariel, Titania, Miranda satellites d'Uranus, et Triton de Neptune. C'est monnaie courante dans le système solaire.

Des savants de la NASA ont relevé une fissure de plusieurs centaines de Km ainsi que d'autres crevasses plus petites, mais ils ne savent pas encore la cause qui leur a donné naissance. Un mystère de plus pour notre Lune, qui les accumule on peut le dire…

Certains croient que cela serait dû à des impacts de météorites, d’autres pensent à des écoulements de laves ; mais ce ne sont que des hypothèses.

La particularité de ces fissures réside dans le fait que certaines d’entre elles ressemblent à des « cordons de soudure ». On a nettement l’impression d’être en présence d’une surface métallique qui se serait fendue puis ressoudée.

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Tout ce que les savants de la NASA disent aujourd’hui c’est que : « La lune s’est bien fracturée un jour !? »

Par quoi et comment, cela reste un mystère depuis plus de trente ans. Il est à noter que de telles fissures ont été déjà observées depuis plus de deux siècles au moyen de petit télescope. 

A la vue de ces photos l’hypothèse des laves qui auraient coulé sur les fentes depuis des millions d'années, comme cela a été le cas sur la terre a été rejetée. En effet on ne voit aucune trace de failles ni d’effondrements semblables a ceux que l’on voit sur le relief terrestre.

Les fissures lunaires ont les bords saillants et la découpe franche, leurs soudures sont continues et lisses donc parfaitement confectionnées.

Contrairement au failles terrestres qui présentent des cratères et des discontinuités, le cordon lunaire est continu autant sur sa longueur que sur sa largeur. Sa base semble consolidée et son relief ne ressemble à aucune topographie ni sur la terre ni sur aucune autre planète.

Un rapport de l’Union Américaine de Géophysique publié en 1970 affirme que la fissure lunaire ne s’inscrit dans aucune théorie moderne.

Par contre, l’Ingénieur Ralph Juergens propose une hypothèse fort intéressante: D’après lui, il s’agirait d’une décharge électrique provenant de l’espace extra lunaire analogue à celle d’une foudre ; celle-ci aurait provoqué l’éclatement de la lune et sa soudure !?

Si l’on se réfère aux lois de la gravité et celles des interactions spatiales, cette fragmentation de la lune, si elle a eu lieu, aurait dû provoquer son effondrement. Quel phénomène l’aurait-il provoquée et quel phénomène aurait-il causé sont retour à l’état primitif avec un assemblage de nature « électrique » ?

Quelles que soient ses causes, la fissuration de la lune est là ; nous la constatons réellement, et elle reste mystérieuse pour les scientifiques.

Les savants de la NASA et les physiciens de l’espace, trouveront peut être un jour une théorie qui expliquerait ce mystère scientifique …

source: le blog de Merlin

quelle conclusion en tires tu ?

† Lucas † a écrit:

Bon, je retire mon sarcasme, c'était pas très intélijan... Mais je maintiens qu'une crevasse de quelques kilomètres ne prouve en rien une séparation complète de deux parties de la lune

Salut Lucas

J'avais bien compris ton intervention qui était tout à fait pertinence.

Je me suis permis un peu d'insolence.

Le Coran reprend effectivement l’annonce faite par Jésus des catastrophes cosmiques précédant la fin des temps, telle qu'elle se trouve dans les Évangiles : « Les étoiles tomberont du ciel » (Mt 24, 29).

La lune fendue n'est pas un miracle fait pas Mohamed, mais simplement l'annonce de la fin des temps !
Ce n'est qu'une reprise dans le Coran d'une image inventée par Jésus.

En effet, ce verset sur la lune fendue, est toujours ..... coupée en moitié quand les musulmans le citent !

et c'est bien la seule chose qui soit fendue dans cette histoire, ce fameux verset du Coran !



Le verset dit  « L'Heure vient et la lune se fend » (sourate 54, 1). L'HEURE dans le Coran est le moment de la fin des temps.

C'est marrant mais les musulmans oublient toujours le début de la phrase : L'HEURE VIENT = la fin des temps arrive.... et la lune se fend !


Voilà le seul miracle du Coran : en coupant un verset tout à fait banal du Coran, on arrive (ou plutôt on essaie) de nous faire croire que la lune s'est fendue entre l'an 610 et l'an 632, à la demande de Mohamed !!!!!


C'est un contre sens de la signification du Coran obtenu en coupant le verset en deux et en oubliant la première partie qui donne le sens de la phrase !

Citation :

e]justify]Les savants de la NASA et les physiciens de l’espace, trouveront peut être un jour une théorie qui expliquerait ce mystère scientifique …[/justify]
source: le blog de Merlin

[/quote]

Ce blog de Merlin, source de vos citation cher Skipeer, est un site plutôt original. Voyez vous même, mot clef "lune":

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25/07/2008
Bases et villes Alien, sur Mars et sur la lune...
C’est le titre explosif de cette vidéo pour le moins convaincante… Life on the Moon- The Alien bases. Mars, la lune, la terre, comparaison de vue aérienne ! Avec Hubble 1 pixel d’image représente 12 kms en réalité pour la planète Mars. Pour la lune cela...
27/01/2008
La Lune comme sépulture…!
La Lune comme sépulture… Ce n'était jusqu'à présent réservé qu'à une poignée de "privilégiés". Mais dans les prochains mois, n'importe qui pourra faire de la Lune sa dernière demeure. L'entreprise américaine Celestis Inc. va lancer en 2009 un service...
06/09/2008
Une bactérie bientôt sur la Lune…
Une bactérie bientôt sur la Lune… Alors qu’on dresse des plans pour envoyer des astronautes sur la Lune en 2020, on en dresse aussi pour leur envoyer de la compagnie : une bactérie. Une bactérie tellement résistante qu’elle pourrait croître sur la Lune....
26/03/2008
Sur la Lune, encore bien des mystères cachés…
Sur la Lune, encore bien des mystères cachés… La carte de la Lune la plus détaillée à ce jour confirme que le satellite naturel de la Terre contient très peu d'eau et révèle des cratères jamais détectés aux pôles, a annoncé une équipe internationale de...
19/03/2009
Une Lune de Saturne possède aussi des anneaux ...
La planète aux anneaux a une lune aux anneaux… Les anneaux ne sont en effet plus une exclusivité des planètes. Une des lunes de Saturne, appelée Rhéa, en a elle aussi. Ils sont si minces que même la sonde Cassini, passant à 500 kilomètres de cette lune...
30/03/2008
La Lune…décidément trop mystérieuse… !?
L'origine des mers lunaires se précise… Les mesures radar effectuées par la sonde japonaise Selene (Selenological and Engineering Explorer) ont permis à une équipe de chercheurs de mieux comprendre l'histoire de la formation des mers lunaires. En regardant...
26/03/2010
L’éloignement lunaire un sujet oublié... !
Tous les scientifiques reconnaissent que la Lune s’éloigne de la terre de 3 à 5,8 cm par année et que la Terre ralenti graduellement . Les marées terrestres devancent légèrement la Lune dans son orbite et produisent un torque qui accélère la Lune. L’énergie...
21/07/2008
La Lune et tous ses secrets sont bien gardés...
Le champ magnétique de la Lune n'est pas aussi intense que le champ magnétique terrestre. Il en diffère aussi par sa variabilité, importante d'un lieu à l'autre, à la fois en termes d'intensité et d'orientation. Certaines roches lunaires sont peu magnétisées,...
01/04/2009
L'astéroïde " miraculeux " qui percuta la Lune...
Il y a 3,9 milliards d’années, la Lune nous montrait sa face cachée... Immuablement, la Lune présente la même face à nos regards de Terriens. Logique, sa rotation s'est stabilisée au fil du temps, expliquent les astrophysiciens. Pas exactement, rétorquent...
27/01/2009
Notre Lune serait creuse, comme toutes les planètes...
LA LUNE UN ANCIEN VAISSEAU CREUX ? Deux scientifiques russes ( et beaucoup rejoignent cette théorie ) ont développé une thèse incroyable qui à première vue, explique la totalité des singularités lunaires mises en évidence par la conquête de notre satellite....
19/02/2008
Que se passe t-il sur la Lune...?
L'axe de rotation de la Terre est incliné de 23,4° par rapport à un axe perpendiculaire au plan de l'écliptique, ce qui produit l'alternance des saisons sur la surface du globe. La Lune, qui commença à orbiter miraculeusement on peut le dire il y a plus...
26/05/2009
La Lune s'est un jour fendue, puis…a été ressoudée !
Merci à Malkian, un membre de notre forum, qui nous livre cet article, plutôt intriguant…Jugez vous même. Des savants de la NASA ont relevé une fissure de plusieurs centaines de Km ainsi que d`autres crevasses plus petites, mais ils ne savent pas encore...
31/07/2009
Le mystère du robot lunaire Russe 40 ans sur la Lune…
40 ans après son alunissage, Lunokhod 1 répond encore aux Terriens Un tir laser dirigé vers un robot lunaire soviétique perdu de vue en 1971 s'est soldé par le retour d'un puissant signal lumineux réfléchi par le rétro-réflecteur de l'engin. De quoi tester...
28/06/2010
Des structures de verre sur la Lune en photos...
Richard Hoagland de enterprisemission.com a eu la chance de pouvoir faire un scan d'une photo originale, non altérée ou modifiée, montrant Mitchell sur la Lune. En augmentant tout simplement le contraste et la luminosité, une structure qui semble être...
04/04/2008
Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune…
Une "importante" quantité d'eau découverte sur la Lune… Je ne pouvais pas, ne pas traiter de ce sujet d'actualité tout récent, c'est évident ! Des quantités "importantes" d'eau gelée ont été découvertes sur la Lune, a annoncé vendredi la Nasa, soulignant...
17/11/2009
Face cachée de la Lune : le mystère demeure…
Une vue de la face cachée de la Lune, prise lors de la mission Apollo 16. Nasa On ne sait toujours pas pourquoi la face cachée de Lune est si différente de la face visible. Un groupe de planétologues propose une possible explication partielle dans Science....
29/03/2015


Et j'en passe,  avec en prime des révélations sur les extra terrestres et autres complots. Quant aux supposées conclusions des scientifiques de la NASA, il s'agit plus ou moins des premiers discussions des scientifiques à l'époque d'Appolo 10 (1970), il y a 45 ans. Aujourd'hui les photos bien meilleures et les connaissances aussi.
Arrêtons de jouer au chat et à la souris. Ce genre d'allégation ne tiennent pas face à l'analyse scientifique rigoureuse.

gaspard a écrit:

Ce blog de Merlin, source de vos citation cher Skipeer, est un site plutôt original. Voyez vous même, mot clef "lune":

Citation :

Ce genre d'allégation ne tiennent pas face à l'analyse scientifique rigoureuse.

Alors donne nous STP les explications SCIENTIFIQUES de ses fissures dans la lune mon cher gaspard? 

Et je les attends impatiemment !!

SKIPEER a écrit:

gaspard a écrit:

Ce blog de Merlin, source de vos citation cher Skipeer, est un site plutôt original. Voyez vous même, mot clef "lune":

Citation :

Ce genre d'allégation ne tiennent pas face à l'analyse scientifique rigoureuse.

Alors donne nous STP les explications SCIENTIFIQUES de ses fissures dans la lune mon cher gaspard? 

Et je les attends impatiemment !!

Les explications sont dans ma première intervention, en anglais et le passage est souligné. Il y apparait plusieurs hypothèses non tranchées. Mais là franchement, je conteste vos sources, au mieux un blog de joyeux amateurs de science fiction. Au passage, j'y ai découvert qu'il une base alien sur la Lune. Si cela se confirme il faudra leur poser quelques question!!!
Ce qui est en cause ici, sont l'usage d'un pseudo argument scientifique. La science, mon cher n'est toujours capable de donner explication à tout, mais elle reste objective, du moins il faut qu'elle le soit. En tant que médecin vous pouvez comprendre cela. Tordre les faits pour les faire correspondre à une croyance ne marche pas. La Terre n'est plus au centre de l'univers, et les théories de l'évolution sont toujours largement acceptées par la communauté scientifique.
Pour répondre à votre question, mon cher Skipeer, il n'y a aucune réponse scientifique qui soit une vérité absolue. Ce qui est sûr en revanche, c'est que l'usage de mauvais arguments dessert votre argumentation. Vous êtes libre de croire à votre guise, seulement je vous invite à faire une analyse critique et scientifique de votre hypothèse.

gaspard a écrit:

Ce qui est en cause ici, sont l'usage d'un pseudo argument scientifique. La science, mon cher n'est  toujours capable de donner explication à tout, mais elle reste objective, du moins il faut qu'elle le soit. En tant que médecin vous pouvez comprendre cela. Tordre les faits pour les faire correspondre à une croyance ne marche pas. La Terre n'est plus au centre de l'univers, et les théories de l'évolution sont toujours largement acceptées par la communauté scientifique.
Pour répondre à votre question, mon cher Skipeer, il n'y a aucune réponse scientifique qui soit une vérité absolue. Ce qui est sûr en revanche, c'est que l'usage de mauvais arguments dessert votre argumentation. Vous êtes libre de croire à votre guise, seulement je vous invite à faire une analyse critique et scientifique de votre hypothèse.

"les chenaux lunaires découverts au télescope il y a plus de deux siècles se divisent en deux catégories. Certains chenaux sont rectilignes et d'origine tectonique, d'autres sinueux et d'origine volcanique".

D'après mon bouquin: Astronomie Guide visuel, de Mark A. Garlick.

gaspard a écrit:

Pour répondre à votre question, mon cher Skipeer, il n'y a aucune réponse scientifique qui soit une vérité absolue.

oui mais tu ne nous donne aucune explication mon cher gaspard

SKIPEER a écrit:

gaspard a écrit:

Pour répondre à votre question, mon cher Skipeer, il n'y a aucune réponse scientifique qui soit une vérité absolue.

oui mais tu ne nous donne aucune explication mon cher gaspard

et toi que proposes tu ?

SKIPEER a écrit:

gaspard a écrit:

Pour répondre à votre question, mon cher Skipeer, il n'y a aucune réponse scientifique qui soit une vérité absolue.

oui mais tu ne nous donne aucune explication mon cher gaspard

C'est hallucinant! Vous utiliser des arguments pseudo-scientifiques pour étayer un prétendu miracle, et vous ne résister à la contradiction par des impostures intellectuelles. Je ne fais là que le ménage dans votre argumentaire! Si vous voulez des preuves allez donc fouillez dans les fichiers de la NASA et du CNES, peut-être y aura-t-il des hypothèses plus avancées. Je vous rappelle que notre système solaire est vieux de plus de 4 milliard d'années. Que la Lune, du fait de son diamètre n'a plus d'activité volcanique depuis 1 milliard d'année. L'érosion étant nulle faute d'atmosphère, les modifications du relief lunaire est du à l'impact de météorite pour l'essentiel. De fait, vous voulez une explication je vous en donne une. Je ne suis pas géologue, mais j’en connais suffisamment pour pouvoir avoir quelques convictions. Il n’en demeure pas que je suis chercheur scientifique (c’est mon métier), de fait par nature je suis astreint à la rigueur du raisonnement. Mais je suis aussi croyant. Ce qui me permet de vous dire que vous, si vous choisissez de croire à quelque chose c’est droit. Mais ne nous trompons pas ce n'est pas à moi de faire cette démonstration, mais plutôt à vous. Si vous voulez toujours en faire un argument pour nous convaincre que ce qui est écrit est avéré! Pour ma part ma conviction est faite.

Pour finir sur une note humoristique, avez-vous des explications à ces images de Mars et de Mercure (source NASA)? (cliquez sur les liens svp)
Le Sacré Cœur sur Mars ?
Une croix sur Mars ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
images2_insolites/page_imaginso2.htm

Une croix sur Mercure ?
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Pierresuzanne a écrit:

Le Coran reprend effectivement l’annonce faite par Jésus des catastrophes cosmiques précédant la fin des temps, telle qu'elle se trouve dans les Évangiles : « Les étoiles tomberont du ciel » (Mt 24, 29).

La lune fendue n'est pas un miracle fait pas Mohamed, mais simplement l'annonce de la fin des temps !
Ce n'est qu'une reprise dans le Coran d'une image inventée par Jésus.

En effet, ce verset sur la lune fendue, est toujours ..... coupée en moitié quand les musulmans le citent !

et c'est bien la seule chose qui soit fendue dans cette histoire, ce fameux verset du Coran !



Le verset dit  « L'Heure vient et la lune se fend » (sourate 54, 1). L'HEURE dans le Coran est le moment de la fin des temps.

C'est marrant mais les musulmans oublient toujours le début de la phrase : L'HEURE VIENT = la fin des temps arrive.... et la lune se fend !
!

Si l'on considère, l'ami, que les étoiles représentent les idoles, les idoles du pasé et les idoles matérialistes du présent et qu'elles tombent en poussière, et si on considère que la lune est un symbole de l'Islam, la lune qui se fend en deux annoncerait la fin de l'Islam ....

gaspard a écrit:

Ce qui me permet de vous dire que vous, si vous choisissez de croire à quelque chose c’est droit. Mais ne nous trompons pas ce n'est pas à moi de faire cette démonstration, mais plutôt à vous. Si vous voulez toujours en faire un argument pour nous convaincre que ce qui est écrit est avéré! Pour ma part ma conviction est faite.

  dommage et moi qui ai cru en vous !!

Citation :

Pour finir sur une note humoristique, avez-vous des explications à ces images de Mars et de Mercure (source NASA)? (cliquez sur les liens svp)
Le Sacré Cœur sur Mars ?
Une croix sur Mars ?
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images2_insolites/page_imaginso2.htm

Une croix sur Mercure ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

je te l'accorde mais est ce que la bible en a parle avant ?? pour en faire un miracle

Citation :

je te l'accorde mais est ce que la bible en a parle avant ?? pour en faire un miracle

Tu crois donc aux miracles rapportés dans les Livres de la Bible, SKIPEER ?
Alors cite-nous donc un miracle "commis" par Jésus Christ qui n'aie pas eu une utilité directe immédiate, guérir, "re-susciter", enseigner, inciter à agir, rendre la vue à l'aveugle, délivrer, libérer.
Un miracle sans utilité pratique directe.
Comme de faire "tourner le soleil" à contre-sens, le faisant se lever au couchant, ou faire couler le fleuve vers sa source.
Jésus ne s'est pas jeté dans le vide... ce qui n'aurait eu aucune utilité.
La Lune mesure 3480 km de diamètre si je ne me trompe, les 'fissures" ne vont pas toutes dans le même sens, la plus grande serait, si c'en est une, de 300 km.
C'est peu franchement peu.
D'autant qu'il y a d'autres "fissures" dans d'autres directions...
Et comment donc la Bible aurait mentionné ce phénomène de la Lune fendue en deux parties vues de part et d'autre du Mont Hira ?
Ce sujet ne mérite qu'une chose, être verrouillé pour sa totale inutilité et son total manque de sérieux scientifique.
La science des hommes n'a pas d'explication pour quantité de phénomènes qui nous échappent, les textes sacralisés des religions n'a que des explications trop simplistes.
Non la Lune n'a jamais été fendue en deux parties miraculeusement rassemblées, mais elle est assurément le résultat en premier lieu d'une collision d'astéroïde qui a arraché des morceaux à la Terre lesquels se sont agglomérés.
Cette formation initiale, quand la Lune tournait bien plus vite et plus près de la Terre, a vraisemblablement été suivi d'une cillision frontale avec un astéroïde, ses origines cataclysmiques expliquent fort bien qu'elle porte quelques rides.
Nous n'avons aucune preuve du miracle de la Lune fendue.

Pierresuzanne a écrit:

Le Coran reprend effectivement l’annonce faite par Jésus des catastrophes cosmiques précédant la fin des temps, telle qu'elle se trouve dans les Évangiles : « Les étoiles tomberont du ciel » (Mt 24, 29).

La lune fendue n'est pas un miracle fait pas Mohamed, mais simplement l'annonce de la fin des temps !
Ce n'est qu'une reprise dans le Coran d'une image inventée par Jésus.

En effet, ce verset sur la lune fendue, est toujours ..... coupée en moitié quand les musulmans le citent !

et c'est bien la seule chose qui soit fendue dans cette histoire, ce fameux verset du Coran !



Le verset dit  « L'Heure vient et la lune se fend » (sourate 54, 1). L'HEURE dans le Coran est le moment de la fin des temps.

C'est marrant mais les musulmans oublient toujours le début de la phrase : L'HEURE VIENT = la fin des temps arrive.... et la lune se fend !
!

pinson a écrit:

si on considère que la lune est un symbole de l'Islam, la lune qui se fend en deux annoncerait la fin de l'Islam ....

Merci pour ce rappel, mon frère. Dieu est vraiment le plus savant. Il faut toujours interpréter correctement et bien remettre dans le contexte... merci donc pour le appel.




Le Coran ( le saint Coran devrais-je dire) annonce donc la fin de l'islam avec la lune qui se fracasse !

Formidable ! Sans ta sagesse, je n'aurais pas su lire le Coran..... mes amis musulmans me disent toujours que je ne le comprends pas... voilà encore confirmée leur amicale critique : le Coran annonce la fin de l'islam.... et je n’avais pas su le voir  !

La parasélène, mot signifiant « à côté de la lune » ou « fausse lune », est un photo météore de la famille des halos qui apparaît  assez rarement, par réfraction des rayons lunaires.

C'est beaucoup moins fréquent que les parhélies du Soleil.

 

Le phénomène est bien connu des astronomes;  appelé parhélie avec le Soleil, parasélène avec la Lune, il est dû à la présence de cristaux de glace dans les nuages de la haute atmosphère à travers lesquels passent les rayons lumineux.

 

Pline l'Ancien  qui a beaucoup étudié la Lune au premier siècle fait mention de trois lunes qu'on avait aperçues l'an 632 de la fondation de Rome. Eutrope et Cuspinien nous apprennent que l'on avait aussi vu trois lunes à Rimini, l'an 234 avant Jésus Christ. Depuis ce temps on en a vu plusieurs autres, dont Gorcius fait mention dans son traité des Parhélies. M. Cassini parle d'un parasélène qu'il a observé en France en 1693.

Je témoigne avoir vu des parasélènes, en forme d'un et même deux anneaux autour de la Lune. Mais pas à l’horizon….

Quand la lune est basse sur l'horizon le halo lumineux au lieu d'entourer la Lune prend la forme de deux fausses lunes de part et d'autre de la Lune, sur un plan horizontal : les deux fausses lunes sont d'autant plus écartées que la Lune est basse sur l'horizon.

La Lune peut être masquée par un obstacle, colline, montagne isolée.

Et c'est alors deux fausses lunes que l'on croit voir.

C'est un phénomène optique tout simple, par réfraction.

De même que les mirages dans les pays chauds et déserts sont un phénomène de réfraction sur les couches d'air surchauffées.

 

Aucun "miracle" à cela mais bien des "mirages".

 

Certainement pas deux demi-Lune.

La légende a fait le reste.

Roger76 a écrit:

Tu crois donc aux miracles rapportés dans les Livres de la Bible, SKIPEER ?
Alors cite-nous donc un miracle "commis" par Jésus Christ qui n'aie pas eu une utilité directe immédiate, guérir, "re-susciter", enseigner, inciter à agir, rendre la vue à l'aveugle, délivrer, libérer.
Un miracle sans utilité pratique directe.

Je ne croie qu'aux miracles rapportes par le CORAN et qui ont été fait par tous les prophetes de DIEU jésus paix sur lui y compris 

la différence entre les miracles du prophete jésus psl , moise psl et celui de Mohammed paix sur lui est que les miracles de jesus psl se sont estompes alors que certains miracles du prophete Mohammed paix sur lui existent jusqu’a nos jours et resteront jusqu'au jour ou DIEU jugera l’humanité entière et ce sont justement :

- la scission de la lune
- et le CORAN 

tu comprends maintenant la différence cher Roger ?

SKIPEER a écrit:

la différence entre les miracles du prophete jésus psl , moise psl et celui de Mohammed paix sur lui est que les miracles de jesus psl se sont estompes alors que certains miracles du prophete Mohammed paix sur lui existent jusqu’a nos jours et resteront jusqu'au jour ou DIEU jugera l’humanité entière et ce sont justement :

- la scission de la lune
- et le CORAN 

tu comprends maintenant la différence cher Roger ?

Les miracles de Jésus permettent toujours  de guérir de nos jours des malades à Lourdes ou ailleurs.

Alors qu'il n'y a jamais eu de miracle en islam !
Si on analyse les deux miracles supposés de Mohamed :

- 1/ La lune fendue est l'annonce des catastrophes cosmiques qui marqueront la fin des temps. Les musulmans coupent toujours le verset (le sortent de son contexte ) pour l'interpréter (re ) comme un miracle ! Il n'y a jamais eu de miracle de Mohamed pour fendre la lune : le Coran lui-même ne le pretend pas. (Tu devrais lire le Coran SKIPEER : tu tomberais de ta chaise à l'idée d'en avoir un jour défendu l’authenticité divine ! )

- 2/ le Coran ! Le Coran est un livre de poésie, il n'est pas plus miraculeux que ne l'est une oeuvre d'art. La Joconde n'est pas un miracle, pas davantage que les sonates de Schubert ne le sont .... mais si j'avais à choisir pour un artiste à diviniser, je voterais pour Chopin....  Lui était un vrai prophète de Dieu.... alors que l'auteur du Coran : c'est impossible !


Skipeer, un miracle est un phénomène extraordinaire dont on ne peut pas expliquer la survenue par les moyens humains connus... un livre de poésie arabe ne peut pas être un miracle : cela n'a rien de surnaturel d'écrire de la poésie !
Connais-tu Rimbaud ? Ou simplement Villon ?
Connais-tu Ronsard ?

Pierresuzanne a écrit:

Les miracles de Jésus permettent toujours  de guérir de nos jours des malades à Lourdes ou ailleurs.

Alors qu'il n'y a jamais eu de miracle en islam !

comme sur cette video ....

SKIPEER a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

Les miracles de Jésus permettent toujours  de guérir de nos jours des malades à Lourdes ou ailleurs.

Alors qu'il n'y a jamais eu de miracle en islam !

comme sur cette video ....

ou bien celle ci

Pierresuzanne a écrit:

Skipeer, un miracle est un phénomène extraordinaire dont on ne peut pas expliquer la survenue par les moyens humains connus... un livre de poésie arabe ne peut pas être un miracle : cela n'a rien de surnaturel d'écrire de la poésie !
Connais-tu Rimbaud ? Ou simplement Villon ?
Connais-tu Ronsard ?

Ou Victor Hugo qui, dans la "Légende des siècles", a créé un recueil de poèmes, ensemble qui est bien plus impressionnant que le Coran ....

Citation :

Ou Victor Hugo qui, dans la "Légende des siècles", a créé un recueil de poèmes, ensemble qui est bien plus impressionnant que le Coran ....

Et combien d’autres encore mario, avant ou après.

« Kabīr, le sanscrit est comme l'eau du puits
mais la langue du peuple est l'eau vive du ruisseau » 

Musulman de naissance devenu poète mystique, contempteur du Coran et du Véda et de toute religion révélée, champion de l'unité divine, Kabīr est sans doute le plus grand mystique indien. Dans ses fameux distiques dits sākhī (témoignages) et ses courts poèmes dits pada, Kabīr stigmatise tout à la fois les pratiques idolâtres des hindous, l'étroitesse des prescriptions coraniques, l'hypocrisie des « saints hommes », fakirs et yogis de toute robe et de tout poil qui sillonnaient alors, comme aujourd'hui, les routes de l'Inde – tout en raillant l'inépuisable crédulité des foules :

« Les faiseurs de discours pieux
Chaque jour se lèvent de bon matin et disent des mensonges :
Mensonges le matin et mensonges le soir
Le seul [......] fait sa demeure en leur cœur... »

« La lampe s'est vidée, l'huile s'est épuisée,
Le tambourin s'est tu, le danseur s'est couché,
Le feu s'est éteint et nulle fumée ne s'élève
L'âme est absorbée dans l'Unique et il n'y a plus de dualité »...

Que dire encore de Wen Tingyu (vers 859) et Li Yu (937-978). Ce dernier est célèbre surtout pour les poèmes écrits pendant l'exil et empreints d'une grande nostalgie.

Que dire encore de Su Shi (1036-1101).

  »Le vaste fleuve coule vers l'est,
 Ses flots effacent le souvenir
   Des grands hommes d'autrefois.
 Les rocs enchevêtrés déchirent les nuages,
 La houle effrayante lacère le rivage
 Et fait se lever la neige en monceaux.
 Paysage comme un tableau,
 Berceau des héros de jadis. »

Et la liste est longue des grands poètes dont les œuvres ont la beauté dite miraculeuse et inimitable d’un corpus en majeure partie composé avant puis après sa «  descente » par l’intermédiaire de l’Ange porte-parole.

Au hasard le poète hébraïque sioniste Bialik, Xie Lingyun, le sulfureux Abū Nuwās en Perse, Abū Mansūr Muḥammad ibn-Aḥmād Daqīqī, Djalāl al-Dīn Rūmī connu aussi sous le surnom de Mawlānā (Dīvān-e Shams-e Tabrīzī, et le Mathnawī, vaste théodicée de plus de vingt-cinq mille vers, qui a souvent été comparée à la Divine Comédie.).

Au passage donc, ce monumental chef d’oeuvre de Dante Alligheri…

Et que dire encore de chefs d’œuvre de grands poètes tels Sophocle Aristophane et Eupolis Juda Hallévi , des auteurs de mu‘allaqāt, Esope, Homère, Alcée et Sappho, Minamoto No Sanetomo, Abū ṭ-Ṭayyib Aḥmad b. al-Ḥusayn al-Ǧu‘fī,

J’arrête là cette fastidieuse énumération d’auteurs de chefs d’œuvre poétiques, car c’est bien en sanscrit que les plus grands poètes ont dans ce style littéraire produit quelques-unes des œuvres les plus élevées de l'humanité.

La métaphore se poursuit inlassablement :

« Fatigué de sa course, le voyageur-le jour- se couche, prend pour oreiller la montagne du couchant, recroqueville ses membres-les points cardinaux- et tire sur lui la couverture-obscurité-. »

La métaphore n'exclut pas le charme et l'imagination.

mario-franc_lazur a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

Skipeer, un miracle est un phénomène extraordinaire dont on ne peut pas expliquer la survenue par les moyens humains connus... un livre de poésie arabe ne peut pas être un miracle : cela n'a rien de surnaturel d'écrire de la poésie !
Connais-tu Rimbaud ? Ou simplement Villon ?
Connais-tu Ronsard ?

Ou Victor Hugo qui, dans la "Légende des siècles", a créé un recueil de poèmes, ensemble qui est bien plus impressionnant que le Coran ....

oui mais tu oublie cher mario que victor hugo a ecris  un poeme ou il rend hommage au prophète Muhammad (PBSL) :

SKIPEER a écrit:

L’AN NEUF DE L’HEGIRE

Comme s’il pressentait que son heure était proche,
Grave, il ne faisait plus à personne une reproche ;
Il marchait en rendant aux passants leur salut ;
On le voyait vieillir chaque jour, quoiqu’il eût
A peine vingt poils blancs à sa barbe encore noire ;
Il s'arrêtait parfois pour voir les chameaux boire,
Se souvenant du temps qu’il était chamelier.

Il songeait longuement devant le saint pilier ;
Par moments, il faisait mettre une femme nue
Et la regardait, puis il contemplait la nue,
Et disait : « La beauté sur terre, au ciel le jour. »

Il semblait avoir vu l’Eden, l’âge de d’amour,
Les temps antérieurs, l’ère immémoriale.
Il avait le front haut, la joue impériale,
Le sourcil chauve, l’œil profond et diligent,
Le cou pareil au col d’une amphore d’argent,
L’air d’un Noé qui sait le secret du déluge.
Si des hommes venaient le consulter, ce juge
Laissait l’un affirmer, l’autre rire et nier,
Ecoutait en silence et parlait le dernier.
Sa bouche était toujours en train d’une prière ;
Il mangeait peu, serrant sur son ventre une pierre ;
Il s’occupait de lui-même à traire ses brebis ;
Il s’asseyait à terre et cousait ses habits.
Il jeûnait plus longtemps qu’autrui les jours de jeûne,
Quoiqu’il perdît sa force et qu’il ne fût plus jeune.

A soixante-trois ans une fièvre le prit.
Il relut le Coran de sa main même écrit,
Puis il remit au fils de Séid la bannière,
En lui disant : ' Je touche à mon aube dernière.
Il n’est pas d’autre Dieu que Dieu. Combats pour lui.
' Et son œil, voilé d’ombre, avait ce morne ennui
D’un vieux aigle forcé d’abandonner son aire.
Il vint à la mosquée à son heure ordinaire,
Appuyé sur Ali le peuple le suivant ;
Et l’étendard sacré se déployait au vent.
Là, pâle, il s’écria, se tournant vers la foule ;
' Peuple, le jour s’éteint, l’homme passe et s’écroule ;
La poussière et la nuit, c’est nous. Dieu seul est grand.
Peuple je suis l’aveugle et suis l’ignorant.
Sans Dieu je serais vil plus que la bête immonde. '
Un cheikh lui dit : ' o chef des vrais croyants ! le monde,
Sitôt qu’il t’entendit, en ta parole crut ;
Le jour où tu naquit une étoile apparut,
Et trois tours du palais de Chosroès tombèrent. '
Lui, reprit : ' Sur ma mort les Anges délibèrent ;
L’heure arrive. Ecoutez. Si j’ai de l’un de vous
Mal parlé, qu’il se lève, ô peuple, et devant tous
Qu’il m’insulte et m’outrage avant que je m’échappe ;
Si j’ai frappé quelqu’un, que celui-là me frappe. '
Et, tranquille, il tendit aux passants son bâton.
Une vieille, tondant la laine d’un mouton,
Assise sur un seuil, lui cria : ' Dieu t’assiste ! '

Il semblait regarder quelque vision triste,
Et songeait ; tout à coup, pensif, il dit : ' voilà,
Vous tous, je suis un mot dans la bouche d’Allah ;
Je suis cendre comme homme et feu comme prophète.
J’ai complété d’Issa la lumière imparfaite.
Je suis la force, enfants ; Jésus fut la douceur.
Le soleil a toujours l’aube pour précurseur.
Jésus m’a précédé, mais il n’est pas la Cause.
Il est né d’une Vierge aspirant une rose.
Moi, comme être vivant, retenez bien ceci,
Je ne suis qu’un limon par les vices noirci ;
 etc etc

Victor Hugo, le 15 janvier 1858.

Je connaissais une agrégée de lettres classiques (aujourd'hui décédée) qu considérait Victor Hugo comme un poète grandiloquent et quelque peu ridicule, pompeux en un mot.
C'était une critique sur la forme.... quant au fond le poème que tu nous donnes, ne l'aurait pas convaincue de réviser son jugement.


Mais puisqu'on en est venu à parler poésie.... et que le Coran est effectivement de la poésie.


Voilà un poème sur la lune :



Je suis assez fier de moi (comme d'habitude et comme toujours), parce-que je ne suis pas Hors sujet !
Vive moi !

Pierresuzanne a écrit:

Je suis assez fier de moi (comme d'habitude et comme toujours), parce-que je ne suis pas Hors sujet !
Vive moi !

c'est pourtant triste !!


CORAN 6:130. Ô communauté des djinns et des humains, ne vous est-il pas venu des messagers, choisis parmi vous, qui vous ont raconté Mes signes et averti de la rencontre de ce jour? Ils diront: ‹Nous témoignons contre nous-mêmes.› La vie présente les a trompés; et ils ont témoigné contre eux-mêmes qu'en (vérité) ils étaient mécréants.

Pierresuzanne a écrit:

Je suis assez fier de moi (comme d'habitude et comme toujours), parce-que je ne suis pas Hors sujet !
Vive moi !

SKIPEER a écrit:

c'est pourtant triste !!

CORAN 6:130. Ô communauté des djinns et des humains, ne vous est-il pas venu des messagers, choisis parmi vous, qui vous ont raconté Mes signes et averti de la rencontre de ce jour? Ils diront: ‹Nous témoignons contre nous-mêmes.› La vie présente les a trompés; et ils ont témoigné contre eux-mêmes qu'en (vérité) ils étaient mécréants.

Les djinns sont des petites créatures fantastiques en l’existence desquels croyaient déjà les bédouins polythéistes et païens avant même que Mohamed commence sa production poétique.

.... un peu comme les elfes ou les fées en occident... (sauf que Jésus ne croyait pas aux lutins).

Le Coran : c'est décidement de la poésie.... un peu comme Harry Potter.... elfes et hypogriffes d'un coté, djnns de l'autre !

SKIPEER a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

Skipeer, un miracle est un phénomène extraordinaire dont on ne peut pas expliquer la survenue par les moyens humains connus... un livre de poésie arabe ne peut pas être un miracle : cela n'a rien de surnaturel d'écrire de la poésie !
Connais-tu Rimbaud ? Ou simplement Villon ?
Connais-tu Ronsard ?

Ou Victor Hugo qui, dans la "Légende des siècles", a créé un recueil de poèmes, ensemble qui est bien plus impressionnant que le Coran ....

oui mais tu oublie cher mario que victor hugo a ecris  un poeme ou il rend hommage au prophète Muhammad (PBSL) :

L’AN NEUF DE L’HEGIRE

Spoiler:

texte poétique en effet

Par moments, il faisait mettre une femme nue
Et la regardait, puis il contemplait la nue,
Et disait : « La beauté sur terre, au ciel le jour. »

Pierresuzanne a écrit:

Les djinns sont des petites créatures fantastiques en l’existence desquels croyaient déjà les bédouins polythéistes et païens avant même que Mohamed commence sa production poétique.

.... un peu comme les elfes ou les fées en occident... (sauf que Jésus ne croyait pas aux lutins).

Le Coran : c'est décidement de la poésie.... un peu comme Harry Potter.... elfes et hypogriffes d'un coté, djnns de l'autre !

certains font un parallèle entre les djinns arabes et les démons judeo chrétiens (ceux que Jesus a chassé)