Que comprennent et que cherchent les musulmans dans les évangiles ?

Rappel du premier message :

26 février 2015

Lorsque nos frères musulmans lisent les évangiles, que cherchent-ils ?

A mieux connaître Jésus, son enseignement ?

Ou bien, cherchent-ils des paroles qu'ils vont utilisés dans l'unique but de remettre en question la foi chrétienne, l'intérêt pour Jésus et ses paroles étant secondaire ?

Oauis, pas évident du tout. On dirait que d'une façon très éloignée, il parle de la Trinité.
Le Paraclet étant l'Esprit Saint qui procède du Père et du Fils.

yahia a écrit:: Quand Jésus affirmait que le Père enverrait un autre Paraclet, il révélait qu'il était lui-même un Paraclet."

Effectivement, Jésus était lui-même "un paraclet" pour ses Apôtres. Et c'est pour ne pas qu'ils se retrouvent sans "paraclet" après son retour vers le Père, qu'il leur annonça qu'il leur enverrait d'auprès du Père un autre Paraclet, qui Lui, resterait pour toujours avec eux :

"16 moi, je prierai le Père: il vous donnera un autre Paraclet qui restera avec vous pour toujours. (Jean (TOB) 14)"

Jésus apportera cette autre précision :

"Vous, vous le connaissez, car il demeure auprès de vous et il est en vous. (Jean (TOB) 14)"

Ce Paraclet, il était déjà auprès des Apôtres et comme c'était un paraclet autre que Jésus, il ne s'agissait donc pas de Jésus lui-même, mais de l'Esprit qui était en Lui, l'Esprit de Dieu son Père, que Dieu son Père avait mis en Lui.

Ces précisions apportées par Jésus, démontre que Mohamed n'était pas ce Paraclet annoncé, car Mohamed n'était pas présent, en Jésus, auprès des Apôtres.

C'est la raison pour laquelle je demande instamment à mes frères et sœurs musulmans, de cesser de faire passer leur prophète pour ce Paraclet, afin de respecter la parole de Jésus.

Moi personellement je m'en fou mais si certains le font c'est que les chrétiens le font aussi donc bon

Les paroles de Jésus dans les Evangiles, utilisées par les musulmans.

Comprendre ce que Jésus a voulu dire ? Ou bien, est-ce uniquement pour les faire coller avec le Coran et ce qu'enseigne l'Islam ?

Les musulmans s'intéressent-ils à toutes les paroles de Jésus rapportées par les Evangiles ? Ou bien, est-ce uniquement les paroles dont ils vont pouvoir ce servir pour justifier le Coran et l'Islam, qui les intéressent ?

Invité

La réponse à la question est très simple
Je vois souvent des musulmans ici sortir des phrases où Jésus prie le Père, en disant que du coup il ne peut pas être Dieu puisqu'il prie Dieu...
Mais pour des paroles du type "Je suis le chemin, la vérité et la vie" ou bien "le Père et Moi ne formons qu'Un..." on entend moins de commentaires
Ah si, c'est des "paroles" falsifiées j'ai oublié lol!

Invité

phoutoufoot a écrit:: La réponse à la question est très simple
Je vois souvent des musulmans ici sortir des phrases où Jésus prie le Père, en disant que du coup il ne peut pas être Dieu puisqu'il prie Dieu...
Mais pour des paroles du type "Je suis le chemin, la vérité et la vie" ou bien "le Père et Moi ne formons qu'Un..." on entend moins de commentaires
Ah si, c'est des "paroles" falsifiées j'ai oublié

Non ce sont des paroles d'union spirituelle.

Abou Hourayra rapporte que le Messager de Dieu a dit : « Dieu le Très-Haut a dit : « Je déclarerai la guerre à quiconque se montre hostile à l'un de Mes alliés (waliy). Parmi tous les moyens employés par Mon serviteur pour se rapprocher de Moi, rien ne M'est plus agréable que la pratique de ce que Je lui ai imposé. Mon serviteur ne cesse de se rapprocher de Moi par les actes surérogatoires jusqu’à ce que Je l’aime. Une fois que Je l’ai aimé, Je deviens son ouïe avec laquelle il entend, sa vue avec laquelle il voit, sa main avec laquelle il combat et son pied avec lequel il marche. S’il Me demande alors quelque chose Je la lui donne et, s’il se met sous Ma protection, Je la lui accorde ». [Bukhari]

Et Jésus était un serviteur aimé de Dieu et un prophète.

Invité

Moi ce qui me choque

Citation :: rien ne M'est plus agréable que la pratique de ce que Je lui ai imposé.

De quelles pratiques parles tu ? De la prière ? Du ramadan ? De la zakat ? De la décapitation ? De la loi du talion ? De la polygamie ?

Es-tu bien sur que c'est Dieu qui a imposé tous celà ? Mouai... Rolling Eyes

Autre chose :

Citation :: Mon serviteur ne cesse de se rapprocher de Moi par les actes surérogatoires jusqu’à ce que Je l’aime.

Donc si je comprends bien, Dieu n'aime pas Ses créatures tant qu'elles ne se rapprochent pas de lui par des actes surérogatoires ? Mouai...

Et je ne vois vraiment pas une réponse avec ce hadith et le fait que Jésus ait dit que Lui et le Père ne formaient qu'Un...

Invité

phoutoufoot a écrit:

Moi ce qui me choque

Citation :: rien ne M'est plus agréable que la pratique de ce que Je lui ai imposé.

De quelles pratiques parles tu ? De la prière ? Du ramadan ? De la zakat ? De la décapitation ? De la loi du talion ? De la polygamie ?

Es-tu bien sur que c'est Dieu qui a imposé tous celà ? Mouai... Rolling Eyes

Autre chose :

Citation :: Mon serviteur ne cesse de se rapprocher de Moi par les actes surérogatoires jusqu’à ce que Je l’aime.

Donc si je comprends bien, Dieu n'aime pas Ses créatures tant qu'elles ne se rapprochent pas de lui par des actes surérogatoires ? Mouai...

Et je ne vois vraiment pas une réponse avec ce hadith et le fait que Jésus ait dit que Lui et le Père ne formaient qu'Un...

- Les actes surrérogatoire c'est ne pas se contenter du minimum, quand on veut être un rapproché de Dieu au point d'atteindre l'union spirituelle avec son Créateur. Faire davantage de bonnes oeuvre, prié" plus, jeuner plus. Plus tu feras d'effort pour te rapprocher de Dieu plus Dieu se rapprochera de toi.

Tu peux faire le minimum et rester dans l'agrément de Dieu, mais la on parle d'union spirituelle. Ne faire qu'un avec son Créateur en atteignant un trés haut niveau spirituel. Ce n'est pas à la porté de tout les croyants. J'en suis loin actuellement pour ma part.

Abu Hurayra rapporte que le Prophète a dit :
Dieu Tout-Puissant a dit : Je suis selon l'opinion que Mon serviteur se fait de Moi et Je suis avec lui lorsqu'il M'invoque. S'il M'invoque en lui-même, Je l'invoque en Moi, et s'il M'invoque dans une assemblée, Je le mentionne dans une assemblée meilleure que la sienne. Et s'il se rapproche de Moi d'un empan, Je me rapproche de lui d'une coudée ; s'il se rapproche de Moi d'une coudée, je Me rapproche de lui d'une brasse. Et s'il vient vers Moi en marchant, je viens vers lui en courant.

(Rapporté par al-Buhkari et aussi par Muslim, at-Tirmidhi et Ibn-Majah)

- Tu ne veux pas voir, donc tu ne verras pas. Insh'Allah verras tu un jour.

Abu Hurayra a rapporté que le Prophète a dit :

Dieu Tout-Puissant dira le Jour de la Résurrection : « Ô fils d'Adam ! Je suis tombé malade et tu ne m'as pas rendu visite ». Il dira : « Seigneur ! Comment serais-Tu malade pour que je Te rende visite alors que Tu es le Seigneur et Maître de l'univers ? » Dieu dira : « Ne savais-tu pas que Mon serviteur untel est tombé malade et tu ne lui as pas rendu visite ? Ne savais-tu pas que si tu lui avais rendu visite tu M'aurais trouvé auprès de lui ? » Ô fils d'Adam, Je t'ai demandé de la nourriture et tu ne M'as pas nourri.» Il dira : « Ô Seigneur ! Comment aurais je pu Te nourrir alors que Tu es le Seigneur et Maître de l'univers ? » Dieu dira : « Ne savais-tu pas que Mon serviteur Untel t'a demandé de la nourriture, et que tu ne l'as pas nourri ? Ne savais-tu pas que si tu l'avais nourri, tu aurais trouvé la récompense (d'en avoir fait autant avec Moi) ? » « Ô fils d'Adam, Je t'ai demandé de la boisson et tu ne M'as pas donné à boire. Il dira : « Ô Seigneur comment puis-je Te donner à boire quand Tu est le Seigneur des mondes ? » Il dira : « Mon serviteur Untel t'a demandé à boire, et que tu ne lui pas donné ? Si tu lui avais donné à boire, tu aurais sûrement trouvé la récompense (d'en avoir fait autant avec Moi).»

(Rapporté par Muslim)

salamsam a écrit:: Abou Hourayra rapporte que le Messager de Dieu a dit : « Dieu le Très-Haut a dit : « Je déclarerai la guerre à quiconque se montre hostile à l'un de Mes alliés (waliy). Parmi tous les moyens employés par Mon serviteur pour se rapprocher de Moi, rien ne M'est plus agréable que la pratique de ce que Je lui ai imposé. Mon serviteur ne cesse de se rapprocher de Moi par les actes surérogatoires jusqu’à ce que Je l’aime. Une fois que Je l’ai aimé, Je deviens son ouïe avec laquelle il entend, sa vue avec laquelle il voit, sa main avec laquelle il combat et son pied avec lequel il marche. S’il Me demande alors quelque chose Je la lui donne et, s’il se met sous Ma protection, Je la lui accorde ». [Bukhari]

C'est bien cela qu'on vous reproche, de faire la guerre aux gens pour des questions de croyance.
Dieu n'a jamais dit cela.
On t'a trompé salamsam, on t'a men-ti sur Dieu.

Lis les Evangiles, tu verras ton erreur. Et surtout tu y liras la vraie parole de Dieu et je pense que tu verras tout de suite la différence avec tes fausses paroles de Dieu ( le Coran ou les hadiths)

salamsam a écrit:: - Tu ne veux pas voir, donc tu ne verras pas.

Voilà une phrase qu'on peut aussi tout à fait te retourner, mon cher salamsam.

Combien de fois tes interventions prouvent que tu n'essaie absolument pas de comprendre le sens des mots, et que tu es totalement imperméable au discours logique et aux faits objectifs ?

salamsam a écrit:

phoutoufoot a écrit:: La réponse à la question est très simple
Je vois souvent des musulmans ici sortir des phrases où Jésus prie le Père, en disant que du coup il ne peut pas être Dieu puisqu'il prie Dieu...
Mais pour des paroles du type "Je suis le chemin, la vérité et la vie" ou bien "le Père et Moi ne formons qu'Un..." on entend moins de commentaires
Ah si, c'est des "paroles" falsifiées j'ai oublié

Non ce sont des paroles d'union spirituelle.

Abou Hourayra rapporte que le Messager de Dieu a dit : « Dieu le Très-Haut a dit : « Je déclarerai la guerre à quiconque se montre hostile à l'un de Mes alliés (waliy). Parmi tous les moyens employés par Mon serviteur pour se rapprocher de Moi, rien ne M'est plus agréable que la pratique de ce que Je lui ai imposé. Mon serviteur ne cesse de se rapprocher de Moi par les actes surérogatoires jusqu’à ce que Je l’aime. Une fois que Je l’ai aimé, Je deviens son ouïe avec laquelle il entend, sa vue avec laquelle il voit, sa main avec laquelle il combat et son pied avec lequel il marche. S’il Me demande alors quelque chose Je la lui donne et, s’il se met sous Ma protection, Je la lui accorde ». [Bukhari]

Donc, si je comprends bien, vous ne vous intéressez, dans nos Evangiles, qu'aux paroles de Jésus qui, selon vous, sont confirmées par le Coran. Les autres paroles que le Coran ne confirme pas, elles ne vous intéressent pas.

Ce qui vous intéresse, c'est de conforter votre croyance dans le Coran, vu que dans le Coran Allah dit qu'il a donné le Coran pour confirmer ce qu'il a dit aux autres prophètes avant Jésus.

Par exemple, quand les chrétiens vous citent Jésus qui dit "mon père et moi sommes UN", pour justifier les croyances en la divinité de Jésus, vous nous sortez un passage du Coran où Allah dit qu'il devient "la main de son serviteur quand il agit", ou son pied quand il marche.

Donc, vous ne cherchez pas à comprendre ce que veut dire Jésus, vous utilisez la parole de Jésus uniquement pour confirmer ce que le Coran enseigne, à savoir, dans le passage que tu cites, que Dieu devient l'allié de son serviteur, il l'assiste.

Cela ne vous intéresse pas de savoir ce que Jésus a dit, et que les Evangélistes nous rapporte, si vous ne pouvez pas vous en servir pour justifier le Coran.

Par exemple, quand Jésus dit ceci :

"27 Mes brebis entendent ma voix. Je les connais et elles me suivent.
28 Et je leur donne la vie éternelle, et elles ne périront jamais, et nul ne les ravira de ma main.
29 Mon Père qui me les a données, est plus grand que tous, et nul ne peut les ravir de la main de mon Père.
30 Mon père et moi nous sommes un." (Jean (CP) 10)

Jésus, ici, parle en effet d'alliance entre son Père et Lui. Quand il dit "nul ne les ravira de ma main ... nul ne peut les ravir de la main de mon Père", il se présente comme étant la main de Dieu. Il ne dit pas que Dieu est sa main, il dit qu'il est la main de Dieu.

Il Est la main de Dieu, parce que c'est par sa main que Dieu donne la Vie éternelle à ses brebis :

27 Mes brebis entendent ma voix. Je les connais et elles me suivent. 28 Et je leur donne la vie éternelle

Jésus nous dit ici que c'est avec sa main, que Dieu donne la Vie éternelle, qu'il est la main de Dieu qui donne la Vie éternelle.

Ce qui veut dire que là c'est Jésus qui assiste Dieu et pas Dieu qui assiste Jésus, car il s'agit ici du don de la Vie éternelle, du don de la Vie de Dieu aux hommes, ses brebis. Ce qui veut dire que Jésus est l'associé de Dieu, dans le don de la Vie éternelle, que Dieu seul peut nous donner, car c'est sa Vie divine, la Vie dans son Eternité.

Et effectivement, c'est bien avec sa main que Jésus nous fait don de cette Vie éternelle :

"19 Et il prit du pain, et, après avoir rendu grâces, il le rompit et le leur donna, en disant: " Ceci est mon corps, donné pour vous. (Luc (CP) 22)

C'est avec sa main, qu'il a pris ce pain qui donne la Vie éternelle, ce Pain qui nous unit à Lui pour que nous ayons en nous la Vie éternelle :

"58 C'est là le pain qui est descendu du ciel: il n'en est point comme de vos pères qui ont mangé la manne et qui sont morts; celui qui mange de ce pain vivra éternellement." (Jean (CP) 6)

Quand Moïse a distribué avec sa main, la manne que Dieu a fait descendre du Ciel, on peut en effet dire qu'il a été assisté par Dieu pour nourrir le peuple affamé, afin que le peuple survive dans sa traversée du désert.

Mais là, dans le cas de Jésus qui donne ce pain de Vie qui nous permet de survivre à la traversée de la mort, ce pain qui donne la Vie éternelle, est-ce que c'est Dieu qui assiste Jésus, qui ne serait qu'un homme, que Dieu assiste, afin que Jésus puisse donner, dans sa chair, la Vie éternelle ?

NON, c'est le contraire, c'est Jésus qui assiste Dieu, dans le don de la Vie éternelle, en donnant sa chair à manger à l'homme, sa chair qui contient la Vie éternelle, la Vie divine. Jésus a offert sa chair à son Père, pour que par sa chair qu'il va donner à l'homme à manger, le Père nous donne la Vie éternelle, afin que le jour où nous traversons la vallée de la mort avec notre chair, nous survivions.

Si nul ne peut nous ravir de la main du Père, qui n'est autre que Jésus qui nous donne la Vie éternelle, cela veut dire que Celui qui nous donne la Vie éternelle, par la chair de Jésus, c'est bien Dieu qui s'est fait chair, par Jésus sa Parole, pour nous faire don de sa Vie éternelle.

Jésus est plus qu'un serviteur de Dieu que Moïse, car le service que Jésus rend aux hommes, il va bien au delà du service que Moïse a rendu à son peuple de la part de Dieu. Moïse a donner aux homme un pain qui ne contenait pas la vie éternelle, car ce pain n'empêchait pas le peuple de mourir ; grâce à ce pain, ils ont pu entrer dans la terre promise, ils ne sont pas mort en route.

Jésus, Lui, il donne à manger le pain qui permet d'entrer dans la Vie éternelle, dans laquelle Lui-même Est déjà ; et ce Pain c'est son Corps, c'est sa chair, il nous le dit.

Comment allez-vous donc faire, chers frères et sœurs musulmans, quand sera venu pour vous l'heure de traverser la vallée de la mort, si vous n'avez pas mangé ce Pain de Vie donné par Jésus, si vous ne faites pas UN seul Corps avec Jésus, qui Lui est capable de traverser la mort, sans mourir, puisqu'il est ressuscité ; si vous n'avez pas la Vie éternelle en vous ?

Vous voyez donc bien, qu'en utilisant uniquement les paroles de Jésus qui vous servent à justifier le Coran, vous passez à côté de la Bonne Nouvelle annoncée et accomplie par Jésus : "notre exode avec Jésus vers le Ciel, le Jardin d'Eden", notre entrée dans le Ciel avec Jésus, quand nous traversons la vallée de la mort.

Jésus n'est pas, comme on vous le fait croire, un prophète comme Moïse, car Moïse était bien incapable de faire entrer son peuple, dans le Royaume de Dieu, dans le Jardin d'Eden, et ce n'est d'ailleurs pas la mission que Dieu lui avait demandé de remplir. Par contre, Lui, Jésus, c'est la mission qu'il est venu remplir, avec son Père présent en Lui, par son Esprit. Jésus est capable de remplir cette mission, de nous faire entrer au Ciel avec Lui, parce que Lui il est descendu du Ciel pour nous y ramener. Le Ciel c'est sa demeure première, le Royaume de Dieu c'est son Royaume : "mon Royaume n'est pas de ce monde".

Quant-est-ce que nos frères et sœurs musulmans vont enfin ouvrir les yeux pour découvrir cette Bonne Nouvelle que le Coran ne leur annonce pas ?

Les musulmans sont-ils capable d'interpréter les paroles de Jésus ?

C'est la question que je me pose. Jusqu'ici, sur ce forum, je n'en ai jamais rencontré. Tous les musulmans que j'ai rencontré sur ce forum, interprètent toujours les paroles de Jésus, en cherchant à leur faire dire ce que l'Islam leur a enseigné.

J'aimerai que ces mêmes musulmans, examinent les paroles de Jésus données dans les Evangiles, en les interprétant librement, sans être influencé par ce que l'Islam leur a enseigné, pour vérifier si vraiment ce que l'Islam leur a enseigné sur Jésus, se vérifie dans les paroles reçues des Apôtres.

Qui parmi vous, frères et sœurs musulmans, relève ce défi ?

Invité

tu demandes l'impossible mon chère petero,
les musulmans lisent la Bible (pour ceux qui ont le courage de la lire), à la lumière du Coran
ceux qui lisent les évangiles en oubliant l'islam le temps de leur lecture, risquent de se convertir au christianisme...
d'ailleurs, on ne conseil pas de lire la Bible aux musulmans, on leur dit que le Coran leur suffit puisqu'il est parfait et contient la parole parfaite de Dieu

Petero a écrit:: C'est la question que je me pose. Jusqu'ici, sur ce forum, je n'en ai jamais rencontré. Tous les musulmans que j'ai rencontré sur ce forum, interprètent toujours les paroles de Jésus, en cherchant à leur faire dire ce que l'Islam leur a enseigné.

J'aimerai que ces mêmes musulmans, examinent les paroles de Jésus données dans les Evangiles, en les interprétant librement, sans être influencé par ce que l'Islam leur a enseigné, pour vérifier si vraiment ce que l'Islam leur a enseigné sur Jésus, se vérifie dans les paroles reçues des Apôtres.

Qui parmi vous, frères et sœurs musulmans, relève ce défi ?

jesus n'a rien dit c'est les auteurs inconnus qui font bavarder les apotres au sujet de jesus

Invité

des preuves ?
pourquoi ne pas ouvrir un livre (ça sera une première dans ta vie) et voir par toi même, au lieu de répéter connement ce qu'on t'a mis dans la tête ?

phoutoufoot a écrit:: des preuves ?
pourquoi ne pas ouvrir un livre (ça sera une première dans ta vie) et voir par toi même, au lieu de répéter connement ce qu'on t'a mis dans la tête ?

pas besoin de livre maintenant y a internet

Invité

lukikuk a écrit:

phoutoufoot a écrit:: des preuves ?
pourquoi ne pas ouvrir un livre (ça sera une première dans ta vie) et voir par toi même, au lieu de répéter connement ce qu'on t'a mis dans la tête ?

pas besoin de livre maintenant y a internet

peut importe le support, tu as lu les évangiles (au moins) sans être aliéné par le coran ?

phoutoufoot a écrit:

lukikuk a écrit:

phoutoufoot a écrit:: des preuves ?
pourquoi ne pas ouvrir un livre (ça sera une première dans ta vie) et voir par toi même, au lieu de répéter connement ce qu'on t'a mis dans la tête ?

pas besoin de livre maintenant y a internet

peut importe le support, tu as lu les évangiles (au moins) sans être aliéné par le coran ?

hors sujet

Invité

non c'est pas hors sujet, c'est en plein dans le sujet!
tu ne réponds pas à la question ? tu es si hypocrite que cela ? tu arrives à te regarder dans un miroir le matin ? tu ne te dégoutte pas toi même d'être aussi lâche, [......] et fourbe ?

phoutoufoot a écrit:: non c'est pas hors sujet, c'est en plein dans le sujet!
tu ne réponds pas à la question ? tu es si hypocrite que cela ? tu arrives à te regarder dans un miroir le matin ? tu ne te dégoutte pas toi même d'être aussi lâche, [......] et fourbe ?

Les Évangiles ont été écrits par des inconnus qui ont rapporté des témoignages à partir de ceux des disciples sur leur maître spirituel qui prêchait.
Après l'Ascension de Jésus, les disciples ont reçu le Saint-Esprit en eux, il leur a fait parler plusieurs langues afin de prêcher la Bonne Nouvelle partout dans le monde. Nouveau Testament Actes des Apôtres 2
Leurs prêches étaient orales, comme le faisait leur maître, qui lui-même n'a rien écrit.
Il est illusoire d'affirmer que les 4 Évangiles sont bien les œuvres des apôtres Matthieu, Luc, Jean, et Marc.
Lorsque les disciples se sont dispersés et ont pris chacun un chemin, chacun a interprété la Bonne Nouvelle à sa façon, mais ils ont tous été tués.

pour moi c'est fini le christianisme est faux

Effectivement,
C'est quelque chose que je constate aussi. Et comme les échanges ont commencé, on constate la fuite dans la discussion.

Pourquoi ferait-il cela quand on leur a argué que la Bible est modifiée et qu'il n'y a rien à en tirer ? Que le coran est Vérité ? Même pas pour l'exercice ? Pécheriez vous pour l'exercice ?

Si le fils d'un musulman a le malheur de se convertir à une autre religion que se passe t-il ?
Si après plusieurs années, il revient à l'islam parce qu'il a enfin compris ! Que ce passe t-il ? Le père sera joyeux d'un tel retour ???

Eh bien le fait est que lorsqu'on lit le Coran, le fils aurait bien des chances d'avoir été tué ou traité de tous les noms.

La parole de Jésus par contre dit:

Luc 15 a écrit:: ¹Tous les publicains et les gens de mauvaise vie s'approchaient de Jésus pour l'entendre. ²Et les pharisiens et les scribes murmuraient, disant: Cet homme accueille des gens de mauvaise vie, et mange avec eux.

³Mais il leur dit cette parabole:⁴Quel homme d'entre vous, s'il a cent brebis, et qu'il en perde une, ne laisse les quatre-vingt-dix-neuf autres dans le désert pour aller après celle qui est perdue, jusqu'à ce qu'il la retrouve? ⁵Lorsqu'il l'a retrouvée, il la met avec joie sur ses épaules, ⁶et, de retour à la maison, il appelle ses amis et ses voisins, et leur dit: Réjouissez-vous avec moi, car j'ai retrouvé ma brebis qui était perdue. ⁷De même, je vous le dis, il y aura plus de joie dans le ciel pour un seul pécheur qui se repent, que pour quatre-vingt-dix-neuf justes qui n'ont pas besoin de repentance.

Comment ne pas être touchée par ce passage ?
Parce qu'il manque la mention "Il y a dans cette parabole un signe pour les gens qui réfléchissent" ?

lukikuk a écrit:

phoutoufoot a écrit:: non c'est pas hors sujet, c'est en plein dans le sujet!
tu ne réponds pas à la question ? tu es si hypocrite que cela ? tu arrives à te regarder dans un miroir le matin ? tu ne te dégoutte pas toi même d'être aussi lâche, [......] et fourbe ?

Les Évangiles ont été écrits par des inconnus qui ont rapporté des témoignages à partir de ceux des disciples sur leur maître spirituel qui prêchait.
Après l'Ascension de Jésus, les disciples ont reçu le Saint-Esprit en eux, il leur a fait parler plusieurs langues afin de prêcher la Bonne Nouvelle partout dans le monde. Nouveau Testament Actes des Apôtres 2
Leurs prêches étaient orales, comme le faisait leur maître, qui lui-même n'a rien écrit.
Il est illusoire d'affirmer que les 4 Évangiles sont bien les œuvres des apôtres Matthieu, Luc, Jean, et Marc.
Lorsque les disciples se sont dispersés et ont pris chacun un chemin, chacun a interprété la Bonne Nouvelle à sa façon, mais ils ont tous été tués.

pour moi c'est fini le christianisme est faux

Tu te défiles l'ami. Tu inventes un argument pour ne pas relever le défi. Les musulmans sont des froussard. Chercher à comprendre les paroles de Jésus en oubliant pendant quelques instant ce que leur a enseigné l'Islam, cela leur fait peur Very Happy

EleanorZ a écrit:

Effectivement,
C'est quelque chose que je constate aussi. Et comme les échanges ont commencé, on constate la fuite dans la discussion.

Pourquoi ferait-il cela quand on leur a argué que la Bible est modifiée et qu'il n'y a rien à en tirer ? Que le coran est Vérité ? Même pas pour l'exercice ? Pécheriez vous pour l'exercice ?

Si le fils d'un musulman a le malheur de se convertir à une autre religion que se passe t-il ?
Si après plusieurs années, il revient à l'islam parce qu'il a enfin compris ! Que ce passe t-il ? Le père sera joyeux d'un tel retour ???

Eh bien le fait est que lorsqu'on lit le Coran, le fils aurait bien des chances d'avoir été tué ou traité de tous les noms.

La parole de Jésus par contre dit:

Luc 15 a écrit:: ¹Tous les publicains et les gens de mauvaise vie s'approchaient de Jésus pour l'entendre. ²Et les pharisiens et les scribes murmuraient, disant: Cet homme accueille des gens de mauvaise vie, et mange avec eux.

³Mais il leur dit cette parabole:⁴Quel homme d'entre vous, s'il a cent brebis, et qu'il en perde une, ne laisse les quatre-vingt-dix-neuf autres dans le désert pour aller après celle qui est perdue, jusqu'à ce qu'il la retrouve? ⁵Lorsqu'il l'a retrouvée, il la met avec joie sur ses épaules, ⁶et, de retour à la maison, il appelle ses amis et ses voisins, et leur dit: Réjouissez-vous avec moi, car j'ai retrouvé ma brebis qui était perdue. ⁷De même, je vous le dis, il y aura plus de joie dans le ciel pour un seul pécheur qui se repent, que pour quatre-vingt-dix-neuf justes qui n'ont pas besoin de repentance.

Comment ne pas être touchée par ce passage ?
Parce qu'il manque la mention "Il y a dans cette parabole un signe pour les gens qui réfléchissent" ?

qui sont les publicains et les pecheurs
parce que jesus est venu specialement pour eux

Petero a écrit:

lukikuk a écrit:

phoutoufoot a écrit:: non c'est pas hors sujet, c'est en plein dans le sujet!
tu ne réponds pas à la question ? tu es si hypocrite que cela ? tu arrives à te regarder dans un miroir le matin ? tu ne te dégoutte pas toi même d'être aussi lâche, [......] et fourbe ?

Les Évangiles ont été écrits par des inconnus qui ont rapporté des témoignages à partir de ceux des disciples sur leur maître spirituel qui prêchait.
Après l'Ascension de Jésus, les disciples ont reçu le Saint-Esprit en eux, il leur a fait parler plusieurs langues afin de prêcher la Bonne Nouvelle partout dans le monde. Nouveau Testament Actes des Apôtres 2
Leurs prêches étaient orales, comme le faisait leur maître, qui lui-même n'a rien écrit.
Il est illusoire d'affirmer que les 4 Évangiles sont bien les œuvres des apôtres Matthieu, Luc, Jean, et Marc.
Lorsque les disciples se sont dispersés et ont pris chacun un chemin, chacun a interprété la Bonne Nouvelle à sa façon, mais ils ont tous été tués.

pour moi c'est fini le christianisme est faux

Tu te défiles l'ami. Tu inventes un argument pour ne pas relever le défi. Les musulmans sont des froussard. Chercher à comprendre les paroles de Jésus en oubliant pendant quelques instant ce que leur a enseigné l'Islam, cela leur fait peur Very Happy

tout est clair mon cher petero
il suffit de lire Nouveau Testament Actes des Apôtres 2 qui vient mettre le christianisme hors jeu

Invité

lukikuk a écrit:

phoutoufoot a écrit:: non c'est pas hors sujet, c'est en plein dans le sujet!
tu ne réponds pas à la question ? tu es si hypocrite que cela ? tu arrives à te regarder dans un miroir le matin ? tu ne te dégoutte pas toi même d'être aussi lâche, [......] et fourbe ?

Les Évangiles ont été écrits par des inconnus qui ont rapporté des témoignages à partir de ceux des disciples sur leur maître spirituel qui prêchait.
Après l'Ascension de Jésus, les disciples ont reçu le Saint-Esprit en eux, il leur a fait parler plusieurs langues afin de prêcher la Bonne Nouvelle partout dans le monde. Nouveau Testament Actes des Apôtres 2
Leurs prêches étaient orales, comme le faisait leur maître, qui lui-même n'a rien écrit.
Il est illusoire d'affirmer que les 4 Évangiles sont bien les œuvres des apôtres Matthieu, Luc, Jean, et Marc.
Lorsque les disciples se sont dispersés et ont pris chacun un chemin, chacun a interprété la Bonne Nouvelle à sa façon, mais ils ont tous été tués.

pour moi c'est fini le christianisme est faux

les auteurs des évangiles ne sont pas les APOTRES (sauf peut être Mathieu je crois), mais ce sont des témoins directs
qu'est-ce que tu racontes ?
qu'un chrétien me corrige si je me trompe!
et qui sont les auteurs du Coran ? comment le Coran a t'il été compilé? écrit?
OSEF que tu crois que le christianisme et faux ou juste, le christianisme n'est pas une religion, les chrétiens pensent que Jésus est le Messie promis dans l'AT, un point c'est tout (et le Coran lui même affirme que Jésus est le Messie)
il y a ensuite différents courants chrétiens (catholicisme, protestantisme...)
pourquoi continuer à croire en une révélation (qui contredit beaucoup l'oeuvre de Jésus), si tu reconnais que Jésus est le Messie ? (si tu crois le Coran, bien évidemment)! cela n'a AUCUN SENS

Invité

EleanorZ a écrit:

Effectivement,
C'est quelque chose que je constate aussi. Et comme les échanges ont commencé, on constate la fuite dans la discussion.

Pourquoi ferait-il cela quand on leur a argué que la Bible est modifiée et qu'il n'y a rien à en tirer ? Que le coran est Vérité ? Même pas pour l'exercice ? Pécheriez vous pour l'exercice ?

Si le fils d'un musulman a le malheur de se convertir à une autre religion que se passe t-il ?
Si après plusieurs années, il revient à l'islam parce qu'il a enfin compris ! Que ce passe t-il ? Le père sera joyeux d'un tel retour ???

Eh bien le fait est que lorsqu'on lit le Coran, le fils aurait bien des chances d'avoir été tué ou traité de tous les noms.

La parole de Jésus par contre dit:

Luc 15 a écrit:: ¹Tous les publicains et les gens de mauvaise vie s'approchaient de Jésus pour l'entendre. ²Et les pharisiens et les scribes murmuraient, disant: Cet homme accueille des gens de mauvaise vie, et mange avec eux.

³Mais il leur dit cette parabole:⁴Quel homme d'entre vous, s'il a cent brebis, et qu'il en perde une, ne laisse les quatre-vingt-dix-neuf autres dans le désert pour aller après celle qui est perdue, jusqu'à ce qu'il la retrouve? ⁵Lorsqu'il l'a retrouvée, il la met avec joie sur ses épaules, ⁶et, de retour à la maison, il appelle ses amis et ses voisins, et leur dit: Réjouissez-vous avec moi, car j'ai retrouvé ma brebis qui était perdue. ⁷De même, je vous le dis, il y aura plus de joie dans le ciel pour un seul pécheur qui se repent, que pour quatre-vingt-dix-neuf justes qui n'ont pas besoin de repentance.

Comment ne pas être touchée par ce passage ?
Parce qu'il manque la mention "Il y a dans cette parabole un signe pour les gens qui réfléchissent" ?

excellent!

ce passage m'a toujours ému!! je me reconnais parfaitement dedans, comme beaucoup de chrétien je suppose

phoutoufoot a écrit:

lukikuk a écrit:

phoutoufoot a écrit:: non c'est pas hors sujet, c'est en plein dans le sujet!
tu ne réponds pas à la question ? tu es si hypocrite que cela ? tu arrives à te regarder dans un miroir le matin ? tu ne te dégoutte pas toi même d'être aussi lâche, [......] et fourbe ?

Les Évangiles ont été écrits par des inconnus qui ont rapporté des témoignages à partir de ceux des disciples sur leur maître spirituel qui prêchait.
Après l'Ascension de Jésus, les disciples ont reçu le Saint-Esprit en eux, il leur a fait parler plusieurs langues afin de prêcher la Bonne Nouvelle partout dans le monde. Nouveau Testament Actes des Apôtres 2
Leurs prêches étaient orales, comme le faisait leur maître, qui lui-même n'a rien écrit.
Il est illusoire d'affirmer que les 4 Évangiles sont bien les œuvres des apôtres Matthieu, Luc, Jean, et Marc.
Lorsque les disciples se sont dispersés et ont pris chacun un chemin, chacun a interprété la Bonne Nouvelle à sa façon, mais ils ont tous été tués.

pour moi c'est fini le christianisme est faux

les auteurs des évangiles ne sont pas les APOTRES (sauf peut être Mathieu je crois), mais ce sont des témoins directs
qu'est-ce que tu racontes ?
qu'un chrétien me corrige si je me trompe!
et qui sont les auteurs du Coran ? comment le Coran a t'il été compilé? écrit?
OSEF que tu crois que le christianisme et faux ou juste, le christianisme n'est pas une religion, les chrétiens pensent que Jésus est le Messie promis dans l'AT, un point c'est tout (et le Coran lui même affirme que Jésus est le Messie)
il y a ensuite différents courants chrétiens (catholicisme, protestantisme...)
pourquoi continuer à croire en une révélation (qui contredit beaucoup l'oeuvre de Jésus), si tu reconnais que Jésus est le Messie ? (si tu crois le Coran, bien évidemment)! cela n'a AUCUN SENS

Après l'Ascension de Jésus, les disciples ont reçu le Saint-Esprit en eux, il leur a fait parler plusieurs langues afin de prêcher la Bonne Nouvelle partout dans le monde.
Leurs prêches étaient orales, comme le faisait leur maître, qui lui-même n'a rien écrit

Invité

et alors ? en quoi ça enlève la véracité des faits ?
quand tu es à la fac (oups excuse moi, je doute que tu sois parti à la fac!)
le prof fait son cours et toi tu prend des notes! les notes que tu prends sont les enseignements du prof !
et tu crois que les hadiths ont été transmis comment?

phoutoufoot a écrit:: et alors ? en quoi ça enlève la véracité des faits ?
quand tu es à la fac (oups excuse moi, je doute que tu es parti à la fac!)
le prof fait son cours et toi tu prend des notes! les notes que tu prends sont les enseignements du prof !
et tu crois que les hadiths ont été transmis comment?

ca devient une anecdote de jesus
un conte

Invité

lukikuk a écrit:

phoutoufoot a écrit:: et alors ? en quoi ça enlève la véracité des faits ?
quand tu es à la fac (oups excuse moi, je doute que tu es parti à la fac!)
le prof fait son cours et toi tu prend des notes! les notes que tu prends sont les enseignements du prof !
et tu crois que les hadiths ont été transmis comment?

ca devient une anecdote de jesus

pas du tout,
imagine que je sois témoin de ta connerie,
et que Pierre par exemple, la relate par écrit
cela n'est pas une anecdote, mais une réalité!

phoutoufoot a écrit:

lukikuk a écrit:

phoutoufoot a écrit:: et alors ? en quoi ça enlève la véracité des faits ?
quand tu es à la fac (oups excuse moi, je doute que tu es parti à la fac!)
le prof fait son cours et toi tu prend des notes! les notes que tu prends sont les enseignements du prof !
et tu crois que les hadiths ont été transmis comment?

ca devient une anecdote de jesus

pas du tout,
imagine que je sois témoin de ta connerie,
et que Pierre par exemple, la relate par écrit
cela n'est pas une anecdote, mais une réalité!

tu sais lire
les apotres n'ont rien écrit puisque ils ont imité jesus
c'est fini pour moi le christianisme

Invité

lukikuk a écrit:

phoutoufoot a écrit:

lukikuk a écrit:: ca devient une anecdote de jesus

pas du tout,
imagine que je sois témoin de ta connerie,
et que Pierre par exemple, la relate par écrit
cela n'est pas une anecdote, mais une réalité!

tu sais lire
les apotres n'ont rien écrit puisque ils ont imité jesus
c'est fini pour moi le christianisme

ah! parce que tu étais chrétien ? fourirel

phoutoufoot a écrit:

lukikuk a écrit:

phoutoufoot a écrit:: pas du tout,
imagine que je sois témoin de ta connerie,
et que Pierre par exemple, la relate par écrit
cela n'est pas une anecdote, mais une réalité!

tu sais lire
les apotres n'ont rien écrit puisque ils ont imité jesus
c'est fini pour moi le christianisme

ah! parce que tu étais chrétien ? fourirel

tu ne sais pas lire
je ne suis pas chrietien
je pensais que le christianisme etait une religion

Le topic est : Les musulmans sont-ils capable d'interpréter les paroles de Jésus ?
La réponse de Lukikuk est NON ! visiblement Very Happy

lukikuk a écrit:

phoutoufoot a écrit:: non c'est pas hors sujet, c'est en plein dans le sujet!
tu ne réponds pas à la question ? tu es si hypocrite que cela ? tu arrives à te regarder dans un miroir le matin ? tu ne te dégoutte pas toi même d'être aussi lâche, [......] et fourbe ?

Les Évangiles ont été écrits par des inconnus qui ont rapporté des témoignages à partir de ceux des disciples sur leur maître spirituel qui prêchait.
Après l'Ascension de Jésus, les disciples ont reçu le Saint-Esprit en eux, il leur a fait parler plusieurs langues afin de prêcher la Bonne Nouvelle partout dans le monde. Nouveau Testament Actes des Apôtres 2
Leurs prêches étaient orales, comme le faisait leur maître, qui lui-même n'a rien écrit.
Il est illusoire d'affirmer que les 4 Évangiles sont bien les œuvres des apôtres Matthieu, Luc, Jean, et Marc.
Lorsque les disciples se sont dispersés et ont pris chacun un chemin, chacun a interprété la Bonne Nouvelle à sa façon, mais ils ont tous été tués.

pour moi c'est fini le christianisme est faux

Waow le christianisme est faux.
C'est donc aussi simplement que tu fermes ton cœur à des messages de paix et d'amour ?
C'est assez triste pour vous quand même. A quoi sert cœur et cerveau si on est incapable de reconnaitre la beauté d'un message? Le coran est bien pour ceux qui ne croient pas? Ils croient parce qu'on leur assure qu'il n'y a ni modifications, ou parce qu'on leur fait peur, ou parce qu'on leur promet des houris, ou parce qu'on leur promet justice sur terre, ou que les leurs les rejetteraient ? Croire pour avoir été touchée par la bonté ce n'est pas la même chose de ce que je ressens.

Enfin bon, pardonnez-moi ma surprise.
Finalement pourquoi croire au Coran ? Parce que vous pensez que c'est la Vérité ? Est-ce que vous ressentez que c'est la Vérité ?

Invité

lukikuk a écrit:

phoutoufoot a écrit:

lukikuk a écrit:: tu sais lire
les apotres n'ont rien écrit puisque ils ont imité jesus
c'est fini pour moi le christianisme

ah! parce que tu étais chrétien ? fourirel

tu ne sais pas lire
je ne suis pas chrietien
je pensais que le christianisme etait une religion

je dirai plutôt que tu ne sais pas t'exprimer

PS : très bonne conclusion Brigit! Que comprennent et que cherchent les musulmans dans les évangiles ? - Page 5 2129354088

Que comprennent et que cherchent les musulmans dans les évangiles ? - Page 5 2129354088

EleanorZ a écrit:

lukikuk a écrit:

phoutoufoot a écrit:: non c'est pas hors sujet, c'est en plein dans le sujet!
tu ne réponds pas à la question ? tu es si hypocrite que cela ? tu arrives à te regarder dans un miroir le matin ? tu ne te dégoutte pas toi même d'être aussi lâche, [......] et fourbe ?

Les Évangiles ont été écrits par des inconnus qui ont rapporté des témoignages à partir de ceux des disciples sur leur maître spirituel qui prêchait.
Après l'Ascension de Jésus, les disciples ont reçu le Saint-Esprit en eux, il leur a fait parler plusieurs langues afin de prêcher la Bonne Nouvelle partout dans le monde. Nouveau Testament Actes des Apôtres 2
Leurs prêches étaient orales, comme le faisait leur maître, qui lui-même n'a rien écrit.
Il est illusoire d'affirmer que les 4 Évangiles sont bien les œuvres des apôtres Matthieu, Luc, Jean, et Marc.
Lorsque les disciples se sont dispersés et ont pris chacun un chemin, chacun a interprété la Bonne Nouvelle à sa façon, mais ils ont tous été tués.

pour moi c'est fini le christianisme est faux

Waow le christianisme est faux.
C'est donc aussi simplement que tu fermes ton cœur à des messages de paix et d'amour ?
C'est assez triste pour vous quand même. A quoi sert cœur et cerveau si on est incapable de reconnaitre la beauté d'un message? Le coran est bien pour ceux qui ne croient pas? Ils croient parce qu'on leur assure qu'il n'y a ni modifications, ou parce qu'on leur fait peur, ou parce qu'on leur promet des houris, ou parce qu'on leur promet justice sur terre, ou que les leurs les rejetteraient ? Croire pour avoir été touchée par la bonté ce n'est pas la même chose de ce que je ressens.

Enfin bon, pardonnez-moi ma surprise.
Finalement pourquoi croire au Coran ? Parce que vous pensez que c'est la Vérité ? Est-ce que vous ressentez que c'est la Vérité ?

je n'ai pas besoin du coran pour dire que le christianisme est faux
il suffit de lire Actes des Apôtres 2

lukikuk a écrit:: Après l'Ascension de Jésus, les disciples ont reçu le Saint-Esprit en eux, il leur a fait parler plusieurs langues afin de prêcher la Bonne Nouvelle partout dans le monde.

Leurs prêches étaient orales, comme le faisait leur maître, qui lui-même n'a rien écrit

Sauf que Jésus a pensé à tout comme il l'avait annoncé. Après que ses Apôtres, ses prophètes qu'il a envoyé prêché oralement sa Bonne Nouvelle l'est annoncé et avant qu'ils ne meurent, il a fait mettre par des scribes qu'il a envoyé, cette Bonne Nouvelle. Ces scribes ce sont les Evangélistes dont 2 au moins faisaient partie des Apôtres.

C'est Jésus qui a inspiré les Evangélistes de mettre par écrit sa Bonne Nouvelle, parce qu'il savait qu'un jour l'Islam essaierait d'étouffer sa Bonne Nouvelle Very Happy

Jésus a tout prévu l'ami. Very Happy

Petero a écrit:

lukikuk a écrit:: Après l'Ascension de Jésus, les disciples ont reçu le Saint-Esprit en eux, il leur a fait parler plusieurs langues afin de prêcher la Bonne Nouvelle partout dans le monde.

Leurs prêches étaient orales, comme le faisait leur maître, qui lui-même n'a rien écrit

Sauf que Jésus a pensé à tout comme il l'avait annoncé. Après que ses Apôtres, ses prophètes qu'il a envoyé prêché oralement sa Bonne Nouvelle l'est annoncé et avant qu'ils ne meurent, il a fait mettre par des scribes qu'il a envoyé, cette Bonne Nouvelle. Ces scribes ce sont les Evangélistes dont 2 au moins faisaient partie des Apôtres.

C'est Jésus qui a inspiré les Evangélistes de mettre par écrit sa Bonne Nouvelle, parce qu'il savait qu'un jour l'Islam essaierait d'étouffer sa Bonne Nouvelle Very Happy

Jésus a tout prévu l'ami. Very Happy

qui sont ils

Invité

phoutoufoot a écrit:

lukikuk a écrit:

phoutoufoot a écrit:: et alors ? en quoi ça enlève la véracité des faits ?
quand tu es à la fac (oups excuse moi, je doute que tu es parti à la fac!)
le prof fait son cours et toi tu prend des notes! les notes que tu prends sont les enseignements du prof !
et tu crois que les hadiths ont été transmis comment?

ca devient une anecdote de jesus

pas du tout,
imagine que je sois témoin de ta connerie,
et que Pierre par exemple, la relate par écrit
cela n'est pas une anecdote, mais une réalité!

Les musulmans sont incapables de comprendre Jésus car ils sont habitués au coran qui est écrit autrement.

Le Coran c'est une liste de faites pas ci faites pas ça sinon panpan cucu. En plus il y a des haddiths écrits par des témoins prétendûment irréprochables qui expliquent les pan-pan cucu.

Donc un musulman recherche dans l'Evangile une liste de "fais pas ci, fais pas ça" accompagnée d'une liste de témoins avec 50 000 références.
Devant un livre bâti autrement ils ne comprennent rien

L'Evangile est une recueil de paraboles ou de prières prononcés par Jésus et réécrites de mémoire, ces histoires sont suffisamment frappantes et typiques pour être facilement retenues.
Elles ont pratiquement toute le même schéma: Un homme partit en voyage, .... un voyageur se fit attaquer.... un homme avait 2 fils ...
puis l'histoire se déroule et la leçon en est tirée. C'est l'histoire et sa morale qui est l'enseignement ce ne sont pas les mots exacts.

Le problème c'est qu'il faut écouter l'histoire, puis après il faut comprendre la morale. MISSION IMPOSSIBLE pour nos amis musulmans.

Invité

cailloubleu a écrit:

phoutoufoot a écrit:

lukikuk a écrit:: ca devient une anecdote de jesus

pas du tout,
imagine que je sois témoin de ta connerie,
et que Pierre par exemple, la relate par écrit
cela n'est pas une anecdote, mais une réalité!

Les musulmans sont incapables de comprendre Jésus car ils sont habitués au coran qui est écrit autrement.

Le Coran c'est une liste de faites pas ci faites pas ça sinon panpan cucu. En plus il y a des haddiths écrits par des témoins prétendûment irréprochables qui expliquent les pan-pan cucu.

Donc un musulman recherche dans l'Evangile une liste de "fais pas ci, fais pas ça" accompagnée d'une liste de témoins avec 50 000 références.
Devant un livre bâti autrement ils ne comprennent rien

L'Evangile est une recueil de paraboles ou de prières prononcés par Jésus et réécrites de mémoire, ces histoires sont suffisamment frappantes et typiques pour être facilement retenues.
Elles ont pratiquement toute le même schéma: Un homme partit en voyage, .... un voyageur se fit attaquer.... un homme avait 2 fils ...
puis l'histoire se déroule et la leçon en est tirée. C'est l'histoire et sa morale qui est l'enseignement ce ne sont pas les mots exacts.

Le problème c'est qu'il faut écouter l'histoire, puis après il faut comprendre la morale. MISSION IMPOSSIBLE pour nos amis musulmans.

Matthieu 15.24 Jésus dit : je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdue de la maison d'Israël.

Est-ce que les chrétiens de sport hommes sont des brebis perdues de la maison d'Israël ?

Invité

Petero a écrit:: C'est la question que je me pose. Jusqu'ici, sur ce forum, je n'en ai jamais rencontré. Tous les musulmans que j'ai rencontré sur ce forum, interprètent toujours les paroles de Jésus, en cherchant à leur faire dire ce que l'Islam leur a enseigné.

J'aimerai que ces mêmes musulmans, examinent les paroles de Jésus données dans les Evangiles, en les interprétant librement, sans être influencé par ce que l'Islam leur a enseigné, pour vérifier si vraiment ce que l'Islam leur a enseigné sur Jésus, se vérifie dans les paroles reçues des Apôtres.

Qui parmi vous, frères et sœurs musulmans, relève ce défi ?

c'est toi qui aime entendre ce que tu veux dans les textes.
lire jésus pousse nombre de chrétiens a se convertir a l'islam.
j'aimerai moi que tu lise les textes en comprenant le vrai sens des mots " renaitre de l'esprit".
mais peut etre écoute tu plus ton égo que tu ne le croit.

» y a t il des contradiction dans les évangiles ?
» Les musulmans ne comprennent pas la Bible et le Christianisme
» Ce que les juifs et les musulmans ne comprennent pas sur Jésus.
» le paradis dans les Evangiles et dans le Coran...
» Le problème que les musulmans ont avec le Jésus des Evangiles