POUR NOUS MUSULMANS , les évangiles ne sont pas la parole de DIEU !!

Rappel du premier message :


18.04.2015

je ne voulais nullement sortir un sujet comme celui ci , mais il fallait comme même rendre la monnaie à ce qui ne croit pas en notre prophète !!

Puisque ce Dialogue tourne au combat , sous forme d'une arène , alors allons y !!!

un Diacre comme Petero qui adhérent de ce site avoue qu'il y a ajout dans les évangiles  , pour ne pas froissé ses amis il rectifie le tir pour lui donner le nom "d'incise" , voilà son témoignage avant qu'il retourne sa veste :

17/04/2015 à 01h05 , post " la montagne des sacrifices "

"...Si l'homme ne doit pas séparer par le divorce (la répudiation), ce que Dieu a unit, pour quelque motif que ce soit, cela veut dire que même pour le motif de prostitution ou d'adultère. Je vois donc mal Jésus, après avoir dit cela, autoriser le divorce pour motif de prostitution.
Donc, le "sauf motif de prostitution", c'est un ajout."


Lorsqu'un représentant de l'église avoue qu'il y a ajout , pensez vous que nous avons tort de dire que les évangiles ne sont pas la parole de Dieu ??

Jacques2008 a écrit:

nickel a écrit:

Jacques2008 a écrit:

Oui des hommes, Dieu sonde les cœurs des hommes ("Et Allah connaît bien le contenu des poitrines).

Ou est la preuve ?

La preuve que ce soit des hommes ?

"Parmi vous il y a mécréant et croyant"

Chez les anges il n'y en a pas.

La preuve que Dieu sonde les cœurs ?

Tout chrétien le sait.

Je ne vois toujours pas la preuve

Au contraire , le verset 33 que tu as cité , parle mal des "anges" . Pour l auteur , il présume qu allah avait déjà créé des êtres fourbes

A moins que tu veuilles me dire que "Je sais ce que vous divulguez et ce que vous cachez" est une phrase qui confirme la bonne croyance des anges ? Cela me semble pas être ce qui se lit

nickel a écrit:

Jacques2008 a écrit:

nickel a écrit:

Ou est la preuve ?

La preuve que ce soit des hommes ?

"Parmi vous il y a mécréant et croyant"

Chez les anges il n'y en a pas.

La preuve que Dieu sonde les cœurs ?

Tout chrétien le sait.

Je ne vois toujours pas la preuve

Les Versets que tu as cité s'adressent à des hommes car Dieu en somme dit que parmi eux il y a des croyants et des mécréants.

Puisqu'un ange ne peut être ni un croyant ni un mécréant par défaut ce sont des hommes.

Jacques2008 a écrit:

nickel a écrit:

Je ne vois toujours pas la preuve

Les Versets que tu as cité s'adressent à des hommes car Dieu en somme dit que parmi eux il y a des croyants et des mécréants.

Puisqu'un ange ne peut être ni un croyant ni un mécréant par défaut ce sont des hommes.

Au contraire , le verset 33 que tu as cité , parle mal des "anges" . Pour l auteur , il présume qu allah avait déjà créé des êtres fourbes

A moins que tu veuilles me dire que "Je sais ce que vous divulguez et ce que vous cachez" est une phrase qui confirme la bonne croyance des anges ? Cela ne me semble pas être ce qui se lit


Étrange aussi que l auteur du coran fasse dire à Allah "je sais ce que vous cachez"
Par définition , on ne cache rien à Dieu . Comment les anges auraient pu réussir à cacher ?

nickel a écrit:

Jacques2008 a écrit:

Les Versets que tu as cité s'adressent à des hommes car Dieu en somme dit que parmi eux il y a des croyants et des mécréants.

Puisqu'un ange ne peut être ni un croyant ni un mécréant par défaut ce sont des hommes.

Au contraire , le verset 33 que tu as cité , parle mal des "anges" . Pour l auteur , il présume qu allah avait déjà créé des êtres fourbes

A moins que tu veuilles me dire que "Je sais ce que vous divulguez et ce que vous cachez" est une phrase qui confirme la bonne croyance des anges ? Cela ne me semble pas être ce qui se lit

Ah celui ci parle d'anges oui.

verset 33 : Il dit : "Ô Adam, informe-les de ces noms; " Puis quand celui-ci les eut informés de ces noms, Allah dit : "Ne vous ai-Je pas dit que Je connais les mystères des cieux et de la terre, et que Je sais ce que vous divulguez et ce que vous cachez? "

En somme, les anges s'étonnent que le Kalifa soit sur terre à répandre le sang et disent à Dieu qu'ils ne comprennent pas que Dieu ait mis un Kalifa sur terre lequel répand la violence criminelle.

Dieu dit à ces anges, vous vous ne savez pas ce que moi je sais.

Autrement dit, Dieu a un plan que Dieu garde pour lui.

Pour étayer la thèse qui consiste à dire que les anges qui sont des êtres supérieurs très proches de Dieu et qui ignorent pourquoi certaines choses se passent sur la terre, il en est de même pour Adam qui lui connaît certaines choses que les anges même ignorent, à savoir tous les noms des animaux.

Cela veut dire que l'homme est plus informé que les anges eux mêmes déjà sur tout ce qu'il se passe sur terre à partir du moment où il fait preuve de discernement, il peut être apte à comprendre qu'il puisse y avoir un dessein de Dieu puisqu'en l'occurrence, je suis un homme et je l'ai compris, ce qui est inefficace chez un ange qui lui n'a pas le même regard sur l'humanité ne voyant que ce qu'il voit sans faire preuve de raisonnement poussé à l'extrême. Pourrait on comprendre que l'ange a une innocence liée à son statut qui l'empêche de voir qu'un mal peut conduire à un bien ? Quoiqu'il en soit, Dieu sonde le cœur de l'ange et même si l'ange ne sait ce qu'il se passe sur terre, Dieu le sait et c'est suffisant car de le savoir doit satisfaire toute créature, qu'elle soit sur terre ou dans le ciel.

nickel a écrit:

Étrange aussi que l auteur du coran fasse dire à Allah  "je sais ce que vous cachez"
Par définition , on ne cache rien à Dieu . Comment les anges auraient pu réussir à cacher ?

Toujours dans le même raisonnement consistant au motif du sujet tournant autour du fait que Dieu a mis sur terre un Kalifa qui met la terreur, et ce à quoi s'étonnent les anges, Dieu en leur ayant dit, moi je sais ce que vous ne savez pas, rajoute, je sais même ce qu'au fond de vous vous ne savez pas car je sonde les cœurs.

Peux t on en conclure que des anges ignorent que Dieu sonde les cœurs ?

Et la question serait : qu'est qu'un ange ?

Jacques2008 a écrit:

nickel a écrit:

Jacques2008 a écrit:

La preuve que ce soit des hommes ?

"Parmi vous il y a mécréant et croyant"

Chez les anges il n'y en a pas.

La preuve que Dieu sonde les cœurs ?

Tout chrétien le sait.

Je ne vois toujours pas la preuve

Les Versets que tu as cité s'adressent à des hommes car Dieu en somme dit que parmi eux il y a des croyants et des mécréants.

Puisqu'un ange ne peut être ni un croyant ni un mécréant par défaut ce sont des hommes.

Reste à savoir qui est satan pour le Coran.

brigit ^^ a écrit:

Jacques2008 a écrit:

nickel a écrit:

Je ne vois toujours pas la preuve

Les Versets que tu as cité s'adressent à des hommes car Dieu en somme dit que parmi eux il y a des croyants et des mécréants.

Puisqu'un ange ne peut être ni un croyant ni un mécréant par défaut ce sont des hommes.

Reste à savoir qui est satan pour le Coran.

Le même que la Bible

Jacques2008 a écrit:

nickel a écrit:

Au contraire , le verset 33 que tu as cité , parle mal des "anges" . Pour l auteur , il présume qu allah avait déjà créé des êtres fourbes

A moins que tu veuilles me dire que "Je sais ce que vous divulguez et ce que vous cachez" est une phrase qui confirme la bonne croyance des anges ? Cela ne me semble pas être ce qui se lit

Ah celui ci parle d'anges oui.

verset 33 : Il dit : "Ô Adam, informe-les de ces noms; " Puis quand celui-ci les eut informés de ces noms, Allah dit : "Ne vous ai-Je pas dit que Je connais les mystères des cieux et de la terre, et que Je sais ce que vous divulguez et ce que vous cachez? "

En somme, les anges s'étonnent que le Kalifa soit sur terre à répandre le sang et disent à Dieu qu'ils ne comprennent pas que Dieu ait mis un Kalifa sur terre lequel répand la violence criminelle.

Dieu dit à ces anges, vous vous ne savez pas ce que moi je sais.

Autrement dit, Dieu a un plan que Dieu garde pour lui.

Pour étayer la thèse qui consiste à dire que les anges qui sont des êtres supérieurs très proches de Dieu et qui ignorent pourquoi certaines choses se passent sur la terre, il en est de même pour Adam qui lui connaît certaines choses que les anges même ignorent, à savoir tous les noms des animaux.

Cela veut dire que l'homme est plus informé que les anges eux mêmes déjà sur tout ce qu'il se passe sur terre à partir du moment où il fait preuve de discernement, il peut être apte à comprendre qu'il puisse y avoir un dessein de Dieu puisqu'en l'occurrence, je suis un homme et je l'ai compris, ce qui est inefficace chez un ange qui lui n'a pas le même regard sur l'humanité ne voyant que ce qu'il voit sans faire preuve de raisonnement poussé à l'extrême. Pourrait on comprendre que l'ange a une innocence liée à son statut qui l'empêche de voir qu'un mal peut conduire à un bien ? Quoiqu'il en soit, Dieu sonde le cœur de l'ange et même si l'ange ne sait ce qu'il se passe sur terre, Dieu le sait et c'est suffisant car de le savoir doit satisfaire toute créature, qu'elle soit sur terre ou dans le ciel.

Mais le sujet n est pas le plan de Dieu .
Lorsque Allah accuse les anges de "cacher ce qu il y a dans leurs coeurs" , ce n est pas du plan de Dieu dont il s agit

Jacques2008 a écrit:

nickel a écrit:

Étrange aussi que l auteur du coran fasse dire à Allah  "je sais ce que vous cachez"
Par définition , on ne cache rien à Dieu . Comment les anges auraient pu réussir à cacher ?

Toujours dans le même raisonnement consistant au motif du sujet tournant autour du fait que Dieu a mis sur terre un Kalifa qui met la terreur, et ce à quoi s'étonnent les anges, Dieu en leur ayant dit, moi je sais ce que vous ne savez pas, rajoute, je sais même ce qu'au fond de vous vous ne savez pas car je sonde les cœurs.

Peux t on en conclure que des anges ignorent que Dieu sonde les cœurs ?

Et la question serait : qu'est qu'un ange ?

Visiblement , pour l auteur du coran , en effet , les anges ignoraient que Dieu pouvait sonder leurs coeurs .
Mais  comment les anges auraient pu réussir à cacher ?

Et pourquoi l auraient ils fait ? Alors qu ils prétendaient à Allah qu ils étaient déjà disponibles et dévoués pour le servir et l adorer ?
(Vas-Tu établir quelqu’un qui y fera régner le mal et y répandra le sang, alors que nous chantons Ta gloire et célébrons Tes louanges )

Jacques2008 a écrit:

brigit ^^ a écrit:

Jacques2008 a écrit:

Les Versets que tu as cité s'adressent à des hommes car Dieu en somme dit que parmi eux il y a des croyants et des mécréants.

Puisqu'un ange ne peut être ni un croyant ni un mécréant par défaut ce sont des hommes.

Reste à savoir qui est satan pour le Coran.

Le même que la Bible

Satan est notre émanation, voilà la tentation du désert.

Serait ce un ange de Dieu qui aurait mal tourné pour toi ?

nickel a écrit:

Jacques2008 a écrit:

Ah celui ci parle d'anges oui.

verset 33 : Il dit : "Ô Adam, informe-les de ces noms; " Puis quand celui-ci les eut informés de ces noms, Allah dit : "Ne vous ai-Je pas dit que Je connais les mystères des cieux et de la terre, et que Je sais ce que vous divulguez et ce que vous cachez? "

En somme, les anges s'étonnent que le Kalifa soit sur terre à répandre le sang et disent à Dieu qu'ils ne comprennent pas que Dieu ait mis un Kalifa sur terre lequel répand la violence criminelle.

Dieu dit à ces anges, vous vous ne savez pas ce que moi je sais.

Autrement dit, Dieu a un plan que Dieu garde pour lui.

Pour étayer la thèse qui consiste à dire que les anges qui sont des êtres supérieurs très proches de Dieu et qui ignorent pourquoi certaines choses se passent sur la terre, il en est de même pour Adam qui lui connaît certaines choses que les anges même ignorent, à savoir tous les noms des animaux.

Cela veut dire que l'homme est plus informé que les anges eux mêmes déjà sur tout ce qu'il se passe sur terre à partir du moment où il fait preuve de discernement, il peut être apte à comprendre qu'il puisse y avoir un dessein de Dieu puisqu'en l'occurrence, je suis un homme et je l'ai compris, ce qui est inefficace chez un ange qui lui n'a pas le même regard sur l'humanité ne voyant que ce qu'il voit sans faire preuve de raisonnement poussé à l'extrême. Pourrait on comprendre que l'ange a une innocence liée à son statut qui l'empêche de voir qu'un mal peut conduire à un bien ? Quoiqu'il en soit, Dieu sonde le cœur de l'ange et même si l'ange ne sait ce qu'il se passe sur terre, Dieu le sait et c'est suffisant car de le savoir doit satisfaire toute créature, qu'elle soit sur terre ou dans le ciel.

Mais le sujet n est pas le plan de Dieu .
Lorsque Allah accuse les anges de "cacher ce qu il y a dans leurs coeurs" , ce n est pas du plan de Dieu dont il s agit

Oui c'est un parallèle.

Les Versets se suivent, ils sont liés,

Tout comme Dieu sait ce que l'ange ne sait pas (Plan de Dieu), Dieu sait ce que l'ange cache lui même dans son cœur que lui même ignore aussi peut être.

nickel a écrit:

Jacques2008 a écrit:

Toujours dans le même raisonnement consistant au motif du sujet tournant autour du fait que Dieu a mis sur terre un Kalifa qui met la terreur, et ce à quoi s'étonnent les anges, Dieu en leur ayant dit, moi je sais ce que vous ne savez pas, rajoute, je sais même ce qu'au fond de vous vous ne savez pas car je sonde les cœurs.

Peux t on en conclure que des anges ignorent que Dieu sonde les cœurs ?

Et la question serait : qu'est qu'un ange ?

Visiblement , pour l auteur du coran , en effet , les anges ignoraient que Dieu pouvait sonder leurs coeurs .
Mais  comment les anges auraient pu réussir à cacher ?

Et pourquoi l auraient ils fait ? Alors qu ils prétendaient à Allah qu ils étaient déjà disponibles et dévoués pour le servir et l adorer ?
(Vas-Tu établir quelqu’un qui y fera régner le mal et y répandra le sang, alors que nous chantons Ta gloire et célébrons Tes louanges )

En fait le discours que tient Dieu aux Anges est le même discours que Dieu tient aux hommes.

L'ange ne se doute pas, comme l'homme ne se doute pas, que Dieu sonde les cœurs, non pas que l'ange comme l'homme veulent cacher, mais ils ne se doutent pas à quel point Dieu sonde leurs cœurs.

Faut il comprendre que l'ange a une grande similitude avec l'homme ?

Je pense que oui.

La différence entre les deux, un vit sur terre l'autre dans les cieux.

Pëut on  penser qu'au bout du compte les anges sont des hommes qui ont perdu leur enveloppe charnelle et sont esprits ?

Oui à ce compte là nous serons tous des anges en devenir sauf ceux qui auront pour destination l'enfer.

Peut on penser qu'il y a une hiérarchie chez les anges ? Oui car l'Ange Gabriel en témoigne, par exemple.

Prometteur n'est ce pas ?

brigit ^^ a écrit:

Jacques2008 a écrit:

brigit ^^ a écrit:

Reste à savoir qui est satan pour le Coran.

Le même que la Bible

Satan est notre émanation, voilà la tentation du désert.

Serait ce un ange de Dieu qui aurait mal tourné pour toi ?

Il y a plusieurs noms et chacun correspondent à une symbolique.

Je parlerais de Satan par exemple.

Bel ange déchu, tout comme l'homme qui, de son apparence, rayonne de mille feux par son charisme, on lui fera confiance parce que justement il est revêtu d'un habit de lumière, il y a une stature, un pouvoir aussi peut être, du sang bleu pourquoi pas, et pourtant il est le pire qui soit, il veut être au dessus de Dieu, il est sa** t*nique, il est Satan.

nickel a écrit:

Jacques2008 a écrit:

nickel a écrit:

Étrange aussi que l auteur du coran fasse dire à Allah  "je sais ce que vous cachez"
Par définition , on ne cache rien à Dieu . Comment les anges auraient pu réussir à cacher ?

Toujours dans le même raisonnement consistant au motif du sujet tournant autour du fait que Dieu a mis sur terre un Kalifa qui met la terreur, et ce à quoi s'étonnent les anges, Dieu en leur ayant dit, moi je sais ce que vous ne savez pas, rajoute, je sais même ce qu'au fond de vous vous ne savez pas car je sonde les cœurs.

Peux t on en conclure que des anges ignorent que Dieu sonde les cœurs ?

Et la question serait : qu'est qu'un ange ?

Visiblement , pour l auteur du coran , en effet , les anges ignoraient que Dieu pouvait sonder leurs coeurs .
Mais  comment les anges auraient pu réussir à cacher ?

Et pourquoi l auraient ils fait ? Alors qu ils prétendaient à Allah qu ils étaient déjà disponibles et dévoués pour le servir et l adorer ?

Moi qui pensais qu'un ange était par définition soumis entièrement à Dieu, sans aucune liberté.

brigit ^^ a écrit:

nickel a écrit:

Jacques2008 a écrit:

Toujours dans le même raisonnement consistant au motif du sujet tournant autour du fait que Dieu a mis sur terre un Kalifa qui met la terreur, et ce à quoi s'étonnent les anges, Dieu en leur ayant dit, moi je sais ce que vous ne savez pas, rajoute, je sais même ce qu'au fond de vous vous ne savez pas car je sonde les cœurs.

Peux t on en conclure que des anges ignorent que Dieu sonde les cœurs ?

Et la question serait : qu'est qu'un ange ?

Visiblement , pour l auteur du coran , en effet , les anges ignoraient que Dieu pouvait sonder leurs coeurs .
Mais  comment les anges auraient pu réussir à cacher ?

Et pourquoi l auraient ils fait ? Alors qu ils prétendaient à Allah qu ils étaient déjà disponibles et dévoués pour le servir et l adorer ?

Moi qui pensais qu'un ange était par définition soumis entièrement à Dieu, sans aucune liberté.

Je le pensais aussi ...

Jacques2008 a écrit:

nickel a écrit:

Jacques2008 a écrit:

Toujours dans le même raisonnement consistant au motif du sujet tournant autour du fait que Dieu a mis sur terre un Kalifa qui met la terreur, et ce à quoi s'étonnent les anges, Dieu en leur ayant dit, moi je sais ce que vous ne savez pas, rajoute, je sais même ce qu'au fond de vous vous ne savez pas car je sonde les cœurs.

Peux t on en conclure que des anges ignorent que Dieu sonde les cœurs ?

Et la question serait : qu'est qu'un ange ?

Visiblement , pour l auteur du coran , en effet , les anges ignoraient que Dieu pouvait sonder leurs coeurs .
Mais  comment les anges auraient pu réussir à cacher ?

Et pourquoi l auraient ils fait ? Alors qu ils prétendaient à Allah qu ils étaient déjà disponibles et dévoués pour le servir et l adorer ?
(Vas-Tu établir quelqu’un qui y fera régner le mal et y répandra le sang, alors que nous chantons Ta gloire et célébrons Tes louanges )

En fait le discours que tient Dieu aux Anges est le même discours que Dieu tient aux hommes.

L'ange ne se doute pas, comme l'homme ne se doute pas, que Dieu sonde les cœurs, non pas que l'ange comme l'homme veulent cacher, mais ils ne se doutent pas à quel point Dieu sonde leurs cœurs.

Faut il comprendre que l'ange a une grande similitude avec l'homme ?

Je pense que oui.

La différence entre les deux, un vit sur terre l'autre dans les cieux.

Pëut on  penser qu'au bout du compte les anges sont des hommes qui ont perdu leur enveloppe charnelle et sont esprits ?

Oui à ce compte là nous serons tous des anges en devenir sauf ceux qui auront pour destination l'enfer.

Peut on penser qu'il y a une hiérarchie chez les anges ? Oui car l'Ange Gabriel en témoigne, par exemple.

Prometteur n'est ce pas ?

Infect et répugnant plutôt .
Me farcir une éternité avec une hiérarchie ( en dehors de Dieu ) au dessus de moi . Non mais tu peux aller te faire voir . Très peu pour moi .

Sinon , il est évident qu il y ait une ressemblance stylistique . Mais pourquoi dis tu et soutiens t qu il s agit d hommes dans l autre sourate ? Ils ne sont pas nommés.
Rien ne me dit qu il ne s agit pas des anges là aussi

nickel a écrit:

Jacques2008 a écrit:

nickel a écrit:

Visiblement , pour l auteur du coran , en effet , les anges ignoraient que Dieu pouvait sonder leurs coeurs .
Mais  comment les anges auraient pu réussir à cacher ?

Et pourquoi l auraient ils fait ? Alors qu ils prétendaient à Allah qu ils étaient déjà disponibles et dévoués pour le servir et l adorer ?
(Vas-Tu établir quelqu’un qui y fera régner le mal et y répandra le sang, alors que nous chantons Ta gloire et célébrons Tes louanges )

En fait le discours que tient Dieu aux Anges est le même discours que Dieu tient aux hommes.

L'ange ne se doute pas, comme l'homme ne se doute pas, que Dieu sonde les cœurs, non pas que l'ange comme l'homme veulent cacher, mais ils ne se doutent pas à quel point Dieu sonde leurs cœurs.

Faut il comprendre que l'ange a une grande similitude avec l'homme ?

Je pense que oui.

La différence entre les deux, un vit sur terre l'autre dans les cieux.

Pëut on  penser qu'au bout du compte les anges sont des hommes qui ont perdu leur enveloppe charnelle et sont esprits ?

Oui à ce compte là nous serons tous des anges en devenir sauf ceux qui auront pour destination l'enfer.

Peut on penser qu'il y a une hiérarchie chez les anges ? Oui car l'Ange Gabriel en témoigne, par exemple.

Prometteur n'est ce pas ?

Infect et répugnant plutôt .
Me farcir une éternité avec une hiérarchie ( en dehors de Doeu ) au dessus de moi . Non mais tu peux aller te faire voir . Très peu pour moi .

Mais ....... je ne ..... t'ai .... pas dit .... que l'Ange Gabriel allait te donner des ordres !!!!!

Et puis tu sais, moi je dis ça comme ça mdr je suis sur terre, et à partir de certains éléments dans le Coran que toi même tu as relevés, on peut dire que nous serons des anges, ça te dérange ?

Bof moi non, un ange c'est bien mince lol et puis comme je te dis, si tu aimes faire la sieste, tu peux la faire pour l'éternité peut être !!!

Et puis sois poli !!!! mince je n'y suis pour rien moi !!

Jacques2008 a écrit:

nickel a écrit:

Jacques2008 a écrit:

En fait le discours que tient Dieu aux Anges est le même discours que Dieu tient aux hommes.

L'ange ne se doute pas, comme l'homme ne se doute pas, que Dieu sonde les cœurs, non pas que l'ange comme l'homme veulent cacher, mais ils ne se doutent pas à quel point Dieu sonde leurs cœurs.

Faut il comprendre que l'ange a une grande similitude avec l'homme ?

Je pense que oui.

La différence entre les deux, un vit sur terre l'autre dans les cieux.

Pëut on  penser qu'au bout du compte les anges sont des hommes qui ont perdu leur enveloppe charnelle et sont esprits ?

Oui à ce compte là nous serons tous des anges en devenir sauf ceux qui auront pour destination l'enfer.

Peut on penser qu'il y a une hiérarchie chez les anges ? Oui car l'Ange Gabriel en témoigne, par exemple.

Prometteur n'est ce pas ?

Infect et répugnant plutôt .
Me farcir une éternité avec une hiérarchie ( en dehors de Doeu ) au dessus de moi . Non mais tu peux aller te faire voir . Très peu pour moi .

Mais ....... je ne ..... t'ai .... pas dit .... que l'Ange Gabriel allait te donner des ordres !!!!!

Et puis tu sais, moi je dis ça comme ça mdr je suis sur terre, et à partir de certains éléments dans le Coran que toi même tu as relevés, on peut dire que nous serons des anges, ça te dérange ?

Bof moi non, un ange c'est bien mince lol et puis comme je te dis, si tu aimes faire la sieste, tu peux la faire pour l'éternité peut être !!!

Et puis sois poli !!!! mince je n'y suis pour rien moi !!

Sinon , il est évident qu il y ait une ressemblance stylistique . Mais pourquoi dis tu et soutiens qu il s agit d hommes dans l autre sourate ? Ils ne sont pas nommés.
Rien ne me dit qu il ne s agit pas des anges là aussi

nickel a écrit:

Jacques2008 a écrit:

nickel a écrit:

Infect et répugnant plutôt .
Me farcir une éternité avec une hiérarchie ( en dehors de Doeu ) au dessus de moi . Non mais tu peux aller te faire voir . Très peu pour moi .

Mais ....... je ne ..... t'ai .... pas dit .... que l'Ange Gabriel allait te donner des ordres !!!!!

Et puis tu sais, moi je dis ça comme ça mdr je suis sur terre, et à partir de certains éléments dans le Coran que toi même tu as relevés, on peut dire que nous serons des anges, ça te dérange ?

Bof moi non, un ange c'est bien mince lol et puis comme je te dis, si tu aimes faire la sieste, tu peux la faire pour l'éternité peut être !!!

Et puis sois poli !!!! mince je n'y suis pour rien moi !!

Sinon , il est évident qu il y ait une ressemblance stylistique . Mais pourquoi dis tu et soutiens  qu il s agit d hommes dans l autre sourate ? Ils ne sont pas nommés.
Rien ne me dit qu il ne s agit pas des anges là aussi

Ben dans l'autre Sourate Dieu dit qu'ils sont ou croyants ou mécréants.

Les anges ils sont pas croyants et ils sont pas mécréants encore moins !!!

Jacques2008 a écrit:

nickel a écrit:

Jacques2008 a écrit:

Mais ....... je ne ..... t'ai .... pas dit .... que l'Ange Gabriel allait te donner des ordres !!!!!

Et puis tu sais, moi je dis ça comme ça mdr je suis sur terre, et à partir de certains éléments dans le Coran que toi même tu as relevés, on peut dire que nous serons des anges, ça te dérange ?

Bof moi non, un ange c'est bien mince lol et puis comme je te dis, si tu aimes faire la sieste, tu peux la faire pour l'éternité peut être !!!

Et puis sois poli !!!! mince je n'y suis pour rien moi !!

Sinon , il est évident qu il y ait une ressemblance stylistique . Mais pourquoi dis tu et soutiens  qu il s agit d hommes dans l autre sourate ? Ils ne sont pas nommés.
Rien ne me dit qu il ne s agit pas des anges là aussi

Ben dans l'autre Sourate Dieu dit qu'ils sont ou croyants ou mécréants.

Les anges ils sont pas croyants et ils sont pas mécréants encore moins !!!

Et alors ?
Tu crois que cacher quelque chose à Dieu ( ce que firent les anges ) n est pas un acte de mécréance ?
Enfin .. déjà si c était possible de cacher quoi que ce soit à Dieu ...

C est quand même bizarre un Dieu omniscient qui reconnait qu on lui a caché quelque chose .. Il est omniscient ou non ?

nickel a écrit:

Jacques2008 a écrit:

Ben dans l'autre Sourate Dieu dit qu'ils sont ou croyants ou mécréants.

Les anges ils sont pas croyants et ils sont pas mécréants encore moins !!!

Et alors ?
Tu crois que cacher quelque chose à Dieu n est pas un acte de mécréance ?
Enfin .. déjà si c était possible ...

Un ange n'est pas un mécréant !!!!!!!!!

Ils ne cachent rien les anges, mais ils discutent, ils parlent des uns des autres, et quelque fois, ils se disent "tu as un scoop toi ?" et l'autre ange lui dit, oui tu connais pas la dernière nouvelle" !!!!! angélique elle a mangé du chocolat et c'est interdit !!!!!!

et bien voulà l'ange il a fait un péché, il a CRU que Dieu n'allait pas le savoir qu'il a fait UN PECHE !!!!!

nickel a écrit:

C est quand même bizarre un Dieu omniscient qui reconnait qu on lui a caché quelque chose .. Il est omniscient ou non ?

C'est un moyen DETOURNE pour nous faire savoir que DIEU A MIS UN KALIFA SUR TERRE TERRORISTE dont tout le monde dit POURQUOI DIEU A MIS SUR TERRE UN KALIFA SANGUINAIRE ?

MEME LES ANGES S'EN ETONNENT ---- POURQUOI ??

ET BIEN LA REPONSE EST : DIEU SEUL SAIT.

OMNISCIENCE.

Jacques2008 a écrit:

nickel a écrit:

Et alors ?
Tu crois que cacher quelque chose à Dieu n est pas un acte de mécréance ?
Enfin .. déjà si c était possible ...

Un ange n'est pas un mécréant !!!!!!!!!

Ils ne cachent rien les anges, mais ils discutent, ils parlent des uns des autres, et quelque fois, ils se disent "tu as un scoop toi ?" et l'autre ange lui dit, oui tu connais pas la dernière nouvelle" !!!!! angélique elle a mangé du chocolat et c'est interdit !!!!!!

et bien voulà l'ange il a fait un péché, il a CRU que Dieu n'allait pas le savoir qu'il a fait UN PECHE !!!!!

Et bien pour l auteur du coran , les anges ont caché quelque chose :
dans la sourate 2 :
"Ne vous ai-Je pas dit que Je connais les mystères des cieux et de la terre, et que Je sais ce que vous divulguez et ce

que vous cachez

?"
Ils sont donc mécréants

Jacques2008 a écrit:

nickel a écrit:

C est quand même bizarre un Dieu omniscient qui reconnait qu on lui a caché quelque chose .. Il est omniscient ou non ?

C'est un moyen DETOURNE pour nous faire savoir que DIEU A MIS UN KALIFA SUR TERRE TERRORISTE dont tout le monde dit POURQUOI DIEU A MIS SUR TERRE UN KALIFA SANGUINAIRE ?

MEME LES ANGES S'EN ETONNENT ---- POURQUOI ??

ET BIEN LA REPONSE EST : DIEU SEUL SAIT.

OMNISCIENCE.

Je n ai rien compris . C est  incompréhensible . Factuellement , pourquoi Dieu reconnait qu on lui a  caché quelque chose , donc , pendant un moment , pendant le moment où c était caché , il ne savait pas ce qui se passait parmi les anges ?
Ou est l omniscience là dedans ?

nickel a écrit:

Jacques2008 a écrit:

Un ange n'est pas un mécréant !!!!!!!!!

Ils ne cachent rien les anges, mais ils discutent, ils parlent des uns des autres, et quelque fois, ils se disent "tu as un scoop toi ?" et l'autre ange lui dit, oui tu connais pas la dernière nouvelle" !!!!! angélique elle a mangé du chocolat et c'est interdit !!!!!!

et bien voulà l'ange il a fait un péché, il a CRU que Dieu n'allait pas le savoir qu'il a fait UN PECHE !!!!!

Et bien pour l auteur du coran , les anges ont caché quelque chose :
dans la sourate 2 :
"Ne vous ai-Je pas dit que Je connais les mystères des cieux et de la terre, et que Je sais ce que vous divulguez et ce

que vous cachez

?"
Ils sont donc mécréants

Non, parce que lorsque l'on meurt, nous sommes esprits et rejoignons le Royaume de Dieu.

Nous gardons une faculté d'échange entre nous, sous quelle forme je ne pourrais pas te le dire, je dirais par télépathie.

Dans nos échanges nous pourrions parler de choses et d'autres, et voudrions peut être en cacher, peut être, car toi réellement sais tu comment nous vivrons ?

Puisque Dieu dit ce que nous divulguons c'est à dire ce que nous disons, et ce que nous cachons, peut être que nous oublions volontairement, le péché par omission.

Personne ne sait comment nous serons, en tout cas, des êtres de lumières car nous serons des anges, et des anges sont purs.

Sachant qu'il y a 7 plans célestes, il y a peut être des plans qui reçoivent des anges moins purs, qui cachent le fond de leur cœur.

Le plus bas, plus près de la terre, moins vibratoire, les anges sont on va de dire "de bas étage" avec des cachoteries dans le cœur, et plus nous gravissons les plans et plus les anges sont purs....

nickel a écrit:

Jacques2008 a écrit:

C'est un moyen DETOURNE pour nous faire savoir que DIEU A MIS UN KALIFA SUR TERRE TERRORISTE dont tout le monde dit POURQUOI DIEU A MIS SUR TERRE UN KALIFA SANGUINAIRE ?

MEME LES ANGES S'EN ETONNENT ---- POURQUOI ??

ET BIEN LA REPONSE EST : DIEU SEUL SAIT.

OMNISCIENCE.

Je n ai rien compris . C est  incompréhensible . Factuellement , pourquoi Dieu reconnait qu on lui a  caché quelque chose , donc , pendant un moment , pendant le moment où c était caché , il ne savait pas ce qui se passait parmi les anges ?
Ou est l omniscience là dedans ?

Je reprend :

Les anges savent que sur terre le Kalifat a mis à sang les populations.

Les anges disent à Dieu : pourquoi ? Le sang tout ce désordre, le chaos ?

Dieu répond : moi je sais, vous vous ne savez pas.

Dieu rajoute : tout comme moi je sais ce que vous cachez dans vos cœurs, je sais beaucoup de choses, car je suis Omniscient.

L'exemple en est donné aux anges qui eux s'étonnent de tant d'horreur alors nous sommes d'accord nickel il s'agit de Dieu qui sait bien entendu mais qui en plus a mis le Kalifat sur terre.

Pourquoi Dieu a mit le Kalifat en sachant qu'ils allaient mettre la terreur ?

Et bien parce que DIEU A UN PLAN.

Jacques2008 a écrit:

nickel a écrit:

C est quand même bizarre un Dieu omniscient qui reconnait qu on lui a caché quelque chose .. Il est omniscient ou non ?

C'est un moyen DETOURNE pour nous faire savoir que DIEU A MIS UN KALIFA SUR TERRE TERRORISTE dont tout le monde dit POURQUOI DIEU A MIS SUR TERRE UN KALIFA SANGUINAIRE ?

MEME LES ANGES S'EN ETONNENT ---- POURQUOI ??

ET BIEN LA REPONSE EST : DIEU SEUL SAIT.

OMNISCIENCE.

Mon petit doigt me dit que sont bien les hommes par leur liberté qui ont mis ce califat en place.
Tout comme Christ a été crucifié par les hommes aveuglés par les écritures au nom de Dieu.
Mais chacun voit les desseins de Dieu où il veut.

Jacques2008 a écrit:

nickel a écrit:

Et bien pour l auteur du coran , les anges ont caché quelque chose :
dans la sourate 2 :
"Ne vous ai-Je pas dit que Je connais les mystères des cieux et de la terre, et que Je sais ce que vous divulguez et ce

que vous cachez

?"
Ils sont donc mécréants

Non, parce que lorsque l'on meurt, nous sommes esprits et rejoignons le Royaume de Dieu.

Nous gardons une faculté d'échange entre nous, sous quelle forme je ne pourrais pas te le dire, je dirais par télépathie.

Dans nos échanges nous pourrions parler de choses et d'autres, et voudrions peut être en cacher, peut être, car toi réellement sais tu comment nous vivrons ?

Puisque Dieu dit ce que nous divulguons c'est à dire ce que nous disons, et ce que nous cachons, peut être que nous oublions volontairement, le péché par omission.

Personne ne sait comment nous serons, en tout cas, des êtres de lumières car nous serons des anges, et des anges sont purs.

Sachant qu'il y a 7 plans célestes, il y a peut être des plans qui reçoivent des anges moins purs, qui cachent le fond de leur cœur.

Le plus bas, plus près de la terre, moins vibratoire, les anges sont on va de dire "de bas étage" avec des cachoteries dans le cœur, et plus nous gravissons les plans et plus les anges sont purs....

Oh là . On ne parle pas de nous dans cette sourate . On parle des anges ..

Et toi celà ne te dérange pas que les anges soient des mécréants , selon l auteur du coran ?

Jacques2008 a écrit:

nickel a écrit:

Je n ai rien compris . C est  incompréhensible . Factuellement , pourquoi Dieu reconnait qu on lui a  caché quelque chose , donc , pendant un moment , pendant le moment où c était caché , il ne savait pas ce qui se passait parmi les anges ?
Ou est l omniscience là dedans ?

Je reprend :

Les anges savent que sur terre le Kalifat a mis à sang les populations.

Les anges disent à Dieu : pourquoi ? Le sang tout ce désordre, le chaos ?

Dieu répond : moi je sais, vous vous ne savez pas.

Dieu rajoute : tout comme moi je sais ce que vous cachez dans vos cœurs, je sais beaucoup de choses, car je suis Omniscient.

L'exemple en est donné aux anges qui eux s'étonnent de tant d'horreur alors nous sommes d'accord nickel il s'agit de Dieu qui sait bien entendu mais qui en plus a mis le Kalifat sur terre.

Pourquoi Dieu a mit le Kalifat en sachant qu'ils allaient mettre la terreur ?

Et bien parce que DIEU A UN PLAN.

Mais de quel califat tu me parles ? Il n y en avait pas au début de la création .
Comment pouvait il y avoir un califat avant la création d Adam ?

Et tu réponds toujours à côté

nickel a écrit:

Jacques2008 a écrit:

Non, parce que lorsque l'on meurt, nous sommes esprits et rejoignons le Royaume de Dieu.

Nous gardons une faculté d'échange entre nous, sous quelle forme je ne pourrais pas te le dire, je dirais par télépathie.

Dans nos échanges nous pourrions parler de choses et d'autres, et voudrions peut être en cacher, peut être, car toi réellement sais tu comment nous vivrons ?

Puisque Dieu dit ce que nous divulguons c'est à dire ce que nous disons, et ce que nous cachons, peut être que nous oublions volontairement, le péché par omission.

Personne ne sait comment nous serons, en tout cas, des êtres de lumières car nous serons des anges, et des anges sont purs.

Sachant qu'il y a 7 plans célestes, il y a peut être des plans qui reçoivent des anges moins purs, qui cachent le fond de leur cœur.

Le plus bas, plus près de la terre, moins vibratoire, les anges sont on va de dire "de bas étage" avec des cachoteries dans le cœur, et plus nous gravissons les plans et plus les anges sont purs....

Oh là . On ne parle pas de nous dans cette sourate . On parle des anges ..

Et toi celà ne te dérange pas que les anges soient des mécréants , selon l auteur du coran ?

Les anges ne sont pas des mécréants, les anges sont des anges et tout ange est pur.

Peut être faut il voir parmi des anges des faiblesses, il y a des plans astraux, il faut bien que les personnes qui meurent soient renseignées sur les plans qui correspondent à ce qu'elles sont, mais on ne parle plus de mécréance dans les Cieux car la mécréance est une foi très mau.vaise, et un Esprit quel qu'il soit, même s'il est en enfer, est BIEN ENTENDU CROYANT car il est quoi qu'il en soit en  contact très proche avec DIEU.

nickel a écrit:

Jacques2008 a écrit:

Je reprend :

Les anges savent que sur terre le Kalifat a mis à sang les populations.

Les anges disent à Dieu : pourquoi ? Le sang tout ce désordre, le chaos ?

Dieu répond : moi je sais, vous vous ne savez pas.

Dieu rajoute : tout comme moi je sais ce que vous cachez dans vos cœurs, je sais beaucoup de choses, car je suis Omniscient.

L'exemple en est donné aux anges qui eux s'étonnent de tant d'horreur alors nous sommes d'accord nickel il s'agit de Dieu qui sait bien entendu mais qui en plus a mis le Kalifat sur terre.

Pourquoi Dieu a mit le Kalifat en sachant qu'ils allaient mettre la terreur ?

Et bien parce que DIEU A UN PLAN.

Mais de quel califat tu me parles ? Il n y en avait pas au début de la création .
Comment pouvait il y avoir un califat avant la création d Adam ?

Et tu réponds toujours à côté

Tu le fais exprès.

Jacques2008 a écrit:

nickel a écrit:

Oh là . On ne parle pas de nous dans cette sourate . On parle des anges ..

Et toi celà ne te dérange pas que les anges soient des mécréants , selon l auteur du coran ?

Les anges ne sont pas des mécréants, les anges sont des anges et tout ange est pur.

Peut être faut il voir parmi des anges des faiblesses, il y a des plans astraux, il faut bien que les personnes qui meurent soient renseignées sur les plans qui correspondent à ce qu'elles sont, mais on ne parle plus de mécréance dans les Cieux car la mécréance est une foi très mau.vaise, et un Esprit quel qu'il soit, même s'il est en enfer, est BIEN ENTENDU CROYANT car il est quoi qu'il en soit en  contact très proche avec DIEU.

Tout ange est pur ? Pourtant dans tes propres post tu as écrit que les anges ont péché . Ou est la pureté là dedans ? Sérieux ...

Jacques2008 a écrit:

nickel a écrit:

Mais de quel califat tu me parles ? Il n y en avait pas au début de la création .
Comment pouvait il y avoir un califat avant la création d Adam ?

Et tu réponds toujours à côté

Tu le fais exprès.

Reprenons : les anges ont caché quelque chose à Dieu .
Pendant un moment Dieu ne sait pas ce qui se passe chez les anges.
Puis il le découvre
Puis il dénonce les anges en disant "haaaa.. petits lascars ... mais je sais ce que vous cachez ... petits coquinous , va" ..

Mais comment se fait il que lui omniscient n a pas su un moiment donné ce qui se tramait ?

Je suis sur que je peux trouver un théologue musulman qui va me faire un sermon  en disant que les anges sont des juifs

nickel a écrit:

Jacques2008 a écrit:

Les anges ne sont pas des mécréants, les anges sont des anges et tout ange est pur.

Peut être faut il voir parmi des anges des faiblesses, il y a des plans astraux, il faut bien que les personnes qui meurent soient renseignées sur les plans qui correspondent à ce qu'elles sont, mais on ne parle plus de mécréance dans les Cieux car la mécréance est une foi très mau.vaise, et un Esprit quel qu'il soit, même s'il est en enfer, est BIEN ENTENDU CROYANT car il est quoi qu'il en soit en  contact très proche avec DIEU.

Tout ange est pur ? Pourtant dans tes propres post tu as écrit que les anges ont péché . Ou est la pureté là dedans ? Sérieux ...

Tu le fais exprès.

Tu as très bien compris.

Ton but, décrier le Coran.

Fais le ouvertement car là tu caches et sais tu que Dieu sonde les cœurs ?

Je crois que l'on a largement parlé de ça ce soir...

Tu sais moi ça m'est égal, tu peux faire ou dire ce que tu veux, ça m'est complètement égal si tu veux le décrier, c'est toi que ça regarde.

nickel a écrit:

Jacques2008 a écrit:

Tu le fais exprès.

Reprenons : les anges ont caché quelque chose à Dieu .
Pendant un moment Dieu ne sait pas ce qui se passe chez les anges.
Puis il le découvre
Puis il dénonce les anges en disant "haaaa.. petits lascars ... mais je sais ce que vous cachez ... petits coquinous , va" ..

Mais comment se fait il que lui omniscient n a pas su un moiment donné ce qui se tramait ?

Je suis sur que je peux trouver un théologue musulman qui va me faire un sermon  en disant que les anges sont des juifs

lol

NON

Dieu dit

AUTANT QUE VOUS IGNOREZ QUE MOI J'AI UN PLAN SUR TERRE VOUS IGNOREZ QUE JE SAIS CE QUE VOTRE COEUR CACHE !!!!!

PLAN SUR TERRE ------------ PLAN SUR TERRE------------- BIP BIP

OUHOUHH PLAN SUR TERRE --------- BIPBIP...

Jacques2008 a écrit:

nickel a écrit:

Tout ange est pur ? Pourtant dans tes propres post tu as écrit que les anges ont péché . Ou est la pureté là dedans ? Sérieux ...

Tu le fais exprès.

Tu as très bien compris.

Ton but, décrier le Coran.

Fais le ouvertement car là tu caches et sais tu que Dieu sonde les cœurs ?

Je crois que l'on a largement parlé de ça ce soir...

Mais je ne cache rien à Dieu . Tu te méprends . Si j étais arrivé à cacher quoique ce soit à Dieu , de la même façon , cela aurait prouvé que Dieu n est pas omniscient

Jacques2008 a écrit:

nickel a écrit:

Reprenons : les anges ont caché quelque chose à Dieu .
Pendant un moment Dieu ne sait pas ce qui se passe chez les anges.
Puis il le découvre
Puis il dénonce les anges en disant "haaaa.. petits lascars ... mais je sais ce que vous cachez ... petits coquinous , va" ..

Mais comment se fait il que lui omniscient n a pas su un moiment donné ce qui se tramait ?

Je suis sur que je peux trouver un théologue musulman qui va me faire un sermon  en disant que les anges sont des juifs

lol

NON


Dieu dit

AUTANT QUE VOUS IGNOREZ QUE MOI J'AI UN PLAN SUR TERRE VOUS IGNOREZ QUE JE SAIS CE QUE VOTRE COEUR CACHE !!!!!

PLAN SUR TERRE ------------ PLAN SUR TERRE------------- BIP BIP

OUHOUHH PLAN SUR TERRE --------- BIPBIP...

Ce n est pas ce qui est marqué

nickel a écrit:

Jacques2008 a écrit:

Tu le fais exprès.

Tu as très bien compris.

Ton but, décrier le Coran.

Fais le ouvertement car là tu caches et sais tu que Dieu sonde les cœurs ?

Je crois que l'on a largement parlé de ça ce soir...

Mais je ne cache rien à Dieu . Tu te méprends . Si j étais arrivé à cacher quoique ce soit à Dieu , de la même façon , cela aurait prouvé que Dieu n est pas omniscient

OUHHHHHHHHHHH LE MEN.TEUR  !!!!!

nickel a écrit:

Jacques2008 a écrit:

lol

NON


Dieu dit

AUTANT QUE VOUS IGNOREZ QUE MOI J'AI UN PLAN SUR TERRE VOUS IGNOREZ QUE JE SAIS CE QUE VOTRE COEUR CACHE !!!!!

PLAN SUR TERRE ------------ PLAN SUR TERRE------------- BIP BIP

OUHOUHH PLAN SUR TERRE --------- BIPBIP...

Ce n est pas ce qui est marqué

tsoin tsoin c'est mieux ?

ALERTE ROUGE ------------------- ALERTE ROUGE ---------------


Tu as lâché ? fatigué ? moi ça va merci.

Jacques2008 a écrit:

nickel a écrit:

Jacques2008 a écrit:

lol

NON


Dieu dit

AUTANT QUE VOUS IGNOREZ QUE MOI J'AI UN PLAN SUR TERRE VOUS IGNOREZ QUE JE SAIS CE QUE VOTRE COEUR CACHE !!!!!

PLAN SUR TERRE ------------ PLAN SUR TERRE------------- BIP BIP

OUHOUHH PLAN SUR TERRE --------- BIPBIP...

Ce n est pas ce qui est marqué

tsoin tsoin c'est mieux ?

ALERTE ROUGE ------------------- ALERTE ROUGE ---------------

Quel est le rapport ? Les anges ne sont pas sur la terre

nickel a écrit:

Jacques2008 a écrit:

nickel a écrit:

Ce n est pas ce qui est marqué

tsoin tsoin c'est mieux ?

ALERTE ROUGE ------------------- ALERTE ROUGE ---------------

Quel est le rapport ? Les anges ne sont pas sur la terre

Les anges sont dans le ciel et voient la terre, voient ce qu'il s'y passe, et s'en étonnent.

Ils voient le terrorisme et s'en étonnent.

Ils voient le kalifat et s'en étonnent.

Jacques2008 a écrit:

nickel a écrit:

Jacques2008 a écrit:

tsoin tsoin c'est mieux ?

ALERTE ROUGE ------------------- ALERTE ROUGE ---------------

Quel est le rapport ? Les anges ne sont pas sur la terre

Les anges sont dans le ciel et voient la terre, voient ce qu'il s'y passe, et s'en étonnent.

Comment peuvent ils être étonnés de ce qui se passe sur terre , alors qu Adam n y était pas encore ?

D ailleurs , il n est pas dit qu ils furent étonnés par quoique ce soit

nickel a écrit:

Comment peuvent ils être étonnés e ce qui se passe sur terre , alors qu Adam n y était pas encore ?

Je reprend :

Les anges s'étonnent du kalifat qui répand la terreur et le sang

Dieu dit aux anges qu'ils n'ont pas connaissance de tout

Dieu leur dit qu'Adam a donné des noms aux animaux qu'eux mêmes ignorent

Dieu leur dit que leur cœur cache ce que Dieu sait qu'eux ne savent pas.

Ce sont des EXEMPLES pour dire que les anges ne savent pas. (Adam ayant donné un nom aux animaux, ce que cache leur cœur et bien entendu pourquoi le kalifat met la terreur Dieu en étant l'auteur)

La morale à tirer : si les anges mêmes ne comprennent pas pourquoi le kalifat ou le wahabisme si tu préfères a pris le Coran pour commettre le crime, comment les hommes sur terre pourraient  savoir que c'est Dieu qui le veut car cela est dans le plan de Dieu.

nickel a écrit:

D ailleurs , il n est pas dit qu ils furent étonnés par quoique ce soit

30. Lorsque Ton Seigneur confia aux Anges : "Je vais établir sur la terre un vicaire "Khalifa ". Ils dirent : "Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier? " - Il dit : "En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas!

Jacques2008 a écrit:

nickel a écrit:

Comment peuvent ils être étonnés e ce qui se passe sur terre , alors qu Adam n y était pas encore ?

Je reprend :

Les anges s'étonnent du kalifat qui répand la terreur et le sang

Dieu dit aux anges qu'ils n'ont pas connaissance de tout

Dieu leur dit qu'Adam a donné des noms aux animaux qu'eux mêmes ignorent

Dieu leur dit que leur cœur cache ce que Dieu sait qu'eux ne savent pas.

Ce sont des EXEMPLES pour dire que les anges ne savent pas. (Adam ayant donné un nom aux animaux, ce que cache leur cœur et bien entendu pourquoi le kalifat met la terreur Dieu en étant l'auteur)

Ou as tu lu que les anges furent étonnés ? Tu le rajoutes .

Jacques2008 a écrit:

nickel a écrit:

D ailleurs , il n est pas dit qu ils furent étonnés par quoique ce soit

30. Lorsque Ton Seigneur confia aux Anges : "Je vais établir sur la terre un vicaire "Khalifa ". Ils dirent : "Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier? " - Il dit : "En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas!

Je ne vois pas d étonnement là dedans

D autre part , autre sujet , on voit que l auteur du coran s amuse à donner de la mauvaise_foi à Allah .

Et Il (Allah ) apprit à Adam tous les noms , puis Il les présenta aux Anges et dit: «Informez-Moi des noms de ceux-là, si vous êtes véridiques!»

Les anges n ont pas eu le temps de se taper un petit brin de causette avec Adam , et Allah leur reproche de ne pas savoir  ce qu Adam a décidé comme noms .... Sans commentaires

nickel a écrit:

Jacques2008 a écrit:

nickel a écrit:

D ailleurs , il n est pas dit qu ils furent étonnés par quoique ce soit

30. Lorsque Ton Seigneur confia aux Anges : "Je vais établir sur la terre un vicaire "Khalifa ". Ils dirent : "Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier? " - Il dit : "En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas!

Je ne vois pas d étonnement là dedans

D autre part , autre sujet , on voit que l auteur du coran s amuse à donner de la mauvaise_foi à Allah .

Et Il (Allah ) apprit à Adam tous les noms , puis Il les présenta aux Anges et dit: «Informez-Moi des noms de ceux-là, si vous êtes véridiques!»

Les anges n ont pas eu le temps de se taper un petit brin de causette avec Adam , et ils doivent savoir ce qu adam a décidé comme noms .... Sans commentaires

Il n'y a pas d'auteur du Coran.

C'est Dieu qui la fait descendre.

véridiques = sincères.

Les anges sont étonnés oui étonnés et ne dit pas le contraire, car il faut pas le mot "étonné" dans une phrase pour que l'on ait l'air étonné.

Ils sont un peu téméraires ces anges à questionner Dieu et en ayant cette réflexion, il y a un ton déplaisant chez eux....

Dieu leur dit si vous êtes honnêtes envers vous mêmes, puisque vous avez l'air de tout savoir en sorte, et bien en toute sincérité, donnez moi le nom des animaux qu'Adam connaît car je les lui ai appris.

Jacques2008 a écrit:

nickel a écrit:

Jacques2008 a écrit:

30. Lorsque Ton Seigneur confia aux Anges : "Je vais établir sur la terre un vicaire "Khalifa ". Ils dirent : "Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier? " - Il dit : "En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas!

Je ne vois pas d étonnement là dedans

D autre part , autre sujet , on voit que l auteur du coran s amuse à donner de la mauvaise_foi à Allah .

Et Il (Allah ) apprit à Adam tous les noms , puis Il les présenta aux Anges et dit: «Informez-Moi des noms de ceux-là, si vous êtes véridiques!»

Les anges n ont pas eu le temps de se taper un petit brin de causette avec Adam , et ils doivent savoir ce qu adam a décidé comme noms .... Sans commentaires

Il n'y a pas d'auteur du Coran.

C'est Dieu qui la fait descendre.

véridiques = sincères.

Les anges sont étonnés oui étonnés et ne dit pas le contraire, car il faut pas le mot "étonné" dans une phrase pour que l'on ait l'air étonné.

Mais cela pourrait être dans cette phrase aussi de l indignation ou de l inquiétude , ou de la révolte , ou de la peur ,  ou de l intérêt à ce que fait Dieu, de la curiosité , ou de la jalousie, ou de la supplication  ... etc ...Pourquoi présumer de l étonnement ?

Jacques2008 a écrit:

Dieu leur dit si vous êtes honnêtes envers vous mêmes, puisque vous avez l'air de tout savoir en sorte, et bien en toute sincérité, donnez moi le nom des animaux qu'Adam connaît car je les lui ai appris.

Quand ont ils( les ange s)  dit qu ils savaient tout ?
Je ne vois nulle part de marqué

Sinon bien sur qu il y a des auteurs du coran ; il y en a même plusieurs .
Par exemple là dans ce verset , on sait que l auteur est misogyne :

( allah qui s adressa à Adam et à sa femme )
Descendez (du Paradis); ennemis les uns des autres. Et pour vous il y aura une demeure sur la terre, et un usufruit pour un temps.
L auteur conçoit les relations hommes-femmes comme ennemis les uns des autres
Or , on sait bien que c est une ignorance de concevoir les relations hommes-femmes ainsi . Dieu ne pouvant pas être ignorant ,, l auteur de ce verset est bien humain

nickel a écrit:

Jacques2008 a écrit:

Il n'y a pas d'auteur du Coran.

C'est Dieu qui la fait descendre.

véridiques = sincères.

Les anges sont étonnés oui étonnés et ne dit pas le contraire, car il faut pas le mot "étonné" dans une phrase pour que l'on ait l'air étonné.

Mais cela pourrait être dans cette phrase aussi de l indignation ou de l inquiétude , ou de la révolte , ou de la peur ,  ou de l intérêt à ce que fait Dieu, de la curiosité , ou de la jalousie, ou de la supplication  ... etc ...Pourquoi présumer de l étonnement ?

Indignation, inquiétude, la révolte, la peur, la curiosité, la jalousie, etc.... sont des sentiments

Et tous ces sentiments sont exprimés avec une émotion qui est l'étonnement.

"Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier?"

que l'on peut dire de la même manière avec indignation, avec révolte, avec peur etc ...... Nous sommes étonnés que tu puisses mettre quelqu'un qui répandra le sang !

nickel a écrit:

Jacques2008 a écrit:

Dieu leur dit si vous êtes honnêtes envers vous mêmes, puisque vous avez l'air de tout savoir en sorte, et bien en toute sincérité, donnez moi le nom des animaux qu'Adam connaît car je les lui ai appris.

Quand ont ils( les ange s)  dit qu ils savaient tout ?
Je ne vois nulle part de marqué

Ca c'est tout savoir : "Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier?"

Tout comme toi et d'autres qui disent d'Allah la même chose, comme si vous saviez tout.

nickel a écrit:

Sinon bien sur qu il y a des auteurs du coran ; il y en a même plusieurs .
Par exemple là dans ce verset , on sait que l auteur est misogyne :

( allah qui s adressa à Adam et à sa femme )
Descendez (du Paradis); ennemis les uns des autres. Et pour vous il y aura une demeure sur la terre, et un usufruit pour un temps.
L auteur conçoit les relations hommes-femmes comme ennemis les uns des autres
Or , on sait bien que c est une ignorance de concevoir les relations hommes-femmes ainsi . Dieu ne pouvant pas être ignorant ,, l auteur de ce verset est bien humain

Tiens donc voilà que tu critiques aussi la Bible.

Tu ne sais pas qu'Adam et Eve ont été bannis de l'Eden ?

Usufruit pour un temps, cela voulant dire jouissance de la terre pour un temps déterminé.

Il ne s'agit pas de dire qu'Adam était ennemi d'Eve, mais que ce couple représentatif de l'être humain allait se confronter.

Tu sais nickel tu es décrit dans ce Verset comme ne voulant pas croire que le Coran soit véridique car il témoigne du sang versé, tout comme les anges, tu te fais détracteur, tout comme ces anges donc, alors que si Dieu a un plan, nous humains, nous ne pouvons nous prétendre plus fort que Dieu n'est ce pas ? Ou alors toi nickel tu décrètes que Dieu de la Bible tu ne peux pas lui faire confiance ?

Puisque Dieu du Coran tu n'en veux pas, tu veux de Dieu de la Bible n'est ce pas ? Dans ce cas, que fais tu de la toute puissance de Dieu de la Bible qui aurait un plan ?

Toi tu es un supra humain plus fort.

Le problème réside dans la compréhension.

Peut être qu'il faut un peu plus de discernement, peut être.....


Ce Verset :

"30. Lorsque Ton Seigneur confia aux Anges : "Je vais établir sur la terre un vicaire "Khalifa ". Ils dirent : "Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier? " - Il dit : "En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas! "

Le Khalifa qui règne depuis la mort de Mohamed répand sang et mort.

Si le Khalifa n'avait pas régné, les Ayatollah auraient gouverné les hommes jusqu'à faire d'eux des soumis plus que ne le sont les hommes aujourd'hui sous régime sunnite.

On peut dire que l'on a échappé à pire car de surcroit ce qui caractérise le chiite c'est son anti sionisme, alors je n'ose imaginer la guerre fratricide avec les Juifs.

Ce seul Verset permet de réfléchir à plusieurs problèmes et fait réfléchir aussi au fait que Dieu intervient dans nos vies.

Dieu intervient dans le destin, mais le libre arbitre lui appartient quoi qu'il en soit à l'homme, Dieu ne change pas la nature humaine.

Par conséquent, nous ne pouvions pas échapper, quels que soient les cas de figures, au terrorisme d'aujourd'hui.

Avec un moindre mal, toujours le principe que le terroriste n'est pas du tout à l'abri du pire châtiment qui soit car il a enfreint la règle essentiel, il a créé un faux dieu.

Jacques2008 a écrit:

nickel a écrit:

Jacques2008 a écrit:

Il n'y a pas d'auteur du Coran.

C'est Dieu qui la fait descendre.

véridiques = sincères.

Les anges sont étonnés oui étonnés et ne dit pas le contraire, car il faut pas le mot "étonné" dans une phrase pour que l'on ait l'air étonné.

Mais cela pourrait être dans cette phrase aussi de l indignation ou de l inquiétude , ou de la révolte , ou de la peur ,  ou de l intérêt à ce que fait Dieu, de la curiosité , ou de la jalousie, ou de la supplication  ... etc ...Pourquoi présumer de l étonnement ?

Indignation, inquiétude, la révolte, la peur, la curiosité, la jalousie, etc.... sont des sentiments

Et tous ces sentiments sont exprimés avec une émotion qui est l'étonnement.

Pas du tout . Elles n impliquent aucunement systématiquement l étonnement

Jacques2008 a écrit:

"Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier?"

que l'on peut dire de la même manière avec indignation, avec révolte, avec peur etc ...... Nous sommes étonnés que tu puisses mettre quelqu'un qui répandra le sang !

nickel a écrit:

Jacques2008 a écrit:

Dieu leur dit si vous êtes honnêtes envers vous mêmes, puisque vous avez l'air de tout savoir en sorte, et bien en toute sincérité, donnez moi le nom des animaux qu'Adam connaît car je les lui ai appris.

Quand ont ils( les ange s)  dit qu ils savaient tout ?
Je ne vois nulle part de marqué

Ca c'est tout savoir : "Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier?"

Tout comme toi et d'autres qui disent d'Allah la même chose, comme si vous saviez tout.

Ha bon ? Pourtant tu nous prêches depuis au moins un an comme si tu savais tout ; en interprétant à ta sauce et en niant toutes les autres interprétations qui te sont confrontées

Et à part cela , ou est il marqué que les anges savaient tout ?
Tu n as toujours pas répondu à mes questions

Jacques2008 a écrit:

nickel a écrit:

Sinon bien sur qu il y a des auteurs du coran ; il y en a même plusieurs .
Par exemple là dans ce verset , on sait que l auteur est misogyne :

( allah qui s adressa à Adam et à sa femme )
Descendez (du Paradis); ennemis les uns des autres. Et pour vous il y aura une demeure sur la terre, et un usufruit pour un temps.
L auteur conçoit les relations hommes-femmes comme ennemis les uns des autres
Or , on sait bien que c est une ignorance de concevoir les relations hommes-femmes ainsi . Dieu ne pouvant pas être ignorant ,, l auteur de ce verset est bien humain

Tiens donc voilà que tu critiques aussi la Bible.

Tu ne sais pas qu'Adam et Eve ont été bannis de l'Eden ?

Mais il n est pas dit dans la bible que l homme et la femme sont ennemis l un de l autre

Jacques2008 a écrit:

Usufruit pour un temps, cela voulant dire jouissance de la terre pour un temps déterminé.

Il ne s'agit pas de dire qu'Adam était ennemi d'Eve, mais que ce couple représentatif de l'être humain allait se confronter.

Il est marqué dans le coran "ennemis les uns des autres" , ce qui te contredit

Jacques2008 a écrit:

Tu sais nickel tu es décrit dans ce Verset comme ne voulant pas croire que le Coran soit véridique car il témoigne du sang versé, tout comme les anges, tu te fais détracteur, tout comme ces anges donc, alors que si Dieu a un plan, nous humains, nous ne pouvons nous prétendre plus fort que Dieu n'est ce pas ? Ou alors toi nickel tu décrètes que Dieu de la Bible tu ne peux pas lui faire confiance ?

Mais le coran n est pas véridique , Jacques. Les djinns n existent pas . Les feux follets non plus , les lutins non plus , les farfadets non plus

Jacques2008 a écrit:

Puisque Dieu du Coran tu n'en veux pas, tu veux de Dieu de la Bible n'est ce pas ? Dans ce cas, que fais tu de la toute puissance de Dieu de la Bible qui aurait un plan ?

Toi tu es un supra humain plus fort.

Le problème réside dans la compréhension.

Peut être qu'il faut un peu plus de discernement, peut être.....

Cela fait très complotiste , dire que "dieu a un plan"

nickel

Je ne te répond plus car nous sommes trop éloignés l'un de l'autre, par beaucoup de choses, et je ne vais plus me fatiguer pour rien, car tu as, en plus d'un problème de compréhension que je ne peux pas résoudre du fait qu'il t'appartient, une volonté un déterminisme à bouffer du Musulman.

Je ne peux rien faire pour toi désolé, seul Dieu nous juge et nous saurons un jour, enfin, la vérité toi et moi.

salut.

Jacques2008 a écrit:

nickel

Je ne te répond plus car nous sommes trop éloignés l'un de l'autre, par beaucoup de choses, et je ne vais plus me fatiguer pour rien, car tu as, en plus d'un problème de compréhension que je ne peux pas résoudre du fait qu'il t'appartient, une volonté un déterminisme à bouffer du Musulman.

Je ne peux rien faire pour toi désolé, seul Dieu nous juge et nous saurons un jour, enfin, la vérité toi et moi.

salut.

Qu est ce qui te permet de me faire dire ce que je n ai pas dit ?

Tu crois à tous les dogmes sunnites qui ne  sont que des inventions tardives . Tu te dis "éloigné des hadiths et de la tradition" alors que tu épouses à 100% la tradition musulmane orthodoxe
( exemple le dogme ismaelien qui n existe pas dans le coran et que nous avosn relevé et discuté plusieurs fois )
Tu fais même la critique des chiites , qui poiurtant ont leurs mots à dire eux aussi

Tu es totalement aveuglé par le Diable

nickel a écrit:

Jacques2008 a écrit:

nickel

Je ne te répond plus car nous sommes trop éloignés l'un de l'autre, par beaucoup de choses, et je ne vais plus me fatiguer pour rien, car tu as, en plus d'un problème de compréhension que je ne peux pas résoudre du fait qu'il t'appartient, une volonté un déterminisme à bouffer du Musulman.

Je ne peux rien faire pour toi désolé, seul Dieu nous juge et nous saurons un jour, enfin, la vérité toi et moi.

salut.

Qu est ce qui te permet de me faire dire ce que je n ai pas dit ?

Tu crois à tous les dogmes sunnites qui ne  sont que des inventions tardives . Tu te dis "éloigné des hadiths et de la tradition" alors que tu épouses à 100% la tradition musulmane orthodoxe
( exemple le dogme ismaelien qui n existe pas dans le coran et que nous avosn relevé et discuté plusieurs fois )
Tu fais même la critique des chiites , qui poiurtant ont leurs mots à dire eux aussi

Tu es totalement aveuglé par le Diable

Tu le dis devant ton obstination à trouver quelque faille, comme le fait le Musulman ceci dit, dans le Livre Saint que tu dis OPPOSE.

Il faudrait à mon sens qu'une personne qui ne trouve pas son compte dans une religion puisse dire "je n'adhère pas à cette religion car elle ne me correspond pas" mais pas comme tu le fais sans cesse, comme le Musulman type Tarascon à trouver incessamment une preuve du manque de véracité.

Un Musulman a droit au respect bien entendu et à ce titre, même si au fond de toi tu penses que le Coran soit faux, par respect pour le Musulman tu dois pouvoir t'abstenir de le critiquer.

Il s'agit du respect de la personne.

Tu parles ensuite du dogme sunnite et tu dis "invention tardive".

Bien sûr que non, Mohamed avait encore son corps chaud malgré qu'il soit mort que le Sunnisme a fait son apparition à bras le corps.

Le Sunnisme part du Khalifa.

Je suis éloigné de la tradition haddiths etc ??? Mais bien sûr je ne suis pas musulman d'UNE PART et d'autre part, les hadiths sont MENSONGERS pour la plupart.

Mais "dogme ismaléen" ! cela n'existe pas, il n'y a pas de dogme ismaléen, et en plus le CORAN c'est ISMAEL dans son intégralité, mince, un chat un chat lol.

Le Chiisme est une aberration car il est un courant tout comme le Sunnisme en soi est une aberration car il est un autre courant.

Comment peux tu cautionner qu'il puisse y avoir des courants au sein même d'une religion qui en plus provoquent la mort et la désolation ??

Ouhh réveille toi nickel.

nickel a écrit:

Étrange aussi que l auteur du coran fasse dire à Allah  "je sais ce que vous cachez"
Par définition , on ne cache rien à Dieu . Comment les anges auraient pu réussir à cacher ?

pour une fois tu as raison de dire , que le verset 33 , cite une création de dieu avant l'homme , les êtres fourbes que tu nomme , les exégèses parlent des djins, ils avaient laissé le désarroi sur terre , par leur violences et leur crimes .

pour ce que dieu insignu , de dire " je sais ce que vous cachez " il parle de satan qui est parmi les anges , et que sa révolte est en plein ébullition. contre Adam , la nouvelle créature de dieu .

azdan a écrit:

nickel a écrit:

Étrange aussi que l auteur du coran fasse dire à Allah  "je sais ce que vous cachez"
Par définition , on ne cache rien à Dieu . Comment les anges auraient pu réussir à cacher ?

pour une fois tu as raison de dire , que le verset 33 , cite une création de dieu avant l'homme , les êtres fourbes que tu nomme , les exégèses parlent des djins, ils avaient laissé le désarroi sur terre , par leur violences et leur crimes .

pour ce que dieu insignu , de dire " je sais ce que vous cachez " il parle de satan qui est parmi les anges , et que sa révolte est en plein ébullition. contre Adam , la nouvelle créature de dieu .

A ce compte là, nous sommes aussi le diable car nous cachons inconsciemment en faisant des actions tout en ignorant que Dieu sonde les coeurs, car les hommes aussi ont droit aux mêmes termes dans un autre Verset.

Satan serait donc parmi les hommes et parmi les anges ?

Est ce que le fait de men.tir par exemple ferait dire d'un homme qu'il est satan ?

C'est une question que je te pose azdan.