jésus a dit:"Je ne suis pas venu apporter la paix, mais l’épée !"

Rappel du premier message :


24.01.2015

Jésus décrit ici l’objet de sa mission sur terre. ‘Je ne suis pas venu apporter la paix, mais l’épée.’ À première vue, une telle déclaration nous étonne.
‘Est-ce possible que Jésus ait dit une telle chose?’ Certains chrétiens la trouveront même embarrassante car Jésus donne l’impression d’être favorable à l’utilisation de la force pour régler les conflits. Si Jésus avait dit, ‘Je suis venu apporter la paix sur terre,’ il n’y aurait pas eu de problème.
                 pour certains , Il est bien plus ‘logique’ pour le "Fils de Dieu" de venir parler de paix plutôt que d’affrontement. Mais lorsque nous relisons ce passage, nous devons nous rendre à l’évidence que Jésus ne parle pas de paix.
 
      Il dit clairement, ‘Je ne suis pas venu pour apporter la paix. Ma mission est d’apporter l’épée.’ Qu’est-ce que cela signifie? Jésus est-il vraiment venu pour semer la discorde et provoquer la dispute? Cela ne ressemble guère au langage d’un leader spirituel. La religion est supposée susciter la paix, et non pas créer des conflits.

      

est ce c'est l'explication que nous propose cette dame !!?

les hippies sont pas content de voir un Jésus viril ,combattant au nom de Dieu ,son message ne peut que diviser ,crée des troubles ,des conflits entre le mal et le bien

picollo a écrit:

les hippies sont pas content de voir un Jésus viril ,combattant au nom de Dieu ,son message ne peut que diviser ,crée des troubles ,des conflits entre le mal et le bien

Lis bien. L'épée dont Jésus n'est pas une épée physique c'est sa Parole eet c'est clair que la Parole de Dieu divise les gens et ça n'a pas commencé aujourd'hui. C'est pourquoi il est demandé que vous preniez quelques cours d'interprétation. vous comprendrez ce qu'est la symbolique dans le langage de Jésus Christ.

Car les armes des chrétiens ne sont pas charnelles mais spirituelles. C'est dans le combat spirituel que Jésus Christ nous situe. J'aime mieux ce combat spirituel que celui qui est physique. D'ailleurs nous n'avons pas à lutter contre la chair et le sang, mais contre les esprits méchants.

Ministre a écrit:

picollo a écrit:

les hippies sont pas content de voir un Jésus viril ,combattant au nom de Dieu ,son message ne peut que diviser ,crée des troubles ,des conflits entre le mal et le bien

Lis bien. L'épée dont Jésus n'est pas une épée physique c'est sa Parole eet c'est clair que la Parole de Dieu divise les gens et ça n'a pas commencé aujourd'hui. C'est pourquoi il est demandé que vous preniez quelques cours d'interprétation. vous comprendrez ce qu'est la symbolique dans le langage de Jésus Christ.

Car les armes des chrétiens ne sont pas charnelles mais spirituelles. C'est dans le combat spirituel que Jésus Christ nous situe. J'aime mieux ce combat spirituel que celui qui est physique. D'ailleurs nous n'avons pas à lutter contre la chair et le sang, mais contre les esprits méchants.

Dis nous quand Jésus a chassé les marchands du temple ,quelle moyen a t'il utilisé?

Ministre a écrit:

azdan a écrit:

Ministre a écrit:

cher azdan,

refléchis un peu de toi même. En plus ce débat est un débat qui a déjà été résolu même comme vous aimez les récitations et les redites on sera obligé de vous redire les mêmes choses que vous ne voulez pas comprendre.

Tout d'abord, j'aimerai t'encourager à prendre quelques cours d'interprétation biblique et fais une bonne interprétation. Et pour t'aider à mieux comprendre je vais te montrer comment est ce que la Parole de Dieu opère.

En fait il est évident que le monde dans lequel le Christ est venu était un monde dans les ténèbres, un monde incrédule, un monde sale et hypocrite. Maintenant quand le Christ apporte sa Parole, celle ci va apporter une division claire entre ceux qui croient et ceux qui ne croient pas. Car celui qui marche dans les ténèbres est séparé de celui qui est dans la lumière. Alors on peut dire que les relations entre les deux spirituellement parlant seront tendues.
je prends un exemple simple. Une personne marchant dans les ténèbres aiment bien la fornication et s'en réjouit, l'autre qui est disciple de Jésus et qui est né de nouveau ne pratique pas ces choses. Du coup si les deux abordent le même thème sur LE SEXE, il est évident que les deux ne s'entendront pas dessus. C'est pourquoi le Christ disait donc que sa Parole n'apportera pas la paix. En réalité c'est entre deux personnes, l'une qui croit en Jésus et l'autre qui ne croit pas en lui.

Je reviendrai avec plus de détails pour nous parler du principe de la division qu'opère la Parole de Dieu dans la vie de deux personnes disctinctes.

  Ministre , dans ce poste je n'ai voulu que voir votre façon d'interpréter ce verset , qui contient cette parabole sur l'épée , c'est tout , ce n'est pas un sujet à polémique , et je ne le remet pas en question , il faut pas croire qu'à chaque fois que j'interviens , c'est pour lancer une brique dans la mare , juste une curiosité , ne t'en fait pas je réfléchis bien .

  Pour les cours d'interprétation je te remercie , mais je suis un autodidacte , pour l'instant les interprétations de la bible , je les prend des pères de l'église tel que Saint ambroise , saint augustin , isodore de séville , c'est mes préférés , tu remarqueras qu'ils sont tous nés avant la venue de l'islam .

  Mais l’exégèse historico-critique est aussi une de mes passions .

Cher Azdan,

Jésus Christ parle beaucoup avec ce que l'on appelle dans l'art de l'interprétation le symbolisme. Il disait par exemple aux pharisiens qu'ils sont des tombeaux blanchis, ce sont des symboles qu'il prend pour expliquer des choses.

Je vais faire une élévation conceptuelle. En fait la parole que nous confessons est capable d'apporter la division dans une famille parce que le père et le fils ne croient plus les mêmes choses à cause de cette parole.
Je prends mon exemple, mon propre témoignage où mon père et ma mère ne comprenaient pas ce qui m'arrivait quand je suis né de nouveau. Je ne vous dis pas ce qui m'est arrivé avec mes parents, mais c'était violent tout de même. Mais je me suis en sorti par la grâce de Dieu.

Cela apporte maintenant l'épée dans notre famille, cela apporte le manque de paix, les parents peuvent tout le temps nous gronder, nous frapper dans le but de nous ramener à leurs convictions. Ce qui m'emmène à dire une chose importante. L'épée ici symbolise très bien la Parole de Dieu et rien d'autre qui sépare les personnes afin de savoir qui sert Dieu et qui ne le sert pas.

Voici un texte assez clair de ce qui a été dit plus haut. Hébreux 4:12 « Car la parole de Dieu est vivante et efficace, plus tranchante qu'une épée quelconque à deux tranchants, pénétrante jusqu'à partager âme et esprit, jointures et moelles; elle juge les sentiments et les pensées du cœur. »

Et cela fait partie des armes de Dieu que les chrétiens possèdent, cette arme est spirituelle et non Physique  dans Ephésiens 6:17 """prenez aussi le casque du salut, et l'épée de l'Esprit, qui est la parole de Dieu. """


Donc cher Azdan l'épée dont Jésus parle est une épée spirituelle et cette épée spiituelle c'est sa Parole. Or la Parole de Dieu sépare très bien ceux qui croient avec ceux qui ne croient pas. Spirituellement il n y aura pas de paix. De même qu'il n y a pas la paix entre un bon et un méchant dans le domaine spirituel. Il n y a pas la paix entre le Royaume de Dieu et le Royaume des ténèbres. Donc la Parole de Dieu est comme une lumière qui vient mettre à nu les choses.

Et je finis avec cet exemple. Imagine un enfant dont le père est versé dans l'occultisme et la magie. Et que cet enfant rencontre le Seigneur Jésus et décide de naitre de nouveau. Etant donné que cet enfant servait son père dans la magie, à cause de la Parole de Jésus, cet enfant prendra position pour Dieu et les problèmes vont naitre entre son père et lui.

Question simple: Qu'est ce qui a créé ce problème?
REponse simple: C'est la Parole de Jésus c'est elle donc l'épée.

Conclusion CHAQUE FOIS QUE JESUS EST ARRIVE QUELQUE PART, LA FOULE S'EST TOUJOURS DIVISE EN DEUX: CEUX QUI CROIENT ET CEUX QUI NE CROIENT PAS. C'EST L'EFFET DE L'EPEE DE L'ESPRIT QUI EST LA PAROLE DE DIEU.

NB: JE TIENS A NOUS PRECISER QUE CETTE EPEE N'EST PAS PHYSIQUE MAIS ELLE EST SPIRITUELLE. Et je te le redis, il te faut les cours d'interprétation biblique et certaines questions ne viendront plus.

Et je te le redis, il te faut les cours d'interprétation biblique et certaines questions ne viendront plus.


Toi tu es vraiment un comique des cours d'interprétation donné pars des loups,,mon cher ami pour comprendre la bible il n'y a pas besoin de cour d'interprétation !

picollo a écrit:

Ministre a écrit:

picollo a écrit:

les hippies sont pas content de voir un Jésus viril ,combattant au nom de Dieu ,son message ne peut que diviser ,crée des troubles ,des conflits entre le mal et le bien

Lis bien. L'épée dont Jésus n'est pas une épée physique c'est sa Parole eet c'est clair que la Parole de Dieu divise les gens et ça n'a pas commencé aujourd'hui. C'est pourquoi il est demandé que vous preniez quelques cours d'interprétation. vous comprendrez ce qu'est la symbolique dans le langage de Jésus Christ.

Car les armes des chrétiens ne sont pas charnelles mais spirituelles. C'est dans le combat spirituel que Jésus Christ nous situe. J'aime mieux ce combat spirituel que celui qui est physique. D'ailleurs nous n'avons pas à lutter contre la chair et le sang, mais contre les esprits méchants.

Dis nous quand Jésus a chassé les marchands du temple ,quelle moyen a t'il utilisé?

Il n'a pas utilisé l'épée physique c'est déjà sûr. Et maintenant quand il a chassé c'était bien conforme à la Parole de Dieu qui disait que "" le zèle de ta maison me dévore""". Lis complètement l'histoire et tu verras que tout est simple dans l'agissement de Jésus. Et si tu veux, tu peux chercher à comprendre ce qu'est le zèle? et pourquoi ce zèle a dévoré Jésus Christ jusqu'à le pousser à chasser les gens du temple.

Ministre a écrit:

picollo a écrit:

Ministre a écrit:

Lis bien. L'épée dont Jésus n'est pas une épée physique c'est sa Parole eet c'est clair que la Parole de Dieu divise les gens et ça n'a pas commencé aujourd'hui. C'est pourquoi il est demandé que vous preniez quelques cours d'interprétation. vous comprendrez ce qu'est la symbolique dans le langage de Jésus Christ.

Car les armes des chrétiens ne sont pas charnelles mais spirituelles. C'est dans le combat spirituel que Jésus Christ nous situe. J'aime mieux ce combat spirituel que celui qui est physique. D'ailleurs nous n'avons pas à lutter contre la chair et le sang, mais contre les esprits méchants.

Dis nous quand Jésus a chassé les marchands du temple ,quelle moyen a t'il utilisé?

Il n'a pas utilisé l'épée physique c'est déjà sûr. Et maintenant quand il a chassé c'était bien conforme à la Parole de Dieu qui disait que "" le zèle de ta maison me dévore""". Lis complètement l'histoire et tu verras que tout est simple dans l'agissement de Jésus. Et si tu veux, tu peux chercher à comprendre ce qu'est le zèle? et pourquoi ce zèle a dévoré Jésus Christ jusqu'à le pousser à chasser les gens du temple.

Tu réponds pas a la question quelle moyen Jésus a utilisé pour chasser les marchands du temple ? je te précise que l'épée signifie "la violence" juste un petit rappel

picollo a écrit:

Ministre a écrit:

picollo a écrit:

Dis nous quand Jésus a chassé les marchands du temple ,quelle moyen a t'il utilisé?

Il n'a pas utilisé l'épée physique c'est déjà sûr. Et maintenant quand il a chassé c'était bien conforme à la Parole de Dieu qui disait que "" le zèle de ta maison me dévore""". Lis complètement l'histoire et tu verras que tout est simple dans l'agissement de Jésus. Et si tu veux, tu peux chercher à comprendre ce qu'est le zèle? et pourquoi ce zèle a dévoré Jésus Christ jusqu'à le pousser à chasser les gens du temple.

Tu réponds pas a la question quelle moyen Jésus a utilisé pour chasser les marchands du temple ? je te précise que l'épée signifie "la violence" juste un petit rappel

j'ai très bien répondu. sauf que tu veux que je te donne la réponse qui déjà dans ta tête qui n'est pas du tout juste. Car dans le temple il n y avait pas de combat car c'était en conformité avec le verset qu'Esaïe avait donné disant que le zèle de ta maison me dévore. Et c'est ce verset qui poussa Jésus a chassé les gens du temple, ce n'était pas un combat spirituel mon cher ami picollo. Je suis désolé je ne peux pas te donner ta réponse mais je donne la réponse et je crois que voici le passage en intégralité et tu verras que ce n'était pas un combat, mais c'était un acte qu'il posait conformément à la Parole et l'indignation du temple.

Jean 2:14-17 """"Il trouva dans le temple les vendeurs de boeufs, de brebis et de pigeons, et les changeurs assis.
Ayant fait un fouet avec des cordes, il les chassa tous du temple, ainsi que les brebis et les boeufs; il dispersa la monnaie des changeurs, et renversa les tables;
et il dit aux vendeurs de pigeons: Otez cela d'ici, ne faites pas de la maison de mon Père une maison de trafic.
Ses disciples se souvinrent qu'il est écrit: Le zèle de ta maison me dévore. """"

Relis bien et tu verras que la réponse est bien conforme à ce passage.

picollo a écrit:

les hippies sont pas content de voir un Jésus viril ,combattant au nom de Dieu ,son message ne peut que diviser ,crée des troubles ,des conflits entre le mal et le bien

aucun interet , de plus je n'ai jamais dit que jesus etait un bisounours, arrete de vouloir justifier les actes de ton prophete en essayant de changer le personnage de jesus

Ministre a écrit:

picollo a écrit:

Ministre a écrit:

Il n'a pas utilisé l'épée physique c'est déjà sûr. Et maintenant quand il a chassé c'était bien conforme à la Parole de Dieu qui disait que "" le zèle de ta maison me dévore""". Lis complètement l'histoire et tu verras que tout est simple dans l'agissement de Jésus. Et si tu veux, tu peux chercher à comprendre ce qu'est le zèle? et pourquoi ce zèle a dévoré Jésus Christ jusqu'à le pousser à chasser les gens du temple.

Tu réponds pas a la question quelle moyen Jésus a utilisé pour chasser les marchands du temple ? je te précise que l'épée signifie "la violence" juste un petit rappel

j'ai très bien répondu. sauf que tu veux que je te donne la réponse qui déjà dans ta tête qui n'est pas du tout juste. Car dans le temple il n y avait pas de combat car c'était en conformité avec le verset qu'Esaïe avait donné disant que le zèle de ta maison me dévore. Et c'est ce verset qui poussa Jésus a chassé les gens du temple, ce n'était pas un combat spirituel mon cher ami picollo. Je suis désolé je ne peux pas te donner ta réponse mais je donne la réponse et je crois que voici le passage en intégralité et tu verras que ce n'était pas un combat, mais c'était un acte qu'il posait conformément à la Parole et l'indignation du temple.

Jean 2:14-17 """"Il trouva dans le temple les vendeurs de boeufs, de brebis et de pigeons, et les changeurs assis.
Ayant fait un fouet avec des cordes, il les chassa tous du temple, ainsi que les brebis et les boeufs; il dispersa la monnaie des changeurs, et renversa les tables;
et il dit aux vendeurs de pigeons: Otez cela d'ici, ne faites pas de la maison de mon Père une maison de trafic.
Ses disciples se souvinrent qu'il est écrit: Le zèle de ta maison me dévore. """"

Relis bien et tu verras que la réponse est bien conforme à ce passage.

Jésus a utilisé la violence pour chasser les marchands du temple ....Jésus a allié le combat spirituel au combat physique l'un n'est pas incompatible avec l'autre ....ce que Jésus a fait en chassant les marchands du temple porte un nom en Islam "le Jihad"

penseur libre a écrit:

picollo a écrit:

les hippies sont pas content de voir un Jésus viril ,combattant au nom de Dieu ,son message ne peut que diviser ,crée des troubles ,des conflits entre le mal et le bien

aucun interet , de plus je n'ai jamais dit que jesus etait un bisounours, arrete de vouloir justifier les actes de ton prophete en essayant de changer le personnage de jesus

Je n'ai pas besoin de justifier les actes du prophète Muhammad (psl) je les revendique tous avec joie ...le sujet ici concernant Jésus(psl) est juste de retransmettre la vérité a son sujet et rejeter l'image dégradante que les chrétiens ont fait de Jésus "un hippie"

penseur libre a écrit:

picollo a écrit:

les hippies sont pas content de voir un Jésus viril ,combattant au nom de Dieu ,son message ne peut que diviser ,crée des troubles ,des conflits entre le mal et le bien

aucun interet , de plus je n'ai jamais dit que jesus etait un bisounours, arrete de vouloir justifier les actes de ton prophete en essayant de changer le personnage de jesus

Ils ne peuvent même pas et ils le savent. Seulement comme ils ont déjà une programmation psychologique dans leur tête, cela renverse tout. Si bien que quand ils voient """ Epée""" ils pensent que c'est l'épée de Mohammed. Heureusement que le Christ est clair dans ses agissements. Donc ne t'inquiète pas penseur libre c'est un petit problème, ils ne peuvent pas justifier ces choses devant des personnes qui sont versées dans les Ecritures.

picollo a écrit:

Ministre a écrit:

picollo a écrit:

Tu réponds pas a la question quelle moyen Jésus a utilisé pour chasser les marchands du temple ? je te précise que l'épée signifie "la violence" juste un petit rappel

j'ai très bien répondu. sauf que tu veux que je te donne la réponse qui déjà dans ta tête qui n'est pas du tout juste. Car dans le temple il n y avait pas de combat car c'était en conformité avec le verset qu'Esaïe avait donné disant que le zèle de ta maison me dévore. Et c'est ce verset qui poussa Jésus a chassé les gens du temple, ce n'était pas un combat spirituel mon cher ami picollo. Je suis désolé je ne peux pas te donner ta réponse mais je donne la réponse et je crois que voici le passage en intégralité et tu verras que ce n'était pas un combat, mais c'était un acte qu'il posait conformément à la Parole et l'indignation du temple.

Jean 2:14-17 """"Il trouva dans le temple les vendeurs de boeufs, de brebis et de pigeons, et les changeurs assis.
Ayant fait un fouet avec des cordes, il les chassa tous du temple, ainsi que les brebis et les boeufs; il dispersa la monnaie des changeurs, et renversa les tables;
et il dit aux vendeurs de pigeons: Otez cela d'ici, ne faites pas de la maison de mon Père une maison de trafic.
Ses disciples se souvinrent qu'il est écrit: Le zèle de ta maison me dévore. """"

Relis bien et tu verras que la réponse est bien conforme à ce passage.

Jésus a utilisé la violence pour chasser les marchands du temple ....Jésus a allié le combat spirituel au combat physique l'un n'est pas incompatible avec l'autre ....ce que Jésus a fait en chassant les marchands du temple porte un nom en Islam "le Jihad"

Faux, je te corrige rapidement relis bien le texte. J'ai l'impression que tu confonds tout l'ami. Jésus a simplement chassé les gens parce que c'était conforme à la Parole de Dieu. Picollo parle de "Jihad"" qui est la guerre sainte. J'ai envie de rire mais je ne le ferai pas. comme disait penseur libre vous tordez tout sur votre passage pour donner raison à votre raison et à votre prophète. on appelle cela la programmation psychologique. Jésus n'a pas fait de guerre sainte car voici le texte qui soutend son action "" le zèle de ta maison me dévore""". Donnes moi la Parole qui soutenait les actions de ton prophète.

Le passage est bien devant lui, mais il préfère comprendre autre chose. Voilà donc les effets secondaires d'une programmation psychologique. On n'est plus lucide, on veut à tout prix avoir raison même si on tord les Ecritures ce n'est pas un problème pour eux.

Mon cher ami me parle de "" jihad"" de jésus. Dans mon pays on dit souvent "" vous me voyez la magie""" quand on est dépassé par un comportement.

Je reviens....

Ministre a écrit:

picollo a écrit:

Ministre a écrit:

j'ai très bien répondu. sauf que tu veux que je te donne la réponse qui déjà dans ta tête qui n'est pas du tout juste. Car dans le temple il n y avait pas de combat car c'était en conformité avec le verset qu'Esaïe avait donné disant que le zèle de ta maison me dévore. Et c'est ce verset qui poussa Jésus a chassé les gens du temple, ce n'était pas un combat spirituel mon cher ami picollo. Je suis désolé je ne peux pas te donner ta réponse mais je donne la réponse et je crois que voici le passage en intégralité et tu verras que ce n'était pas un combat, mais c'était un acte qu'il posait conformément à la Parole et l'indignation du temple.

Jean 2:14-17 """"Il trouva dans le temple les vendeurs de boeufs, de brebis et de pigeons, et les changeurs assis.
Ayant fait un fouet avec des cordes, il les chassa tous du temple, ainsi que les brebis et les boeufs; il dispersa la monnaie des changeurs, et renversa les tables;
et il dit aux vendeurs de pigeons: Otez cela d'ici, ne faites pas de la maison de mon Père une maison de trafic.
Ses disciples se souvinrent qu'il est écrit: Le zèle de ta maison me dévore. """"

Relis bien et tu verras que la réponse est bien conforme à ce passage.

Jésus a utilisé la violence pour chasser les marchands du temple ....Jésus a allié le combat spirituel au combat physique l'un n'est pas incompatible avec l'autre ....ce que Jésus a fait en chassant les marchands du temple porte un nom en Islam "le Jihad"

Faux, je te corrige rapidement relis bien le texte. J'ai l'impression que tu confonds tout l'ami. Jésus a simplement chassé les gens parce que c'était conforme à la Parole de Dieu. Picollo parle de "Jihad"" qui est la guerre sainte. J'ai envie de rire mais je ne le ferai pas. comme disait penseur libre vous tordez tout sur votre passage pour donner raison à votre raison et à votre prophète. on appelle cela la programmation psychologique. Jésus n'a pas fait de guerre sainte car voici le texte qui soutend son action "" le zèle de ta maison me dévore""". Donnes moi la Parole qui soutenait les actions de ton prophète.

Je suis pas entrain de critiquer le fait que Jésus (psl) a utilisé la violence pour chasser les marchands du temple au contraire je le soutiens totalement et cela porte un nom en Islam "le Jihad" ....je voulais juste démontrer que ta conception de la non violence n'est pas issu de la foi de Jésus (psl)

picollo a écrit:

Ministre a écrit:

picollo a écrit:

Jésus a utilisé la violence pour chasser les marchands du temple ....Jésus a allié le combat spirituel au combat physique l'un n'est pas incompatible avec l'autre ....ce que Jésus a fait en chassant les marchands du temple porte un nom en Islam "le Jihad"

Faux, je te corrige rapidement relis bien le texte. J'ai l'impression que tu confonds tout l'ami. Jésus a simplement chassé les gens parce que c'était conforme à la Parole de Dieu. Picollo parle de "Jihad"" qui est la guerre sainte. J'ai envie de rire mais je ne le ferai pas. comme disait penseur libre vous tordez tout sur votre passage pour donner raison à votre raison et à votre prophète. on appelle cela la programmation psychologique. Jésus n'a pas fait de guerre sainte car voici le texte qui soutend son action "" le zèle de ta maison me dévore""". Donnes moi la Parole qui soutenait les actions de ton prophète.

Je suis pas entrain de critiquer le fait que Jésus (psl) a utilisé la violence pour chasser les marchands du temple au contraire je le soutiens totalement et cela porte un nom en Islam "le Jihad" ....je voulais juste démontrer que ta conception de la non violence n'est pas issu de la foi de Jésus (psl)

Je t'ai déjà dit que le Christ ici n'est pas dans un combat mais dans l'application d'un passage lié au temple. A ne pas confondre avec les enseignements liés au combat spirituel. Ici Jésus n'est pas dans un combat. Il ne combattait pas, mais il chassait. Il y a bien une différence entre CHASSER ET COMBATTRE.

Je peux chasser mon enfant, mais cela ne veut pas dire que je l'ai combattu, ou bien que l'on a bagarré. C'est deux verbes d'action différents si on regarde les choses dans leur vrai contexte.

Donc ce n'est pas du ""jihad"" mon cher ami. C'est une hérésie que tu es en train d'introduire dans ta propre vie. tu ferai mieux de laisser tomber cette idée très vite. Tu trahis la pensée de Jésus et c'est dangereux pour ta vie!!!!

Ministre a écrit:

picollo a écrit:

Ministre a écrit:

Faux, je te corrige rapidement relis bien le texte. J'ai l'impression que tu confonds tout l'ami. Jésus a simplement chassé les gens parce que c'était conforme à la Parole de Dieu. Picollo parle de "Jihad"" qui est la guerre sainte. J'ai envie de rire mais je ne le ferai pas. comme disait penseur libre vous tordez tout sur votre passage pour donner raison à votre raison et à votre prophète. on appelle cela la programmation psychologique. Jésus n'a pas fait de guerre sainte car voici le texte qui soutend son action "" le zèle de ta maison me dévore""". Donnes moi la Parole qui soutenait les actions de ton prophète.

Je suis pas entrain de critiquer le fait que Jésus (psl) a utilisé la violence pour chasser les marchands du temple au contraire je le soutiens totalement et cela porte un nom en Islam "le Jihad" ....je voulais juste démontrer que ta conception de la non violence n'est pas issu de la foi de Jésus (psl)

Je t'ai déjà dit que le Christ ici n'est pas dans un combat mais dans l'application d'un passage lié au temple. A ne pas confondre avec les enseignements liés au combat spirituel. Ici Jésus n'est pas dans un combat. Il ne combattait pas, mais il chassait. Il y a bien une différence entre CHASSER ET COMBATTRE.

Je peux chasser mon enfant, mais cela ne veut pas dire que je l'ai combattu, ou bien que l'on a bagarré. C'est deux verbes d'action différents si on regarde les choses dans leur vrai contexte.

Donc ce n'est pas du ""jihad"" mon cher ami. C'est une hérésie que tu es en train d'introduire dans ta propre vie. tu ferai mieux de laisser tomber cette idée très vite. Tu trahis la pensée de Jésus et c'est dangereux pour ta vie!!!!

Ne joue pas sur les mots Jésus a usé de la violence pour chasser des humains du temple et en Islam cela équivaut au "Jihad' ..la violence légitime au nom de Dieu

[quote="picollo"]

Ministre a écrit:

picollo a écrit:

Je suis pas entrain de critiquer le fait que Jésus (psl) a utilisé la violence pour chasser les marchands du temple au contraire je le soutiens totalement et cela porte un nom en Islam "le Jihad" ....je voulais juste démontrer que ta conception de la non violence n'est pas issu de la foi de Jésus (psl)

Je t'ai déjà dit que le Christ ici n'est pas dans un combat mais dans l'application d'un passage lié au temple. A ne pas confondre avec les enseignements liés au combat spirituel. Ici Jésus n'est pas dans un combat. Il ne combattait pas, mais il chassait. Il y a bien une différence entre CHASSER ET COMBATTRE.

Je peux chasser mon enfant, mais cela ne veut pas dire que je l'ai combattu, ou bien que l'on a bagarré. C'est deux verbes d'action différents si on regarde les choses dans leur vrai contexte.

Donc ce n'est pas du ""jihad"" mon cher ami. C'est une hérésie que tu es en train d'introduire dans ta propre vie. tu ferai mieux de laisser tomber cette idée très vite. Tu trahis la pensée de Jésus et c'est dangereux pour ta vie!!!!

Ne joue pas sur les mots Jésus a usé de la violence pour chasser des humains du temple et en Islam cela équivaut au "Jihad' ..la violence légitime au nom de Dieu [/quote

vous etes pathetiques c'est affligeant , jesus oui s'est mis en colere , il y a des colères légitimes et il a chassé les marchands du temple et alors? je vais crier sur mon enfant avec colere cela fait de moi quelqu'un qui part en jihad contre lui? votre résonnement est tellement ridicule que la raison parle pour nous , serieusement ne vois -tu pas la l'absurdité de ton résonnement? pour ce qui est l'epée , premierement on vous l'a expliqué et deuxiemement les deux evenements ne sont pas liés , le pretendre serait faire preuve de [......] mais a ce que je vois ca ne vous arrete pas. plutot que d'essayer d'interpreter le nouveau testament (ce dont tu es incapable)avec ton bagage coranique flagrant essaie plutot de nous expliquer ce qui te fait croire au coran et en t'appuyant que sur lui seul puisque d'apres les musulmans il est directement envoyé d'Allah et doit se suffir pour convaincre ce serait plus interessant que de lire des aneries pareilles

Ta comparaison avec ton "enfant" est ridicule ...utiliser le contexte de ta relation père enfant avec le contexte des marchands du temple est grandement clownesque ... la théologie est une science ,c'est du sérieux ... a bonne entendeur

picollo a écrit:

Ta comparaison avec ton "enfant" est ridicule ...utiliser le contexte de ta relation père enfant avec le contexte des marchands du temple est grandement clownesque ... la théologie est une science ,c'est du sérieux ... a bonne entendeur

je peux prendre l'exemple sur n'importe qui avoir de la colere envers quelqu'un n'est pas faire le jihad pour autant , c'est toi qui n'est pas serieux quand tu compares les deux dsl . et la theologie n'entre pas dans le domaine de la science comme je l'entends mais plus de la philosophie et de l'esprit

Suleyman a écrit:

Ministre a écrit:

picollo a écrit:

Je suis pas entrain de critiquer le fait que Jésus (psl) a utilisé la violence pour chasser les marchands du temple au contraire je le soutiens totalement et cela porte un nom en Islam "le Jihad" ....je voulais juste démontrer que ta conception de la non violence n'est pas issu de la foi de Jésus (psl)

Je t'ai déjà dit que le Christ ici n'est pas dans un combat mais dans l'application d'un passage lié au temple. A ne pas confondre avec les enseignements liés au combat spirituel. Ici Jésus n'est pas dans un combat. Il ne combattait pas, mais il chassait. Il y a bien une différence entre CHASSER ET COMBATTRE.

Je peux chasser mon enfant, mais cela ne veut pas dire que je l'ai combattu, ou bien que l'on a bagarré. C'est deux verbes d'action différents si on regarde les choses dans leur vrai contexte.

Donc ce n'est pas du ""jihad"" mon cher ami. C'est une hérésie que tu es en train d'introduire dans ta propre vie. tu ferai mieux de laisser tomber cette idée très vite. Tu trahis la pensée de Jésus et c'est dangereux pour ta vie!!!!

Ecoute mon cher ministre chasser c'est se maître en position de force ,se la s'appelle se maître en position du dominant  et si Jésus était tombé face à des résistant il y aurais eu combat non seulement spirituelle mes physique 
Se qu'a fait Jésus c'est exactement la même chose que a fait Muhamad a.s sauf que en face de Muhamad a.s il y avais de la résistance 

alors tu peux argumenté comme tu veux se la s'appelle le Jihad 

Faux. Je te corrige rapidement. Laisses moi t'aider si tu veux.

Combien de personnes ont pu attaquer Jésus Christ et ont décidé de l’arrêter et Jésus Christ s’est enfuit. Si Jésus était donc dans une psychologie de guerre, il les aurait combattu. Ce qu’il n’a pas fait. Puisque ce n’est pas le but de son message. En plus je vois très bien que dans ton langage on voit bien beaucoup de « si » pour montrer que ton raisonnement n’est basé que sur les conditions et des suppositions. Dans le texte qui retient notre attention de Jean 2 :14-17 Jésus ne combat pas les gens, mais il les chasse simplement. Or le verbe chasser et le verbe combattre n’ont pas la même connotation dans le contexte de ce texte.

En plus mon cher ami dit « que si Jésus avait rencontré une résistance, il allait les combattre ». Faux. Pourquoi ? parce que le Christ dans le verset qu’il était en train d’appliquer il n y avait pas de combat mais il chassait juste ces gens. Il n’était pas question d’un combat. Donc vouloir donner une autre connotation aux paroles du Christ sera une haute trahison de sa pensée. Je sais que vous êtes habitués à trahir la pensée de Jésus Christ. Combien de fois Jésus a rencontré des résistances des personnes qui voulaient le tuer, qui en voulaient à sa propre vie pourquoi il ne les a pas combattu ?

Jésus était dans l’établissement d’un Royaume spirituel et c’est pourquoi son combat était purement et simplement spirituel. Et le cas où il a chassé les gens au temple n’est pas un combat et ne saurait l’être car il était juste en train de décrier une transformation du temple du Père en trafic et parce que le Zèle de la maison le dévorait c’est ce qui le poussa à l’action. La preuve est qu’aucun musulman ne peut montrer où Jésus a mené un combat physique. Ils vont tomber dans les suppositions de tout genre pour essayer d’avoir raison.

Je peux chasser mon enfant de la cuisine, mais cela ne veut pas dire que je l’ai combattu. Ce sera grave de penser que chasser est équivalent à combattre. Ce sera réinventer le dictionnaire français. Ce que Jésus a fait au temple n’était pas dans le but d’étendre une quelconque religion, mais c’était pour dire que le zèle de la maison du Seigneur le dévore. Venir donc parler que Jésus aurait fait le « jihad » est une hérésie grave.

Pour ce qui concerne le « jihad » toute personne honnête saura que Jésus Christ n’a pas fait de « jihad » et même si on prenait le cas où il a chassé les gens du temple, « jihad » ne signifie pas « chassé » mais signifie « guerre sainte ». C’est bien différent pour ceux qui veulent rester lucides. Mais pour ceux qui aiment bien le forcing biblique, on voit bien comment ils patinent à vouloir trouver une liaison inexistante entre Jean 2 :14-17 et leur ""jihad""c’est ce que j’ai appelé la programmation psychologique.

Je reviens...

picollo a écrit:

Ministre a écrit:

picollo a écrit:

Je suis pas entrain de critiquer le fait que Jésus (psl) a utilisé la violence pour chasser les marchands du temple au contraire je le soutiens totalement et cela porte un nom en Islam "le Jihad" ....je voulais juste démontrer que ta conception de la non violence n'est pas issu de la foi de Jésus (psl)

Je t'ai déjà dit que le Christ ici n'est pas dans un combat mais dans l'application d'un passage lié au temple. A ne pas confondre avec les enseignements liés au combat spirituel. Ici Jésus n'est pas dans un combat. Il ne combattait pas, mais il chassait. Il y a bien une différence entre CHASSER ET COMBATTRE.

Je peux chasser mon enfant, mais cela ne veut pas dire que je l'ai combattu, ou bien que l'on a bagarré. C'est deux verbes d'action différents si on regarde les choses dans leur vrai contexte.

Donc ce n'est pas du ""jihad"" mon cher ami. C'est une hérésie que tu es en train d'introduire dans ta propre vie. tu ferai mieux de laisser tomber cette idée très vite. Tu trahis la pensée de Jésus et c'est dangereux pour ta vie!!!!

Ne joue pas sur les mots Jésus a usé de la violence pour chasser des humains du temple et en Islam cela équivaut au "Jihad' ..la violence légitime au nom de Dieu

Faux!! Raisonnement éronné. Pour savoir qu'un théorème marche, il est bon de savoir s'il s'applique à tout. Voici quelques exemples.

Donc si au nom de mon Dieu, je commence à tuer les gens, on va dire que je suis dans le ""jihad"" ou bien quand un homme voit que sa femme ne vit pas les enseignements de Jésus et qu'il la gronde violemment, la frappe au nom de Dieu, cela veut dire que je lui ai fait le "" jihad"" n'est ce pas puisqu'il a fait une violence légitime au nom de Dieu?

On se rend compte que ce n'est pas vrai du tout. Cela veut dire que le raisonnement de Picollo est essentiellement subjectif et relatif. Ce qui veut dire qu'il souffira d'un manque d'objectivité. Or pour le Christ il est clair, son combat était spirituel. Et il dit clairement quels sont les combats qu'il mène. Jean 16:33 nous montre quel est son combat
"""Je vous ai dit ces choses, afin que vous ayez la paix en moi. Vous aurez des tribulations dans le monde; mais prenez courage, j'ai vaincu le monde."" le monde ici entendu en grec ""kosmos"" qui est l'ensemble des valeurs, des standards et des lois qui regissent le fonctionnement des hommes qui sont éloignés de Dieu c'est à dire dans le système des ténèbres. C'est ce système que le Christ a combattu et gagné. Il a également gagné contre le Diable car Jésus Christ dit "" je vis Satan tomber du ciel"", il a encore gagné. Et on peut voir que ces combats sont hautement spirituels et non physiques.

j'avais promis à Estandrine que je ne rirais plus dans ce forum. Alors je ne le ferai pas bien que ce que tu avances comme argument soit risible. On sent une odeur de FORCING que vous voulez faire.

Je reviens...

Ministre a écrit:

picollo a écrit:

Ministre a écrit:

Je t'ai déjà dit que le Christ ici n'est pas dans un combat mais dans l'application d'un passage lié au temple. A ne pas confondre avec les enseignements liés au combat spirituel. Ici Jésus n'est pas dans un combat. Il ne combattait pas, mais il chassait. Il y a bien une différence entre CHASSER ET COMBATTRE.

Je peux chasser mon enfant, mais cela ne veut pas dire que je l'ai combattu, ou bien que l'on a bagarré. C'est deux verbes d'action différents si on regarde les choses dans leur vrai contexte.

Donc ce n'est pas du ""jihad"" mon cher ami. C'est une hérésie que tu es en train d'introduire dans ta propre vie. tu ferai mieux de laisser tomber cette idée très vite. Tu trahis la pensée de Jésus et c'est dangereux pour ta vie!!!!

Ne joue pas sur les mots Jésus a usé de la violence pour chasser des humains du temple et en Islam cela équivaut au "Jihad' ..la violence légitime au nom de Dieu

Donc si au nom de mon Dieu, je commence à tuer les gens, on va dire que je suis dans le ""jihad"" ou bien quand un homme voit que sa femme ne vit pas les enseignements de Jésus et qu'il la gronde violemment, la frappe au nom de Dieu, cela veut dire que je lui ai fait le "" jihad"" n'est ce pas puisqu'il a fait une violence légitime au nom de Dieu?

j'avais promis à Estandrine que je ne rirais plus dans ce forum. Alors je ne le ferai pas bien que ce que tu avances comme argument soit risible. On sent une odeur de FORCING.

de quelle violence parles tu? le fait qu'il ai crié ? c'est ca le jihad pour toi? lequel des deux doit rire? et ca n'est pas parce qu'un imbecile tape sa femme en pretendant que c'est au nom de jesus ou fait meme la guerre que ca fait de lui un fidele au contraire , la notion de jihad ou toute autre forme de violence dans l'enseignement du christ est inexistante contrairement a ta religion . ton exemple est hors sujet

penseur libre a écrit:

Ministre a écrit:

picollo a écrit:

Ne joue pas sur les mots Jésus a usé de la violence pour chasser des humains du temple et en Islam cela équivaut au "Jihad' ..la violence légitime au nom de Dieu

Donc si au nom de mon Dieu, je commence à tuer les gens, on va dire que je suis dans le ""jihad"" ou bien quand un homme voit que sa femme ne vit pas les enseignements de Jésus et qu'il la gronde violemment, la frappe au nom de Dieu, cela veut dire que je lui ai fait le "" jihad"" n'est ce pas puisqu'il a fait une violence légitime au nom de Dieu?

j'avais promis à Estandrine que je ne rirais plus dans ce forum. Alors je ne le ferai pas bien que ce que tu avances comme argument soit risible. On sent une odeur de FORCING.

de quelle violence parles tu? le fait qu'il ai crié ? c'est ca le jihad pour toi? lequel des deux doit rire?

Penseur libre tu sembles ne pas bien me comprendre. Je suis juste en train de vouloir montrer l'aspect subjectif des déclarations de Picollo en disant que si on regarde le "" jihad"" comme lui alors il y a des ""jihad"" dans les foyers, dans les collèges, dans les entreprises. Ce qui est pourtant faux. Car ce n'est pas parce que je chasse une personne que je suis dans le "jihad"". Non non.

Ministre a écrit:

penseur libre a écrit:

Ministre a écrit:

Donc si au nom de mon Dieu, je commence à tuer les gens, on va dire que je suis dans le ""jihad"" ou bien quand un homme voit que sa femme ne vit pas les enseignements de Jésus et qu'il la gronde violemment, la frappe au nom de Dieu, cela veut dire que je lui ai fait le "" jihad"" n'est ce pas puisqu'il a fait une violence légitime au nom de Dieu?

j'avais promis à Estandrine que je ne rirais plus dans ce forum. Alors je ne le ferai pas bien que ce que tu avances comme argument soit risible. On sent une odeur de FORCING.

de quelle violence parles tu? le fait qu'il ai crié ? c'est ca le jihad pour toi? lequel des deux doit rire?

Penseur libre tu sembles ne pas bien me comprendre. Je suis juste en train de vouloir montrer l'aspect subjectif des déclarations de Picollo en disant que si on regarde le "" jihad"" comme lui alors il y a des ""jihad"" dans les foyers, dans les collèges, dans les entreprises. Ce qui est pourtant faux. Car ce n'est pas parce que je chasse une personne que je suis dans le "jihad"". Non non.

oui j'ai compris dsl j'etais a cote de mes pompes (je fais plusieurs choses a la fois lol) et je suis d'accord

penseur libre a écrit:

Ministre a écrit:

penseur libre a écrit:

de quelle violence parles tu? le fait qu'il ai crié ? c'est ca le jihad pour toi? lequel des deux doit rire?

Penseur libre tu sembles ne pas bien me comprendre. Je suis juste en train de vouloir montrer l'aspect subjectif des déclarations de Picollo en disant que si on regarde le "" jihad"" comme lui alors il y a des ""jihad"" dans les foyers, dans les collèges, dans les entreprises. Ce qui est pourtant faux. Car ce n'est pas parce que je chasse une personne que je suis dans le "jihad"". Non non.

oui j'ai compris dsl j'etais a cote de mes pompes (je fais plusieurs choses a la fois lol) et je suis d'accord

Ok pas de problème ça arrive. Bonne nuit et que Dieu te bénisse au nom de Jésus christ.

picollo a écrit:

Ministre a écrit:

picollo a écrit:

les hippies sont pas content de voir un Jésus viril ,combattant au nom de Dieu ,son message ne peut que diviser ,crée des troubles ,des conflits entre le mal et le bien

Lis bien. L'épée dont Jésus n'est pas une épée physique c'est sa Parole eet c'est clair que la Parole de Dieu divise les gens et ça n'a pas commencé aujourd'hui. C'est pourquoi il est demandé que vous preniez quelques cours d'interprétation. vous comprendrez ce qu'est la symbolique dans le langage de Jésus Christ.

Car les armes des chrétiens ne sont pas charnelles mais spirituelles. C'est dans le combat spirituel que Jésus Christ nous situe. J'aime mieux ce combat spirituel que celui qui est physique. D'ailleurs nous n'avons pas à lutter contre la chair et le sang, mais contre les esprits méchants.

Dis nous quand Jésus a chassé les marchands du temple ,quelle moyen a t'il utilisé?

Jésus n'a pas combattu les marchands au temple, mais il les a chassé. Les deux termes sont différents et donne une connotation différente à la phrase. A moins que vous nous inventiez un nouveau dictionnaire francais COMME VOUS ETES TRES FORTS EN INVENTION. Du courage.

Bonne nuit et à tout à l'heure qu'il plaise à Dieu.

Dans la paix!!!!!

Suleyman a écrit:

Ministre a écrit:

Suleyman a écrit:

Ecoute mon cher ministre chasser c'est se maître en position de force ,se la s'appelle se maître en position du dominant  et si Jésus était tombé face à des résistant il y aurais eu combat non seulement spirituelle mes physique 
Se qu'a fait Jésus c'est exactement la même chose que a fait Muhamad a.s sauf que en face de Muhamad a.s il y avais de la résistance 

alors tu peux argumenté comme tu veux se la s'appelle le Jihad 

Faux. Je te corrige rapidement. Laisses moi t'aider si tu veux.

Combien de personnes ont pu attaquer Jésus Christ et ont décidé de l’arrêter et Jésus Christ s’est enfuit. Si Jésus était donc dans une psychologie de guerre, il les aurait combattu. Ce qu’il n’a pas fait. Puisque ce n’est pas le but de son message. En plus je vois très bien que dans ton langage on voit bien beaucoup de « si » pour montrer que ton raisonnement n’est basé que sur les conditions et des suppositions. Dans le texte qui retient notre attention de Jean 2 :14-17 Jésus ne combat pas les gens, mais il les chasse simplement. Or le verbe chasser et le verbe combattre n’ont pas la même connotation dans le contexte de ce texte.

En plus mon cher ami dit « que si Jésus avait rencontré une résistance, il allait les combattre ». Faux. Pourquoi ? parce que le Christ dans le verset qu’il était en train d’appliquer il n y avait pas de combat mais il chassait juste ces gens. Il n’était pas question d’un combat. Donc vouloir donner une autre connotation aux paroles du Christ sera une haute trahison de sa pensée. Je sais que vous êtes habitués à trahir la pensée de Jésus Christ. Combien de fois Jésus a rencontré des résistances des personnes qui voulaient le tuer, qui en voulaient à sa propre vie pourquoi il ne les a pas combattu ?

Jésus était dans l’établissement d’un Royaume spirituel et c’est pourquoi son combat était purement et simplement spirituel. Et le cas où il a chassé les gens au temple n’est pas un combat et ne saurait l’être car il était juste en train de décrier une transformation du temple du Père en trafic et parce que le Zèle de la maison le dévorait c’est ce qui le poussa à l’action. La preuve est qu’aucun musulman ne peut montrer où Jésus a mené un combat physique. Ils vont tomber dans les suppositions de tout genre pour essayer d’avoir raison.

Je peux chasser mon enfant de la cuisine, mais cela ne veut pas dire que je l’ai combattu. Ce sera grave de penser que chasser est équivalent à combattre. Ce sera réinventer le dictionnaire français.  Ce que Jésus a fait au temple n’était pas dans le but d’étendre une quelconque religion, mais c’était pour dire que le zèle de la maison du Seigneur le dévore. Venir donc parler que Jésus aurait fait le « jihad » est une hérésie grave.

Pour ce qui concerne le « jihad » toute personne honnête saura que Jésus Christ n’a pas fait de « jihad » et même si on prenait le cas où il a chassé les gens du temple, « jihad » ne signifie pas « chassé » mais signifie « guerre sainte ». C’est bien différent pour ceux qui veulent rester lucides. Mais pour ceux qui aiment bien le forcing biblique, on voit bien comment ils patinent à vouloir trouver une liaison inexistante entre Jean 2 :14-17 et leur ""jihad""c’est ce que j’ai appelé la programmation psychologique.

Je reviens...

Bon je crois que de une tu ma mal compris et de Deux,tu fais fausse route Mon cher Ministre ,tu peux dire se que tu veux se la ne veux pas dire que tu as raison 


Je te repette que chassé une personne c'est se maître en position de force ce la s'appelle être le dominant 
Mnt si lors'que ont chasse une personne d'un endroit et que la personne manifeste de la résistance,je t'assure que la l'histoire change complètement 
Si tu chasse ton enfant de la cuisine et que ton enfant manifeste de la résistance,tu vas faire quoi te laisser dominer ?

mnt je ne vais pas trop m'attarder sur se sujet il est claire que tu na pas la moindre connaissance sur le jihad sache que il y a plusieurs forme de jihad 
Le juifs sont les première à l'avoir pratiqué je ne vais pas parler des chrétins cars vous vous avez tué des milliards d'innocent mes jamais pour une cause juste 
Mes ne viens pas me dire que les chrétien n'avais pas de jihadiste ,d'armé qui tuaient  au nom du christianisme tu te mentirais à toi même 

oui continues de tordre les phrases comme ca t'arrange , on s'en fout lol

penseur libre a écrit:

picollo a écrit:

Ta comparaison avec ton "enfant" est ridicule ...utiliser le contexte de ta relation père enfant avec le contexte des marchands du temple est grandement clownesque ... la théologie est une science ,c'est du sérieux ... a bonne entendeur

je peux prendre l'exemple sur n'importe qui avoir de la colere envers quelqu'un n'est pas faire le jihad pour autant , c'est toi qui n'est pas serieux quand tu compares les deux dsl . et la theologie n'entre pas dans le domaine de la science comme je l'entends mais plus de la philosophie et de l'esprit

Tu ne sais pas ce que signifie le "Jihad" voila la raison de ton égarement intellectuelle quand tu comprendras ce que signifie le "Jihad" tu comprendras alors pourquoi j'assimile cette action de Jésus au "Jihad"

Ministre a écrit:

picollo a écrit:

Ministre a écrit:

Lis bien. L'épée dont Jésus n'est pas une épée physique c'est sa Parole eet c'est clair que la Parole de Dieu divise les gens et ça n'a pas commencé aujourd'hui. C'est pourquoi il est demandé que vous preniez quelques cours d'interprétation. vous comprendrez ce qu'est la symbolique dans le langage de Jésus Christ.

Car les armes des chrétiens ne sont pas charnelles mais spirituelles. C'est dans le combat spirituel que Jésus Christ nous situe. J'aime mieux ce combat spirituel que celui qui est physique. D'ailleurs nous n'avons pas à lutter contre la chair et le sang, mais contre les esprits méchants.

Dis nous quand Jésus a chassé les marchands du temple ,quelle moyen a t'il utilisé?

Jésus n'a pas combattu les marchands au temple, mais il les a chassé. Les deux termes sont différents et donne une connotation différente à la phrase. A moins que vous nous inventiez un nouveau dictionnaire francais COMME VOUS ETES TRES FORTS EN INVENTION. Du courage.

Bonne nuit et à tout à l'heure qu'il plaise à Dieu.

Dans la paix!!!!!

Encore une fois évite de jouer sur les mots ..... quand on chasse on utilise la violence et cela porte un nom "le combat"

Ministre a écrit:

picollo a écrit:

Ministre a écrit:

Je t'ai déjà dit que le Christ ici n'est pas dans un combat mais dans l'application d'un passage lié au temple. A ne pas confondre avec les enseignements liés au combat spirituel. Ici Jésus n'est pas dans un combat. Il ne combattait pas, mais il chassait. Il y a bien une différence entre CHASSER ET COMBATTRE.

Je peux chasser mon enfant, mais cela ne veut pas dire que je l'ai combattu, ou bien que l'on a bagarré. C'est deux verbes d'action différents si on regarde les choses dans leur vrai contexte.

Donc ce n'est pas du ""jihad"" mon cher ami. C'est une hérésie que tu es en train d'introduire dans ta propre vie. tu ferai mieux de laisser tomber cette idée très vite. Tu trahis la pensée de Jésus et c'est dangereux pour ta vie!!!!

Ne joue pas sur les mots Jésus a usé de la violence pour chasser des humains du temple et en Islam cela équivaut au "Jihad' ..la violence légitime au nom de Dieu

Faux!! Raisonnement éronné. Pour savoir qu'un théorème marche, il est bon de savoir s'il s'applique à tout. Voici quelques exemples.

Donc si au nom de mon Dieu, je commence à tuer les gens, on va dire que je suis dans le ""jihad"" ou bien quand un homme voit que sa femme ne vit pas les enseignements de Jésus et qu'il la gronde violemment, la frappe au nom de Dieu, cela veut dire que je lui ai fait le "" jihad"" n'est ce pas puisqu'il a fait une violence légitime au nom de Dieu?

On se rend compte que ce n'est pas vrai du tout. Cela veut dire que le raisonnement de Picollo est essentiellement subjectif et relatif. Ce qui veut dire qu'il souffira d'un manque d'objectivité. Or pour le Christ il est clair, son combat était spirituel. Et il dit clairement quels sont les combats qu'il mène. Jean 16:33 nous montre quel est son combat
"""Je vous ai dit ces choses, afin que vous ayez la paix en moi. Vous aurez des tribulations dans le monde; mais prenez courage, j'ai vaincu le monde."" le monde ici entendu en grec ""kosmos"" qui est l'ensemble des valeurs, des standards et des lois qui regissent le fonctionnement des hommes qui sont éloignés de Dieu c'est à dire dans le système des ténèbres. C'est ce système que le Christ a combattu et gagné. Il a également gagné contre le Diable car Jésus Christ dit "" je vis Satan tomber du ciel"", il a encore gagné. Et on peut voir que ces combats sont hautement spirituels et non physiques.

j'avais promis à Estandrine que je ne rirais plus dans ce forum. Alors je ne le ferai pas bien que ce que tu avances comme argument soit risible. On sent une odeur de FORCING que vous voulez faire.

Je reviens...

défini moi ce qu'est le "Jihad"? car si tu ne sais pas ce que cela signifie tu tourneras en rond ......

picollo a écrit:

Ministre a écrit:

picollo a écrit:

Dis nous quand Jésus a chassé les marchands du temple ,quelle moyen a t'il utilisé?

Jésus n'a pas combattu les marchands au temple, mais il les a chassé. Les deux termes sont différents et donne une connotation différente à la phrase. A moins que vous nous inventiez un nouveau dictionnaire francais COMME VOUS ETES TRES FORTS EN INVENTION. Du courage.

Bonne nuit et à tout à l'heure qu'il plaise à Dieu.

Dans la paix!!!!!

Encore une fois évite de jouer sur les mots ..... quand on chasse on utilise la violence et cela porte un nom "le combat"

aucun violence physique ou alors sort moi le verset , tout est une question de point de vue tu preferes croire ce sens la mais ca n'est que ton avis et pas une verite incontestable , tu peux au moins admettre ca

penseur libre a écrit:

picollo a écrit:

Ministre a écrit:

Jésus n'a pas combattu les marchands au temple, mais il les a chassé. Les deux termes sont différents et donne une connotation différente à la phrase. A moins que vous nous inventiez un nouveau dictionnaire francais COMME VOUS ETES TRES FORTS EN INVENTION. Du courage.

Bonne nuit et à tout à l'heure qu'il plaise à Dieu.

Dans la paix!!!!!

Encore une fois évite de jouer sur les mots ..... quand on chasse on utilise la violence et cela porte un nom "le combat"

aucun violence physique ou alors sort moi le verset , tout est une question de point de vue tu preferes croire ce sens la mais ca n'est que ton avis et pas une verite incontestable , tu peux au moins admettre ca

Bizarre toi un type sans religion qui défend le christianisme et attaque l'islam
tu sais comment on appelle les gens comme toi?

Quand on chasse quelqu'un on ne le fait pas en donnant l'autre joue

étéop a écrit:

penseur libre a écrit:

picollo a écrit:

Encore une fois évite de jouer sur les mots ..... quand on chasse on utilise la violence et cela porte un nom "le combat"

aucun violence physique ou alors sort moi le verset , tout est une question de point de vue tu preferes croire ce sens la mais ca n'est que ton avis et pas une verite incontestable , tu peux au moins admettre ca

Bizarre toi un type sans religion qui défend le christianisme et attaque l'islam
tu sais comment on appelle les gens comme toi?

Quand on chasse quelqu'un on ne le fait pas en donnant l'autre joue

je ne suis pas religieux oui mais crois en jesus qui depasse les frontieres religieuses mais ca ton esprit est incapable de le comprendre

penseur libre a écrit:

picollo a écrit:

Ministre a écrit:

Jésus n'a pas combattu les marchands au temple, mais il les a chassé. Les deux termes sont différents et donne une connotation différente à la phrase. A moins que vous nous inventiez un nouveau dictionnaire francais COMME VOUS ETES TRES FORTS EN INVENTION. Du courage.

Bonne nuit et à tout à l'heure qu'il plaise à Dieu.

Dans la paix!!!!!

Encore une fois évite de jouer sur les mots ..... quand on chasse on utilise la violence et cela porte un nom "le combat"

aucun violence physique ou alors sort moi le verset , tout est une question de point de vue tu preferes croire ce sens la mais ca n'est que ton avis et pas une verite incontestable , tu peux au moins admettre ca

Quand tu prends un fouet et que tu pourchasses des humains en jetant les tables a terre,en cassant tout autour de toi et que ses humains pourchassés fuit par crainte d’être blessé etc etc tu appelles cela comment un acte de paix ou de violence? second point quand Jésus prédit dans une de ses paraboles qui trancheras les têtes de tout ceux qui se rebelleront contre son règne lors de son retour sur terre a la fin des temps tu appelles cela paix ou violence?

picollo a écrit:

penseur libre a écrit:

picollo a écrit:

Encore une fois évite de jouer sur les mots ..... quand on chasse on utilise la violence et cela porte un nom "le combat"

aucun violence physique ou alors sort moi le verset , tout est une question de point de vue tu preferes croire ce sens la mais ca n'est que ton avis et pas une verite incontestable , tu peux au moins admettre ca

Quand tu prends un fouet et que tu pourchasses des humains  en jetant les tables a terre,en cassant tout autour de toi et que ses humains pourchassés fuit par crainte d’être blessé etc etc tu appelles cela comment un acte de paix ou de violence?

un fouet ? j'ai lu le nouveau testament et je n'ai pas lu ce passage mais peut etre que tu m'apporteras ce verset

penseur libre a écrit:

picollo a écrit:

penseur libre a écrit:

aucun violence physique ou alors sort moi le verset , tout est une question de point de vue tu preferes croire ce sens la mais ca n'est que ton avis et pas une verite incontestable , tu peux au moins admettre ca

Quand tu prends un fouet et que tu pourchasses des humains  en jetant les tables a terre,en cassant tout autour de toi et que ses humains pourchassés fuit par crainte d’être blessé etc etc tu appelles cela comment un acte de paix ou de violence?

un fouet ? j'ai lu le nouveau testament et je n'ai pas lu ce passage mais peut etre que tu m'apporteras ce verset

« Après cela, il descendit à Capernaüm, avec sa mère, ses frères et ses disciples, et ils n'y demeurèrent que peu de jours. La Pâque des Juifs était proche, et Jésus monta à Jérusalem. Il trouva dans le temple les vendeurs de bœufs, de brebis et de pigeons, et les changeurs assis. Ayant fait un fouet avec des cordes, il les chassa tous du temple, ainsi que les brebis et les bœufs ; il dispersa la monnaie des changeurs, et renversa les tables ; et il dit aux vendeurs de pigeons : “Ôtez cela d'ici, ne faites pas de la maison de mon Père une maison de trafic”. Ses disciples se souvinrent qu'il est écrit : Le zèle de ta maison me dévore. Les Juifs, prenant la parole, lui dirent : Quel miracle nous montres-tu, pour agir de la sorte ? Jésus leur répondit : Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai. Les Juifs dirent : Il a fallu quarante-six ans pour bâtir ce temple, et toi, en trois jours tu le relèveras ! Mais il parlait du temple de son corps. C'est pourquoi, lorsqu'il fut ressuscité des morts, ses disciples se souvinrent qu'il avait dit cela, et ils crurent à l'Écriture et à la parole que Jésus avait dite. Pendant que Jésus était à Jérusalem, à la fête de Pâque, plusieurs crurent en son nom, voyant les miracles qu'il faisait. Mais Jésus ne se fiait point à eux, parce qu'il les connaissait tous, et parce qu'il n'avait pas besoin qu'on lui rendît témoignage d'aucun homme ; car il savait lui-même ce qui était dans l'homme. » (Jean 2.12 – 25)

en Islam l’attitude de Jésus dans ses passages porte un nom "le Jihad" et si Les Juifs pharisiens avaient ripostés ,Jésus aurait combattu jusqu’à"a la mort ... le problème des chrétiens de certains si qu'ils ne connaissent rien de leurs propres écritures et interprètes certaines paraboles de Jésus sans utiliser leurs cerveaux exemple avec "tends ta joue si on te frappe" ils prennent cette formule au premier degré alors qu'on voit bien ici que Jésus ne tend pas la joue ....Jésus était subtil intellectuellement ... certains chrétiens ne l'ont pas encore compris ... Jésus n'était pas un hippie

picollo a écrit:

penseur libre a écrit:

picollo a écrit:

Quand tu prends un fouet et que tu pourchasses des humains  en jetant les tables a terre,en cassant tout autour de toi et que ses humains pourchassés fuit par crainte d’être blessé etc etc tu appelles cela comment un acte de paix ou de violence?

un fouet ? j'ai lu le nouveau testament et je n'ai pas lu ce passage mais peut etre que tu m'apporteras ce verset

« Après cela, il descendit à Capernaüm, avec sa mère, ses frères et ses disciples, et ils n'y demeurèrent que peu de jours. La Pâque des Juifs était proche, et Jésus monta à Jérusalem. Il trouva dans le temple les vendeurs de bœufs, de brebis et de pigeons, et les changeurs assis. Ayant fait un fouet avec des cordes, il les chassa tous du temple, ainsi que les brebis et les bœufs ; il dispersa la monnaie des changeurs, et renversa les tables ; et il dit aux vendeurs de pigeons : “Ôtez cela d'ici, ne faites pas de la maison de mon Père une maison de trafic”. Ses disciples se souvinrent qu'il est écrit : Le zèle de ta maison me dévore. Les Juifs, prenant la parole, lui dirent : Quel miracle nous montres-tu, pour agir de la sorte ? Jésus leur répondit : Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai. Les Juifs dirent : Il a fallu quarante-six ans pour bâtir ce temple, et toi, en trois jours tu le relèveras ! Mais il parlait du temple de son corps. C'est pourquoi, lorsqu'il fut ressuscité des morts, ses disciples se souvinrent qu'il avait dit cela, et ils crurent à l'Écriture et à la parole que Jésus avait dite. Pendant que Jésus était à Jérusalem, à la fête de Pâque, plusieurs crurent en son nom, voyant les miracles qu'il faisait. Mais Jésus ne se fiait point à eux, parce qu'il les connaissait tous, et parce qu'il n'avait pas besoin qu'on lui rendît témoignage d'aucun homme ; car il savait lui-même ce qui était dans l'homme. » (Jean 2.12 – 25)

en effet et pour toi c'est faire le jihad? guerre mene au nom d'un ideal religieux , bin ecoute si ca n'est que cela le jihad faudrait prevenir les fideles islamistes , on aurait moins de mort

picollo a écrit:

en Islam l’attitude de Jésus dans ses passages porte un nom "le Jihad" et si Les Juifs pharisiens avaient ripostés ,Jésus aurait combattu jusqu’à"a la mort ... le problème des chrétiens de certains si qu'ils ne connaissent rien de leurs propres écritures et interprètes certaines paraboles de Jésus sans utiliser leurs cerveaux exemple avec "tends ta joue si on te frappe" ils prennent cette formule au premier degré alors qu'on voit bien ici que Jésus ne tend pas la joue ....Jésus était subtil intellectuellement ... certains chrétiens ne l'ont pas encore compris ... Jésus n'était pas un hippie

la tu ne fais que speculer , si jesus avait voulu faire le jihad il ne se serait pas laisser faire quand on est venu le chercher pour le juger. En gros tu justifie ton coran et le jihad sur un acte benin et le grossit car en verité c'est la seule chose que tu aies , jesus tenant un fouet chassant des marchands . joli tour de pass pass

penseur libre a écrit:

picollo a écrit:

penseur libre a écrit:

un fouet ? j'ai lu le nouveau testament et je n'ai pas lu ce passage mais peut etre que tu m'apporteras ce verset

« Après cela, il descendit à Capernaüm, avec sa mère, ses frères et ses disciples, et ils n'y demeurèrent que peu de jours. La Pâque des Juifs était proche, et Jésus monta à Jérusalem. Il trouva dans le temple les vendeurs de bœufs, de brebis et de pigeons, et les changeurs assis. Ayant fait un fouet avec des cordes, il les chassa tous du temple, ainsi que les brebis et les bœufs ; il dispersa la monnaie des changeurs, et renversa les tables ; et il dit aux vendeurs de pigeons : “Ôtez cela d'ici, ne faites pas de la maison de mon Père une maison de trafic”. Ses disciples se souvinrent qu'il est écrit : Le zèle de ta maison me dévore. Les Juifs, prenant la parole, lui dirent : Quel miracle nous montres-tu, pour agir de la sorte ? Jésus leur répondit : Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai. Les Juifs dirent : Il a fallu quarante-six ans pour bâtir ce temple, et toi, en trois jours tu le relèveras ! Mais il parlait du temple de son corps. C'est pourquoi, lorsqu'il fut ressuscité des morts, ses disciples se souvinrent qu'il avait dit cela, et ils crurent à l'Écriture et à la parole que Jésus avait dite. Pendant que Jésus était à Jérusalem, à la fête de Pâque, plusieurs crurent en son nom, voyant les miracles qu'il faisait. Mais Jésus ne se fiait point à eux, parce qu'il les connaissait tous, et parce qu'il n'avait pas besoin qu'on lui rendît témoignage d'aucun homme ; car il savait lui-même ce qui était dans l'homme. » (Jean 2.12 – 25)

en effet et pour toi c'est faire le jihad? guerre mene au nom d'un ideal religieux , bin ecoute si ca n'est que cela le jihad faudrait prevenir les fideles islamistes , on aurait moins de mort

Oui le Jihad c'est lutter au nom de Dieu ,le Jihad se décline par la lutte spirituelle ,lutter contre ses passions et lutter physiquement quand les circonstances l'imposent ..Jésus ici constate qu'un comportement sa** t*nique s'exerce dans le temple donc il utilise la violence légitime pour faire cesser ce satanisme ... ce que tu nommes Islamiste , ils font pareil chez eux ils utilisent la violence légitime pour combattre le satanisme .... prendre les armes pour combattre un ennemi qui vous a déclaré la guerre est tout a fait légitime en Islam c'est le Jihad "militaire "