Mission confié par Jésus et mission confiée par Mohamed

Rappel du premier message :

Comparons ce à quoi nous invite Jésus (Dieu pour nous) dans son Evangile et nous verrons dans le message suivant ce quoi invite Allah dans le Coran que Mohamed dit avoir reçu de lui via l'ange Gabriel :

Ce que dit Jésus :

27 Mais à vous qui m'écoutez je dis: Aimez vos ennemis, faites du bien à ceux qui vous haïssent, 28 bénissez ceux qui vous maudissent, priez pour ceux qui vous calomnient. 29 A celui qui te frappe sur une joue, présente encore l'autre; et à celui qui t'enlève ton manteau, n'empêche pas (de prendre) aussi ta tunique. 30 Donne à quiconque te demande, et à qui t'enlève ce qui est à toi, ne réclame point. 31 Et ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le pareillement pour eux. 32 Et si vous aimez ceux qui vous aiment, quel gré vous en saura-t-on? Aussi bien, les pécheurs aiment ceux qui les aiment. 33 Et si vous faites du bien à ceux qui vous font du bien, quel gré vous en saura-t-on? Les pécheurs aussi en font autant. 34 Et si vous prêtez à ceux de qui vous espérez recevoir, quel gré vous en saura-t-on? Des pécheurs aussi prêtent à des pécheurs, afin de recevoir l'équivalent. 35 Mais aimez vos ennemis, faites du bien et prêtez sans rien espérer en retour; et votre récompense sera grande, et vous serez les fils du Très-Haut, lui qui est bon pour les ingrats et les méchants. 36 Soyez miséricordieux, comme votre Père est miséricordieux. 37 Et ne jugez point, et vous ne serez point jugés; ne condamnez point, et vous ne serez point condamnés; absolvez et vous serez absous. 38 Donnez, et l'on vous donnera: on versera dans votre sein une bonne mesure, pressée, tassée, débordante; car avec la mesure dont vous mesurez il vous sera mesuré en retour. (Luc (CP) 6)

Résumons : aimez jusqu'à vos ennemis ; faites du bien à ceux qui vous haïssent, bénissez ceux qui vous maudissent ... Soyez miséricordieux ... ne jugez point ... ne condamnez point .... absolvez .... donnez ....

petero a écrit:

salamsam a écrit:

Estandrine a écrit:

Cette notion est complément inconnu au monde musulman, puisque Allah punit, mais ne garantis pas le pardon après une repentance, puisque le salut dépends des bonnes actions ou des mauvaise, qu'il pèse sur sa balance le bonnes et les mauvaises actions (qui peut être sont pardonnés mais compte malgré tout).

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Pardon ???

Le mot Pardon est dit 234 fois dans le Coran.

L'Islam enseigne un Dieu bien plus Misericordieu que vous ne le croyez vous même.

L'Islam enseigne que Dieu est tellement Miséricordieu qu'il a pardonné a Adam et Eve et que le pêché originel n'existe pas.

Dieu est tellement Miséricordieux qu'il n'a pas besoin d'un sacrifice pour pardonner le pêché originel puisqu'il l'avait pardonné juste aprés avoir envoyé Adam et Eve sur terre.

« Alors tous deux, (Adam et Ève), mangèrent (des fruits) de l’arbre.  (Et c’est ainsi que) leur nudité leur apparut, et qu’ils se mirent à se couvrir avec des feuilles du Paradis.  Voilà comment Adam désobéit à son Seigneur et s’égara.  Par la suite, son Seigneur l’accueillit dans Sa grâce, lui pardonna et le remit sur la bonne voie. » (Coran 20:121-122)

Dieu est tellement Misericordieu qu'il ne reproche pas aux fils la faute de leurs père.

l'Islam nous enseigne que la Miséricorde de Dieu n'a pas de limite.

« Dis : « Ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment : ne désespérez pas de la miséricorde de Dieu, car Il pardonne tous les péchés.  Certes, c’est Lui le Pardonneur, le Miséricordieux. » (Coran 39:53)


Mais Dieu n'est pas que Pardon, il est aussi Justice.

« Voilà, certes, le récit véridique (de Jésus).  Nul ne doit être adoré à part Dieu.  Certes, Dieu est Puissant et Sage. » (Coran 3:62)

Et c'est là qu'est toute la contradiction du Coran, disons de votre dieu. Sa miséricorde, son pardon n'a pas de limite sauf quand on ne l'adore pas !!!  Dieu ne pardonne pas qu'on ne l'adore pas où qu'on adore un autre Dieu, donc sa miséricorde n'est pas infini.

Jésus lui, nous demande de pardonner sans compter, c'est à dire indéfiniment :  7 fois 77 fois, c'est à dire d'offrir à l'autre, par notre pardon, la possibilité de regretter son péché et de se convertir. Dieu ne s'impatiente pas quand on n'adore pas que Lui et il en a donné la preuve à son peuple qui a été plusieurs fois infidèle en aimant d'autre dieux qui lui.

Dieu est juste parce qu'il sait que c'est difficile de ne pas tomber dans les pièges que le diable nous tends.

Le Dieu auquel tu crois est celui qui a chatier Sodome et Gomorhe à l'exception de Lot et de ses 2 filles. qui a noyé la quasi totalité de l'humanité lors du déluge à l'exception d'une poignée de croyant, qui a laissé le peuple soit disant "élu" se faire massacrer pendant 1500 ans par les chrétiens (ceux qui disent qu'il faut pardonner 7 fois 77 fois et que Dieu n'est qu'amour et pardon).

L'Islam nous enseigne que si Dieu n'était pas immensément Miséricordieu il aurait détruit l'Humanité toute entière depuis bien longtemps. Mais Dieu est Juste, Il sonde les âmes.

Est ce Juste qu'Il traite celui qui croit en Lui et suit Ses commandement de la même manière que Celui qui nie son existence, ou ment sur Lui et se montre injuste à l'égard de son propre créateur ?

« Je suis Pardonneur envers celui qui se repent, croit, fait le bien et persévère dans le droit chemin. » (Coran 20:82)

L'Islam nous enseigne que si Dieu n'était pas immensément Miséricordieu, il aurait fait disparaitre l'humanité depuis bien longtemps. Dieu laisse les hommes jusqu'a la fin de leur vie pour se repentir et reconnaitre la toute puissance et l'unicité de Dieu.

Enfin, quelle hypocrisie de ta part, toi qui avait eut l'honnêteté de reconnaitre que pour ta religion, n'entreront au Paradis que ceux qui croiront que jésus est le fils unique de dieu. Voila que tu nous ressort le discours langue de bois !

.Mais les fils du royaume seront jetés dans les ténèbres du dehors, où il y aura des pleurs et des grincements de dents.(Mat 8.1))

Et toi, Capernaüm, seras-tu élevée jusqu'au ciel? Non. Tu seras abaissée jusqu'au séjour des morts; car, si les miracles qui ont été faits au milieu de toi avaient été faits dans Sodome, elle subsisterait encore aujourd'hui.(Mat 11.23)


Il en sera de même à la fin du monde. Les anges viendront séparer les méchants d'avec les justes,et ils les jetteront dans la fournaise ardente, où il y aura des pleurs et des grincements de dents.(Mat 13.50)

A force de vouloir enjoliver constamment votre religion vous finissez par vous détournez de toute l'authenticité de son enseignement.

salamsam a écrit:

L'Islam enseigne que Dieu est tellement Miséricordieux qu'il a pardonné a Adam et Eve et que le pêché originel n'existe pas.

L'Islam nous enseigne que si Dieu n'était pas immensément Miséricordieux il aurait détruit l'Humanité toute entière depuis bien longtemps. Mais Dieu est Juste, Il sonde les âmes.

Donc, Dieu est tellement miséricordieux qu'il a pardonné à Adam et Eve et il est tellement miséricordieux qu'il a préféré détruire les habitants de Sodome et Gomore plutôt que de détruire l'humanité entière

salamsam a écrit:

Dieu est tellement Miséricordieux qu'il n'a pas besoin d'un sacrifice pour pardonner le pêché originel puisqu'il l'avait pardonné juste aprés avoir envoyé Adam et Eve sur terre.

Donc ton dieu n'a pas eu besoin d'un scacrifice pour pardonner le péché d'Adam et Eve, mais réparer le péchés des habitants de Sodome et Gomorhe, il a sacrifié tous les habitants !!!

Excuse-moi, mais ton dieu il a un comportement bizare !!!

Ce qu'il pardonne à Adam et Eve qui ont fait entrer le péché dans le monde, il ne le pardonne pas à leurs descendants !!! Donc, ils a reporter sa colère sur les descendants pécheurs d'Adam et Eve !!!

[quote="salamsam"]Est ce Juste qu'Il traite celui qui croit en Lui et suit Ses commandement de la même manière que Celui qui nie son existence, ou ment sur Lui et se montre injuste à l'égard de son propre créateur ?

« Je suis Pardonneur envers celui qui se repent, croit, fait le bien et persévère dans le droit chemin. » (Coran 20:82)

Et qu'Est-ce qui vous dit qu'un homme qui nie son existence, ou ment sur lui, se montre injuste à l'égard de son propre créateur, n'a pas de bonnes raisons pour croire cela, ses raisons ? Et qu'Est-ce qui te dit qu'1 mois avant sa mort, au bout de 70 années de vie, il ne va pas demander pardon à Dieu et se convertir ?

Tu n'en sais rien !!

Je le répète, Dieu nous jugera par Jésus, Jésus nous l'a dit, à la fin du monde. Ce n'est pas à nous de juger et de condamner notre frères pécheur. Ce n'est pas à nous de faire justice à la place de Dieu.

salamsam a écrit:

L'Islam nous enseigne que si Dieu n'était pas immensément Miséricordieu, il aurait fait disparaitre l'humanité depuis bien longtemps. Dieu laisse les hommes jusqu'a la fin de leur vie pour se repentir et reconnaitre la toute puissance et l'unicité de Dieu.

Dieu en effet laisse les hommes jusqu'à la fin de leur vie pour se repentir, contrairement à certains musulmans qui au nom de Dieu, n'attendent pas que Dieu les juge et éventuellement les condamne, en faisant justice eux-mêmes au nom de Dieu.

salamsam a écrit:

Enfin, quelle hypocrisie de ta part, toi qui avait eut l'honnêteté de reconnaitre que pour ta religion, n'entreront au Paradis que ceux qui croiront que jésus est le fils unique de dieu. Voila que tu nous ressort le discours langue de bois !

Mais ce n'est pas pour autant que je condamne ceux qui pour le moment ne croient pas que Jésus est le Fils de Dieu. Est-ce que je te dis que tu vas aller en enfer parce que tu ne crois pas que Jésus est vraiment Dieu ? NON, car je ne sais pas quelle sera ta croyance quand tu rencontreras Jésus et que Jésus te révèlera la vérité.

salamsam a écrit:

A force de vouloir enjoliver constamment votre religion vous finissez par vous détournez de toute l'authenticité de son enseignement.

On ne l'enjolive pas, on témoigne de ce que Jésus a dit et fait et Jésus n'a cessé d'aller au devant des pécheurs, non pour les juger et les condamner mais pour les aider, les sauver.

petero a écrit:

Suleyman a écrit:

Salut mon cher amis Petero je pensais que tu ne voulais plus dialoguer avec moi mes je suis comptent de voir que tu n'ai pas si faché que sa avec moi  

Ce n'est pas parce que j'avais pris la décision de ne plus échanger sur 2 sujets bien précis avec toi, que cela voulait dire que j'étais fâché et que je n'essaierai pas de t'éclairer sur d'autres sujets que tu ouvrirais Sache que j'aime trop mes frères musulmans pour me fâcher avec eux. Je ne suis pas sur ce forum pour combattre mes frères musulmans sur le chemin de Jésus, je suis là pour les éclairer sur le Chemin, l'unique Chemin qu'Est Jésus pour l'entrée dans le Royaume de Dieu a écrit:

Ce n'est pas parce que j'avais pris la décision de ne plus échanger sur 2 sujets bien précis avec toi, que cela voulait dire que j'étais fâché et que je n'essaierai pas de t'éclairer sur d'autres sujets que tu ouvrirais    Sache que j'aime trop mes frères musulmans pour me fâcher avec eux. Je ne suis pas sur ce forum pour combattre mes frères musulmans sur le chemin de Jésus, je suis là pour les éclairer sur le Chemin, l'unique Chemin qu'Est Jésus pour l'entrée dans le Royaume de Dieu  

Suleyman a écrit:

Il est sur qu'il existe des coeur malade chez les musulman qui sorte des verset du coran de leur contexte pour justifier leur folie, mais il en existe aussi chez les chrétiens et sa depuis bien avant les musulman,mnt le message du coran n'est pas du tous se que tu veux nous faire croire,le coran est un message de paix avant tous.

Je sais qu'il existe des croyants qui croient savoir mieux que tout le monde ce que Jésus dit dans la Bible ou ce que Mohamed dit dans le Coran. Moi, je ne prétends pas mieux savoir qu'un musulman ce que Dieu dit dans le Coran, mais quand je lis le Coran, avec des yeux autres que des yeux de musulmans qui ont une très haute idée de leur prophète, je ne vois pas dans Mohamed un homme venu apporter la paix, venu réconcilier les hommes entre eux et avec Dieu. a écrit:

Je sais qu'il existe des croyants qui croient savoir mieux que tout le monde ce que Jésus dit dans la Bible ou ce que Mohamed dit dans le Coran. Moi, je ne prétends pas mieux savoir qu'un musulman ce que Dieu dit dans le Coran, mais quand je lis le Coran, avec des yeux autres que des yeux de musulmans qui ont une très haute idée de leur prophète, je ne vois pas dans Mohamed un homme venu apporter la paix, venu réconcilier les hommes entre eux et avec Dieu.

Pars'que tu refuse de le voire et pourtant tout est la !

Comme toi, tu te fais une idée de Jésus en t'appuyant sur ma Bible, moi je me fais une idée de Mohamed en m'appuyant sur le Coran. Et ce que je vois de Mohamed dans le Coran, c'est pas un homme qui disait comme Jésus : \"aimer vos ennemis, pardonner, soyez miséricordieux", mais plutôt un homme qui disait de ceux qui n'acceptait pas qu'il règne sur eux : "tuez les, égorgez-les, comme les islamiste d'algérie on égorgé l'otage, Mr Gounelle". a écrit:

Comme toi, tu te fais une idée de Jésus en t'appuyant sur ma Bible, moi je me fais une idée de Mohamed en m'appuyant sur le Coran. Et ce que je vois de Mohamed dans le Coran, c'est pas un homme qui disait comme Jésus : "aimer vos ennemis, pardonner, soyez miséricordieux", mais plutôt un homme qui disait de ceux qui n'acceptait pas qu'il règne sur eux : "tuez les, égorgez-les, comme les islamiste d'algérie on égorgé l'otage, Mr Gounelle".

Je crois que mes frère ont apporté assé d'argument qui prouve que tu as tord sur le prophète a.s mes tu les refuse 
en plus pour le juger tu te refaire sur les verset qui parle d'un contexte précis qui concérne la libération de l'ameck du coran mes le coran et la parole de Dieu et pas la parole de Muhamad a.s 

Jésus lui aussi à dit cela, mais dans une parabole : 11 Comme ils écoutaient cela, il ajouta une parabole, parce qu'il était proche de Jérusalem et qu'ils pensaient que le royaume de Dieu allait apparaître aussitôt. 12 Il dit donc: \" Un homme de haute naissance s'en alla dans un pays lointain pour recevoir la dignité royale et revenir ensuite. 13 Ayant appelé dix de ses serviteurs, il leur donna dix mines et leur dit: " Faites-les valoir jusqu'à ce que je revienne. " 14 Or ses concitoyens le haïssaient, et ils envoyèrent une députation derrière lui pour dire: " Nous ne voulons pas de celui-là pour notre roi. " 15 Quand il fut de retour, après avoir reçu la dignité royale, il se fit appeler ces serviteurs auxquels il avait donné l'argent, pour savoir quel profit chacun en avait tiré. 16 Le premier se présenta et dit: " Seigneur, votre mine a rapporté dix mines. " 17 Il lui dit: " Très bien, bon serviteur; puisque tu as été fidèle en chose infime, tu auras le gouvernement de dix villes. " 18 Le second vint et dit: " Votre mine, Seigneur, a produit cinq mines. " 19 A lui aussi il dit: " Et toi, deviens gouverneur de cinq villes. " 20 Et un autre vint et dit: " Seigneur, voici votre mine que j'ai tenue serrée dans un linge. 21 Car j'avais peur de vous, parce que vous êtes un homme dur: vous retirez ce que vous n'avez pas mis en dépôt, et vous moissonnez ce que vous n'avez pas semé. " 22 Il lui dit: " Je te juge sur ce qui vient de ta bouche, mauvais serviteur! Tu savais que je suis un homme dur, retirant ce que je n'ai pas mis en dépôt et moissonnant ce que je n'ai pas semé; 23 alors pourquoi n'as-tu pas mis mon argent à la banque? Et à mon retour, je l'aurais recouvré avec un intérêt. " 24 Et il dit à ceux qui étaient là: " Otez-lui la mine et donnez-la à celui qui a dix mines. " 25 Ils lui dirent: " Seigneur, il a (déjà) dix mines! " 26 (Il répliqua): " Je vous le dis: A celui qui a on donnera; mais à celui qui n'a pas, on ôtera même ce qu'il a. 27 Quant à mes ennemis, ceux qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici et égorgez-les devant moi. (Luc (CP) 19) Jésus, ce qu'il a voulu nous dire par cette parabole, c'est que nous devions faire fructifier le talent qu'il nous donné et que son Esprit fait descendre du Ciel dans notre cœur, l'Amour, la Charité ; que nous le fassions fructifier, se développer en nous, pour que notre prochain puisse y goûter et découvrir à son tour, l'Amour de Dieu avec lequel Dieu veut régner sur nous, en nous. C'est à la fin du monde, quand il reviendra que ses anges égorgeront tous ceux qui auront rejeté ce don qu'il est venu nous donner pour nous sauver, pour nous faire vivre éternellement avec Lui. Il n'a pas demandé à ses disciples de couper la tête des ennemis que le diable allait semer au milieu de ses sujets, le bon grain. Et pourtant c'est ce qu'ils auraient aimé faire : a écrit:

Jésus lui aussi à dit cela, mais dans une parabole :

11 Comme ils écoutaient cela, il ajouta une parabole, parce qu'il était proche de Jérusalem et qu'ils pensaient que le royaume de Dieu allait apparaître aussitôt. 12 Il dit donc: " Un homme de haute naissance s'en alla dans un pays lointain pour recevoir la dignité royale et revenir ensuite. 13 Ayant appelé dix de ses serviteurs, il leur donna dix mines et leur dit: " Faites-les valoir jusqu'à ce que je revienne. " 14 Or ses concitoyens le haïssaient, et ils envoyèrent une députation derrière lui pour dire: " Nous ne voulons pas de celui-là pour notre roi. "
15 Quand il fut de retour, après avoir reçu la dignité royale, il se fit appeler ces serviteurs auxquels il avait donné l'argent, pour savoir quel profit chacun en avait tiré. 16 Le premier se présenta et dit: " Seigneur, votre mine a rapporté dix mines. " 17 Il lui dit: " Très bien, bon serviteur; puisque tu as été fidèle en chose infime, tu auras le gouvernement de dix villes. " 18 Le second vint et dit: " Votre mine, Seigneur, a produit cinq mines. " 19 A lui aussi il dit: " Et toi, deviens gouverneur de cinq villes. "
20 Et un autre vint et dit: " Seigneur, voici votre mine que j'ai tenue serrée dans un linge. 21 Car j'avais peur de vous, parce que vous êtes un homme dur: vous retirez ce que vous n'avez pas mis en dépôt, et vous moissonnez ce que vous n'avez pas semé. " 22 Il lui dit: " Je te juge sur ce qui vient de ta bouche, mauvais serviteur! Tu savais que je suis un homme dur, retirant ce que je n'ai pas mis en dépôt et moissonnant ce que je n'ai pas semé; 23 alors pourquoi n'as-tu pas mis mon argent à la banque? Et à mon retour, je l'aurais recouvré avec un intérêt. " 24 Et il dit à ceux qui étaient là: " Otez-lui la mine et donnez-la à celui qui a dix mines. "
25 Ils lui dirent: " Seigneur, il a (déjà) dix mines! " 26 (Il répliqua): " Je vous le dis: A celui qui a on donnera; mais à celui qui n'a pas, on ôtera même ce qu'il a.
27 Quant à mes ennemis, ceux qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici et égorgez-les devant moi.  (Luc (CP) 19)

Jésus, ce qu'il a voulu nous  dire par cette parabole, c'est que nous devions faire fructifier le talent qu'il nous donné et que son Esprit fait descendre du Ciel dans notre cœur, l'Amour, la Charité ; que nous le fassions fructifier, se développer en nous, pour que notre prochain puisse y goûter et découvrir à son tour, l'Amour de Dieu avec lequel Dieu veut régner sur nous, en nous.

C'est à la fin du monde, quand il reviendra que ses anges égorgeront tous ceux qui auront rejeté ce don qu'il est venu nous donner pour nous sauver, pour nous faire vivre éternellement avec Lui. Il n'a pas demandé à ses disciples de couper la tête des ennemis que le diable allait semer au milieu de ses sujets, le bon grain. Et pourtant c'est ce qu'ils auraient aimé faire :

Dans un méssage plus bas tu dis que Jésus pardonne à l'infini, et tu te contredis un peux plus haut je te cite 
C'est à la fin du monde, quand il reviendra que ses anges égorgeront tous ceux qui auront rejeté ce don qu'il est venu nous donner pour nous sauver, pour nous faire vivre éternellement avec Lui.

Il faut croire que Jésus pardonne pas à l'infini cars si se si était le cas,il leur  pardonnerai à se moment la mes non la il va demander de les égorger,condamnation directe !
En plus ici Jésus parle de jihad, de la même façon que Allah s.w.t.a qui dit tué les associateur qui vous combattes ou qu'il se trouve,bien sur c'est dans le contexte d'une guerre !

En plus Jésus Prophétise bien souvent de catastrophe qui devront arriver contre seux qui ne l'on pas écouté ,sous forme de justice,il décrie un Dieu fâché qui rends justice !
Vous arrivé à croire que Dieu est capable de châtier des peuple entier pars de maladie mortelle et douloureuse, pars des guerre violentes avant et après que Jésus soie partie 
Pars exemple la chute de Jérusalem c'est passé en l'an 70 après Jésus et cette catastrophe était affreuse,pourquoi pars'que il ne l'on pas écouté donc Jésus votre Dieu na rien pardonné 
ou na rien lavé comme péché cars si sa avait vraiment était le cas Jérusalem ne serait jamais détruit pars la colère de Dieu qui a fait sa justice. 

Lorsque vous verrez Jérusalem encerclée par des armées, vous connaîtrez que s'est approchée sa dévastation. 21 - Ceux en Judée, qu'ils s'enfuient dans les montagnes, et ceux au milieu d'elle, qu'ils n'émigrent pas, et ceux dans les territoires alentour qu'ils n'entrent pas en elle! 22 - Parce que ce seront des jours de justice, au point que s'accomplissent toutes les Ecritures. 23 - Oi! à celles enceintes, et à celles allaitant en ces jours là, car il y aura une grande nécessité sur la terre et une colère envers ce peuple. 24 - Aussi tomberont-ils dans la bouche du glaive, et seront-ils emmenés en captivité dans toutes les nations; et Jérusalem sera foulée par des nations, jusqu'à ce qu'ils soient remplis.  Lc 21  20 - 23

Mes vous n'arrivé pas à croire que Dieu puissent demander à un peuple de la postérité d'Abraham de rétablir l'ordre et la justice en son nom!
Dieu ne sait jamais détourné de la postérité d'Abraham Dieu a honoré la promesse qu'il a fait à Abraham a.s Il c'est tourné vers l'autre postérité d'Abraham Ismaël 
La ou le juifs ont échoué les musulman on réussit,Adorer Dieu dans tous l'accomplissement de ces ordre l'amour la soumission la loi 
Cars se n'ai pas Dieu qui a échoué en demandant au juifs de respecter ces ordres mes ces les juifs qui ont échoué!
Ne croyait pas que les ordre de Dieu ont changé il ont demeuré les même,et il vont demeurer inci jusque à la fin des temps 
Il faut reconnaître que les musulman sont soumis à Dieu  mes un millions de fois plus que les juifs ou les chrétiens 

 

Citation :

 

27 Et les serviteurs du maître de maison vinrent lui dire: \" Maître, n'avez-vous pas semé de bonne semence dans votre champ? D'où (vient) donc qu'il s'y trouve de l'ivraie? " 28 Il leur dit: " C'est un ennemi qui a fait cela. " Les serviteurs lui disent: " Voulez-vous que nous allions la ramasser? — 29 Non, dit-il, de peur qu'en ramassant l'ivraie vous n'arrachiez aussi le froment. 30 Laissez croître ensemble l'un et l'autre jusqu'à la moisson, et au temps de la moisson je dirai aux moissonneurs: Ramassez d'abord l'ivraie, et liez-la en bottes pour la brûler; quand au froment, amassez-le dans mon grenier. (Matthieu (CP) 13) a écrit:

27 Et les serviteurs du maître de maison vinrent lui dire: " Maître, n'avez-vous pas semé de bonne semence dans votre champ? D'où (vient) donc qu'il s'y trouve de l'ivraie? " 28 Il leur dit: " C'est un ennemi qui a fait cela. " Les serviteurs lui disent: " Voulez-vous que nous allions la ramasser? — 29 Non, dit-il, de peur qu'en ramassant l'ivraie vous n'arrachiez aussi le froment. 30 Laissez croître ensemble l'un et l'autre jusqu'à la moisson, et au temps de la moisson je dirai aux moissonneurs: Ramassez d'abord l'ivraie, et liez-la en bottes pour la brûler; quand au froment, amassez-le dans mon grenier.  (Matthieu (CP) 13)

Oui et cette parabole en dit long une fois de plus ont comprends que le pardon n'est pas infini 
De plus cette parabole est magnifique Dit moi Petero que veux dire cette parabole ?

Suleyman a écrit:

Non mes Dieu dans la bible se sert de chose encore plus punitif qu'une armé d'homme juste avec les quelle ont peux lier des pactes pour rétablir la justice. Dieu à punit les injuste avec des chose comme des maladie mortelle,ou en leur envoyant des peuple barbare qui détruisait tous  sans pitié qui ne suivent pas une seul règle.

Dieu a agit comme cela dans l'ancienne alliance, pour protéger son peuple de ses ennemis. Il ne l'a pas fait pour punir ceux qui faisaient le mal, mais pour sauver ceux qu'il éduquait au bien, de l'influence de ceux qui faisaient le mal. a écrit:

Dieu a agit comme cela dans l'ancienne alliance, pour protéger son peuple de ses ennemis. Il ne l'a pas fait pour punir ceux qui faisaient le mal, mais pour sauver ceux qu'il éduquait au bien, de l'influence de ceux qui faisaient le mal.

Mes tu rigole naisse pas ? 

Mais depuis que Jésus est descendu du Ciel, assister l'homme avec son Esprit, sa force, la force de son Amour, Dieu ne détruit plus ceux qui risquent de contaminer avec le mal, les disciples de son Fils ; car il est venu pour les sauver eux aussi. Il prend patience et il nous invite, nous ses disciples, a faire preuve de la même patience que Lui, du même amour envers eux que Lui. Il nous demande de leur pardonner 7 fois 77 fois et surtout de répondre au mal, par l'amour, en témoignant de son amour, tout en leur annonçant ce qu'il leur arrivera s'ils ne changent pas de camp, s'ils n'acceptent de suivre Jésus, notre Seigneur et notre Dieu, qui vient nous libérer de l'emprise du prince de ce monde, le diable qui nous a réduit en esclavage. a écrit:

Mais depuis que Jésus est descendu du Ciel, assister l'homme avec son Esprit, sa force, la force de son Amour, Dieu ne détruit plus ceux qui risquent de contaminer avec le mal, les disciples de son Fils ; car il est venu pour les sauver eux aussi. Il prend patience et il nous invite, nous ses disciples, a faire preuve de la même patience que Lui, du même amour envers eux que Lui. Il nous demande de leur pardonner 7 fois 77 fois et surtout de répondre au mal, par l'amour, en témoignant de son amour, tout en leur annonçant ce qu'il leur arrivera s'ils ne changent pas de camp, s'ils n'acceptent de suivre Jésus, notre Seigneur et notre Dieu, qui vient nous libérer de l'emprise du prince de ce monde, le diable qui nous a réduit en esclavage.

à oué alors tu m'expliqueras ce qu'il a fait à Jérusalem!

Suleyman a écrit:

L'islam est la manière la plus douce que Dieu a utilisé pour rétablir l'ordre  divin , mes en fin lisez le coran et vous comprendrez le comportement des musulman

[quote=Jésus n'est pas venu rétablir l'ordre divin, mets rétablir en notre cœur l'amour quand c'est la haine de l'autre qui a pris toute la place. Il est venu rétablir l'ordre que le diable avait brisé, car Dieu nous nous a pas créé pour haïr notre prochain, pour le juger, le condamner à l'enfer, pour le punir, le tuer quand il n'est pas ce que nous pensons qu'il devrait être. Cette justice là, c'est à Dieu de la faire et pas à l'homme ; et Dieu cette justice là il commence par la faire avec le diable qui est celui qui a semé le désordre dans le cœur d'Adam et Eve, en faisant [......] sa Parole, en faisant douter Adam et Eve de l'amour que leur créateur avait pour eux. ]Jésus n'est pas venu rétablir l'ordre divin, mets rétablir en notre cœur l'amour quand c'est la haine de l'autre qui a pris toute la place. Il est venu rétablir l'ordre que le diable avait brisé, car Dieu nous nous a pas créé pour haïr notre prochain, pour le juger, le condamner à l'enfer, pour le punir, le tuer quand il n'est pas ce que nous pensons qu'il devrait être. Cette justice là, c'est à Dieu de la faire et pas à l'homme ; et Dieu cette justice là il commence par la faire avec le diable qui est celui qui a semé le désordre dans le cœur d'Adam et Eve, en faisant [......] sa Parole, en faisant douter Adam et Eve de l'amour que leur créateur avait pour eux.

Oui je suis d'accord Jésus est venue avec un seul message se lui de l'amour pour unifier les brebis perdue de la maison d'Israël ,mes pas pour vous !
Se la dit j'admire l'amour que vous porté pour un homme qui ne vas même pas vous reconnêtre le jour du jugement! 
 

Suleyman a écrit:

Et il est aussi très claire que Dieu dans la bible est un Dieu de Justice punitif ,qui condamne les injuste  

NON et NON, relis la Bible, Dieu est d'abord un Dieu qui fait preuve de miséricorde, de pardon. Il ne punit que lorsque les hommes rejette son pardon, son aide en continuant à vivre dans le désordre, avec un cœur désordonné, pas ordonné à l'amour du prochain, à l'amour de Dieu. Dieu il condamne celui qui est le plus grand des injustes, le diable et les hommes qui ont refusés de sortir de l'injustice, de la servitude d'avec le plus injuste, le diable. a écrit:

NON et NON, relis la Bible, Dieu est d'abord un Dieu qui fait preuve de miséricorde, de pardon. Il ne punit que lorsque les hommes rejette son pardon, son aide en continuant à vivre dans le désordre, avec un cœur désordonné, pas ordonné à l'amour du prochain, à l'amour de Dieu. Dieu il condamne celui qui est le plus grand des injustes, le diable et les hommes qui ont refusés de sortir de l'injustice, de la servitude d'avec le plus injuste, le diable.

Exactement comme Allah se décrit dans le coran 

Suleyman a écrit:

Il est plus que claire que Jésus n'ai pas Dieu tu viens toi même de l'avouer, Jésus a laissé son Père faire justice, 

Cela ne veut pas dire que Jésus n'est pas Dieu, cela veut dire que Jésus n'a pas utilisé sa puissance, la puissance divine, sa divinité pour obliger les hommes à le suivre ou pour punir les hommes qui ne voulaient pas le suivre. Jésus savait qu'un homme, comme il commet une injustice, il n'est pas injuste à jamais ; il peut se convertir, il peut revenir sur l'injustice qu'il a commise, avec l'aide de la grâce de Dieu, c'est à dire la puissance de son Esprit qu'il met en lui.

Dieu est juste, en prenant en compte qu'un ange, plus fort que lui (l'homme), peux empêcher l'homme, peut aveugler l'homme, pour lui faire faire des choses qui sont injustes par rapport à ce que Dieu désire.

Suleyman a écrit:

Je suis tous à fait d'accord la mission de Jésus était de rassembler les brebis perdu de la maison d'Israël ,mes Jésus pars ces prophétie a très souvent condamné les injuste !

Il ne les a pas condamné, il les a avertit sur la condamnation qui pesait sur eux s'ils ne le suivait pas pour être libéré de leur péché qui les conduisait tout droit en enfer, à la fin du monde, avec Satan qui est homicide, parce ce qu'il veut c'est notre mort, notre séparation définitive d'avec Dieu notre créateur et notre Père.

Suleyman a écrit:

[Soyez réaliste jugé les gens qui ont un coeur malade et qui sorte des verset du coran de leur contexte pour justifier leur folie. Mes ne jugé pas le coran pars'que Dieu demande au monde de lui rendre justice

Oui, c'est ce que votre prophète fait dire à Dieu dans son Coran, parce que c'est ce que lui pensait. Mais ce n'est absolument pas l'enseignement que Jésus nous a donné, et la preuve c'est qu'à ses Apôtres qui voulaient rendre justice en arrachant l'ivraie pour ne pas qu'il étouffe et fasse mourir le bon grain, a dit : \"NON, cela c'est moi qui le ferait à la fin du monde", car vous risquez d'envoyer en enfer du bon grain qui a été contaminé par l'ivraie, bon grain que je peux guérir, quand il le voudra. a écrit:

Oui, c'est ce que votre prophète fait dire à Dieu dans son Coran, parce que c'est ce que lui pensait. Mais ce n'est absolument pas l'enseignement que Jésus nous a donné, et la preuve c'est qu'à ses Apôtres qui voulaient rendre justice en arrachant l'ivraie pour ne pas qu'il étouffe et fasse mourir le bon grain, a dit :  "NON, cela c'est moi qui le ferait à la fin du monde", car vous risquez d'envoyer en enfer du bon grain qui a été contaminé par l'ivraie, bon grain que je peux guérir, quand il le voudra.

A bon pourtant c'est pas du tous sa que Jésus dit, il dit les mauvais au feux et les bon au grenier,une fois de plus Jésus laisse l'esprit du malin tenter le bonne esprit
  Laissez croître ensemble l'un et l'autre jusqu'à la moisson encore une preuve de plus qui montre que Jésus na lavait les péché de personne
Si non il aurais protégé le froment en éloignant l'ivraie lui même ,afin que le bon ne se laisse pas tenter pars le mauvais ,cars Jésus savait comme c'est dur de ne pas se laisser tenter
Mes non il les laisse croître ensemble et inci il donne la possibilité à l'esprit malin de pouvoir détourné le bonne esprit,de la même façon que Dieu qui a laissé Iblis nous tenter !

 

C'est comme si tu faisait mourir quelqu'un qui étaient atteint d'Ebola, pour ne pas qu'il contamine les autres. Que font les médecins dans ce cas là, ils isolent ceux qui sont contaminé, ils ne les tuent pas ; ils les isolent pour mieux les soigner et protéger ceux qui ne sont pas encore infecté. Eh bien Jésus il fait pareille, il fait venir les pécheurs dans sa maison, dans sa bergerie pour les soigner, afin qu'il ne contaminent pas les hommes qui sont sains et plus particulièrement les petits enfants. Il ne tue pas par exemple, une mère qui porte un enfant d'un adultère, il lui demande de se convertir, car son enfant a besoin d'elle pour grandir. a écrit:

C'est comme si tu faisait mourir quelqu'un qui étaient atteint d'Ebola, pour ne pas qu'il contamine les autres. Que font les médecins dans ce cas là, ils isolent ceux qui sont contaminé, ils ne les tuent pas ; ils les isolent pour mieux les soigner et protéger ceux qui ne sont pas encore infecté. Eh bien Jésus il fait pareille, il fait venir les pécheurs dans sa maison, dans sa bergerie pour les soigner, afin qu'il ne contaminent pas les hommes qui sont sains et plus particulièrement les petits enfants. Il ne tue pas par exemple, une mère qui porte un enfant d'un adultère, il lui demande de se convertir, car son enfant a besoin d'elle pour grandir.

Sauf que Jésus met les mauvais au feux sans même chercher à les soigner,et les bon qui ne sont pas laissé tenté il finisse au grenier !

Suleyman a écrit:

[et je vous rappelle que ces associateur de la meck était comme le injuste de Jérusalem Qui reniaient la parole de Dieu qui voulais tuer le prophète a.s et qui l'ont combattue,en plus une fois le combat terminé Muhamad  a.s les a laissé libre  

Est-ce que Jésus a demandé à ses Apôtres d'éliminer tous ceux qui avaient été injustes avec lui, en l'ayant rejeté, en l'ayant traité de diable, en l'ayant crucifié ? NON, il a donné sa vie pour eux aussi, en leur pardonnant sur la croix. Il pouvait les détruire sur le champ s'il l'avait voulu car il en avait la capacité, la puissance. Il en l'a pas fait, car il était venu pour sauver tous les pécheurs, et donc les sauver eux aussi. Viendra le temps où Jésus, quand il reviendra après avoir fait preuve de temps de patience, il fera justice en envoyant ceux qui seront resté injustes envers leurs frères, là où ils auront choisi de rester toute leur vie et au delà, choisissant le camp du diable qui est homicide. a écrit:

Est-ce que Jésus a demandé à ses Apôtres d'éliminer tous ceux qui avaient été injustes avec lui, en l'ayant rejeté, en l'ayant traité de diable, en l'ayant crucifié ?  NON, il a donné sa vie pour eux aussi, en leur pardonnant sur la croix. Il pouvait les détruire sur le champ s'il l'avait voulu car il en avait la capacité, la puissance. Il en l'a pas fait, car il était venu pour sauver tous les pécheurs, et donc les sauver eux aussi. Viendra le temps où Jésus, quand il reviendra après avoir fait preuve de temps de patience, il fera justice en envoyant ceux qui seront resté injustes envers leurs frères, là où ils auront choisi de rester toute leur vie et au delà, choisissant le camp du diable qui est homicide.

hor sujet et 

Suleyman a écrit:

Et c'est faux se que tu dit si tu étudie l'histoire des croisade et tu verras que les chrétiens ont fait beaucoup de victime au nom de Jésus a.s en se servant de la bible !

Il n'y aurait pas eu de croisade si certains musulmans n'avaient pas été injuste avec les chrétiens installés dans les lieux saints avant eux, les empêchants de venir prier et faire des pèlerinages là où leur Seigneur avait vécu. C'est comme si des chrétiens prenaient possession de la kaaba et vous empêchaient de venir faire votre pèlerinage. Vous ne seriez pas les premiers à faire une croisade pour libérer ce lieu saint si important pour vous ? a écrit:

Il n'y aurait pas eu de croisade si certains musulmans n'avaient pas été injuste avec les chrétiens installés dans les lieux saints avant eux, les empêchants de venir prier et faire des pèlerinages là où leur Seigneur avait vécu. C'est comme si des chrétiens prenaient possession de la kaaba et vous empêchaient de venir faire votre pèlerinage. Vous ne seriez pas les premiers à faire une croisade pour libérer ce lieu saint si important pour vous ?

Mes tu rigole et les colonisation chrétienne ?

[/quote]

petero a écrit:

Donc, Dieu est tellement miséricordieux qu'il a pardonné à Adam et Eve et il est tellement miséricordieux qu'il a préféré détruire les habitants de Sodome et Gomore plutôt que de détruire l'humanité entière  

Dieu a accordé Sa Miséricorde a Adam et Eve parce qu'ils se sont repentis et ont crut en leur Seigneur.

Tandis que Dieu a chatier Sodome et Gomorrhe parce qu'aprés leur avoir envoyé un Messager avertisseur en la personne de Lot, et aprés avoir envoyé les anges, les habitants de Sodome et Gomorrhe continuaient a s'enfoncer dans leurs mécréance.

Si tu n'es pas capable de faire la différence entre celui qui commet une faute et se repend et celui qui commet une faute et, malgrés les avertissements de Dieu, s'enfonce dans la faute, alors je ne peux rien pour toi...

petero a écrit:

Donc ton dieu n'a pas eu besoin d'un scacrifice pour pardonner le péché d'Adam et Eve, mais réparer le péchés des habitants de Sodome et Gomorhe, il a sacrifié tous les habitants !!!

Il a chatié des pêcheurs qui commettaient de terribles fautes malgrés les avertissements que Dieu leur a envoyé.

Il n'a pas sacrifié un homme bon pour laver la faute des pêcheurs. Il a chatié uniquement les pêcheurs.

Dieu n'a pas besoin du sang d'innocent pour pardonner. Dieu n'a pas sacrifier Lot pour pardonner à Sodome, Dieu pardonne quand il veut, a qui Il veut.

Quiconque prend le droit chemin ne le prend que pour lui-même; et quiconque s'égare, ne s'égare qu'à son propre détriment. Et nul ne portera le fardeau d'autrui. Et Nous n'avons jamais puni [un peuple] avant de [lui] avoir envoyé un Messager.(Coran,17:15)

petero a écrit:

Excuse-moi, mais ton dieu il a un comportement bizare !!!

Mon Dieu est le Dieu d'Adam, d'Abraham, de Moise, de Jésus et de Mohammad(pbse). Le Dieu de toute la création.

petero a écrit:

Ce qu'il pardonne à Adam et Eve qui ont fait entrer le péché dans le monde, il ne le pardonne pas à leurs descendants !!!  Donc, ils a reporter sa colère sur les descendants pécheurs d'Adam et Eve !!!

Adam et Eve étaient croyants, ont implorer le Pardon de Dieu et l'ont obtenu. Depuis ce jour, tout homme qui croit en Dieu, se repent et s'écarte du mauvais chemin, toutes ses fautes lui sont pardonné.

« Je suis Pardonneur envers celui qui se repent, croit, fait le bien et persévère dans le droit chemin. » (Coran 20:82)

Ce verset est pourtant parfaitement clair.

petero a écrit:

Et qu'Est-ce qui vous dit qu'un homme qui nie son existence, ou ment sur lui, se montre injuste à l'égard de son propre créateur, n'a pas de bonnes raisons pour croire cela, ses raisons ? Et qu'Est-ce qui te dit qu'1 mois avant sa mort, au bout de 70 années de vie, il ne va pas demander pardon à Dieu et se convertir ?

Tu n'en sais rien !!

Je viens de dire exactement la même chose dans le post auquel tu répond. Pourquoi me contredis tu sur une chose que j'ai moi même dite ?

salamsam a écrit:

L'Islam nous enseigne que si Dieu n'était pas immensément Miséricordieu, il aurait fait disparaitre l'humanité depuis bien longtemps. Dieu laisse les hommes jusqu'a la fin de leur vie pour se repentir et reconnaitre la toute puissance et l'unicité de Dieu.

Il n'y a aucune bonne raison de ne pas croire en Dieu mais Dieu pardonne beaucoup et le prophète Mohammad (pbsl) nous enseigne que :

il y a des hommes qui agissent la majeure partie de leurs vie comme les gens du Feu et qui oeuvreront a la fin de leur vie comme les gens du Paradis. Ceux la iront au Paradis.

Et il y aura des gens qui oeuvreront comme les gens du Paradis la majeure partit de leurs vie et qui oeuvreront comme les gens du Feu a la fin de leurs vie. Ces gens la iront au Feu.

Je cite ce hadith de tête, mais le sens est que c'est ce que l'on fait a la fin de notre vie qui a le plus de Valeur aux yeux de Dieu. Mais nul ne sait quand il quittera ce monde.

petero a écrit:

Je le répète, Dieu nous jugera par Jésus, Jésus nous l'a dit, à la fin du monde. Ce n'est pas à nous de juger et de condamner notre frères pécheur. Ce n'est pas à nous de faire justice à la place de Dieu.

C'est Dieu qui jugera et non Jésus (pbsl) et cela tu le verras, comme nous tous au Jour du Jugement Dernier.

salamsam a écrit:

C'est Dieu qui jugera et non Jésus (pbsl) et cela tu le verras, comme nous tous au Jour du Jugement Dernier.

Désolé, mais je préfère croire en ce que me dit Jésus qu'en ce que me dit un disciple de Mohamed  

22 Le Père lui-même ne juge personne, mais il a donné au Fils le jugement tout entier,  23 afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé. (Jean (CP) 5)

j'espère que tu ne m'en voudra pas de faire confiance à Jésus  

Bonsoir tout le monde

Vers la fin des temps Mohammed et Jesus seront là main dans la main pour combattre le faux messie et ses soldats
Comprenez vous cela?
Savez vous le pouvoir du faux messie? aucune arme ne peut le détruire

petero a écrit:

salamsam a écrit:

C'est Dieu qui jugera et non Jésus (pbsl) et cela tu le verras, comme nous tous au Jour du Jugement Dernier.

Désolé, mais je préfère croire en ce que me dit Jésus qu'en ce que me dit un disciple de Mohamed  

22 Le Père lui-même ne juge personne, mais il a donné au Fils le jugement tout entier,  23 afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé. (Jean (CP) 5)

j'espère que tu ne m'en voudra pas de faire confiance à Jésus  

Je ne t'en veux pas pour tes croyance, je t'en veux uniquement quand tu caricatures les miennes.

Mais quand j'en veux a quelqu'un, je souhaite que Dieu le guide et lui accorde Sa Miséricorde.

étéop a écrit:

Bonsoir tout le monde

Vers la fin des temps Mohammed et Jesus seront là main dans la main pour combattre le faux messie et ses soldats
Comprenez vous cela?

C'est pas ce que Jésus nous a annoncé Nous on croit ce que Jésus a annoncé et pas ce qu'annonce les faux semblants de prophètes

Si Jésus revient à la fin des temps, ce sera pour combattre les faux semblants de prophète et leurs soldats, ceux qui au nom de leurs faux semblants de prophète se battent les armes à la main.

Estandrine a écrit:

Petero a donné des aspects du point de vu chrétien. Faut arrêter de s'exister chaque fois que quelqu'un ne pense pas comme vous, vos réactions sont disproportionnés... La foi ne s'impose pas elle s'expose

Je suis un peu enervé aujourd'hui je l'avoue, je peux donc m'exprimer avec un peu d'agressivité.

Pardonnez moi !

salamsam a écrit:

petero a écrit:

salamsam a écrit:

C'est Dieu qui jugera et non Jésus (pbsl) et cela tu le verras, comme nous tous au Jour du Jugement Dernier.

Désolé, mais je préfère croire en ce que me dit Jésus qu'en ce que me dit un disciple de Mohamed  

22 Le Père lui-même ne juge personne, mais il a donné au Fils le jugement tout entier,  23 afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé. (Jean (CP) 5)

j'espère que tu ne m'en voudra pas de faire confiance à Jésus  

Je ne t'en veux pas pour tes croyance, je t'en veux uniquement quand tu caricatures les miennes.

Mais quand j'en veux a quelqu'un, je souhaite que Dieu le guide et lui accorde Sa Miséricorde.

Moi j'ai plutôt l'impression que j'enlève le vernis que les musulmans mettent, par leur interprétation sur le coran et Mohamed pour l'enjoliver Je met en lumière, ce que les musulmans cachent avec le vernis

petero a écrit:

étéop a écrit:

Bonsoir tout le monde

Vers la fin des temps Mohammed et Jesus seront là main dans la main pour combattre le faux messie et ses soldats
Comprenez vous cela?

C'est pas ce que Jésus nous a annoncé  Nous on croit ce que Jésus a annoncé et pas ce qu'annonce les faux semblants de prophètes

Si Jésus revient à la fin des temps, ce sera pour combattre les faux semblants de prophète et leurs soldats, ceux qui au nom de leurs faux semblants de prophète se battent les armes à la main.

Si ? parce que tu n'en est pas sur ?

Nous nous savon qu'il reviendra. Et il brisera les croix et combattra l'antéchrist.

Ensuite il priera aux coté du Mahdi. Et tout les chrétiens et les Juifs se convertiront à l'Islam.

Amen ! Alléluia !

salamsam a écrit:

Estandrine a écrit:

Petero a donné des aspects du point de vu chrétien. Faut arrêter de s'exister chaque fois que quelqu'un ne pense pas comme vous, vos réactions sont disproportionnés... La foi ne s'impose pas elle s'expose

Je suis un peu enervé aujourd'hui je l'avoue, je peux donc m'exprimer avec un peu d'agressivité.

Pardonnez moi !

Tu es tout pardonné, d'autant plus que j'ai l'art, avec mes explications, d'énerver les musulmans Je reconnais que cela ne doit pas être agréable pour vous, de voir ce qui est caché derrière le vernis interprétatif avec lequel vos savants on pinturluré le Coran pour le rendre plus beau

salamsam a écrit:

petero a écrit:

étéop a écrit:

Bonsoir tout le monde

Vers la fin des temps Mohammed et Jesus seront là main dans la main pour combattre le faux messie et ses soldats
Comprenez vous cela?

C'est pas ce que Jésus nous a annoncé  Nous on croit ce que Jésus a annoncé et pas ce qu'annonce les faux semblants de prophètes

Si Jésus revient à la fin des temps, ce sera pour combattre les faux semblants de prophète et leurs soldats, ceux qui au nom de leurs faux semblants de prophète se battent les armes à la main.

Si ? parce que tu n'en est pas sur ?

Nous nous savon qu'il reviendra. Et il brisera les croix et combattra l'antéchrist.

Ensuite il priera aux coté du Mahdi. Et tout les chrétiens et les Juifs se convertiront à l'Islam.

Amen ! Alléluia !

C'est pas interdit de rêver ou de prendre des mirages pour la réalité

petero a écrit:

salamsam a écrit:

petero a écrit:

Désolé, mais je préfère croire en ce que me dit Jésus qu'en ce que me dit un disciple de Mohamed  

22 Le Père lui-même ne juge personne, mais il a donné au Fils le jugement tout entier,  23 afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé. (Jean (CP) 5)

j'espère que tu ne m'en voudra pas de faire confiance à Jésus  

Je ne t'en veux pas pour tes croyance, je t'en veux uniquement quand tu caricatures les miennes.

Mais quand j'en veux a quelqu'un, je souhaite que Dieu le guide et lui accorde Sa Miséricorde.

Moi j'ai plutôt l'impression que j'enlève le vernis que les musulmans mettent, par leur interprétation sur le coran et Mohamed pour l'enjoliver  Je met en lumière, ce que les musulmans cachent avec le vernis

Un ignorant comme toi ne fait que caricaturer notre Foi avec ces préjugés a 2 sous.

Tu n'as même pas lu le Coran et aucun hadith et tu viens nous donner des lecons sur notre religion. Allons ! Un peu de serieux. Tu n'as fait qu'étaler ton ignorance sur l'Islam tout le long de ce topic mon cher Petero.


Et je t'ai montrer dans un de mes précédents post, sur ce topic, a quel point il était facile de caricaturer de la même manière la bible, en utilisant les mêmes procédés que les tiens.

petero a écrit:

salamsam a écrit:

Estandrine a écrit:

Petero a donné des aspects du point de vu chrétien. Faut arrêter de s'exister chaque fois que quelqu'un ne pense pas comme vous, vos réactions sont disproportionnés... La foi ne s'impose pas elle s'expose

Je suis un peu enervé aujourd'hui je l'avoue, je peux donc m'exprimer avec un peu d'agressivité.

Pardonnez moi !

Tu es tout pardonné, d'autant plus que j'ai l'art, avec mes explications, d'énerver les musulmans  Je reconnais que cela ne doit pas être agréable pour vous, de voir ce qui est caché derrière le vernis interprétatif avec lequel vos savants on pinturluré le Coran pour le rendre plus beau

Ce qu'on peut te reconnaitre c'est que tu ne manques pas de toupet. Tu m'as avoué toi même n'avoir jamais lu le Coran. Ton ignorance n'est pas un argument. Ce n'est qu'une preuve de ta mau.vaise Foi

L'aplomb que tu as dans tes mensonges c'est cela qui m'a enervé.

petero a écrit:

étéop a écrit:

Bonsoir tout le monde

Vers la fin des temps Mohammed et Jesus seront là main dans la main pour combattre le faux messie et ses soldats
Comprenez vous cela?

C'est pas ce que Jésus nous a annoncé  Nous on croit ce que Jésus a annoncé et pas ce qu'annonce les faux semblants de prophètes

Si Jésus revient à la fin des temps, ce sera pour combattre les faux semblants de prophète et leurs soldats, ceux qui au nom de leurs faux semblants de prophète se battent les armes à la main.

Désolé petero le faux messie aura l'apparence de Jésus Dieu incarné donc qui peut etre ce personnage sinon qu'un pape de l'Eglise: on a entendu des guérisons miraculeuses
Bientot on entendra qu'il faira tomber la pluie là ou il veut

salamsam a écrit:

petero a écrit:

salamsam a écrit:

Je suis un peu enervé aujourd'hui je l'avoue, je peux donc m'exprimer avec un peu d'agressivité.

Pardonnez moi !

Tu es tout pardonné, d'autant plus que j'ai l'art, avec mes explications, d'énerver les musulmans  Je reconnais que cela ne doit pas être agréable pour vous, de voir ce qui est caché derrière le vernis interprétatif avec lequel vos savants on pinturluré le Coran pour le rendre plus beau

Ce qu'on peut te reconnaitre c'est que tu ne manques pas de toupet. Tu m'as avoué toi même n'avoir jamais lu le Coran. Ton ignorance n'est pas un argument. Ce n'est qu'une preuve de ta mau.vaise Foi

L'aplomb que tu as dans tes mensonges c'est cela qui m'a enervé.

Y'a pas besoin de lire tout le Coran pour découvrir le vernis interprétatif avec lequel les musulmans le peinturlure pour cacher la vérité. Ce que l'on peut lire dans la Sourate 9 et l'interprétation qu'en donne les musulmans, suffit

petero a écrit:

salamsam a écrit:

petero a écrit:

Tu es tout pardonné, d'autant plus que j'ai l'art, avec mes explications, d'énerver les musulmans  Je reconnais que cela ne doit pas être agréable pour vous, de voir ce qui est caché derrière le vernis interprétatif avec lequel vos savants on pinturluré le Coran pour le rendre plus beau

Ce qu'on peut te reconnaitre c'est que tu ne manques pas de toupet. Tu m'as avoué toi même n'avoir jamais lu le Coran. Ton ignorance n'est pas un argument. Ce n'est qu'une preuve de ta mau.vaise Foi

L'aplomb que tu as dans tes mensonges c'est cela qui m'a enervé.

Y'a pas besoin de lire tout le Coran pour découvrir le vernis interprétatif avec lequel les musulmans le peinturlure  pour cacher la vérité. Ce que l'on peut lire dans la Sourate 9 et l'interprétation qu'en donne les musulmans, suffit

Bravo petero!
T'es le meilleur!

Dis moi comment est élu le Pape?

Savez vous quel est le pouvoir du faux messie?

Estandrine a écrit:

étéop a écrit:

petero a écrit:

Y'a pas besoin de lire tout le Coran pour découvrir le vernis interprétatif avec lequel les musulmans le peinturlure  pour cacher la vérité. Ce que l'on peut lire dans la Sourate 9 et l'interprétation qu'en donne les musulmans, suffit

Bravo petero!
T'es le meilleur!

Dis moi comment est élu le Pape?

Ouvres un sujet pour ça, ici le sujet est "Mission confié par Jésus et mission confiée par Mohamed"

C'est bien la mission de jesus chretien: le Pape est un apotre

Estandrine a écrit:

étéop a écrit:

Estandrine a écrit:

Ouvres un sujet pour ça, ici le sujet est "Mission confié par Jésus et mission confiée par Mohamed"

C'est bien la mission de jesus chretien

Le pape n'est pas le sujet.

Mais si: le Pape est un apotre
On sait que les disciples de jesus pouvaient guerrir et ressusciter les morts

petero a écrit:

salamsam a écrit:

Estandrine a écrit:

Petero a donné des aspects du point de vu chrétien. Faut arrêter de s'exister chaque fois que quelqu'un ne pense pas comme vous, vos réactions sont disproportionnés... La foi ne s'impose pas elle s'expose

Je suis un peu enervé aujourd'hui je l'avoue, je peux donc m'exprimer avec un peu d'agressivité.

Pardonnez moi !

Tu es tout pardonné, d'autant plus que j'ai l'art, avec mes explications, d'énerver les musulmans  Je reconnais que cela ne doit pas être agréable pour vous, de voir ce qui est caché derrière le vernis interprétatif avec lequel vos savants on pinturluré le Coran pour le rendre plus beau

Tu ne m'énerve pas du tous mon cher amis tu me fais pitier c'est autre chose !

petero a écrit:

salamsam a écrit:

petero a écrit:

Tu es tout pardonné, d'autant plus que j'ai l'art, avec mes explications, d'énerver les musulmans  Je reconnais que cela ne doit pas être agréable pour vous, de voir ce qui est caché derrière le vernis interprétatif avec lequel vos savants on pinturluré le Coran pour le rendre plus beau

Ce qu'on peut te reconnaitre c'est que tu ne manques pas de toupet. Tu m'as avoué toi même n'avoir jamais lu le Coran. Ton ignorance n'est pas un argument. Ce n'est qu'une preuve de ta mau.vaise Foi

L'aplomb que tu as dans tes mensonges c'est cela qui m'a enervé.

Y'a pas besoin de lire tout le Coran pour découvrir le vernis interprétatif avec lequel les musulmans le peinturlure  pour cacher la vérité. Ce que l'on peut lire dans la Sourate 9 et l'interprétation qu'en donne les musulmans, suffit

Cacher quels vérités ? Notre Coran on t'invite a le lire, a le lire avec ton cerveau et a ne pas t'amuser a prendre un verset et à le sortit hors contexte.

Toi tu refuses de lire le Coran, tu te contentes de lire quelques verset (même pas une sourate entière), et a nous balancer que tu as découvert la vrai bonne interprétation.

Pardon mais tu es ridicule.

petero a écrit:

salamsam a écrit:

petero a écrit:

Tu es tout pardonné, d'autant plus que j'ai l'art, avec mes explications, d'énerver les musulmans  Je reconnais que cela ne doit pas être agréable pour vous, de voir ce qui est caché derrière le vernis interprétatif avec lequel vos savants on pinturluré le Coran pour le rendre plus beau

Ce qu'on peut te reconnaitre c'est que tu ne manques pas de toupet. Tu m'as avoué toi même n'avoir jamais lu le Coran. Ton ignorance n'est pas un argument. Ce n'est qu'une preuve de ta mau.vaise Foi

L'aplomb que tu as dans tes mensonges c'est cela qui m'a enervé.

Y'a pas besoin de lire tout le Coran pour découvrir le vernis interprétatif avec lequel les musulmans le peinturlure  pour cacher la vérité. Ce que l'on peut lire dans la Sourate 9 et l'interprétation qu'en donne les musulmans, suffit

Bin oui Petero la sourat 9 suffit 

salamsam a écrit:

petero a écrit:

salamsam a écrit:

Ce qu'on peut te reconnaitre c'est que tu ne manques pas de toupet. Tu m'as avoué toi même n'avoir jamais lu le Coran. Ton ignorance n'est pas un argument. Ce n'est qu'une preuve de ta mau.vaise Foi

L'aplomb que tu as dans tes mensonges c'est cela qui m'a enervé.

Y'a pas besoin de lire tout le Coran pour découvrir le vernis interprétatif avec lequel les musulmans le peinturlure  pour cacher la vérité. Ce que l'on peut lire dans la Sourate 9 et l'interprétation qu'en donne les musulmans, suffit

Cacher quels vérités ? Notre Coran on t'invite a le lire, a le lire avec ton cerveau et a ne pas t'amuser a prendre un verset et à le sortit hors contexte.

Toi tu refuses de lire le Coran, tu te contentes de lire quelques verset (même pas une sourate entière), et a nous balancer que tu as découvert la vrai bonne interprétation.

Pardon mais tu es ridicule.  

Plus que ca: il a peur de le lire vraiment

Estandrine a écrit:

Vous êtes ici pour quoi? Pour partager islam avec des vrais arguments ou vous moquer des autres?

Si vous voulez vraiment dialoguer mettez-y de la bonne volonté.

A qui tu t'adresses?

étéop a écrit:

Estandrine a écrit:

Vous êtes ici pour quoi? Pour partager islam avec des vrais arguments ou vous moquer des autres?

Si vous voulez vraiment dialoguer mettez-y de la bonne volonté.

A qui tu t'adresses?

A toi et ton acolyte Suleyman
Il y a deux choses que demande le forum: le respect des autres et le respect des sujets.

Estandrine a écrit:

étéop a écrit:

Estandrine a écrit:

Vous êtes ici pour quoi? Pour partager islam avec des vrais arguments ou vous moquer des autres?

Si vous voulez vraiment dialoguer mettez-y de la bonne volonté.

A qui tu t'adresses?

A toi et ton acolyte Suleyman
Il y a deux choses que demande le forum: le respect des autres et le respect des sujets.

Est ce que j'ai dit du mal est ce que j'ai pas eu de respect envers petero?
pourquoi ce double langage?
c'est pas bien!
Ne dis pas que nous sommes là pour faire du jihad à notre facon

étéop a écrit:

A toi et ton acolyte Suleyman
Il y a deux choses que demande le forum: le respect des autres et le respect des sujets.

Est ce que j'ai dit du mal est ce que j'ai pas eu de respect envers petero?
pourquoi ce double langage?
c'est pas bien![/quote]

Je te parle directement là, y'a aucun double langage, je dis ce que je pense.

Revenons au sujet.

Estandrine a écrit:

étéop a écrit:

Estandrine a écrit:

Vous êtes ici pour quoi? Pour partager islam avec des vrais arguments ou vous moquer des autres?

Si vous voulez vraiment dialoguer mettez-y de la bonne volonté.

A qui tu t'adresses?

A toi et ton acolyte Suleyman
Il y a deux choses que demande le forum: le respect des autres et le respect des sujets.

Pardon non mes tu rigole ? j'ai juste fait remarquer à Petero que c'est propos me faisait rire,et que il ne m'énerve pas mes qu'il me fait pitié !

Ce qui me fait rire c'est que il na jamais lit le coran de sa vie mes il se permets de donner des critique abusive et pas du tous constructive,et oui sa me fait rire et pitié !

et je ne voie pas en quoi je lui manque de respect,alors je te pris de te calmer et de ne pas me pointer du doigt    MERCI

salamsam a écrit:

petero a écrit:

salamsam a écrit:

Ce qu'on peut te reconnaitre c'est que tu ne manques pas de toupet. Tu m'as avoué toi même n'avoir jamais lu le Coran. Ton ignorance n'est pas un argument. Ce n'est qu'une preuve de ta mau.vaise Foi

L'aplomb que tu as dans tes mensonges c'est cela qui m'a enervé.

Y'a pas besoin de lire tout le Coran pour découvrir le vernis interprétatif avec lequel les musulmans le peinturlure  pour cacher la vérité. Ce que l'on peut lire dans la Sourate 9 et l'interprétation qu'en donne les musulmans, suffit

Cacher quels vérités ? Notre Coran on t'invite a le lire, a le lire avec ton cerveau et a ne pas t'amuser a prendre un verset et à le sortit hors contexte.

Toi tu refuses de lire le Coran, tu te contentes de lire quelques verset (même pas une sourate entière), et a nous balancer que tu as découvert la vrai bonne interprétation.

Pardon mais tu es ridicule.  

Je ne le lis pas avec mon cerveau mais avec l'Esprit de mon Dieu, tu sais celui dont il m'a fait cadeau le jour de sa mort et que l'Eglise m'a offert le jour de mon baptême.

Ce que t'appelles le contexte, moi j'appelle cela le vernis que vous utilisez qui n'est pas le véritable contexte, mais un contexte falsifié Quand tu me dis par exemple que le contexte c'est la guerre que l'on faisait à Mohamed, c'est ce que j'appelle un "contexte falsifié car si on faisait la guerre à Mohamed c'est parce qu'il voulait qu'on se soumette à son autorité, en se prenant pour un envoyé de Dieu, un prophète.

Donc je ne fais que rétablir la vérité caché par votre interprétation de votre propre Coran.

Estandrine a écrit:

petero a écrit:

salamsam a écrit:

Cacher quels vérités ? Notre Coran on t'invite a le lire, a le lire avec ton cerveau et a ne pas t'amuser a prendre un verset et à le sortit hors contexte.

Toi tu refuses de lire le Coran, tu te contentes de lire quelques verset (même pas une sourate entière), et a nous balancer que tu as découvert la vrai bonne interprétation.

Pardon mais tu es ridicule.  

Je ne le lis pas avec mon cerveau mais avec l'Esprit de mon Dieu, tu sais celui dont il m'a fait cadeau le jour de sa mort  et que l'Eglise m'a offert le jour de mon baptême.  

Ce que t'appelles le contexte, moi j'appelle cela le vernis que vous utilisez qui n'est pas le véritable contexte, mais un contexte falsifié    Quand tu me dis par exemple que le contexte c'est la guerre que l'on faisait à Mohamed, c'est ce que j'appelle un "contexte falsifié car si on faisait la guerre à Mohamed c'est parce qu'il voulait qu'on se soumette à son autorité, en se prenant pour un envoyé de Dieu, un prophète.  

Donc je ne fais que rétablir la vérité caché par votre interprétation de votre propre Coran.

Punaise y'en a pas un pour racheter l'autre... tu mets de l'huile sur le feu... si c'est pour dénigrer c'est inutile, c'est pas le BON combat.

Je suis heureux que tu t'apercoives toi même a quel jeux joue ce coquin de Petero.