interprétation statique ou dynamique de l'islam ?

interprétation statique ou dynamique de l'islam ?

Certains musulmans considèrent que les règles édictées par le coran et la sunna sont immuables jusqu'à la fin des temps. Ceci conduit à un décalage toujours plus grand entre les règles de l'islam et le monde contemporain, à mesure que le temps passe. (d'où les tentations de retour vers le passé)

Mais d'autres considèrent que l'interprétation du coran et de la sunna doit être dynamique c'est à dire que puisque l'apparition de l'islam a constitué un progrès par rapport à la période préislamique, l'islam doit continuer à être une source de progrès et non un frein.

C'est en particulier le raisonnement des féministes musulmans qui notant que l'islam ayant autrefois amélioré la situation de la femme, il convient donc de continuer son amélioration.
par exemple, puisque les femmes sont maintenant à égalité avec les hommes, notamment en matière d'instruction et dans certains métiers, il faut revoir les règles héritées du passé comme cela a été fait au Maroc pour le code de la famille.

qu'en pensent les musulmans du forum ?

le monde s'adapte a Dieu et non le contraire un vérité n'évolue pas avec les modes et le temps ..... ALLAH a défini ses lois et nous a averti que le prophète Muhammad était le dernier messager de Dieu il clos la révélation .... le Coran et la sunna sont immuable ...... seul ALLAH peut changer les règles de sa religion révélé il nous a averti qu'il ne le fera pas ........... ce que tu appelles le monde contemporain doit se conformer,s’adapter aux lois d'ALLAH et non le contraire ..... c'est pas les humains créatures mortel et faible qui vont la ramener ......... soit l'humain se soumet ou alors il se rebelle si il se rebelle ALLAH sera l'accueillir après sa mort ........

Salomon a écrit:

le monde s'adapte a Dieu et non le contraire un vérité n'évolue pas avec les modes et le temps  ..... ALLAH a défini ses lois et nous a averti que le prophète Muhammad était le dernier messager de Dieu il clos la révélation .... le Coran et la sunna sont immuable ...... seul ALLAH peut changer les règles de sa religion révélé il nous a averti qu'il ne le fera pas ........... ce que tu appelles le monde contemporain doit se conformer,s’adapter aux lois d'ALLAH et non le contraire ..... c'est pas les humains créatures mortel et faible qui vont la ramener ......... soit l'humain se soumet ou alors il se rebelle si il se rebelle ALLAH sera l'accueillir après sa mort ........

oui, toi je sais que tu rêves du  "retour vers le passé"   
continue de rêver.....

rosarum a écrit:

Salomon a écrit:

le monde s'adapte a Dieu et non le contraire un vérité n'évolue pas avec les modes et le temps  ..... ALLAH a défini ses lois et nous a averti que le prophète Muhammad était le dernier messager de Dieu il clos la révélation .... le Coran et la sunna sont immuable ...... seul ALLAH peut changer les règles de sa religion révélé il nous a averti qu'il ne le fera pas ........... ce que tu appelles le monde contemporain doit se conformer,s’adapter aux lois d'ALLAH et non le contraire ..... c'est pas les humains créatures mortel et faible qui vont la ramener ......... soit l'humain se soumet ou alors il se rebelle si il se rebelle ALLAH sera l'accueillir après sa mort ........

oui, toi je sais que tu rêves du  "retour vers le passé"   
continue de rêver.....

Je ne fonctionne pas en terme de temporalité le Coran et la sunna sont la Loi point et ceci n'est pas négociable ce n'est pas une question de "passé" mais de fidélité

Rosarum, avant de demander une interprétation nouvelle, dis-moi qu'elle était ancienne interprétation

Salomon a écrit:

le monde s'adapte a Dieu et non le contraire un vérité n'évolue pas avec les modes et le temps  ..... ALLAH a défini ses lois et nous a averti que le prophète Muhammad était le dernier messager de Dieu il clos la révélation .... le Coran et la sunna sont immuable ...... seul ALLAH peut changer les règles de sa religion révélé il nous a averti qu'il ne le fera pas ........... ce que tu appelles le monde contemporain doit se conformer,s’adapter aux lois d'ALLAH et non le contraire ..... c'est pas les humains créatures mortel et faible qui vont la ramener ......... soit l'humain se soumet ou alors il se rebelle si il se rebelle ALLAH sera l'accueillir après sa mort ........

C'est complètement paradoxale et à la limite de l'absurde !!!

Si "les choses" devaient être ce que vous énoncez, jamais ni Mohammed ni le Coran ni l'Islam,  n'auraient vu le jour !!!

"Dieu" (celui que vous imaginez en tout cas!) aurait, par exemple,  de toute éternité utilisé la même  langue et donc jamais l'arabe !!!
IL  aurait répété à l'infini exactement ce qu'IL a fait connaître lors de la Première Révélation aux hommes par l'entremise du premier Prophète ...etc ...!

C'est toujours consternant de constater que c'est  ceux qui sont dans la plus grande confusion qui ne veulent pas en sortir, ne veulent pas évoluer, aller vers la Lumière ...!

Comportement typique et démonstratif de l’idolâtrie .

Salomon a écrit:

rosarum a écrit:

Salomon a écrit:

le monde s'adapte a Dieu et non le contraire un vérité n'évolue pas avec les modes et le temps  ..... ALLAH a défini ses lois et nous a averti que le prophète Muhammad était le dernier messager de Dieu il clos la révélation .... le Coran et la sunna sont immuable ...... seul ALLAH peut changer les règles de sa religion révélé il nous a averti qu'il ne le fera pas ........... ce que tu appelles le monde contemporain doit se conformer,s’adapter aux lois d'ALLAH et non le contraire ..... c'est pas les humains créatures mortel et faible qui vont la ramener ......... soit l'humain se soumet ou alors il se rebelle si il se rebelle ALLAH sera l'accueillir après sa mort ........

oui, toi je sais que tu rêves du  "retour vers le passé"   
continue de rêver.....

Je ne fonctionne pas en terme de temporalité le Coran et la sunna sont la Loi point et ceci n'est pas négociable ce n'est pas une question de "passé" mais de fidélité

C'est ce qu'on appelle : "la mentalité de l'élu" ....!

Fermement dénoncée par le ...Coran !!!

phœnix a écrit:

Salomon a écrit:

le monde s'adapte a Dieu et non le contraire un vérité n'évolue pas avec les modes et le temps  ..... ALLAH a défini ses lois et nous a averti que le prophète Muhammad était le dernier messager de Dieu il clos la révélation .... le Coran et la sunna sont immuable ...... seul ALLAH peut changer les règles de sa religion révélé il nous a averti qu'il ne le fera pas ........... ce que tu appelles le monde contemporain doit se conformer,s’adapter aux lois d'ALLAH et non le contraire ..... c'est pas les humains créatures mortel et faible qui vont la ramener ......... soit l'humain se soumet ou alors il se rebelle si il se rebelle ALLAH sera l'accueillir après sa mort ........

C'est complètement paradoxale et à la limite de l'absurde !!!

Si "les choses" devaient être ce que vous énoncez, jamais ni Mohammed ni le Coran ni l'Islam,  n'auraient vu le jour !!!

"Dieu" (celui que vous imaginez en tout cas!) aurait, par exemple,  de toute éternité utilisé la même  langue et donc jamais l'arabe !!!
IL  aurait répété à l'infini exactement ce qu'IL a fait connaître lors de la Première Révélation aux hommes par l'entremise du premier Prophète ...etc ...!

C'est toujours consternant de constater que c'est  ceux qui sont dans la plus grande confusion qui ne veulent pas en sortir, ne veulent pas évoluer, aller vers la Lumière ...!

Comportement typique et démonstratif de l’idolâtrie .

Ne pense pas a la place de Dieu son agenda n'est pas le notre ,sa sagesse est absolue on ne fait pas la leçon a Dieu tu est trop petit pour cela ...... second point pour changer une Loi divine il faut une nouvelle révélation divine c'est la règle seul ALLAH peut changer les choses étant donner qu'il nous a enseigné que le Coran était la dernière révélation cela signifie que le Coran jusqu'a la fin des temps est la législation divine ceci est immuable ........ le Musulman se soumet a la volonté de Dieu le "mais" n'existe pas chez nous

phœnix a écrit:

Salomon a écrit:

rosarum a écrit:

oui, toi je sais que tu rêves du  "retour vers le passé"   
continue de rêver.....

Je ne fonctionne pas en terme de temporalité le Coran et la sunna sont la Loi point et ceci n'est pas négociable ce n'est pas une question de "passé" mais de fidélité

C'est ce qu'on appelle : "la mentalité de l'élu" ....!

Fermement dénoncée par le ...Coran !!!

Tu utilise une sémantique qui est hors sujet et qui n'a pas de sens

chemseddine a écrit:

Rosarum, avant de demander une interprétation nouvelle, dis-moi qu'elle était ancienne interprétation

dans le préambule du nouveau code de la famille du Maroc on peut lire en Page 9 :

" En adressant Nos Hautes Directives à cette Commission, et en Nous prononçant sur le projet de Code de la Famille, Nous entendions voir introduire les réformes substantielles suivantes :
1. Adopter une formulation moderne, en lieu et place des concepts qui portent atteinte à la dignité et à  ’humanisme de la femme et placer la famille sous la responsabilité conjointe des deux époux.......

ce qui laisse supposer que les dispositions antérieures portaient atteinte à la dignité et à l'humanisme de la femme.

d'autre part placer la famille sous la responsabilité conjointe des deux époux est novateur, voire révolutionnaire dans l'islam.


texte complet ici :

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la bonne blague il prendre pour exemple la monarchie Marocaine dans ce pays le Coran n'est pas la constitution ...... rosarum soit un peu sérieux fait preuve de rigueur la prochaine fois ........ [supprimé par MFL]

Salomon a écrit:

la bonne blague il prendre pour exemple la monarchie Marocaine dans ce pays le Coran n'est pas la constitution ...... rosarum soit un peu sérieux fait preuve de rigueur la prochaine fois ........ [supprimé par MFL]  

en résumé, le seul vrai musulman de la terre est là devant nous.

rosarum a écrit:

Salomon a écrit:

la bonne blague il prendre pour exemple la monarchie Marocaine dans ce pays le Coran n'est pas la constitution ...... rosarum soit un peu sérieux fait preuve de rigueur la prochaine fois ....... [supprimé par MFL].

en résumé, le seul vrai musulman de la terre est là devant nous.

non pas du tout nous ne parlons pas des Musulman mais de notre législation le Coran et la sunna et il est très facile de savoir quelle pays respecte cette législation ou pas dénoncer un pays corrompu ne signifie point que je suis le seul Musulman sur terre ton amalgame est malhonnête.......

Salomon a écrit:

rosarum a écrit:

Salomon a écrit:

la bonne blague il prendre pour exemple la monarchie Marocaine dans ce pays le Coran n'est pas la constitution ...... rosarum soit un peu sérieux fait preuve de rigueur la prochaine fois ........
[supprimé par MFL]

en résumé, le seul vrai musulman de la terre est là devant nous.

non pas du tout nous ne parlons pas des Musulman mais de notre législation le Coran et la sunna et il est très facile de savoir quelle pays respecte cette législation ou pas dénoncer un pays corrompu ne signifie point que je suis le seul Musulman sur terre ton amalgame est malhonnête.......

peux tu nous indiquer un pays non corrompu qui selon toi applique le "vrai islam" ?

Salomon a écrit:

phœnix a écrit:

Salomon a écrit:

le monde s'adapte a Dieu et non le contraire un vérité n'évolue pas avec les modes et le temps  ..... ALLAH a défini ses lois et nous a averti que le prophète Muhammad était le dernier messager de Dieu il clos la révélation .... le Coran et la sunna sont immuable ...... seul ALLAH peut changer les règles de sa religion révélé il nous a averti qu'il ne le fera pas ........... ce que tu appelles le monde contemporain doit se conformer,s’adapter aux lois d'ALLAH et non le contraire ..... c'est pas les humains créatures mortel et faible qui vont la ramener ......... soit l'humain se soumet ou alors il se rebelle si il se rebelle ALLAH sera l'accueillir après sa mort ........

C'est complètement paradoxale et à la limite de l'absurde !!!

Si "les choses" devaient être ce que vous énoncez, jamais ni Mohammed ni le Coran ni l'Islam,  n'auraient vu le jour !!!

"Dieu" (celui que vous imaginez en tout cas!) aurait, par exemple,  de toute éternité utilisé la même  langue et donc jamais l'arabe !!!
IL  aurait répété à l'infini exactement ce qu'IL a fait connaître lors de la Première Révélation aux hommes par l'entremise du premier Prophète ...etc ...!

C'est toujours consternant de constater que c'est  ceux qui sont dans la plus grande confusion qui ne veulent pas en sortir, ne veulent pas évoluer, aller vers la Lumière ...!

Comportement typique et démonstratif de l’idolâtrie .

Ne pense pas a la place de Dieu son agenda n'est pas le notre ,sa sagesse est absolue on ne fait pas la leçon a Dieu tu est trop petit pour cela  ...... second point pour changer une Loi divine il faut une nouvelle révélation divine c'est la règle seul ALLAH peut changer les choses étant donner qu'il nous a enseigné que le Coran était la dernière révélation cela signifie que le Coran jusqu'a la fin des temps est la législation divine ceci est immuable ........ le Musulman se soumet a la volonté de Dieu le "mais" n'existe pas chez nous

"Penser à la place de Dieu" , c'est ce que VOUS (!) vous faites avec vos certitudes erronées !

Ensuite, vous ne vous soumettez absolument pas à La Volonté de Dieu mais à l'interprétation erronée que vous en faites : Dieu serait-IL devenu "muet", aurai-IL "déserté" le Ciel , pour que vous restiez sourds à ce qu'IL nous dit aujourd'hui !!! Pas il y a 2000 ans (pour les chrétiens) ou 1400 ans pour les musulmans , comme si depuis "pouf...plus rien " !!!

Salomon a écrit:

phœnix a écrit:

Salomon a écrit:

Je ne fonctionne pas en terme de temporalité le Coran et la sunna sont la Loi point et ceci n'est pas négociable ce n'est pas une question de "passé" mais de fidélité

C'est ce qu'on appelle : "la mentalité de l'élu" ....!

Fermement dénoncée par le ...Coran !!!

Tu utilise une sémantique qui est hors sujet et qui n'a pas de sens

Eh bien dites-moi si ce que j'énonce ici n'a "pas de sens" pour vous je ne vois pas comment vous pouvez comprendre ce qui est écrit dans le Coran !!!???

phœnix a écrit:

Salomon a écrit:

phœnix a écrit:

C'est complètement paradoxale et à la limite de l'absurde !!!

Si "les choses" devaient être ce que vous énoncez, jamais ni Mohammed ni le Coran ni l'Islam,  n'auraient vu le jour !!!

"Dieu" (celui que vous imaginez en tout cas!) aurait, par exemple,  de toute éternité utilisé la même  langue et donc jamais l'arabe !!!
IL  aurait répété à l'infini exactement ce qu'IL a fait connaître lors de la Première Révélation aux hommes par l'entremise du premier Prophète ...etc ...!

C'est toujours consternant de constater que c'est  ceux qui sont dans la plus grande confusion qui ne veulent pas en sortir, ne veulent pas évoluer, aller vers la Lumière ...!

Comportement typique et démonstratif de l’idolâtrie .

Ne pense pas a la place de Dieu son agenda n'est pas le notre ,sa sagesse est absolue on ne fait pas la leçon a Dieu tu est trop petit pour cela  ...... second point pour changer une Loi divine il faut une nouvelle révélation divine c'est la règle seul ALLAH peut changer les choses étant donner qu'il nous a enseigné que le Coran était la dernière révélation cela signifie que le Coran jusqu'a la fin des temps est la législation divine ceci est immuable ........ le Musulman se soumet a la volonté de Dieu le "mais" n'existe pas chez nous

"Penser à la place de Dieu" , c'est ce que VOUS (!) vous  faites avec vos certitudes erronées !

Ensuite, vous ne vous soumettez absolument pas à La Volonté de Dieu mais à l'interprétation erronée que vous en faites : Dieu serait-IL devenu "muet", aurai-IL "déserté" le Ciel , pour que vous restiez sourds à ce qu'IL nous dit aujourd'hui !!! Pas il y a 2000 ans (pour les chrétiens) ou 1400 ans pour les musulmans , comme si depuis "pouf...plus rien " !!!

J'ai un scoop pour toi le Coran n'est pas ma parole mais celle d'ALLAH .......et tu devrais accepter le fait qu'il ne t'a jamais choisit pour être son prophète c'est Muhammad qui l'a choisit et seul ses enseignements sont légitimes ...... phoenix tu n'est pas notre prophète ....... tu peux vouloir changer l'Islam mais cela sera vain

phœnix a écrit:

Salomon a écrit:

phœnix a écrit:

C'est ce qu'on appelle : "la mentalité de l'élu" ....!

Fermement dénoncée par le ...Coran !!!

Tu utilise une sémantique qui est hors sujet et qui n'a pas de sens

Eh bien dites-moi si ce que j'énonce ici n'a "pas de sens" pour vous je ne vois pas comment vous pouvez comprendre ce qui est écrit dans le Coran !!!???

Ton problème c'est que tu crois être un messager de Dieu ,un messager qui va nous ré-expliquer l'Islam je me répète notre messager est Muhammad .....ce que tu racontes n'a pas de sens car la mentalité de l'élu n'existe pas ici ...... je crois que c'est toi qui est traversé par cette mentalité.......;

Salomon a écrit:

la bonne blague il prendre pour exemple la monarchie Marocaine dans ce pays le Coran n'est pas la constitution ...... rosarum soit un peu sérieux fait preuve de rigueur la prochaine fois ........   [supprimé par MFL]

Le Royaume du Maroc est un pays ouvert aux cultures et civilisations du monde qui incarne l’Islam modéré,
Le Royaume du Maroc est aussi un pays modèle en ce qui concerne la tolérance et le respect de la liberté de culte,


Un Islam simple
Parce que l'école malékite, qui est celle du Maroc met en avant des principes simples, un idéal de vie modeste, religieuse et assez austère. Parce que, à travers les mouvements religieux qui ont traversé le Maroc depuis l'arrivée de l'Islam est restée une constante, celle d'un Islam égalitaire, quasi-démocratique, qui correspondait à la structure de la société berbère, un Islam vertueux et exigeant.

Un Islam tolérant
Parce qu'héritier de l'Espagne arabo-andalouse, où coexistaient en paix les membres des trois religions du Livre. Entre les juifs du sud, intégrés depuis longtemps dans les tribues berbères, et les juifs de Fès, héritiers des cours de Grenade et de Séville, entre les berbères et les arabes, la cohabitation ne fut jamais remise en question.
Aujourd'hui encore, les marocains pratiquent un islam modéré, et surtout acceptent les étrangers, sans chercher à les convertir, à la seule condition d'être respectés en retour dans leurs croyances et dans leurs coutumes.

Un Islam essentiel
l'Islam reste une composante essentielle de l'identité marocaine. Parce que la foi s'exprime aussi par la pratique assidue de Ramadan, par la charité. Parce que s'il reste un tabou au Maroc, c'est celui de la transgression religieuse. Parce que toute la culture, toute la vie quotidienne est imprégnée de l'Islam.
pour ton info
on ne lit pas ces 3 criteres au dela de notre frontiere

Salam Elmakoudi je ne suis pas habité par la doctrine nationaliste car contraire a l'Islam second point mon texte n'évoquait pas le peuple Islamique du Maroc mais la monarchie Marocaine je n'assimile pas les deux ........donc je maintiens mes dires la monarchie Marocaine n'est pas Islamique elle est corrompu comme la plupart des gouvernants dans le monde Islamique .......pour conclure l'Islam modéré n'existe pas en Islam .....


Sourate 5, Verset 3
... Aujourd'hui, J'ai parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous Mon bienfait. J'ai agréé l'Islam comme religion pour vous...

Salomon a écrit:

Salam Elmakoudi je ne suis pas habité par la doctrine nationaliste car contraire a l'Islam second point mon texte n'évoquait  pas le peuple Islamique du Maroc mais la monarchie Marocaine je n'assimile pas les deux ........donc je maintiens mes dires la monarchie Marocaine n'est pas Islamique elle est corrompu comme la plupart des gouvernants dans le monde Islamique .......pour conclure l'Islam modéré n'existe pas en Islam .....


Sourate 5, Verset 3
... Aujourd'hui, J'ai parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous Mon bienfait. J'ai agréé l'Islam comme religion pour vous...

salam tout ta fait d’accort avec toi j aurai pas dit mieux

Sniper a écrit:

phœnix a écrit:

Salomon a écrit:

le monde s'adapte a Dieu et non le contraire un vérité n'évolue pas avec les modes et le temps  ..... ALLAH a défini ses lois et nous a averti que le prophète Muhammad était le dernier messager de Dieu il clos la révélation .... le Coran et la sunna sont immuable ...... seul ALLAH peut changer les règles de sa religion révélé il nous a averti qu'il ne le fera pas ........... ce que tu appelles le monde contemporain doit se conformer,s’adapter aux lois d'ALLAH et non le contraire ..... c'est pas les humains créatures mortel et faible qui vont la ramener ......... soit l'humain se soumet ou alors il se rebelle si il se rebelle ALLAH sera l'accueillir après sa mort ........

C'est complètement paradoxale et à la limite de l'absurde !!!

Si "les choses" devaient être ce que vous énoncez, jamais ni Mohammed ni le Coran ni l'Islam,  n'auraient vu le jour !!!

"Dieu" (celui que vous imaginez en tout cas!) aurait, par exemple,  de toute éternité utilisé la même  langue et donc jamais l'arabe !!!
IL  aurait répété à l'infini exactement ce qu'IL a fait connaître lors de la Première Révélation aux hommes par l'entremise du premier Prophète ...etc ...!

C'est toujours consternant de constater que c'est  ceux qui sont dans la plus grande confusion qui ne veulent pas en sortir, ne veulent pas évoluer, aller vers la Lumière ...!

Comportement typique et démonstratif de l’idolâtrie .

bonsoir tu est mal placer pour donner des leçon alors que tu ne connais rien qui est dans la confusion toi un égaré qui na jamais évoluer ..............

Mettez vos paroles devant vous et regardez-vous dedans comme dans un miroir...!

Afin de souligner vos propos abusifs et diffamatoires , je vous demande en quoi VOUS (!)  vous avez évolué" ...!!!???

Avez-vous été athée !?  Moi : OUI !

Avez-vous connu d'autres croyances !?  Moi OUI !

Que connaissez-vous du Bouddhisme !?
Que connaissez-vous de l'Hindouisme !?
Et tant d'autres encore ...

Avez-vous choisi vos convictions ou avez-vous suivi le chemin tracé par d'autres  !?
Avez-vous fait l'expérience de Dieu ou "croyez-vous" seulement en ce Livre qui "parle de LUI !!??

Que savez-vous de la lecture du Coran autrement que la lecture superficielle (quand encore la lecture en a été effectivement faite !) ou que ce que vous en avez entendu !?

Comme beaucoup, vous êtes sur la rive de la rivière et vous prétendez connaître l'eau sans jamais vous être baigné dedans ...

Salomon a écrit:

phœnix a écrit:

Salomon a écrit:

Tu utilise une sémantique qui est hors sujet et qui n'a pas de sens

Eh bien dites-moi si ce que j'énonce ici n'a "pas de sens" pour vous je ne vois pas comment vous pouvez comprendre ce qui est écrit dans le Coran !!!???

Ton problème c'est que tu crois être un messager de Dieu ,un messager qui va nous ré-expliquer l'Islam je me répète notre messager est Muhammad .....ce que tu racontes n'a pas de sens car la mentalité de l'élu n'existe pas ici ...... je crois que c'est toi qui est traversé par cette mentalité.......;

Comme vos affirmations sont hypocrites !!!
Je me contente d'affirmer ce qui m’apparaît conforme à l'esprit du Coran et, surtout, je me réfère aux études qui émanent des auteurs musulmans (!)  qui ne se contentent pas d'une lecture superficielle - littérale - au premier degré etc. - du Coran !!!

Pour vous mettre face à votre propre ignorance du Coran, essayer de comprendre le sens de ces Versets:

- Qur'an 29: [1] Alif - Lâm - Mîm.
[2] Les hommes s’imaginent-ils qu’on les laissera dire : «Nous croyons» sans les mettre à l’épreuve? [3] Nous avons déjà mis à l’épreuve ceux qui les ont précédés. Dieu connaît parfaitement ceux qui disent la vérité et ceux qui ne font que m.entir. [4] Ceux qui commettent de mauvaises actions croient-ils pouvoir Nous échapper? Comme ils raisonnent mal !

_  Qur'an 3:142 Pensiez-vous entrer au Paradis sans que Dieu ait jamais mis à l’épreuve la sincérité et l’endurance de ceux d’entre vous qui ont combattu pour Lui?

-  Qur'an 49:14 Les nomades affirment : «Nous croyons en Dieu !» Dis-leur : «Vous n’avez pas encore la foi ! Dites plutôt : “Nous nous sommes seulement soumis”, car la foi n’a pas encore pénétré dans vos coeurs. Mais si vous obéissez à Dieu et à Son Prophète, Il ne vous lésera en rien dans vos oeuvres, car Dieu est Clément et Miséricordieux.»

Le Coran distingue clairement à plusieurs reprises la foi de la soumission qui sont deux degrés différents , qui conduisent encore au-delà, à celui qui est véridique ...!

N'oubliez pas les trois (3) " I  "  :

- ISLAM ==  L'islam (soumission)
- IMANE ====  la foi
- IHSAN ======  l'excellence

Salomon a écrit:

phœnix a écrit:

Salomon a écrit:

Ne pense pas a la place de Dieu son agenda n'est pas le notre ,sa sagesse est absolue on ne fait pas la leçon a Dieu tu est trop petit pour cela  ...... second point pour changer une Loi divine il faut une nouvelle révélation divine c'est la règle seul ALLAH peut changer les choses étant donner qu'il nous a enseigné que le Coran était la dernière révélation cela signifie que le Coran jusqu'a la fin des temps est la législation divine ceci est immuable ........ le Musulman se soumet a la volonté de Dieu le "mais" n'existe pas chez nous

"Penser à la place de Dieu" , c'est ce que VOUS (!) vous  faites avec vos certitudes erronées !

Ensuite, vous ne vous soumettez absolument pas à La Volonté de Dieu mais à l'interprétation erronée que vous en faites : Dieu serait-IL devenu "muet", aurai-IL "déserté" le Ciel , pour que vous restiez sourds à ce qu'IL nous dit aujourd'hui !!! Pas il y a 2000 ans (pour les chrétiens) ou 1400 ans pour les musulmans , comme si depuis "pouf...plus rien " !!!

J'ai un scoop pour toi le Coran n'est pas ma parole mais celle d'ALLAH .......et tu devrais accepter le fait qu'il ne t'a jamais choisit pour être son prophète c'est Muhammad qui l'a choisit et seul ses enseignements sont légitimes ...... phoenix tu n'est pas notre prophète ....... tu peux vouloir changer l'Islam mais cela sera vain

Bel échappatoire pour esquiver les réponses qui génent

Elmakoudi a écrit:

Salomon a écrit:

la bonne blague il prendre pour exemple la monarchie Marocaine dans ce pays le Coran n'est pas la constitution ...... rosarum soit un peu sérieux fait preuve de rigueur la prochaine fois ........  [supprimé par MFL]

Le Royaume du Maroc est un pays ouvert aux cultures et civilisations du monde qui incarne l’Islam modéré,
Le Royaume du Maroc est aussi un pays modèle en ce qui concerne la tolérance et le respect de la liberté de culte,


Un Islam simple
Parce que l'école malékite, qui est celle du Maroc met en avant des principes simples, un idéal de vie modeste, religieuse et assez austère. Parce que, à travers les mouvements religieux qui ont traversé le Maroc depuis l'arrivée de l'Islam est restée une constante, celle d'un Islam égalitaire, quasi-démocratique, qui correspondait à la structure de la société berbère, un Islam vertueux et exigeant.

Un Islam tolérant
Parce qu'héritier de l'Espagne arabo-andalouse, où coexistaient en paix les membres des trois religions du Livre. Entre les juifs du sud, intégrés depuis longtemps dans les tribues berbères, et les juifs de Fès, héritiers des cours de Grenade et de Séville, entre les berbères et les arabes, la cohabitation ne fut jamais remise en question.
Aujourd'hui encore, les marocains pratiquent un islam modéré, et surtout acceptent les étrangers, sans chercher à les convertir, à la seule condition d'être respectés en retour dans leurs croyances et dans leurs coutumes.

Un Islam essentiel
l'Islam reste une composante essentielle de l'identité marocaine. Parce que la foi s'exprime aussi par la pratique assidue de Ramadan, par la charité. Parce que s'il reste un tabou au Maroc, c'est celui de la transgression religieuse. Parce que toute la culture, toute la vie quotidienne est imprégnée de l'Islam.
pour ton info
on ne lit pas ces 3 criteres au dela de notre frontiere

Oui, mon cher ELMAKOUDI, j'ai vécu et travaillé suffisamment longtemps au Maroc pour savoir combien tout ce que tu dis est VRAI ! Les Marocains sont habités par une tolérance et une bienveillance qui leur est naturelle ....

Salomon a écrit:

Ton problème c'est que tu crois être un messager de Dieu ,un messager qui va nous ré-expliquer l'Islam je me répète notre messager est Muhammad .....ce que tu racontes n'a pas de sens car la mentalité de l'élu n'existe pas ici ...... je crois que c'est toi qui est traversé par cette mentalité.......;

Mais le grand tort de votre messager, l'ami, est d'avoir dit : "Nulle innovation en Islam", ce qui fait que vous voilà coincés pour l'éternité dans vos habitudes de pensée qui datent de 1300 ans et qui vous mettent à la traîne de toutes les nations !

rosarum a écrit:

Salomon a écrit:

non pas du tout nous ne parlons pas des Musulman mais de notre législation le Coran et la sunna et il est très facile de savoir quelle pays respecte cette législation ou pas dénoncer un pays corrompu ne signifie point que je suis le seul Musulman sur terre ton amalgame est malhonnête.......

peux tu nous indiquer un pays non corrompu qui selon toi applique le "vrai islam" ?

La Syrie, sans doute, où 3 Islam se tapent dessus à n'en plus pouvoir : l'Islam modéré, l'Islam chiite, et l'Islam djihadiste !!!

rosarum a écrit:

Salomon a écrit:

le monde s'adapte a Dieu et non le contraire un vérité n'évolue pas avec les modes et le temps  ..... ALLAH a défini ses lois et nous a averti que le prophète Muhammad était le dernier messager de Dieu il clos la révélation .... le Coran et la sunna sont immuable ...... seul ALLAH peut changer les règles de sa religion révélé il nous a averti qu'il ne le fera pas ........... ce que tu appelles le monde contemporain doit se conformer,s’adapter aux lois d'ALLAH et non le contraire ..... c'est pas les humains créatures mortel et faible qui vont la ramener ......... soit l'humain se soumet ou alors il se rebelle si il se rebelle ALLAH sera l'accueillir après sa mort ........

oui, toi je sais que tu rêves du  "retour vers le passé"   
continue de rêver.....

Ils ne cessent de rêver à des chameaux chargés d'épices, et à leurs 5 femmes bien soumises !!!

rosarum a écrit:

interprétation statique ou dynamique de l'islam ?

Certains musulmans considèrent que les règles édictées par le coran et la sunna sont immuables jusqu'à la fin des temps. Ceci conduit à un décalage toujours plus grand entre les règles de l'islam et le monde contemporain, à mesure que le temps passe. (d'où les tentations de retour vers le passé)

Mais d'autres considèrent que l'interprétation du coran et de la sunna doit être dynamique c'est à dire que puisque l'apparition de l'islam a constitué un progrès par rapport à la période préislamique, l'islam doit continuer à être une source de progrès et non un frein.

C'est en particulier le raisonnement des féministes musulmans qui notant que l'islam ayant autrefois amélioré la situation de la femme, il convient donc de continuer son amélioration.
par exemple, puisque les femmes sont maintenant à égalité avec les hommes, notamment en matière d'instruction et dans certains métiers, il faut revoir les règles héritées du passé comme cela a été fait au Maroc pour le code de la famille.

qu'en pensent les musulmans du forum ?

Le verset suivant répond amplement à cette question :L'Islam est la seule option qu'Allah a choisi pour les hommes depuis Mohamed sur lui la prière etle salut d'Allah ,jusqu'à la fin des temps .
Quiconque cherche une autre voie que celle du sceau des prophètes lui sera rejeté et sera des perdants .
Allah a choisi pour les hommes ce qui les permettra de vivre en paix et en harmonie quelque soit le choix qu'il feront quoiqu'il sont averti" quiconque veut qu'il croit et quiconque veut qu'il mécroit "coran .Alors toute pensée autre que celle d'Allah est une pure illusion humaine et n'aboutira qu'à la perdition :

[5-48] À toi aussi Nous avons révélé le Coran, expression de la pure Vérité, qui est venu confirmer les Écritures antérieures et les préserver de toute altération. Juge donc entre eux d’après ce que Dieu t’a révélé. Ne suis pas leurs passions, loin de la Vérité qui t’est parvenue. À chacun de vous Nous avons tracé un itinéraire et établi une règle de conduite qui lui est propre. Et si Dieu l’avait voulu, Il aurait fait de vous une seule et même communauté ; mais Il a voulu vous éprouver pour voir l’usage que chaque communauté ferait de ce qu’Il lui a donné. Rivalisez donc d’efforts dans l’accomplissement de bonnes œuvres, car c’est vers Dieu que vous ferez tous retour, et Il vous éclairera alors sur l’origine de vos disputes.


L'égalité de l'homme et de la femme en matière de droit civil est bien énoncé dans les precepte de l'Islam ,Mais un femme a sont statut propre et l'homme son statut .l'homme ne peut se féminiser ;ni la femme ne peut redevenir un hommes .L'Islam n'est pas cette perversion laique que vous essayer de l'introduire à petit coup pour que des homos deviennent des papas et des mamans dénaturés ou des femmes se marient entre elles et adoptent des enfants ! C'est le monde à l'envers que les laique cherchent à répondre leur contagion dans la pureté islamique ! Déja leur femmes ne sont plus que des poupée à comparer avec les saintes soeur des églises et les soeurs musulmanes .

Qu'Allah préserve les hommes de telle perversions .Amen .

phoenix a écrit:

Avez-vous fait l'expérience de Dieu ou "croyez-vous" seulement en ce Livre qui "parle de LUI !!??

Que savez-vous de la lecture du Coran autrement que la lecture superficielle (quand encore la lecture en a été effectivement faite !) ou que ce que vous en avez entendu !?

1- ce n'est pas un livre qui parle le lui cher phoenix c'est Dieu qui nous parle a travers le CORAN
2 -Pour la lecture approfondie du CORAN il faut être exégète pour le faire donc avoir une connaissance parfaite de la sira (histoire du prophète paix sur lui  au moindre détail avec le motif et le contexte  de révélation de chaque verset etc...

Citation :

Comme beaucoup, vous êtes sur la rive de la rivière et vous prétendez connaître l'eau sans jamais vous être baigné dedans

Oui nous tous cher phoenix ne connaissons rien
CORAN 17:85. Et ils t'interrogent au sujet de l'âme, - Dis: ‹l'âme relève de l'Ordre de mon Seigneur›. Et on ne vous a donné que peu de connaissance.

CORAN 18:109. Dis: ‹Si la mer était une encre [pour écrire] les paroles de mon Seigneur, certes la mer s'épuiserait avant que ne soient épuisées les paroles de mon Seigneur, quand même Nous lui apporterions son équivalent comme renfort›. 110. Dis: ‹Je suis en fait un être humain comme vous. Ils m'a été révélé que votre Dieu est un Dieu unique! Quiconque, donc, espère rencontrer son Seigneur, qu'il fasse de bonnes actions et qu'il n'associe dans son adoration aucun à son Seigneur›A MEDITER

pinson a écrit:

rosarum a écrit:

Salomon a écrit:

le monde s'adapte a Dieu et non le contraire un vérité n'évolue pas avec les modes et le temps  ..... ALLAH a défini ses lois et nous a averti que le prophète Muhammad était le dernier messager de Dieu il clos la révélation .... le Coran et la sunna sont immuable ...... seul ALLAH peut changer les règles de sa religion révélé il nous a averti qu'il ne le fera pas ........... ce que tu appelles le monde contemporain doit se conformer,s’adapter aux lois d'ALLAH et non le contraire ..... c'est pas les humains créatures mortel et faible qui vont la ramener ......... soit l'humain se soumet ou alors il se rebelle si il se rebelle ALLAH sera l'accueillir après sa mort ........

oui, toi je sais que tu rêves du  "retour vers le passé"   
continue de rêver.....

Ils ne cessent de rêver à des chameaux chargés d'épices, et à leurs 5 femmes bien soumises !!!

Oui est ton raisonnement lucide pinson ?
Ce que tu dis est de la pure fiction occidentale des milles et une nuit qui fut les scénario des films holywoodiens ! Ca n'a jamais été la vérité mais des film d'Ali baba   et d'Aladin  

pinson a écrit:

rosarum a écrit:

Salomon a écrit:

le monde s'adapte a Dieu et non le contraire un vérité n'évolue pas avec les modes et le temps  ..... ALLAH a défini ses lois et nous a averti que le prophète Muhammad était le dernier messager de Dieu il clos la révélation .... le Coran et la sunna sont immuable ...... seul ALLAH peut changer les règles de sa religion révélé il nous a averti qu'il ne le fera pas ........... ce que tu appelles le monde contemporain doit se conformer,s’adapter aux lois d'ALLAH et non le contraire ..... c'est pas les humains créatures mortel et faible qui vont la ramener ......... soit l'humain se soumet ou alors il se rebelle si il se rebelle ALLAH sera l'accueillir après sa mort ........

oui, toi je sais que tu rêves du  "retour vers le passé"   
continue de rêver.....

Ils ne cessent de rêver à des chameaux chargés d'épices, et à leurs 5 femmes bien soumises !!!

Non tu te trompe on rêve plutôt de ce jour :


CORAN 75:20. Mais vous aimez plutôt [la vie] éphémère,
21. et vous délaissez l'au-delà.
22. Ce jour-là, il y aura des visages resplendissants
23. qui regarderont leur Seigneur;
24. et il y aura ce jour-là, des visages assombris, 

ET CA AUSSI

CORAN  40:.8« Seigneur ! Fais-les entrer aux jardins éternels que Tu leur as promis, ainsi qu’aux vertueux parmi leurs ancêtres, leurs
ÉPOUSES et leurs descendants, car c’est Toi le Puissant, le Sage »


A MÉDITER

Dieu est clair il dit dans CORAN 2:79. Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent!

SKIPEER a écrit:

Dieu est clair il dit dans CORAN 2:79. Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent!

je confirme et j atteste ce verset skipeer donc dieu montre et confirme quil existe une fausse religion sectaire parmi juif chretien et musulman
qui a combattu pour faire valoir sa parole donc ca religion ???
qui va revenir pour juger le monde mohamed ou jésus ?
trouve l intru et tu vera le faux
a mediter de ton coter

SKIPEER a écrit:

Dieu est clair il dit dans CORAN 2:79. Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent!

et surtout a qui profite l islam essaye d avoir un esprit ouvert tu vera une lumiere ne te renferme pas a elle meme elle es religieuse politique banque islamique loi islamique tout donc elle profite bien a des gens voir des pays entier

la question primordiale à se poser, c'est se demander qu'est-ce qu'une bonne lecture du Coran

Tous les musulmans affirment que c'est la Parole de Dieu et par cela, il est sacré
Mais
la majorité pense que c'est une lecture littéraliste qu'il faut avoir
Moi, je dis non, ce n'est pas une lecture littéraliste :
Quand Dieu parle de Trône, par exemple, c'est une allégorie
Si il fallait avoir une lecture littéraliste, donc Dieu ressemble à l'Homme et pourtant tous les musulmans (même ces littéralistes diront que non)

D'autres affirme que c'est une lecture spirituelle qu'il faut avoir
Moi, je dis non, ce n'est pas une lecture spirituelle
Quand Dieu nous dit qu'il ne faut pas manger de porc, ce n'est pas spirituelle, c'est littérale

Je dis que c'est tantôt une lecture spirituelle, tantôt une lecture littéraliste mais tout le temps un guide pour le musulman

Le Coran est avant tout un guide offert à l'homme comme Jésus est un guide offert à l'homme comme la Thora est un guide offert à l'Homme

suryoyo a écrit:

SKIPEER a écrit:

Dieu est clair il dit dans CORAN 2:79. Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent!

je confirme et j atteste ce verset skipeer donc dieu montre et confirme quil existe une fausse religion sectaire parmi juif chretien et musulman
qui a combattu pour faire valoir sa parole donc ca religion ???
qui va revenir pour juger le monde mohamed ou jésus ?
trouve l intru et tu vera le faux
a mediter de ton coter

ni Mohammed ni jésus paix sur eux tous les deux cher suryoyo . c'est DIEU  qui jugera toute l’humanité jesus psl etant le Messie qui combattra l’Antéchrist et le prophète psl etant le parakletos ou l'intercesseur .Chacun ayant une tache propre a lui

SKIPEER a écrit:

suryoyo a écrit:

SKIPEER a écrit:

Dieu est clair il dit dans CORAN 2:79. Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent!

je confirme et j atteste ce verset skipeer donc dieu montre et confirme quil existe une fausse religion sectaire parmi juif chretien et musulman
qui a combattu pour faire valoir sa parole donc ca religion ???
qui va revenir pour juger le monde mohamed ou jésus ?
trouve l intru et tu vera le faux
a mediter de ton coter

ni Mohammed ni jésus paix sur eux tous les deux cher suryoyo . c'est DIEU  qui jugera toute l’humanité jesus psl etant le Messie qui combattra l’Antéchrist et le prophète psl etant le parakletos ou l'intercesseur .Chacun ayant une tache propre a lui

qui a dit quil avez les plein pouvoir comme son père de juger n es ce pas jésus donc ne me dit pas que jésus je te jugera pas d ailleur tu le sais tres bien

SKIPEER a écrit:

phoenix a écrit:

Avez-vous fait l'expérience de Dieu ou "croyez-vous" seulement en ce Livre qui "parle de LUI !!??

Que savez-vous de la lecture du Coran autrement que la lecture superficielle (quand encore la lecture en a été effectivement faite !) ou que ce que vous en avez entendu !?

1- ce n'est pas un livre qui parle le lui cher phoenix c'est Dieu qui nous parle a travers le CORAN
2 -Pour la lecture approfondie du CORAN il faut être exégète pour le faire donc avoir une connaissance parfaite de la sira (histoire du prophète paix sur lui  au moindre détail avec le motif et le contexte  de révélation de chaque verset etc...

Citation :

Comme beaucoup, vous êtes sur la rive de la rivière et vous prétendez connaître l'eau sans jamais vous être baigné dedans

Oui nous tous cher phoenix ne connaissons rien
CORAN 17:85. Et ils t'interrogent au sujet de l'âme, - Dis: ‹l'âme relève de l'Ordre de mon Seigneur›. Et on ne vous a donné que peu de connaissance.

CORAN 18:109. Dis: ‹Si la mer était une encre [pour écrire] les paroles de mon Seigneur, certes la mer s'épuiserait avant que ne soient épuisées les paroles de mon Seigneur, quand même Nous lui apporterions son équivalent comme renfort›. 110. Dis: ‹Je suis en fait un être humain comme vous. Ils m'a été révélé que votre Dieu est un Dieu unique! Quiconque, donc, espère rencontrer son Seigneur, qu'il fasse de bonnes actions et qu'il n'associe dans son adoration aucun à son Seigneur›A MEDITER

Bonjour et merci pour vos propos constructifs et respectueux de l'autre !

Pour être plus précis, il convient de dire :

La Parole de Dieu est "descendue" par l'Esprit-Saint, jusqu'à Mohammed via Jibril : c'est ce qu'on appelle Le Coran qui n'est qu'une "trace" ( âyâ) de Sa Parole (Umm al-Kitâb".

chemseddine a écrit:

la question primordiale à se poser, c'est se demander qu'est-ce qu'une bonne lecture du Coran

Tous les musulmans affirment que c'est la Parole de Dieu et par cela, il est sacré
Mais
la majorité pense que c'est une lecture littéraliste qu'il faut avoir
Moi, je dis non, ce n'est pas une lecture littéraliste :
Quand Dieu parle de Trône, par exemple, c'est une allégorie
Si il fallait avoir une lecture littéraliste, donc Dieu ressemble à l'Homme et pourtant tous les musulmans (même ces littéralistes diront que non)

D'autres affirme que c'est une lecture spirituelle qu'il faut avoir
Moi, je dis non, ce n'est pas une lecture spirituelle
Quand Dieu nous dit qu'il ne faut pas manger de  porc, ce n'est pas spirituelle, c'est littérale

Je dis que c'est tantôt une lecture spirituelle, tantôt une lecture littéraliste mais tout le temps un guide pour le musulman

Le Coran est avant tout un guide offert à l'homme comme Jésus est un guide offert à l'homme comme la Thora est un guide offert à l'Homme

comment fais tu le tri entre les versets dont la lecture doit être littérale et les autres ?
celui qui dit qu'il faut couper la main du voleur, est t il spirituel ou littéral ?

De par ma culture chrétienne, je distinguerai plutôt la lettre et l'esprit :

lecture selon la lettre : il faut couper la main du voleur en 2014 comme en 630.
lecture selon l'esprit : le vol est condamnable et il doit exister une sanction dissuasive