Nombres de Musulmans dans le monde

Rappel du premier message :

10.11.2013


Le Nombre de Musulmans aux mondes est plus de 1 600 000 000 milliards qui est énorme et sa ne cesse d'augmenter


En Grande-Bretagne, le nombre de musulmans récemment convertis a franchi la barre des 100.000, selon une enquête menée par un plus de 70% ont la peau blanche et l’âge moyen de la conversion s’effectue à 27 ans.
En France, 70.000 citoyens français se sont convertis à l’islam ces dernières années, selon un rapport publié par France 3

Et je pourrai citer encore d'autres pays..

mario-franc_lazur a écrit:

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

çà c'est la théorie, mais la pratique c'est :
Dieu a dit que.....
Le prophète a dit que....
l'exégèse traditionnelle dit que....

et donc circulez y a rien à voir  

Figure toi que tu te trompe pour preuves les compagnons ne cessaient de poser des questions au prophete paix sur lui n'as tu pas lu
les versets coraniques qui commencent par :

CORAN 17:85. Et ils t'interrogent au sujet de l'âme, - Dis: ‹l'âme relève de l'Ordre de mon Seigneur›. Et on ne vous a donné que peu de connaissance.

CORAN 2:189. Ils t'interrogent sur les nouvelles lunes - Dis: ‹Elles servent aux gens pour compter le temps, et aussi pour le Hajj [pélerinage]. Et ce n'est pas un acte de bienfaisance que de rentrer chez vous par l'arrière des maisons. Mais la bonté pieuse consiste à craindre Allah. Entrer donc dans les maisons par leurs portes. Et craignez Allah afin que vous réussissiez!›.

ETC....

CORAN 42:36. Tout ce qui vous a été donné [comme bien] n'est que jouissance de la vie présente; mais ce qui est auprès d'Allah est meilleur et plus durable pour ceux qui ont cru et qui placent leur confiance en leur Seigneur,
37. qui évitent [de commettre] des péchés les plus graves ainsi que les turpitudes, et qui pardonnent après s'être mis en colère,
38. qui répondent à l'appel de leur Seigneur, accomplissent la Salat, se consultent entre eux à propos de leurs affaires, dépensent de ce que Nous leur attribuons,


Tu voie bien que c'est LA VRAIE DÉMOCRATIE DONT RÊVE LES PEUPLES qui aiment la liberté

A MÉDITER

Et qu'appelles-tu "vraie démocratie" ???

c'est le principe de la consultation qui est contraire a la dictature mon cher mario   Au  verset 38 Dieu donne justement cette qualité des musulmans "se consultent entre eux à propos de leurs affaires"

mario-franc_lazur a écrit:

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

çà c'est la théorie, mais la pratique c'est :
Dieu a dit que.....
Le prophète a dit que....
l'exégèse traditionnelle dit que....

et donc circulez y a rien à voir  

Figure toi que tu te trompe pour preuves les compagnons ne cessaient de poser des questions au prophete paix sur lui n'as tu pas lu
les versets coraniques qui commencent par :

CORAN 17:85. Et ils t'interrogent au sujet de l'âme, - Dis: ‹l'âme relève de l'Ordre de mon Seigneur›. Et on ne vous a donné que peu de connaissance.

CORAN 2:189. Ils t'interrogent sur les nouvelles lunes - Dis: ‹Elles servent aux gens pour compter le temps, et aussi pour le Hajj [pélerinage]. Et ce n'est pas un acte de bienfaisance que de rentrer chez vous par l'arrière des maisons. Mais la bonté pieuse consiste à craindre Allah. Entrer donc dans les maisons par leurs portes. Et craignez Allah afin que vous réussissiez!›.

ETC....

CORAN 42:36. Tout ce qui vous a été donné [comme bien] n'est que jouissance de la vie présente; mais ce qui est auprès d'Allah est meilleur et plus durable pour ceux qui ont cru et qui placent leur confiance en leur Seigneur,
37. qui évitent [de commettre] des péchés les plus graves ainsi que les turpitudes, et qui pardonnent après s'être mis en colère,
38. qui répondent à l'appel de leur Seigneur, accomplissent la Salat, se consultent entre eux à propos de leurs affaires, dépensent de ce que Nous leur attribuons,


Tu voie bien que c'est LA VRAIE DÉMOCRATIE DONT RÊVE LES PEUPLES qui aiment la liberté

A MÉDITER

Et qu'appelles-tu "vraie démocratie" ???

bonsoir moi je dirai comme celle mi en place pare le calife Omar jai lut sa vie avec ma femme son règne et se qui la mien place a medine

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

Euh...que dis tu du verset suivant :


CORAN 17:36 Tu n’accepteras aucune information, à moins que tu ne la vérifies par toi-même. Je t’ai donné l’ouïe, la vue et le cerveau, et tu es responsable d’en faire usage.

Et de celui ci CORAN 3:190 Dans la création des cieux et de la terre et dans l’alternance de la nuit et du jour, il y a des signes pour ceux qui possèdent de l’intelligence.
3:191 Ils se souviennent de Dieu en étant debout, assis et sur leurs côtés, et ils réfléchissent sur la création des cieux et de la terre : « Notre Seigneur, Tu n’as pas créé tout ceci en vain. Sois glorifié. Sauve-nous du châtiment de l’Enfer

et encore celui ci:

Coran 10:36 La plupart d’entre eux ne suivent rien que des conjectures, et la conjecture n’est aucunement un substitut de la vérité. Dieu est pleinement conscient de tout ce qu’ils font.


 A MÉDITER

çà c'est la théorie, mais la pratique c'est :
Dieu a dit que.....
Le prophète a dit que....
l'exégèse traditionnelle dit que....

et donc circulez y a rien à voir  

Figure toi que tu te trompe pour preuves les compagnons ne cessaient de poser des questions au prophete paix sur lui n'as tu pas lu
les versets coraniques qui commencent par :

CORAN 17:85. Et ils t'interrogent au sujet de l'âme, - Dis: ‹l'âme relève de l'Ordre de mon Seigneur›. Et on ne vous a donné que peu de connaissance.

CORAN 2:189. Ils t'interrogent sur les nouvelles lunes - Dis: ‹Elles servent aux gens pour compter le temps, et aussi pour le Hajj [pélerinage]. Et ce n'est pas un acte de bienfaisance que de rentrer chez vous par l'arrière des maisons. Mais la bonté pieuse consiste à craindre Allah. Entrer donc dans les maisons par leurs portes. Et craignez Allah afin que vous réussissiez!›.

ETC....

CORAN 42:36. Tout ce qui vous a été donné [comme bien] n'est que jouissance de la vie présente; mais ce qui est auprès d'Allah est meilleur et plus durable pour ceux qui ont cru et qui placent leur confiance en leur Seigneur,
37. qui évitent [de commettre] des péchés les plus graves ainsi que les turpitudes, et qui pardonnent après s'être mis en colère,
38. qui répondent à l'appel de leur Seigneur, accomplissent la Salat, se consultent entre eux à propos de leurs affaires, dépensent de ce que Nous leur attribuons,


Tu voie bien que c'est LA VRAIE DÉMOCRATIE DONT RÊVE LES PEUPLES qui aiment la liberté

A MÉDITER

tu me parles des compagnons alors que moi je te parle de 2013   

en 2013 la situation est la suivante :

- l'enseignement islamique est basé sur l'apprentissage et sur la répétition.
- l'argument d'autorité est l'argument le plus employé
- tout raisonnement qui n'est pas basé sur une source islamique (coran ou hadiths) est nul et non avenu
- la réflexion personnelle et l'innovation sont découragés pour ne pas dire interdits.
- toute question doit trouver sa réponse dans le coran ou la sunna et nulle part ailleurs

c'est en ce sens que je dis que l'islam est un système "prêt à penser"

c'est flagrant sur les forum où on voit les musulmans répondre aux arguments de leurs contradicteurs, non pas par un discours contre argumenté mais par des citations du coran ou des hadiths (quand ce n'est pas tout simplement par des copié-collé de sites islamiques)

Florent52 a écrit:

Absurde!!! Ses compagnons le suivaient et obéissaient au moindre de ses ordres... Ceux qui avaient le malheur de remettre en question les principes de ce despote étaient mis à mort... Rien à voir avec la démocratie,  la dictature et la barbarie plutôt...

Et pourtant DIEU dans le coran dit le contraire de ce que tu affirme  
CORAN 3:159. C'est par quelque miséricorde de la part d'Allah que tu (Muhammad) as été si doux envers eux! Mais si tu étais rude, au coeur dur, ils se seraient enfuis de ton entourage. Pardonne-leur donc, et implore pour eux le pardon (d'Allah). Et consulte-les à propos des affaires; puis une fois que tu t'es décidé, confie-toi donc à Allah, Allah aime, en vérité, ceux qui Lui font confiance.

Sniper a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

SKIPEER a écrit:

Figure toi que tu te trompe pour preuves les compagnons ne cessaient de poser des questions au prophete paix sur lui n'as tu pas lu
les versets coraniques qui commencent par :

CORAN 17:85. Et ils t'interrogent au sujet de l'âme, - Dis: ‹l'âme relève de l'Ordre de mon Seigneur›. Et on ne vous a donné que peu de connaissance.

CORAN 2:189. Ils t'interrogent sur les nouvelles lunes - Dis: ‹Elles servent aux gens pour compter le temps, et aussi pour le Hajj [pélerinage]. Et ce n'est pas un acte de bienfaisance que de rentrer chez vous par l'arrière des maisons. Mais la bonté pieuse consiste à craindre Allah. Entrer donc dans les maisons par leurs portes. Et craignez Allah afin que vous réussissiez!›.

ETC....

CORAN 42:36. Tout ce qui vous a été donné [comme bien] n'est que jouissance de la vie présente; mais ce qui est auprès d'Allah est meilleur et plus durable pour ceux qui ont cru et qui placent leur confiance en leur Seigneur,
37. qui évitent [de commettre] des péchés les plus graves ainsi que les turpitudes, et qui pardonnent après s'être mis en colère,
38. qui répondent à l'appel de leur Seigneur, accomplissent la Salat, se consultent entre eux à propos de leurs affaires, dépensent de ce que Nous leur attribuons,


Tu voie bien que c'est LA VRAIE DÉMOCRATIE DONT RÊVE LES PEUPLES qui aiment la liberté

A MÉDITER

Et qu'appelles-tu "vraie démocratie" ???

bonsoir moi je dirai comme celle mi en place pare le calife Omar jai lut sa vie avec ma femme son règne et se qui la mien place a medine  

je te conseille de voir la vie complète DU CALIFE OMAR que DIEU l’agrée sur ce lien traduction en français : C'EST EXTRA

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

SKIPEER a écrit:

Sniper a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Et qu'appelles-tu "vraie démocratie" ???

bonsoir moi je dirai comme celle mi en place pare le calife Omar jai lut sa vie avec ma femme son règne et se qui la mien place a medine  

je te conseille de voir la vie complète DU CALIFE OMAR que DIEU l’agrée sur ce lien traduction en français : C'EST EXTRA

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

ok balakala oufik

SKIPEER a écrit:

Florent52 a écrit:

Absurde!!! Ses compagnons le suivaient et obéissaient au moindre de ses ordres... Ceux qui avaient le malheur de remettre en question les principes de ce despote étaient mis à mort... Rien à voir avec la démocratie,  la dictature et la barbarie plutôt...

Et pourtant DIEU dans le coran dit le contraire de ce que tu affirme  
CORAN 3:159. C'est par quelque miséricorde de la part d'Allah que tu (Muhammad) as été si doux envers eux! Mais si tu étais rude, au coeur dur, ils se seraient enfuis de ton entourage. Pardonne-leur donc, et implore pour eux le pardon (d'Allah). Et consulte-les à propos des affaires; puis une fois que tu t'es décidé, confie-toi donc à Allah, Allah aime, en vérité, ceux qui Lui font confiance.

D'une part ce n'est pas Dieu qui parle, d'autre part ça ne change rien à ce que j'ai dit, Mohamed discutait éventuellement avec ceux qui ne contredisaient pas ouvrtement son autorité, les autres étaient exécutés.

Florent52 a écrit:

SKIPEER a écrit:

Florent52 a écrit:

Absurde!!! Ses compagnons le suivaient et obéissaient au moindre de ses ordres... Ceux qui avaient le malheur de remettre en question les principes de ce despote étaient mis à mort... Rien à voir avec la démocratie,  la dictature et la barbarie plutôt...

Et pourtant DIEU dans le coran dit le contraire de ce que tu affirme  
CORAN 3:159. C'est par quelque miséricorde de la part d'Allah que tu (Muhammad) as été si doux envers eux! Mais si tu étais rude, au coeur dur, ils se seraient enfuis de ton entourage. Pardonne-leur donc, et implore pour eux le pardon (d'Allah). Et consulte-les à propos des affaires; puis une fois que tu t'es décidé, confie-toi donc à Allah, Allah aime, en vérité, ceux qui Lui font confiance.

D'une part ce n'est pas Dieu qui parle, d'autre part ça ne change rien à ce que j'ai dit, Mohamed discutait éventuellement avec ceux qui ne contredisaient pas ouvrtement son autorité, les autres étaient exécutés.

bonsoir a tu des sourse de se que tu dit ou se ne son que des mots comme d habitude

rosarum a écrit:

en 2013 la situation est la suivante :

- l'enseignement islamique est basé sur l'apprentissage et sur la répétition.
- l'argument d'autorité est l'argument le plus employé
- tout raisonnement qui n'est pas basé sur une source islamique (coran ou hadiths) est nul et non avenu
- la réflexion personnelle et l'innovation sont découragés pour ne pas dire interdits.
- toute question doit trouver sa réponse dans le coran ou la sunna et nulle part ailleurs

c'est en ce sens que je dis que l'islam est un système "prêt à penser"

c'est flagrant sur les forum où on voit les musulmans répondre aux arguments de leurs contradicteurs, non pas par un discours contre argumenté mais par des citations du coran ou des hadiths (quand ce n'est pas tout simplement par des copié-collé de sites islamiques)

tu me fais marrer rosarum en disant ca car tu veux caricaturer l'islam mais tu ne pourra le faire pour preuves:
1- je t'ai donne a plusieurs occasions des versets qui prouvent le contraire 
2- sur la soit disant autorite aussi (lire mon post plus haut)
3- Oui je le confirme nos seuls sources pour vivre heureux sur terre c'est le coran et la souna (c'est la difference qu'il y a entre un croyant et un athee)
4- Pour l'innovation L'Imam As-Shâfi'î  dit : « Toute chose innovée qui contredit le Livre, la Sunna, le consensus (des savants) ou une information traditionnelle (Athar) est une innovation qui se perd dans l'errance. Par contre, toute chose qui est innovée en matière de bien et qui ne les contredit en rien, est une innovation louable.
Mais sur ce point il ya beaucoup a dire alors je te conseille d'ouvrir un topic et je me ferai le plasir de te repondre

Florent52 a écrit:

SKIPEER a écrit:

Florent52 a écrit:

Absurde!!! Ses compagnons le suivaient et obéissaient au moindre de ses ordres... Ceux qui avaient le malheur de remettre en question les principes de ce despote étaient mis à mort... Rien à voir avec la démocratie,  la dictature et la barbarie plutôt...

Et pourtant DIEU dans le coran dit le contraire de ce que tu affirme  
CORAN 3:159. C'est par quelque miséricorde de la part d'Allah que tu (Muhammad) as été si doux envers eux! Mais si tu étais rude, au coeur dur, ils se seraient enfuis de ton entourage. Pardonne-leur donc, et implore pour eux le pardon (d'Allah). Et consulte-les à propos des affaires; puis une fois que tu t'es décidé, confie-toi donc à Allah, Allah aime, en vérité, ceux qui Lui font confiance.

D'une part ce n'est pas Dieu qui parle, d'autre part ça ne change rien à ce que j'ai dit, Mohamed discutait éventuellement avec ceux qui ne contredisaient pas ouvrtement son autorité, les autres étaient exécutés.

On en revient avec toi comme eric121 dailleurs a un dialogue de sourds Florent52

Encore un sujet inutile pour semer la discorde... Mais que devient ce forum ?

Florent52 a écrit:

Si tu intègres à la notion de "force de cette religion" son intolérance fondamentale, on est d'accord.. Tu es converti c'est ça? À partir de quoi avant, chrétien,  athée, juif?

Bonsoir Florent,

en général, je prends soins à passer une salutation simple mais polie quand j'interviens dans un fil ( Salam, Shalom, Bonjour, etc ...), c'est convivial et ça marque une forme de respect, même si on ne partage pas par la suite les mêmes idées.

Il est loin le temps de la "Nettatitude" qui imposait la courtoisie aux premiers internautes.

Sniper a écrit:

Florent52 a écrit:

SKIPEER a écrit:

Et pourtant DIEU dans le coran dit le contraire de ce que tu affirme  
CORAN 3:159. C'est par quelque miséricorde de la part d'Allah que tu (Muhammad) as été si doux envers eux! Mais si tu étais rude, au coeur dur, ils se seraient enfuis de ton entourage. Pardonne-leur donc, et implore pour eux le pardon (d'Allah). Et consulte-les à propos des affaires; puis une fois que tu t'es décidé, confie-toi donc à Allah, Allah aime, en vérité, ceux qui Lui font confiance.

D'une part ce n'est pas Dieu qui parle, d'autre part ça ne change rien à ce que j'ai dit, Mohamed discutait éventuellement avec ceux qui ne contredisaient pas ouvrtement son autorité, les autres étaient exécutés.

bonsoir a tu des sourse de se que tu dit ou se ne son que des mots comme d habitude

Pourquoi dis-tu "comme d'abitude"? Cite donc un cas ou bien reconnais que tu racontes n'importe quoi, et discuter avec quelqu'un qui raconte n'importe quoi n'a aucun intérêt...

Skander a écrit:

Florent52 a écrit:

Si tu intègres à la notion de "force de cette religion" son intolérance fondamentale, on est d'accord.. Tu es converti c'est ça? À partir de quoi avant, chrétien,  athée, juif?

Bonsoir Florent,

 en général, je prends soins à passer une salutation simple mais polie quand j'interviens dans un fil ( Salam, Shalom, Bonjour, etc ...), c'est convivial et ça marque une forme de respect, même si on ne partage pas par la suite les mêmes idées.

Il est loin le temps de la "Nettatitude" qui imposait la courtoisie aux premiers internautes.

Si tu veux, salut... Et?

et tu as était poli :)

Florent52 a écrit:

Sniper a écrit:

Florent52 a écrit:

D'une part ce n'est pas Dieu qui parle, d'autre part ça ne change rien à ce que j'ai dit, Mohamed discutait éventuellement avec ceux qui ne contredisaient pas ouvrtement son autorité, les autres étaient exécutés.

bonsoir a tu des sourse de se que tu dit ou se ne son que des mots comme d habitude

Pourquoi dis-tu "comme d'abitude"? Cite donc un cas ou bien reconnais que tu racontes n'importe quoi,  et discuter avec quelqu'un qui raconte n'importe quoi n'a aucun intérêt...

re tu parle de chose que tu ne conneé pas a tu lut la vie tu prophete ou celle de c est compagnant si ne née pas le qua évite se gore de propos ridicule

Mouhammad Malik Razavi a écrit:

et tu as était poli :)

Salem félicitation pour ton nouveau travail  

Propagande islamique?!!!!! Sa me fais riiiiiiire connais tu sa definition? Si c'est le cas donne la moi je me ferai un plaisir de l'entendre.

Sniper a écrit:

Florent52 a écrit:

Sniper a écrit:

bonsoir a tu des sourse de se que tu dit ou se ne son que des mots comme d habitude

Pourquoi dis-tu "comme d'abitude"? Cite donc un cas ou bien reconnais que tu racontes n'importe quoi,  et discuter avec quelqu'un qui raconte n'importe quoi n'a aucun intérêt...

re tu parle de chose que tu ne conneé pas a tu lut la vie tu prophete ou celle de c est compagnant si ne née pas le qua évite se gore de propos ridicule

Atchoum!...

SKIPEER a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

çà c'est la théorie, mais la pratique c'est :
Dieu a dit que.....
Le prophète a dit que....
l'exégèse traditionnelle dit que....

et donc circulez y a rien à voir  

Figure toi que tu te trompe pour preuves les compagnons ne cessaient de poser des questions au prophete paix sur lui n'as tu pas lu
les versets coraniques qui commencent par :

CORAN 17:85. Et ils t'interrogent au sujet de l'âme, - Dis: ‹l'âme relève de l'Ordre de mon Seigneur›. Et on ne vous a donné que peu de connaissance.

CORAN 2:189. Ils t'interrogent sur les nouvelles lunes - Dis: ‹Elles servent aux gens pour compter le temps, et aussi pour le Hajj [pélerinage]. Et ce n'est pas un acte de bienfaisance que de rentrer chez vous par l'arrière des maisons. Mais la bonté pieuse consiste à craindre Allah. Entrer donc dans les maisons par leurs portes. Et craignez Allah afin que vous réussissiez!›.

ETC....

CORAN 42:36. Tout ce qui vous a été donné [comme bien] n'est que jouissance de la vie présente; mais ce qui est auprès d'Allah est meilleur et plus durable pour ceux qui ont cru et qui placent leur confiance en leur Seigneur,
37. qui évitent [de commettre] des péchés les plus graves ainsi que les turpitudes, et qui pardonnent après s'être mis en colère,
38. qui répondent à l'appel de leur Seigneur, accomplissent la Salat, se consultent entre eux à propos de leurs affaires, dépensent de ce que Nous leur attribuons,


Tu voie bien que c'est LA VRAIE DÉMOCRATIE DONT RÊVE LES PEUPLES qui aiment la liberté

A MÉDITER

Et qu'appelles-tu "vraie démocratie" ???

c'est le principe de la consultation qui est contraire a la dictature mon cher mario   Au  verset 38 Dieu donne justement cette qualité des musulmans "se consultent entre eux à propos de leurs affaires"

OK ! Mais qui prend la décision finale ?

Dreamer a écrit:

Je pense juste que ce n'était pas le but de son sujet après je peux me tromper ! Bien sûr que c'est un sujet intéressant mais pour l'instant la plupart des postes ne parlent pas de conversions

Notre soeur DREAMER a raison ! Analysons donc avec calme les raisons des conversions à l'Islam :


en priorité pour pouvoir épouser sa bien-aimée musulmane .

Sinon les raisons de la conversion sont en fait :

1) au niveau théologique, la simplicité de l'Islam rend cette religion attrayante pour des jeunes, ayant gardé la foi en Dieu, mais déboussolés par les complications théologiques chrétiennes. J'en connais ...


2) au niveau politique, l'Islam se présente comme la religion des pauvres face au Christianisme, religion des riches. L'Islam remplace dans l'imaginaire d'une certaine jeunesse la révolution prolétarienne du siècle dernier. C'est la révolution islamique qui fera le bonheur des peuples...


Mais, comme le Communisme du siècle dernier, l'Islamisme s'effondrera avant la fin de ce siècle, lâché par des populations déçues et toujours aussi pauvres !!!

C'est du moins ainsi que je vois les choses.

mario-franc_lazur a écrit:

Dreamer a écrit:

Je pense juste que ce n'était pas le but de son sujet après je peux me tromper ! Bien sûr que c'est un sujet intéressant mais pour l'instant la plupart des postes ne parlent pas de conversions

Notre soeur DREAMER a raison ! Analysons donc avec calme les raisons des conversions à l'Islam :


en priorité pour pouvoir épouser sa bien-aimée musulmane .

Sinon les raisons de la conversion sont en fait :

1) au niveau théologique, la simplicité de l'Islam rend cette religion attrayante pour des jeunes, ayant gardé la foi en Dieu, mais déboussolés par les complications théologiques chrétiennes. J'en connais ...


2) au niveau politique, l'Islam se présente comme la religion des pauvres face au Christianisme, religion des riches. L'Islam remplace dans l'imaginaire d'une certaine jeunesse la révolution prolétarienne du siècle dernier. C'est la révolution islamique qui fera le bonheur des peuples...


Mais, comme le Communisme du siècle dernier, l'Islamisme s'effondrera avant la fin de ce siècle, lâché par des populations déçues et toujours aussi pauvres !!!

C'est du moins ainsi que je vois les choses.

et je vois les choses comme toi cher Mario

mario-franc_lazur a écrit:

Dreamer a écrit:

Je pense juste que ce n'était pas le but de son sujet après je peux me tromper ! Bien sûr que c'est un sujet intéressant mais pour l'instant la plupart des postes ne parlent pas de conversions

Notre soeur DREAMER a raison ! Analysons donc avec calme les raisons des conversions à l'Islam :


en priorité pour pouvoir épouser sa bien-aimée musulmane .

Sinon les raisons de la conversion sont en fait :

1) au niveau théologique, la simplicité de l'Islam rend cette religion attrayante pour des jeunes, ayant gardé la foi en Dieu, mais déboussolés par les complications théologiques chrétiennes. J'en connais ...


2) au niveau politique, l'Islam se présente comme la religion des pauvres face au Christianisme, religion des riches. L'Islam remplace dans l'imaginaire d'une certaine jeunesse la révolution prolétarienne du siècle dernier. C'est la révolution islamique qui fera le bonheur des peuples...


Mais, comme le Communisme du siècle dernier, l'Islamisme s'effondrera avant la fin de ce siècle, lâché par des populations déçues et toujours aussi pauvres !!!

C'est du moins ainsi que je vois les choses.

Le but de l'islam n'est pas s'enrichir mon cher Mario !
du moins l'islam n'encourage pas a la richesse

Nihad-Muslima a écrit:

10.11.2013


Le Nombre de Musulmans aux mondes est plus de 1 600 000 000 milliards qui est énorme et sa ne cesse d'augmenter

..

Après on vient se plaindre que les partis d'extrême droite progressent...

Skander a écrit:

Et pourtant, malgré la propagande archi-négative divulguée par tout ce que la France compte comme médias, le message de l'Islam a trouvé à se frayer son chemin dans le coeur de milliers de Français ( dont moi  ) qui ont trouvé dans cette religion la finalité à leur questionnement dans l'existence. Et ça, ce n'est pas rien.

ça tombe bien, car souvent on voit des témoignages du genre : je me suis convertit à l'islam car le coran contient des miracles et il répond à mes questions.

1 - Déjà tu avais des questions pour lesquelles tu n'avais pas de réponse... on peut supposer (sans être sûr) que tu n'as pas bien cherché les réponses à tes questions vu que tu ne les a pas trouvé... sauf si tu t'es convertit à 16 ans, là je comprendrais un peu mieux...
2 - voyons maintenant quelles sont ces questions que tu avais ?
Je suis bien curieux de savoir lesquels ?

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

Skander a écrit:

Et pourtant, malgré la propagande archi-négative divulguée par tout ce que la France compte comme médias, le message de l'Islam a trouvé à se frayer son chemin dans le coeur de milliers de Français ( dont moi  ) qui ont trouvé dans cette religion la finalité à leur questionnement dans l'existence. Et ça, ce n'est pas rien.

pour ceux qui se satisfont de réponses toutes faites et de prêt à penser, en effet l'islam est la solution.

Euh...que dis tu du verset suivant :


CORAN 17:36 Tu n’accepteras aucune information, à moins que tu ne la vérifies par toi-même. Je t’ai donné l’ouïe, la vue et le cerveau, et tu es responsable d’en faire usage.

Et de celui ci CORAN 3:190 Dans la création des cieux et de la terre et dans l’alternance de la nuit et du jour, il y a des signes pour ceux qui possèdent de l’intelligence.
3:191 Ils se souviennent de Dieu en étant debout, assis et sur leurs côtés, et ils réfléchissent sur la création des cieux et de la terre : « Notre Seigneur, Tu n’as pas créé tout ceci en vain. Sois glorifié. Sauve-nous du châtiment de l’Enfer

et encore celui ci:

Coran 10:36 La plupart d’entre eux ne suivent rien que des conjectures, et la conjecture n’est aucunement un substitut de la vérité. Dieu est pleinement conscient de tout ce qu’ils font.

 A MÉDITER

N'est ce pas malhonnête de modifier les versets (il parait que tu iras en enfer pour cela)
17.36 Et ne poursuis pas ce dont tu n´as aucune connaissance. L´ouïe, la vue et le coeur: sur tout cela, en vérité, on sera interrogé.
Wa Lā Taqfu Mā Laysa Laka Bihi `Ilmun 'Inna As-Sam`a Wa Al-Başara Wa Al-Fu'uāda Kullu 'Ūlā'ika Kāna `Anhu Mas'ūlāan


Verset 3.190 : pourquoi certains possèdent de l’intelligence et d'autres non ? Est-ce juste de la part d'Allah ?

Le verset 10.36 quelles sont ses circonstances (contexte ? il concerne qui ?

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

Euh...que dis tu du verset suivant :


CORAN 17:36 Tu n’accepteras aucune information, à moins que tu ne la vérifies par toi-même. Je t’ai donné l’ouïe, la vue et le cerveau, et tu es responsable d’en faire usage.

Et de celui ci CORAN 3:190 Dans la création des cieux et de la terre et dans l’alternance de la nuit et du jour, il y a des signes pour ceux qui possèdent de l’intelligence.
3:191 Ils se souviennent de Dieu en étant debout, assis et sur leurs côtés, et ils réfléchissent sur la création des cieux et de la terre : « Notre Seigneur, Tu n’as pas créé tout ceci en vain. Sois glorifié. Sauve-nous du châtiment de l’Enfer

et encore celui ci:

Coran 10:36 La plupart d’entre eux ne suivent rien que des conjectures, et la conjecture n’est aucunement un substitut de la vérité. Dieu est pleinement conscient de tout ce qu’ils font.


 A MÉDITER

çà c'est la théorie, mais la pratique c'est :
Dieu a dit que.....
Le prophète a dit que....
l'exégèse traditionnelle dit que....

et donc circulez y a rien à voir  

Figure toi que tu te trompe pour preuves les compagnons ne cessaient de poser des questions au prophete paix sur lui n'as tu pas lu
les versets coraniques qui commencent par :

CORAN 17:85. Et ils t'interrogent au sujet de l'âme, - Dis: ‹l'âme relève de l'Ordre de mon Seigneur›. Et on ne vous a donné que peu de connaissance.

CORAN 2:189. Ils t'interrogent sur les nouvelles lunes - Dis: ‹Elles servent aux gens pour compter le temps, et aussi pour le Hajj [pélerinage]. Et ce n'est pas un acte de bienfaisance que de rentrer chez vous par l'arrière des maisons. Mais la bonté pieuse consiste à craindre Allah. Entrer donc dans les maisons par leurs portes. Et craignez Allah afin que vous réussissiez!›.

ETC....

CORAN 42:36. Tout ce qui vous a été donné [comme bien] n'est que jouissance de la vie présente; mais ce qui est auprès d'Allah est meilleur et plus durable pour ceux qui ont cru et qui placent leur confiance en leur Seigneur,
37. qui évitent [de commettre] des péchés les plus graves ainsi que les turpitudes, et qui pardonnent après s'être mis en colère,
38. qui répondent à l'appel de leur Seigneur, accomplissent la Salat, se consultent entre eux à propos de leurs affaires, dépensent de ce que Nous leur attribuons,

Tu voie bien que c'est LA VRAIE DÉMOCRATIE DONT RÊVE LES PEUPLES qui aiment la liberté

A MÉDITER

17.85 Et ils t'interrogent au sujet de l'âme... tu vois bien que Mohamed ne répond pas, il ne donne pas la définition de l'âme, il esquive la question posée... d'ailleurs ce n'est pas le seul cas où il esquive la question, même qu'une fois il s'est mis en colère parcequ'on lui posait trop de questions... S'il avait eu les réponses il ne se serait pas mis en colère... tu connais ce hadith ?

Quant aux lunes qui servent aux gens pour compter le temps, permet-moi de rigoler, les musulmans ne se mettent jamais d'accord sur les dates du ramadan

Aucun rapport entre ce que tu as dit et la DÉMOCRATIE

SKIPEER a écrit:

Euh...tu te trompe mon cher et je t'invite a voir les versets qui contredisent ce que tu dis sur ce lien :

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Je t'invite aussi à lire mes réponses

Nihad-Muslima a écrit:

Je parle de la progression de conversion en m'adressant aux musulmans comme je l'es indiquer.. sans vous enfoncer comme d'autre postée leur sujet de leur choix.

tu as lu ce topic ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

SKIPEER a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Et qu'appelles-tu "vraie démocratie" ???

c'est le principe de la consultation qui est contraire a la dictature mon cher mario   Au  verset 38 Dieu donne justement cette qualité des musulmans "se consultent entre eux à propos de leurs affaires"

Ce que dit le Coran est une chose, mais la réalité était différente, Mohamed les consultaient seulement lorsqu'il était dans une situation délicate pour laquelle il n'avait pas de réponse... sinon il était tout : chef militaire, imam, maire, juge, procureur, médecin, etc... il concentrait tous les pouvoirs
Ses compagnons se disputaient même sa salive pou s’essuyait le corps avec

SKIPEER a écrit:

Sniper a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Et qu'appelles-tu "vraie démocratie" ???

bonsoir moi je dirai comme celle mi en place pare le calife Omar jai lut sa vie avec ma femme son règne et se qui la mien place a medine  

je te conseille de voir la vie complète DU CALIFE OMAR que DIEU l’agrée sur ce lien traduction en français : C'EST EXTRA

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je te conseille de voir sa vie dans les hadiths et la sira... combien de fois il a dit : laisse-moi lui couper le cou à des gens qui n'étaient pas d'accord avec Mohamed

SKIPEER a écrit:

On en revient avec toi comme eric121 dailleurs a un dialogue de sourds Florent52

contrairement à toi, j'ai toujours donné des arguments basés sur des sources musulmanes... ça ne te plait pas, je le comprends.

Skander a écrit:

Florent52 a écrit:

Si tu intègres à la notion de "force de cette religion" son intolérance fondamentale, on est d'accord.. Tu es converti c'est ça? À partir de quoi avant, chrétien,  athée, juif?

Bonsoir Florent,

 en général, je prends soins à passer une salutation simple mais polie quand j'interviens dans un fil ( Salam, Shalom, Bonjour, etc ...), c'est convivial et ça marque une forme de respect, même si on ne partage pas par la suite les mêmes idées.

Il est loin le temps de la "Nettatitude" qui imposait la courtoisie aux premiers internautes.

Je dis toujours bonjour et merci dans des forums non religieux... ici (et dans les forums religieux) on te dit bonjour la première fois et quelques jours après on t'insulte... non c'est de l'hypocrisie (de la part de certains)

mario-franc_lazur a écrit:

Dreamer a écrit:

Je pense juste que ce n'était pas le but de son sujet après je peux me tromper ! Bien sûr que c'est un sujet intéressant mais pour l'instant la plupart des postes ne parlent pas de conversions

Notre soeur DREAMER a raison ! Analysons donc avec calme les raisons des conversions à l'Islam :


en priorité pour pouvoir épouser sa bien-aimée musulmane .

Sinon les raisons de la conversion sont en fait :

1) au niveau théologique, la simplicité de l'Islam rend cette religion attrayante pour des jeunes, ayant gardé la foi en Dieu, mais déboussolés par les complications théologiques chrétiennes. J'en connais ...


2) au niveau politique, l'Islam se présente comme la religion des pauvres face au Christianisme, religion des riches. L'Islam remplace dans l'imaginaire d'une certaine jeunesse la révolution prolétarienne du siècle dernier. C'est la révolution islamique qui fera le bonheur des peuples...


Mais, comme le Communisme du siècle dernier, l'Islamisme s'effondrera avant la fin de ce siècle, lâché par des populations déçues et toujours aussi pauvres !!!

C'est du moins ainsi que je vois les choses.

Je suis plutôt d'accord avec ton analyse...
L'islam a connu ces dernières années une croissance dû essentiellement à Internet ... je me rappelle un imam déplorant à la télé que les jeunes aillent consulter cheikh Google au lieu de venir les voir
Mais grâce à Internet les gens vont connaître le vrai Islam dont ils ne connaissent que la bonne facette..., ils découvriront le côté sombre de l'islam...

mario-franc_lazur a écrit:

Notre soeur DREAMER a raison ! Analysons donc avec calme les raisons des conversions à l'Islam :

Bonjour Mario et bonjour Eric 121,

 je vais tenter d'apporter quelques éclaircissements à propos de ma conversion qui a eu lieu en 1986, encore que ça soit hors-sujet dans cette discussion.

J'avais 30 ans et je ne connaissais pas mon épouse d'aujourd'hui, que je n'ai rencontré qu'en 1992   .

Donc l'argument de l'ado de 16 ans qui cherche à se marier ne tient pas ( avec moi, of course).

Par contre tu as raison, cher Mario, de dire que la simplicité de la foi dans l'Islam n'a pas été pour rien dans ma conversion, quoique ce ne soit pas par ignorance des autres religion, au contraire.

Les Français qui se sont convertis dans les années 80 ont pour la plupart fait des recherches dans les autres spiritualités ( et je ne parle pas là des autres religions).

Je m'explique, ce n'est pas une religion exotique qui était recherchée mais une spiritualité vivante qui permette de faire le lien avec les secrets de la vie. On dira avec raison que les clés se trouvent auprès de Dieu, c'est la stricte vérité. Mais quand on a grandi dans une famille athée (comme les pierres, dirait Amada   ) ce n'est pas évident d'y arriver directement.

J'ai été fortement influencé par Lanza Del Vasto, pour qui je garde une sincère admiration et un profond respect, qui m'a donné le goût de la pratique du jeûne, bien avant que je sois Musulman et que je fasse le Ramadhan.

Jean Servier aussi a été une lumière dans les ténèbres de l'ignorance athée dans laquelle j'essayais de trouver mon chemin, et il y en a eu d'autres.

Ce qui m'a attiré vers l'Islam au lieu du Catholicisme, qui est pourtant, culturellement, le plus proche, ce n'est pas tant la complexité du Credo mais plutôt la complexité de la hiérarchie Catholique et la complexité du Baptême.

Deux choses à ce propos qui m'ont rebutées; la première, c'est le délai pour un adulte alors qu'un bébé est baptisé d'office.
La deuxième, c'est la confession; pour un gamin qui fait sa Communion, il n'y a pas grand-choses à confesser, mais pour un adulte de 30 ans, que Dieu me pardonne, je ne me suis pas senti.

Après, il y a la pureté de la Foi, l'Unicité de Dieu, Seul et sans Associé. Il ne s'agit pas seulement d'accepter un credo, mais il y a l'assurance de faire le lien avec Dieu directement et de voir ses prières exaucées. Et ça, c'était nouveau.

Je ne connaissais pas grand-chose à l'Islam le jour où je me suis converti, je me suis contenté le premier soir de vider de mon frigo tout ce qui n'était pas Hallal (adieu saucisson-pinard   ) et de prier dans mon coeur Dieu de m'accepter dans ma nouvelle vie.

C'était il y a un quart de siècle, et je ne l'ai jamais regretté depuis,   .

Fin du hors-sujet.

Skander a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Notre soeur DREAMER a raison ! Analysons donc avec calme les raisons des conversions à l'Islam :

Bonjour Mario et bonjour Eric 121,

 je vais tenter d'apporter quelques éclaircissements à propos de ma conversion qui a eu lieu en 1986.

J'avais 30 ans et je ne connaissais pas mon épouse d'aujourd'hui, que je n'ai rencontré qu'en 1992   .

Donc l'argument de l'ado de 16 ans qui cherche à se marier ne tient pas ( avec moi, of course).

Par contre tu as raison, cher Mario, de dire que la simplicité de la foi dans l'Islam n'a pas été pour rien dans ma conversion, quoique ce ne soit pas par ignorance des autres religion, au contraire.

Les Français qui se sont convertis dans les années 80 ont pour la plupart fait des recherches dans les autres spiritualités ( et je ne parle pas là des autres religions).

Je m'explique, ce n'est pas une religion exotique qui était recherchée mais une spiritualité vivante qui permette de faire le lien avec les secrets de la vie. On dira avec raison que les clés se trouvent auprès de Dieu, c'est la stricte vérité. Mais quand on a grandi dans une famille athée (comme les pierres, dirait Amada   ) ce n'est pas évident d'y arriver directement.

J'ai été fortement influencé par Lanza Del Vasto, pour qui je garde une sincère admiration et un profond respect, qui m'a donné le goût de la pratique du jeûne, bien avant que je sois Musulman et que je fasse le Ramadhan.

Jean Servier aussi a été une lumière dans les ténèbres de l'ignorance athée dans laquelle j'essayais de trouver mon chemin, et il y en a eu d'autres.

Ce qui m'a attiré vers l'Islam au lieu du Catholicisme, qui est pourtant, culturellement, le plus proche, ce n'est pas tant la complexité du Credo mais plutôt la complexité de la hiérarchie Catholique et la complexité du Baptême.

Deux choses à ce propos qui m'ont rebutées; la première, c'est le délai pour un adulte alors qu'un bébé est baptisé d'office.
La deuxième, c'est la confession; pour un gamin qui fait sa Communion, il n'y a pas grand-choses à confesser, mais pour un adulte de 30 ans, que Dieu me pardonne, je ne me suis pas senti.

Après, il y a la pureté de la Foi, l'Unicité de Dieu, Seul et sans Associé. Il ne s'agit pas seulement d'accepter un credo, mais il y a l'assurance de faire le lien avec Dieu directement et de voir ses prières exaucées. Et ça, c'était nouveau.

Je ne connaissais pas grand-chose à l'Islam le jour où je me suis converti, je me suis contenté le premier soir de vider de mon frigo tout ce qui n'était pas Hallal (adieu saucisson-pinard   ) et de prier dans mon coeur Dieu de m'accepter dans ma nouvelle vie.

C'était il y a un quart de siècle, et je ne l'ai jamais regretté depuis,   .

merci pour ce témoignage.

mais le monde de 2013 n'est plus celui de 1980 :
ceux qui se convertissaient à l'islam dans les années 1980 le faisaient, comme tu le dis, dans une recherche de spiritualité et s'orientaient généralement vers le soufisme.
ceux qui le font maintenant le font généralement pour les raisons indiquées par Mario s'orientent plutôt vers le salafisme ou le wahabisme.
les premiers tiraient l'islam vers le haut, les second le tirent vers le bas.

mario-franc_lazur a écrit:

Et qu'appelles-tu "vraie démocratie" ???

SKIPEER a écrit:

c'est le principe de la consultation qui est contraire a la dictature mon cher mario. Au  verset 38 Dieu donne justement cette qualité des musulmans "se consultent entre eux à propos de leurs affaires"

La démocratie n'est pas la consultation. Démocratie veut dire «souveraineté du peuple», de δῆμος / dêmos, «peuple» et κράτος / krátos, «pouvoir» ou «souveraineté».
En Islam, la souveraineté appartient au peuple ? Si oui, j'en apprends quelque chose !

mario-franc_lazur a écrit:

Dreamer a écrit:

Je pense juste que ce n'était pas le but de son sujet après je peux me tromper ! Bien sûr que c'est un sujet intéressant mais pour l'instant la plupart des postes ne parlent pas de conversions

Notre soeur DREAMER a raison ! Analysons donc avec calme les raisons des conversions à l'Islam :


en priorité pour pouvoir épouser sa bien-aimée musulmane .

Sinon les raisons de la conversion sont en fait :

1) au niveau théologique, la simplicité de l'Islam rend cette religion attrayante pour des jeunes, ayant gardé la foi en Dieu, mais déboussolés par les complications théologiques chrétiennes. J'en connais ...


2) au niveau politique, l'Islam se présente comme la religion des pauvres face au Christianisme, religion des riches. L'Islam remplace dans l'imaginaire d'une certaine jeunesse la révolution prolétarienne du siècle dernier. C'est la révolution islamique qui fera le bonheur des peuples...


Mais, comme le Communisme du siècle dernier, l'Islamisme s'effondrera avant la fin de ce siècle, lâché par des populations déçues et toujours aussi pauvres !!!

C'est du moins ainsi que je vois les choses.

Et pourquoi en priorite la conversion pour mariage ? Il y a certes des cas ainsi mais rien ne prouve que c'est la principale cause ?!?

Nihad-Muslima a écrit:

10.11.2013


Le Nombre de Musulmans aux mondes est plus de 1 600 000 000 milliards qui est énorme et sa ne cesse d'augmenter


En Grande-Bretagne, le nombre de musulmans récemment convertis a franchi la barre des 100.000, selon une enquête menée par un plus de 70% ont la peau blanche et l’âge moyen de la conversion s’effectue à 27 ans.
En France, 70.000 citoyens français se sont convertis à l’islam ces dernières années, selon un rapport publié par France 3

Et je pourrai citer encore d'autres pays..

voici des preuves du contraires........et je ne cite que des sites musulmans..............

environ 3000 musulmans ce convertissent tout les ans au christianisme au Maroc:
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de 70 à 75% des convertis à l'islam apostasient cette religion dans les 2 ans qui suivent leur conversion:
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Selon les documents officiels, en 1991, 75 % des Adjariens étaient musulmans. Ils sont aujourd’hui à 75 % orthodoxes.
le 13 mai 1991, " 5 000 musulmans devinrent orthodoxes"
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conversion massive de musulman au christianisme en Algérie:



les chiffres de mentent pas:

Islam représentait la religion principale de l’Afrique. Mais le nombre de musulmans a diminué, ils ne sont plus que 316 million, dont la moitié sont des Arabes d’Afrique du nord. Mais pour la partie non arabe, il n’y a plus que 150 million de musulmans. Si l’on réalise que la population d’Afrique est d’un milliard, nous voyons que le nombre de musulmans a énormément diminué depuis le siècle dernier.

A l’inverse, le nombre de catholiques a explosé, passant de 1 million en 1902, à 330 millions en 2000. Il y a maintenant 1,5 million d’églises.

Les chrétiens sont désormais plus nombreux que les musulmans sur le continent africain. C’est ce que révèlent les chiffres livrés lors d’une conférence organisée à l’université d’El Jadida au Maroc. 46,53 % des Africains se rattachent au christianisme contre 40,64% à l’islam et 11,8% aux religions traditionnelles

1- Les 5 religions qui augmentent le plus vite – en chiffre absolus par an, (millions) :
1. Christianisme 25,210,195
2. Islam 22,588,676
3. Hindouisme 12,533,734
4. Religions chinoises…. 3,715,548
5. Bouddhisme 3,687,527

2- Les 5 religions qui augmentent le plus vite en raison des conversions (nouveaux adhérents par an, en millions):
1. Christianisme….. 2,501,396
2. Islam 865,558
3. Bouddhisme 156,609
4. Sikhs 28,961
5. Baha’is 26,333
-

3 – les 5 religions qui augmentent le plus en raison des naissances (par an, en millions):

1. Christianisme 22,708,799
2. Islam 21,723,118
3. Hindouisme 13,194,111
4. Ethno-religieux…. 4,098,003
5. Anémistes 3,985,506

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Skander a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Notre soeur DREAMER a raison ! Analysons donc avec calme les raisons des conversions à l'Islam :

Bonjour Mario et bonjour Eric 121,

 je vais tenter d'apporter quelques éclaircissements à propos de ma conversion qui a eu lieu en 1986, encore que ça soit hors-sujet dans cette discussion.
..............................................................................

Témoignage recopié sur ce fil :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

marie-chantal a écrit:

En Islam, la souveraineté appartient au peuple ? Si oui, j'en apprends quelque chose !

La choura ou consultation est une pratique obligatoire dans les prises de decisions.  Le Coran contient contient dailleurs une sourate  intitulé la choura n°42 ou  La consultation . Le prophète PAIX SUR LUI  consultait très fréquemment ses compagnons. Il l’avait fait dans plusieurs expéditions notamment celle de Badr, d’Ouhoud, de la Tranchée, de Hudaibiya etc........

Les compagnons du prophete psl avaient régulièrement appliqué la consultation  comme principe de gouvernement
Les sages musulmans  disent : «  l’erreur avec la consultation est plus utile que la régularité avec l’autocratie et la dictature. »