preuve indiscutable que "du millieu de tes freres "=israelites

Rappel du premier message :

"18.15 »*L'Eternel, ton Dieu, fera surgir pour toi et du milieu de toi, parmi tes frères, un prophète comme moi: c'est lui que vous devrez écouter."
18.18 " Je ferai surgir pour eux, du milieu de leurs frères"

Pour beaucoup de musulman il ne peut s agir que d un ismaelites cependant on va saute le fait Que Dieu est dit parmi tes frere(qui est la preuve en soit que il ne peut s agir que d un israelite) pour se consacre a d autre partis du deuteronome. Car en relisant ce livre j ai constate que cette expression a ete frequament utilise et que l on ne s en etait pas apperçu les voici.

Deutéronome 3.18 Et, en ce temps-là, je vous commandai, disant : L'Éternel, votre Dieu, vous a donné ce pays pour le posséder ; vous passerez équipés devant vos frères, les fils d'Israël, vous tous, les hommes valides.
frere= israelites.

15.7 "S'il y a chez toi quelque indigent d'entre tes frères, dans l'une de tes portes, au pays que l'Éternel, ton Dieu, te donne, tu n'endurciras point ton coeur et tu ne fermeras point ta main devant ton frère indigence.
d entre tes freres = israelites , ton frere = israelite

17.15 "tu mettras sur toi un roi que choisira l'Éternel, ton Dieu, tu prendras un roi du milieu de tes frères, tu ne pourras pas te donner un étranger, qui ne soit pas ton frère."
Du millieu de tes freres = israelites
pas ton frere= pas israelites

24:14
Tu n'opprimeras point le mercenaire, pauvre et indigent, qu'il soit l'un de tes frères, ou l'un des étrangers demeurant dans ton pays, dans tes portes.
frere:israelites
etrangers:non israelites

On comprend donc que le mot frere se refere toujours aux israelites et non aux ismaelites peut importe qu il s agisse du millieu de tes frere ou de d entre tes freres cela se refera automatiquement a un israelites c est exactement cela que ils compris et que Dieu a voulu leur faire comprendre .Le fait que exactement la meme tournure de phrase"d entre tes freres " temoigne pour moi que je dit la verité de plus c est tellement logique car  apres des centaines d annee les ismaelites et israelites ne sont plus frere ils sont cousins eloigne que les parmis tes frere ne peut faire reference a un ismaelites.
Je vous invite a relire le deuteronome car j ai sans doute du sauté des passage qui donnent encore plus de credit a ce que je dis .

SKIPEER a écrit:

joshai a écrit:

merci mais ce message contient un mélange de septante qui est une traduction grec, de thèse de falsification qui a pignon sur rue aujourd'hui dans le monde musulman mais que certains savants (et pas des moindres) de l'histoire musulmane ne partagent pas, et évidemment de nouveau testament qui n'est pas une source pour moi comme tu peux t'en douter...

Donc je me contenterai d'un dialogue islamo-chrétien

:) je ne vois pas les smileys comment tu les trouves?

joshai a écrit:

SKIPEER a écrit:

joshai a écrit:

merci mais ce message contient un mélange de septante qui est une traduction grec, de thèse de falsification qui a pignon sur rue aujourd'hui dans le monde musulman mais que certains savants (et pas des moindres) de l'histoire musulmane ne partagent pas, et évidemment de nouveau testament qui n'est pas une source pour moi comme tu peux t'en douter...

Donc je me contenterai d'un dialogue islamo-chrétien

:) je ne vois pas les smileys comment tu les trouves?

c'est simple sur la page Poster une réponse a ta gauche  

SKIPEER a écrit:

DEUTÉRONOME 34:10 :
L’expression "du milieu de toi "  fait penser que ce grand prophete sera parmi les FILS D’ISRAEL …
CECI CONDUIT A COMPRENDRE LA Deuxième expression d’entre tes frères dans le même sens  cependant les biblistes sont convaincues que c’est une altération  faite par les rabbins .

"Les biblistes sont convaincues que c'est une altération"   Sais-tu combien il existe sur terre, de bibliste ? Tu les as tous contactés pour leur demander s'ils pensaient que c'était une altération ? Certainement que NON. Alors quand tu dis "les biblistes" tu gonfles les choses, car tu sais bien qu'il n'existe qu'une minorité de biblistes et j'aimerai connaître lesquels car bien évidement tu ne les cites pas, qui penses qu'il y a eu une altération.

De toute façon, à chaque fois que les musulmans se trouvent devant une parole de la Bible qui contredit le Coran et Mohammed, automatiquement il y a falsification   On connaît votre argument bidon  

SKIPEER a écrit:

En effet ils ont remarque que "NI LA SEPTANTE GRECQUE DE CE VERSET DANS LE NOUVEAU TESTAMENT NE PORTENT L’EXPRESSION « DU MILIEU DE TOI "

T'a été vérifier la septante Grec ? J'en doute, car le verset "du milieu de toi" est dans l'Ancien Testament et pas dans le Nouveau   Tu ne fais que recopier bêtement ce que tu trouves sur internet et qui va dans ton sens  

SKIPEER a écrit:

Ce prophete doit venir "d’entres tes frères "  c'est-à-dire parmi les ARABES descendants d’Ismaël

Relis donc la prophétie. Pour qui Dieu annonce-t-il qu'il suscitera un prophète ? Pour les arabes ou pour les juifs ? Voici ce que Dieu dit en s'adressant à Israël :

18 15 Yahvé ton Dieu suscitera pour toi, du milieu de toi, parmi tes frères, un prophète comme moi, que vous écouterez. (Deutéronome)

Dieu suscitera POUR TOI, cela veut dire POUR TOI, ISRAËL à qui je suis entrain de m'adresser. C'était donc tout à fait normal que ce prophète susciter pour Israël, soit suscité du milieu d'Israël car ce prophète devait parler la langue que les israéliens comprenait.

De plus, Dieu qui s'adresse à Israël, annonce que ce prophète sera COMME LUI, et ensuite il dira à Moïse que ce prophète sera aussi comme lui ; donc un prophète comme Dieu et comme Moïse, c'est à dire "divin" et "humain" en même temps pour qu'Israël puisse voir Dieu sans mourir. C'est ce qu'Israël avait demandé à Dieu à la grande assemblée à l'Oreb, à voir Dieu sans craindre de mourir. C'est donc bien à Israël qu'était destiné le prophète qui serait suscité au milieu d'Israël et pour Israël.

petero a écrit:

De toute façon, à chaque fois que les musulmans se trouvent devant une parole de la Bible qui contredit le Coran et Mohammed, automatiquement il y a falsification [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  On connaît votre argument bidon [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Que tu le veuille ou pas l'expression : « du milieu de toi », au verset 15, ne se trouve ni dans la Septante, ni dans le Pentateuque ...
Alors si tu voie le contraire prouve le c'est simple monsieur l’Érudit qui contredit sans preuves   

SKIPEER a écrit:

petero a écrit:

De toute façon, à chaque fois que les musulmans se trouvent devant une parole de la Bible qui contredit le Coran et Mohammed, automatiquement il y a falsification [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] On connaît votre argument bidon [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Que tu le veuille ou pas l'expression : « du milieu de toi », au verset 15, ne se trouve ni dans la Septante, ni dans le Pentateuque ...
Alors si tu voie le contraire prouve le c'est simple monsieur l’Érudit qui contredit sans preuves

Même si on supprime l'expression "du milieu de toi", Dieu annonce que ce prophète sera suscité pour Israël en premier, car Dieu dit à Israël : "Pour toi". Mohammed n'a pas été suscité pour Israël, car Israël n'était pas son peuple. Et je ne vois pas Dieu susciter un prophète arabe pour son peuple israélien, un prophète qui n'aurait même pas pu s'adresser aux israéliens ne parlant pas leur langue

De plus Dieu dit que ce prophète, c'est ce qu'on demandé les Israélites à la Grande Assemblée à l'Oreb. Montre-moi le passage où les Israélites ont demandé à ce que Dieu leur envoie un prophète arabe, descendant d'Ismaël

Tu nages en pleine illusion, tu prends tes désirs pour des réalité Reviens sur terre l'ami Sors de tes rêves

dans le pentateuque si...:)

petero a écrit:

SKIPEER a écrit:

petero a écrit:

De toute façon, à chaque fois que les musulmans se trouvent devant une parole de la Bible qui contredit le Coran et Mohammed, automatiquement il y a falsification [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] On connaît votre argument bidon [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Que tu le veuille ou pas l'expression : « du milieu de toi », au verset 15, ne se trouve ni dans la Septante, ni dans le Pentateuque ...
Alors si tu voie le contraire prouve le c'est simple monsieur l’Érudit qui contredit sans preuves  

Même si on supprime l'expression "du milieu de toi", Dieu annonce que ce prophète sera suscité pour Israël en premier, car Dieu dit à Israël : "Pour toi".  Mohammed n'a pas été suscité pour Israël, car Israël n'était pas son peuple. Et je ne vois pas Dieu susciter un prophète arabe pour son peuple israélien, un prophète qui n'aurait même pas pu s'adresser aux israéliens ne parlant pas leur langue

De plus Dieu dit que ce prophète, c'est ce qu'on demandé les Israélites à la Grande Assemblée à l'Oreb. Montre-moi le passage où les Israélites ont demandé à ce que Dieu leur envoie un prophète arabe, descendant d'Ismaël

Tu nages en pleine illusion, tu prends tes désirs pour des réalité  Reviens sur terre l'ami :DSors de tes rêves

ARRÊTE TES BLA BLA BLA petero ET PROUVE MOI QUE J'AI TORT C'EST SIMPLE POURTANT

SKIPEER a écrit:

petero a écrit:

SKIPEER a écrit:

Que tu le veuille ou pas l'expression : « du milieu de toi », au verset 15, ne se trouve ni dans la Septante, ni dans le Pentateuque ...
Alors si tu voie le contraire prouve le c'est simple monsieur l’Érudit qui contredit sans preuves  

Même si on supprime l'expression "du milieu de toi", Dieu annonce que ce prophète sera suscité pour Israël en premier, car Dieu dit à Israël : "Pour toi".  Mohammed n'a pas été suscité pour Israël, car Israël n'était pas son peuple. Et je ne vois pas Dieu susciter un prophète arabe pour son peuple israélien, un prophète qui n'aurait même pas pu s'adresser aux israéliens ne parlant pas leur langue

De plus Dieu dit que ce prophète, c'est ce qu'on demandé les Israélites à la Grande Assemblée à l'Oreb. Montre-moi le passage où les Israélites ont demandé à ce que Dieu leur envoie un prophète arabe, descendant d'Ismaël

Tu nages en pleine illusion, tu prends tes désirs pour des réalité  Reviens sur terre l'ami :DSors de tes rêves

ARRÊTE TES BLA BLA BLA petero ET PROUVE MOI QUE J'AI TORT C'EST SIMPLE POURTANT

Tu te réfugies derrière cette soit disant falsification, rajout de "du milieu de toi", pour ne pas avoir à répondre à cette autre précision que Dieu donne, qu'il suscitera ce prophète POUR ISRAËL (Pour toi)   Même si tu as raison de dire que l'expression" "du milieu de toi" ne figure pas dans la septante grec, il reste "Dieu suscitera pour toi" (pour Israël), un prophète comme moi.

Ce prophète devait être suscité POUR ISRAËL, pour guider Israël. Ce ne peux donc pas être Mohammed qui lui a guidé les arabes et pas Israël  

Donc, tu peux te focaliser sur ce soit disant rajout, tu ne peux pas supprimer l'expression "Dieu suscitera pour toi", qui elle n'est pas un rajout, et qui prouve que le prophète annoncé ne peux pas être Mohammed  

petero a écrit:

SKIPEER a écrit:

petero a écrit:

Même si on supprime l'expression "du milieu de toi", Dieu annonce que ce prophète sera suscité pour Israël en premier, car Dieu dit à Israël : "Pour toi".  Mohammed n'a pas été suscité pour Israël, car Israël n'était pas son peuple. Et je ne vois pas Dieu susciter un prophète arabe pour son peuple israélien, un prophète qui n'aurait même pas pu s'adresser aux israéliens ne parlant pas leur langue

De plus Dieu dit que ce prophète, c'est ce qu'on demandé les Israélites à la Grande Assemblée à l'Oreb. Montre-moi le passage où les Israélites ont demandé à ce que Dieu leur envoie un prophète arabe, descendant d'Ismaël

Tu nages en pleine illusion, tu prends tes désirs pour des réalité  Reviens sur terre l'ami :DSors de tes rêves

ARRÊTE TES BLA BLA BLA petero ET PROUVE MOI QUE J'AI TORT C'EST SIMPLE POURTANT

Tu te réfugies derrière cette soit disant falsification, rajout de "du milieu de toi", pour ne pas avoir à répondre à cette autre précision que Dieu donne, qu'il suscitera ce prophète POUR ISRAËL (Pour toi)   Même si tu as raison de dire que l'expression" "du milieu de toi" ne figure pas dans la septante grec, il reste "Dieu suscitera pour toi" (pour Israël), un prophète comme moi.

Ce prophète devait être suscité POUR ISRAËL, pour guider Israël. Ce ne peux donc pas être Mohammed qui lui a guidé les arabes et pas Israël  

Donc, tu peux te focaliser sur ce soit disant rajout, tu ne peux pas supprimer l'expression "Dieu suscitera pour toi", qui elle n'est pas un rajout, et qui prouve que le prophète annoncé ne peux pas être Mohammed  

Bah non Mohamed (pbuh) n'a pas guidé que les arabes, même des juifs se sont convertis ...

petero a écrit:

SKIPEER a écrit:

petero a écrit:

Même si on supprime l'expression "du milieu de toi", Dieu annonce que ce prophète sera suscité pour Israël en premier, car Dieu dit à Israël : "Pour toi".  Mohammed n'a pas été suscité pour Israël, car Israël n'était pas son peuple. Et je ne vois pas Dieu susciter un prophète arabe pour son peuple israélien, un prophète qui n'aurait même pas pu s'adresser aux israéliens ne parlant pas leur langue

De plus Dieu dit que ce prophète, c'est ce qu'on demandé les Israélites à la Grande Assemblée à l'Oreb. Montre-moi le passage où les Israélites ont demandé à ce que Dieu leur envoie un prophète arabe, descendant d'Ismaël

Tu nages en pleine illusion, tu prends tes désirs pour des réalité  Reviens sur terre l'ami :DSors de tes rêves

ARRÊTE TES BLA BLA BLA petero ET PROUVE MOI QUE J'AI TORT C'EST SIMPLE POURTANT

Tu te réfugies derrière cette soit disant falsification, rajout de "du milieu de toi", pour ne pas avoir à répondre à cette autre précision que Dieu donne, qu'il suscitera ce prophète POUR ISRAËL (Pour toi)   Même si tu as raison de dire que l'expression" "du milieu de toi" ne figure pas dans la septante grec, il reste "Dieu suscitera pour toi" (pour Israël), un prophète comme moi.

Ce prophète devait être suscité POUR ISRAËL, pour guider Israël. Ce ne peux donc pas être Mohammed qui lui a guidé les arabes et pas Israël  

Donc, tu peux te focaliser sur ce soit disant rajout, tu ne peux pas supprimer l'expression "Dieu suscitera pour toi", qui elle n'est pas un rajout, et qui prouve que le prophète annoncé ne peux pas être Mohammed  

REGARDE petero moi je ne parle pas sans preuves : 

Tiré de la septante :
DEUT 18
προφήτην ἀναστήσω αὐτοῖς ἐκ τῶν ἀδελφῶν αὐτῶν ὥσπερ σὲ καὶ δώσω τὸ ῥῆμά μου ἐν τῷ στόματι αὐτοῦ, καὶ λαλήσει αὐτοῖς καθότι ἂν ἐντείλωμαι αὐτῷ·

I will raise up to them a prophet of their brethren, like thee ; and I will put my words in his mouth, and he shall speak to them as I shall command him.

Je leur susciterai pour eux un prophète de leurs frères, comme toi, et je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira ce que je lui commanderai.

SKIPEER a écrit:

petero a écrit:

SKIPEER a écrit:

ARRÊTE TES BLA BLA BLA petero ET PROUVE MOI QUE J'AI TORT C'EST SIMPLE POURTANT

Tu te réfugies derrière cette soit disant falsification, rajout de "du milieu de toi", pour ne pas avoir à répondre à cette autre précision que Dieu donne, qu'il suscitera ce prophète POUR ISRAËL (Pour toi)   Même si tu as raison de dire que l'expression" "du milieu de toi" ne figure pas dans la septante grec, il reste "Dieu suscitera pour toi" (pour Israël), un prophète comme moi.

Ce prophète devait être suscité POUR ISRAËL, pour guider Israël. Ce ne peux donc pas être Mohammed qui lui a guidé les arabes et pas Israël  

Donc, tu peux te focaliser sur ce soit disant rajout, tu ne peux pas supprimer l'expression "Dieu suscitera pour toi", qui elle n'est pas un rajout, et qui prouve que le prophète annoncé ne peux pas être Mohammed  

REGARDE petero moi je ne parle pas sans preuves : 

Tiré de la septante :
DEUT 18
προφήτην ἀναστήσω αὐτοῖς ἐκ τῶν ἀδελφῶν αὐτῶν ὥσπερ σὲ καὶ δώσω τὸ ῥῆμά μου ἐν τῷ στόματι αὐτοῦ, καὶ λαλήσει αὐτοῖς καθότι ἂν ἐντείλωμαι αὐτῷ·

I will raise up to them a prophet of their brethren, like thee ; and I will put my words in his mouth, and he shall speak to them as I shall command him.

Je leur susciterai pour eux un prophète de leurs frères, comme toi, et je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira ce que je lui commanderai.

et du pentateuque?

joshai a écrit:

SKIPEER a écrit:

petero a écrit:

Tu te réfugies derrière cette soit disant falsification, rajout de "du milieu de toi", pour ne pas avoir à répondre à cette autre précision que Dieu donne, qu'il suscitera ce prophète POUR ISRAËL (Pour toi)   Même si tu as raison de dire que l'expression" "du milieu de toi" ne figure pas dans la septante grec, il reste "Dieu suscitera pour toi" (pour Israël), un prophète comme moi.

Ce prophète devait être suscité POUR ISRAËL, pour guider Israël. Ce ne peux donc pas être Mohammed qui lui a guidé les arabes et pas Israël  

Donc, tu peux te focaliser sur ce soit disant rajout, tu ne peux pas supprimer l'expression "Dieu suscitera pour toi", qui elle n'est pas un rajout, et qui prouve que le prophète annoncé ne peux pas être Mohammed  

REGARDE petero moi je ne parle pas sans preuves : 

Tiré de la septante :
DEUT 18
προφήτην ἀναστήσω αὐτοῖς ἐκ τῶν ἀδελφῶν αὐτῶν ὥσπερ σὲ καὶ δώσω τὸ ῥῆμά μου ἐν τῷ στόματι αὐτοῦ, καὶ λαλήσει αὐτοῖς καθότι ἂν ἐντείλωμαι αὐτῷ·

I will raise up to them a prophet of their brethren, like thee ; and I will put my words in his mouth, and he shall speak to them as I shall command him.

Je leur susciterai pour eux un prophète de leurs frères, comme toi, et je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira ce que je lui commanderai.

et du pentateuque?

Bah le Deutéronome ne fait pas partie du pentateuque par hasard ?

othy a écrit:

joshai a écrit:

SKIPEER a écrit:

REGARDE petero moi je ne parle pas sans preuves : 

Tiré de la septante :
DEUT 18
προφήτην ἀναστήσω αὐτοῖς ἐκ τῶν ἀδελφῶν αὐτῶν ὥσπερ σὲ καὶ δώσω τὸ ῥῆμά μου ἐν τῷ στόματι αὐτοῦ, καὶ λαλήσει αὐτοῖς καθότι ἂν ἐντείλωμαι αὐτῷ·

I will raise up to them a prophet of their brethren, like thee ; and I will put my words in his mouth, and he shall speak to them as I shall command him.

Je leur susciterai pour eux un prophète de leurs frères, comme toi, et je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira ce que je lui commanderai.

et du pentateuque?

Bah le Deutéronome ne fait pas partie du pentateuque par hasard ?

si vous relisez plus haut g mis les deux versets du texte originale en hebreu (en phonetique pour que n'importe qui puisse verifier) et traduisant mot a mot donc oui le Deutéronome fait partie du pentateuque :)

joshai a écrit:

SKIPEER a écrit:

petero a écrit:

Tu te réfugies derrière cette soit disant falsification, rajout de "du milieu de toi", pour ne pas avoir à répondre à cette autre précision que Dieu donne, qu'il suscitera ce prophète POUR ISRAËL (Pour toi)   Même si tu as raison de dire que l'expression" "du milieu de toi" ne figure pas dans la septante grec, il reste "Dieu suscitera pour toi" (pour Israël), un prophète comme moi.

Ce prophète devait être suscité POUR ISRAËL, pour guider Israël. Ce ne peux donc pas être Mohammed qui lui a guidé les arabes et pas Israël  

Donc, tu peux te focaliser sur ce soit disant rajout, tu ne peux pas supprimer l'expression "Dieu suscitera pour toi", qui elle n'est pas un rajout, et qui prouve que le prophète annoncé ne peux pas être Mohammed  

REGARDE petero moi je ne parle pas sans preuves : 

Tiré de la septante :
DEUT 18
προφήτην ἀναστήσω αὐτοῖς ἐκ τῶν ἀδελφῶν αὐτῶν ὥσπερ σὲ καὶ δώσω τὸ ῥῆμά μου ἐν τῷ στόματι αὐτοῦ, καὶ λαλήσει αὐτοῖς καθότι ἂν ἐντείλωμαι αὐτῷ·

I will raise up to them a prophet of their brethren, like thee ; and I will put my words in his mouth, and he shall speak to them as I shall command him.

Je leur susciterai pour eux un prophète de leurs frères, comme toi, et je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira ce que je lui commanderai.

et du pentateuque?

PETIT RAPPEL  
Le Deutéronome (du grec τὸ Δευτερονόμιονtò Deuteronómion, la seconde loi, en hébreu דְּבָרִים Devarim, paroles) est le cinquième livre de la Bible hébraïque ou Ancien Testament et dernier de la Torah (le Pentateuque chrétien). Il contient le récit des derniers discours de Moïse aux Israélites et le récit de sa mort, avant qu'ils n'entrent au pays de Canaan, sur l'autre rive du Jourdain

othy a écrit:

Bah non Mohamed (pbuh) n'a pas guidé que les arabes, même des juifs se sont convertis ...

Est-ce que Allah a envoyé Mohammed dicté son Coran aux Israélites ? Est-ce que Dieu a suscité Mohammed pour l'envoyer en premier à israël ? NON. Mohammed a donné son Coran en premier aux arabes, aux gens de son peuple et pas à Israël. Donc Mohammed n'a pas été suscité pour Israël comme Dieu l'avait annoncé. C'est Jésus qui a été suscité pour Israël   Deutéronome annonçait Jésus et pas Mohammed. Trouvez autre chose pour Mohammed  

petero a écrit:

othy a écrit:

Bah non Mohamed (pbuh) n'a pas guidé que les arabes, même des juifs se sont convertis ...

Est-ce que Allah a envoyé Mohammed dicté son Coran aux Israélites ? Est-ce que Dieu a suscité Mohammed pour l'envoyer en premier à israël ? NON.  Mohammed a donné son Coran en premier aux arabes, aux gens de son peuple et pas à Israël. Donc Mohammed n'a pas été suscité pour Israël comme Dieu l'avait annoncé. C'est Jésus qui a été suscité pour Israël   Deutéronome annonçait Jésus et pas Mohammed. Trouvez autre chose pour Mohammed  

Dis moi toi petero qui es l’Érudit de la bible sur quel texte est base leur traduction de l'Ancien Testament en hébreu massoretique et la traduction de la Septante en grec ?

SKIPEER a écrit:

joshai a écrit:

SKIPEER a écrit:

REGARDE petero moi je ne parle pas sans preuves : 

Tiré de la septante :
DEUT 18
προφήτην ἀναστήσω αὐτοῖς ἐκ τῶν ἀδελφῶν αὐτῶν ὥσπερ σὲ καὶ δώσω τὸ ῥῆμά μου ἐν τῷ στόματι αὐτοῦ, καὶ λαλήσει αὐτοῖς καθότι ἂν ἐντείλωμαι αὐτῷ·

I will raise up to them a prophet of their brethren, like thee ; and I will put my words in his mouth, and he shall speak to them as I shall command him.

Je leur susciterai pour eux un prophète de leurs frères, comme toi, et je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira ce que je lui commanderai.

et du pentateuque?

PETIT RAPPEL  
Le Deutéronome (du grec τὸ Δευτερονόμιονtò Deuteronómion, la seconde loi, en hébreu דְּבָרִים Devarim, paroles) est le cinquième livre de la Bible hébraïque ou Ancien Testament et dernier de la Torah (le Pentateuque chrétien). Il contient le récit des derniers discours de Moïse aux Israélites et le récit de sa mort, avant qu'ils n'entrent au pays de Canaan, sur l'autre rive du Jourdain

Merci car tu m'apportes la preuve que ce prophète devait être suscité pour les Israélites à qui Dieu s'adressait dans cette prophétie :

"Je leur susciterai pour eux un prophète de leurs frères"

Mohammed n'a pas été suscité pour les Israélites d'abord, mais pour les arabes. Dieu n'a pas envoyé Mohammed dicté son Coran aux Israélites   Comme je l'ai dit à Othy, cherchez un autre verset de l'AT pour justifier la venue de votre prophète, car cette prophétie de Deutéronome disqualifie Mohammed  

SKIPEER a écrit:

petero a écrit:

othy a écrit:

Bah non Mohamed (pbuh) n'a pas guidé que les arabes, même des juifs se sont convertis ...

Est-ce que Allah a envoyé Mohammed dicté son Coran aux Israélites ? Est-ce que Dieu a suscité Mohammed pour l'envoyer en premier à israël ? NON.  Mohammed a donné son Coran en premier aux arabes, aux gens de son peuple et pas à Israël. Donc Mohammed n'a pas été suscité pour Israël comme Dieu l'avait annoncé. C'est Jésus qui a été suscité pour Israël   Deutéronome annonçait Jésus et pas Mohammed. Trouvez autre chose pour Mohammed  

Dis moi toi petero qui es l’Érudit de la bible sur quel texte est base leur traduction de l'Ancien Testament en hébreu massoretique et la traduction de la Septante en grec ?

Dis-moi, Skipeer, toi qui est spécialiste de la Bible en hébreux et en grec :

Dieu s'adresse à qui dans Deutéronome quand il annonce ce prophète comme Moïse ? Aux arabes ?
On lit dans les Bible en Hébreux et en Grec, que Dieu dit "Je susciterai pour toi" ou "je leurs susciterai" ? C'est un rajout où pas ?

Donc, si je suis ton raisonnement, Dieu n'a pas dit que c'est à Israël qu'il susciterait ce prophète !!!

Oui ou Non, pour qui Dieu dit qu'il va susciter ce prophète ? Pour les arabes ou pour les Israélites ?

petero a écrit:

SKIPEER a écrit:

joshai a écrit:

et du pentateuque?

PETIT RAPPEL  
Le Deutéronome (du grec τὸ Δευτερονόμιονtò Deuteronómion, la seconde loi, en hébreu דְּבָרִים Devarim, paroles) est le cinquième livre de la Bible hébraïque ou Ancien Testament et dernier de la Torah (le Pentateuque chrétien). Il contient le récit des derniers discours de Moïse aux Israélites et le récit de sa mort, avant qu'ils n'entrent au pays de Canaan, sur l'autre rive du Jourdain

Merci car tu m'apportes la preuve que ce prophète devait être suscité pour les Israélites à qui Dieu s'adressait dans cette prophétie :

"Je leur susciterai pour eux un prophète de leurs frères"

Mohammed n'a pas été suscité pour les Israélites d'abord, mais pour les arabes. Dieu n'a pas envoyé Mohammed dicté son Coran aux Israélites   Comme je l'ai dit à Othy, cherchez un autre verset de l'AT pour justifier la venue de votre prophète, car cette prophétie de Deutéronome disqualifie Mohammed  

Dieu a envoyé Mohamed (pbuh) pour l'humanité entière =)

othy a écrit:

Dieu a envoyé Mohamed (pbuh) pour l'humanité entière =)

Où tu vois, dans Deutéronome que Dieu annonce un prophète envoyé à l'humanité entière ? Dieu annonce que c'est à Israël que ce prophète sera envoyé (Je susciterai POUR TOI, pour Israël à qui il s'adresse à ce moment là).

Comme Mohammed n'a pas été envoyé en premier à Israël, comme annoncé par Dieu, ce qui est le cas de Jésus, alors cette prophétie ne concerne pas Mohammed.

Mais sans doute, vous assez fort pour cela, que vous allez trouvez dans la Bible une autre prophétie où Dieu annonce qu'il va envoyé, après avoir annoncé qu'il susciterai pour Israël un prophète, un autre prophète qui sera envoyé aux arabes et à l'humanité entière  

SKIPEER a écrit:

joshai a écrit:

SKIPEER a écrit:

REGARDE petero moi je ne parle pas sans preuves : 

Tiré de la septante :
DEUT 18
προφήτην ἀναστήσω αὐτοῖς ἐκ τῶν ἀδελφῶν αὐτῶν ὥσπερ σὲ καὶ δώσω τὸ ῥῆμά μου ἐν τῷ στόματι αὐτοῦ, καὶ λαλήσει αὐτοῖς καθότι ἂν ἐντείλωμαι αὐτῷ·

I will raise up to them a prophet of their brethren, like thee ; and I will put my words in his mouth, and he shall speak to them as I shall command him.

Je leur susciterai pour eux un prophète de leurs frères, comme toi, et je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira ce que je lui commanderai.

et du pentateuque?

PETIT RAPPEL  
Le Deutéronome (du grec τὸ Δευτερονόμιονtò Deuteronómion, la seconde loi, en hébreu דְּבָרִים Devarim, paroles) est le cinquième livre de la Bible hébraïque ou Ancien Testament et dernier de la Torah (le Pentateuque chrétien). Il contient le récit des derniers discours de Moïse aux Israélites et le récit de sa mort, avant qu'ils n'entrent au pays de Canaan, sur l'autre rive du Jourdain

merci pour cette définition, mais tu ne répond pas a ce que je dis, je t'ai montré les versets en hébreu et il y a bien "du milieu"...

petero a écrit:

othy a écrit:

Dieu a envoyé Mohamed (pbuh) pour l'humanité entière =)

Où tu vois, dans Deutéronome que Dieu annonce un prophète envoyé à l'humanité entière ? Dieu annonce que c'est à Israël que ce prophète sera envoyé (Je susciterai POUR TOI, pour Israël à qui il s'adresse à ce moment là).

Comme Mohammed n'a pas été envoyé en premier à Israël, comme annoncé par Dieu, ce qui est le cas de Jésus, alors cette prophétie ne concerne pas Mohammed.

Mais sans doute, vous assez fort pour cela, que vous allez trouvez dans la Bible une autre prophétie où Dieu annonce qu'il va envoyé, après avoir annoncé qu'il susciterai pour Israël un prophète, un autre prophète qui sera envoyé aux arabes et à l'humanité entière  

Ah bon ? Il y en a que pour Israël et l'humanité reste païenne ?

petero a écrit:

Oui ou Non, pour qui Dieu dit qu'il va susciter ce prophète ? Pour les arabes ou pour les Israélites ?

DESOLE pour toi petero si tu n'as pas compris tout ce que j'ai dit depuis le debut .je ne peux pas reprendre a zero !

othy a écrit:

petero a écrit:

othy a écrit:

Dieu a envoyé Mohamed (pbuh) pour l'humanité entière =)

Où tu vois, dans Deutéronome que Dieu annonce un prophète envoyé à l'humanité entière ? Dieu annonce que c'est à Israël que ce prophète sera envoyé (Je susciterai POUR TOI, pour Israël à qui il s'adresse à ce moment là).

Comme Mohammed n'a pas été envoyé en premier à Israël, comme annoncé par Dieu, ce qui est le cas de Jésus, alors cette prophétie ne concerne pas Mohammed.

Mais sans doute, vous assez fort pour cela, que vous allez trouvez dans la Bible une autre prophétie où Dieu annonce qu'il va envoyé, après avoir annoncé qu'il susciterai pour Israël un prophète, un autre prophète qui sera envoyé aux arabes et à l'humanité entière

Ah bon ? Il y en a que pour Israël et l'humanité reste païenne ?

Nous étudions cette prophétie donnée dans Deutéronome. Est-ce que Dieu annonce à Israël qu'il va susciter pour les arabes un prophète ? Est-ce que Dieu annonce qu'il va susciter pour l'humanité païenne un prophète ?

Pour qui Dieu annonce-t-il qu'il va susciter un prophète ? Pour Israël.

La prophétie concerne un prophète qui va être suscité pour Israël.

Quelle est le prophète qui est venu après Moïse et qui a été suscité pour Israël, qui a dit : "Je suis venu pour les brebis d'Israël" ?

Mohammed a-t-il été envoyé à Israël, comme c'était annoncé pour le prophète comme Moïse ? NON à ce que je sache. Vous êtes les premiers à dire que Jésus a été envoyé à Israël seulement en citant Jésus.

Donc, que Mohammed ai été envoyé à toute l'humanité, cela ne change rien au fait que Dieu dans Deutéronome annonce un prophète qu'il fera naître (qu'il suscitera) POUR ISRAËL (pour toi).

Ais-je raison ou pas ?

petero a écrit:

othy a écrit:

petero a écrit:

Où tu vois, dans Deutéronome que Dieu annonce un prophète envoyé à l'humanité entière ? Dieu annonce que c'est à Israël que ce prophète sera envoyé (Je susciterai POUR TOI, pour Israël à qui il s'adresse à ce moment là).

Comme Mohammed n'a pas été envoyé en premier à Israël, comme annoncé par Dieu, ce qui est le cas de Jésus, alors cette prophétie ne concerne pas Mohammed.

Mais sans doute, vous assez fort pour cela, que vous allez trouvez dans la Bible une autre prophétie où Dieu annonce qu'il va envoyé, après avoir annoncé qu'il susciterai pour Israël un prophète, un autre prophète qui sera envoyé aux arabes et à l'humanité entière  

Ah bon ? Il y en a que pour Israël et l'humanité reste païenne ?

Nous étudions cette prophétie donnée dans Deutéronome. Est-ce que Dieu annonce à Israël qu'il va susciter pour les arabes un prophète ? Est-ce que Dieu annonce qu'il va susciter pour l'humanité païenne un prophète ?

Pour qui Dieu annonce-t-il qu'il va susciter un prophète ?  Pour Israël.

La prophétie concerne un prophète qui va être suscité pour Israël.

Quelle est le prophète qui est venu après Moïse et qui a été suscité pour Israël, qui a dit : "Je suis venu pour les brebis d'Israël" ?

Mohammed a-t-il été envoyé à Israël, comme c'était annoncé pour le prophète comme Moïse ?  NON à ce que je sache. Vous êtes les premiers à dire que Jésus a été envoyé à Israël seulement en citant Jésus.

Donc, que Mohammed ai été envoyé à toute l'humanité, cela ne change rien au fait que Dieu dans Deutéronome annonce un prophète qu'il fera naître (qu'il suscitera) POUR ISRAËL (pour toi).

Ais-je raison ou pas ?

Non pas à Israël mais à leur frère qui sont les descendants d'Ismaël (pbuh) !

Très bonne explication ''du milieux de tes freres '' veut dire un prophete juif , moise a parler de jésus dans l'ancien testament .

Jean 5:46 Car si vous croyiez Moïse, vous me croiriez aussi, parce qu'il a écrit de moi.

othy a écrit:

Non pas à Israël mais à leur frère qui sont les descendants d'Ismaël (pbuh) !

Alors là tu fais fort   Donc, Dieu qui dit : "18 9 Lorsque tu seras entré dans le pays que Yahvé ton Dieu te donne, tu n'apprendras pas à commettre les mêmes abominations que ces nations-là. ... 18 15 Yahvé ton Dieu suscitera pour toi, du milieu de toi, parmi tes frères, un prophète comme moi, que vous écouterez. Il s'adresse aux descendants d'Ismaël  

T'es entrain de changer totalement l'histoire l'ami   Voilà maintenant que Dieu a envoyé Moïse dire de sa part aux descendants d'Ismaël : "Yahvé ton Dieu suscitera pour toi, du milieu de toi ....., un prophète comme moi, que vous écouterez. "  

Désolé, mais tu peux interpréter comme tu veux l'expression "parmi tes frères" et te rassurer en pensant que Dieu parle ici des descendants d'Ismaël, frères des Israélites, tu ne changeras pas le fait que ce prophète, et Dieu commence par donner cette précision, il sera suscité pour Israël (POUR TOI) et pas pour les descendants d'Ismaël.  

Le prophète annoncé, il sera envoyé à Israël à qui Dieu faisait cette annonce, à qui il donnait cette prophétie. C'est comme cela l'ami et pas autrement. Faut te faire à cette idée  

Tu peux croire que Mohammed a été envoyé par Dieu si tu veux, mais sois honnête et reconnaît que Dieu annonce ici, un prophète qui sera envoyé à Israël, qu'il fera naître (qu'il suscitera), pour Israël. Si tu ne le reconnais pas, c'est vraiment que tu n'as aucun respect pour la Parole de Dieu !

Joshai tu dis:

si tu comptes me convertir a l'incarnation divine de Jésus la dessus je serai aussi fermé que mes frères musulmans...et
ba les musulmans accusent les chrétiens de diviniser jésus non? pkoi parler de mauvaise fois?

Joshai, regarde, les musulmans disent que Jésus est le Messie, qu'Il est monté au Père et qu'il reviendra le dernier Jour.

Muhammad dit: Vous devez écouter "et Dieu et Jésus" sinon pas de récompenses pour vous dans les Cieux.

A première vue, ils disent pas mal plus ce que je dis, que ce que tu dis. "soit de bonne fois."

arrête de te servir des musulmans, seulement lorsque cela fait ton affaire.

Le Seigneur adressa la Parole à Moïse " Parle aux fils d'Israel; tu leur diras:
C'est moi, la Seigneur, votre Dieu."

Selon toi, Moïse es tu en train de dire qu'il est Dieu.?
ou c'est plutôt Dieu qui utilise Moïse comme porte voix.

tu dis:
dans le texte c'est pas ecrit prophète comme moi mais d'entre tes frères comme moi...

d'entre tes frères = comme terre d'Israel = comme Jésus (on ai d'accord, soit de bonne fois)

selon toi:
comme Moi = comme Moïse ou plutôt ou comme Dieu puisque Dieu utilise Moïse comme porte voix.

si c'est comme Dieu donc comme un prophètes comme Dieu = comme Homme/Dieu.


Joshai qu'attend tu du prophète a venir ?

eric 420 a écrit:

Joshai tu dis:

si tu comptes me convertir a l'incarnation divine de Jésus la dessus je serai aussi fermé que mes frères musulmans...et
ba les musulmans accusent les chrétiens de diviniser jésus non? pkoi parler de mauvaise fois?

Joshai, regarde, les musulmans disent que Jésus est le Messie, qu'Il est monté au Père et qu'il reviendra le dernier Jour.

Muhammad dit: Vous devez écouter "et Dieu et Jésus" sinon pas de récompenses pour vous dans les Cieux.

A première vue, ils disent pas mal plus ce que je dis, que ce que tu dis. "soit de bonne fois."

arrête de te servir des musulmans, seulement lorsque cela fait ton affaire.

Le Seigneur adressa la Parole à Moïse " Parle aux fils d'Israel; tu leur diras:
C'est moi, la Seigneur, votre Dieu."

Selon toi, Moïse es tu en train de dire qu'il est Dieu.?
ou c'est plutôt Dieu qui utilise Moïse comme porte voix.

tu dis:
dans le texte c'est pas ecrit prophète comme moi mais d'entre tes frères comme moi...

d'entre tes frères = comme terre d'Israel = comme Jésus (on ai d'accord, soit de bonne fois)

selon toi:
comme Moi = comme Moïse ou plutôt ou comme Dieu puisque Dieu utilise Moïse comme porte voix.

si c'est comme Dieu donc comme un prophètes comme Dieu = comme Homme/Dieu.


Joshai qu'attend tu du prophète a venir ?

Heu tu prends un ton plus qu’étrange, "[......]" "se servir des musulmans" etc...

je me sers de rien du tout, les musulmans reprochent aux chrétiens de faire de Jésus un d.ieu ou ou non??

reprochent-ils la trinité des chrétiens oui ou non?

ce sont des faits oui ou non? dons je me sers de rien du tout, les juifs et musulmans convergent sur cette non divinisation de jésus, et divergent de le caractère prophétique de jésus.

les musulmans et chrétiens convergent sur le caractère prophétique de jésus mais divergent sur sa divinisation, ce sont des faits et personne ne se sert de personne...

pour les versets ils sont clair pour moi le 18:15 c'est moise qui parle a son peuple et le 18:18 c'est d.ieu qui parle a moise...

joshai a écrit:

dans le pentateuque si...:)

peux tu me dire qui selon ta foi est le prophète prédit dans Deutéronome ? qui est ce prophète comme Moise(psl)?

joshai a écrit:

eric 420 a écrit:

Joshai tu dis:

si tu comptes me convertir a l'incarnation divine de Jésus la dessus je serai aussi fermé que mes frères musulmans...et
ba les musulmans accusent les chrétiens de diviniser jésus non? pkoi parler de mauvaise fois?

Joshai, regarde, les musulmans disent que Jésus est le Messie, qu'Il est monté au Père et qu'il reviendra le dernier Jour.

Muhammad dit: Vous devez écouter "et Dieu et Jésus" sinon pas de récompenses pour vous dans les Cieux.

A première vue, ils disent pas mal plus ce que je dis, que ce que tu dis. "soit de bonne fois."

arrête de te servir des musulmans, seulement lorsque cela fait ton affaire.

Le Seigneur adressa la Parole à Moïse " Parle aux fils d'Israel; tu leur diras:
C'est moi, la Seigneur, votre Dieu."

Selon toi, Moïse es tu en train de dire qu'il est Dieu.?
ou c'est plutôt Dieu qui utilise Moïse comme porte voix.

tu dis:
dans le texte c'est pas ecrit prophète comme moi mais d'entre tes frères comme moi...

d'entre tes frères = comme terre d'Israel = comme Jésus (on ai d'accord, soit de bonne fois)

selon toi:
comme Moi = comme Moïse ou plutôt ou comme Dieu puisque Dieu utilise Moïse comme porte voix.

si c'est comme Dieu donc comme un prophètes comme Dieu = comme Homme/Dieu.


Joshai qu'attend tu du prophète a venir ?

Heu tu prends un ton plus qu’étrange, "[......]" "se servir des musulmans" etc...

je me sers de rien du tout, les musulmans reprochent aux chrétiens de faire de Jésus un d.ieu ou ou non??

reprochent-ils la trinité des chrétiens oui ou non?

ce sont des faits oui ou non? dons je me sers de rien du tout, les juifs et musulmans convergent sur cette non divinisation de jésus, et divergent de le caractère prophétique de jésus.

les musulmans et chrétiens convergent sur le caractère prophétique de jésus mais divergent sur sa divinisation, ce sont des faits et personne ne se sert de personne...

pour les versets ils sont clair pour moi le 18:15 c'est moise qui parle a son peuple et le 18:18 c'est d.ieu qui parle a moise...

Sur ta synthèse concernant nos différences tu as raison mais tu devrais te poser cette question ....Les Musulmans attestent que Jésus(psl) est le Messie l'envoyé de Dieu et qu'il reviendra sur terre régner apporter la paix ,tuer l'antichrist en Islam le dajjal ....les Chrétiens pensent la même chose mais ils ont fait de lui YHWH(Dieu) ....en occultant cela tu devrais quand même méditer les Chrétiens et les Musulmans attestent que Jésus(psl) est le Messie les Juifs récusent cela tu ne te dis pas tout de même sa fait beaucoup de monde sur terre qui pense que Jésus(psl) est le Messie ?

n'oubli pas qui est le prophète Muhammad(psl) il est issu de Ismaël(psl) enfant béni par YHWH a qui il a promis une grande nation et celui qui a été choisit pour accomplir cette promesse c'est le prophète Muhammad(psl) prend en considération que Muhammad(psl) a réalisé cette promesse par la biais de la révélation Coranique ..celui qui a promis a Ismael(psl) est aussi celui qui a choisit la méthode pour réaliser cette promesse ..donc le Coran ne peut venir que de celui qui a promit YHWH(Dieu) ...si le Coran et le prophète Muhammad(psl) déclare que Jésus(psl) n'est pas YHWH(Dieu) mais qui l'ai son envoyé le Messie cela devrait te faire réfléchir non?

Salomon a écrit:

joshai a écrit:

eric 420 a écrit:

Joshai tu dis:

si tu comptes me convertir a l'incarnation divine de Jésus la dessus je serai aussi fermé que mes frères musulmans...et
ba les musulmans accusent les chrétiens de diviniser jésus non? pkoi parler de mauvaise fois?

Joshai, regarde, les musulmans disent que Jésus est le Messie, qu'Il est monté au Père et qu'il reviendra le dernier Jour.

Muhammad dit: Vous devez écouter "et Dieu et Jésus" sinon pas de récompenses pour vous dans les Cieux.

A première vue, ils disent pas mal plus ce que je dis, que ce que tu dis. "soit de bonne fois."

arrête de te servir des musulmans, seulement lorsque cela fait ton affaire.

Le Seigneur adressa la Parole à Moïse " Parle aux fils d'Israel; tu leur diras:
C'est moi, la Seigneur, votre Dieu."

Selon toi, Moïse es tu en train de dire qu'il est Dieu.?
ou c'est plutôt Dieu qui utilise Moïse comme porte voix.

tu dis:
dans le texte c'est pas ecrit prophète comme moi mais d'entre tes frères comme moi...

d'entre tes frères = comme terre d'Israel = comme Jésus (on ai d'accord, soit de bonne fois)

selon toi:
comme Moi = comme Moïse ou plutôt ou comme Dieu puisque Dieu utilise Moïse comme porte voix.

si c'est comme Dieu donc comme un prophètes comme Dieu = comme Homme/Dieu.


Joshai qu'attend tu du prophète a venir ?

Heu tu prends un ton plus qu’étrange, "[......]" "se servir des musulmans" etc...

je me sers de rien du tout, les musulmans reprochent aux chrétiens de faire de Jésus un d.ieu ou ou non??

reprochent-ils la trinité des chrétiens oui ou non?

ce sont des faits oui ou non? dons je me sers de rien du tout, les juifs et musulmans convergent sur cette non divinisation de jésus, et divergent de le caractère prophétique de jésus.

les musulmans et chrétiens convergent sur le caractère prophétique de jésus mais divergent sur sa divinisation, ce sont des faits et personne ne se sert de personne...

pour les versets ils sont clair pour moi le 18:15 c'est moise qui parle a son peuple et le 18:18 c'est d.ieu qui parle a moise...

Sur ta synthèse concernant nos différences tu as raison mais tu devrais te poser cette question ....Les Musulmans attestent que Jésus(psl) est le Messie l'envoyé de Dieu et qu'il reviendra sur terre régner apporter la paix ,tuer l'antichrist en Islam le dajjal ....les Chrétiens pensent la même chose mais ils ont fait de lui YHWH(Dieu) ....en occultant cela tu devrais quand même méditer  les Chrétiens et les Musulmans attestent que Jésus(psl) est le Messie les Juifs récusent cela tu ne te dis pas tout de même sa fait beaucoup de monde sur terre qui pense que Jésus(psl) est le Messie ?

n'oubli pas qui est le prophète Muhammad(psl) il est issu de Ismaël(psl) enfant béni par YHWH a qui il a promis une grande nation et celui qui a été choisit pour accomplir cette promesse c'est le prophète Muhammad(psl) prend en considération que Muhammad(psl) a réalisé cette promesse par la biais de la révélation Coranique ..celui qui a promis a Ismael(psl) est aussi celui qui a choisit la méthode pour réaliser cette promesse ..donc le Coran ne peut venir que de celui qui a promit YHWH(Dieu) ...si le Coran et le prophète Muhammad(psl) déclare que Jésus(psl) n'est pas YHWH(Dieu) mais qui l'ai son envoyé le Messie cela devrait te faire réfléchir non?  

merci tu repetes avec d'autres mots ce que j'ai dit...pour le "beaucoup de monde sur terre " tu prend tout les non-musulmans de la planete tu ne crois pas que ca fait beaucoup de monde aussi? cet argument ne tien pas...a l’époque de noé lui seul était juste dans sa génération, ca faisait pas beaucoup de monde non plus...
Pour Ismael il l'a beni et promis une grande nation pas un prophète pour abolir 90% de ses lois....

Joshai

je vais revenir sur les verset, une autre fois si...

je dois mettre quelque chose au claire avec toi avant.

Lorsqu'une personne donne sont point de vue, et qu'elle veut appuyer ses dires en donnant des faits
Elle doit obligatoirement donner l'ensemble des fait (demandes a ton professeur de français) pour être
crédible.

Alors si tu veut appuyer tes dires sur le dos des musulman, tu dois prendre tout les faits (dans son ensemble)

quelqu'un qui veut tricher, ne prendra que la moitié (+-)des faits, il s'en sert a qui mieux mieux pour son propre plaisirs.

Tu est le premier a dire que le coran a "abolie 90% de la torah", donc tu te sert des musulman sur 10 %

le calcul est simple a faire.


Salomon, te disait simplement, d'en prendre compte, d'en prendre compte. c'est tout.

joshai a écrit:

Salomon a écrit:

joshai a écrit:

Heu tu prends un ton plus qu’étrange, "[......]" "se servir des musulmans" etc...

je me sers de rien du tout, les musulmans reprochent aux chrétiens de faire de Jésus un d.ieu ou ou non??

reprochent-ils la trinité des chrétiens oui ou non?

ce sont des faits oui ou non? dons je me sers de rien du tout, les juifs et musulmans convergent sur cette non divinisation de jésus, et divergent de le caractère prophétique de jésus.

les musulmans et chrétiens convergent sur le caractère prophétique de jésus mais divergent sur sa divinisation, ce sont des faits et personne ne se sert de personne...

pour les versets ils sont clair pour moi le 18:15 c'est moise qui parle a son peuple et le 18:18 c'est d.ieu qui parle a moise...

Sur ta synthèse concernant nos différences tu as raison mais tu devrais te poser cette question ....Les Musulmans attestent que Jésus(psl) est le Messie l'envoyé de Dieu et qu'il reviendra sur terre régner apporter la paix ,tuer l'antichrist en Islam le dajjal ....les Chrétiens pensent la même chose mais ils ont fait de lui YHWH(Dieu) ....en occultant cela tu devrais quand même méditer  les Chrétiens et les Musulmans attestent que Jésus(psl) est le Messie les Juifs récusent cela tu ne te dis pas tout de même sa fait beaucoup de monde sur terre qui pense que Jésus(psl) est le Messie ?

n'oubli pas qui est le prophète Muhammad(psl) il est issu de Ismaël(psl) enfant béni par YHWH a qui il a promis une grande nation et celui qui a été choisit pour accomplir cette promesse c'est le prophète Muhammad(psl) prend en considération que Muhammad(psl) a réalisé cette promesse par la biais de la révélation Coranique ..celui qui a promis a Ismael(psl) est aussi celui qui a choisit la méthode pour réaliser cette promesse ..donc le Coran ne peut venir que de celui qui a promit YHWH(Dieu) ...si le Coran et le prophète Muhammad(psl) déclare que Jésus(psl) n'est pas YHWH(Dieu) mais qui l'ai son envoyé le Messie cela devrait te faire réfléchir non?  

merci tu repetes avec d'autres mots ce que j'ai dit...pour le "beaucoup de monde sur terre " tu prend tout les non-musulmans de la planete tu ne crois pas que ca fait beaucoup de monde aussi? cet argument ne tien pas...a l’époque de noé lui seul était juste dans sa génération, ca faisait pas beaucoup de monde non plus...
Pour Ismael il l'a beni et promis une grande nation pas un prophète pour abolir 90% de ses lois....

Quand tu prend les Musulmans et les Chrétiens cela fait pas loin de 4 milliards qui clame que Jésus(psl) est le Messie ...... tu prend Noé (psl) comme exemple mais son statut de juste n'est pas lié au reniement du Messie (psl) .........donc cela ne te fais pas méditer sachant qu'autant de monde atteste que Jésus(psl) est le Messie surtout qu'il y'a dans ce monde la nation de Ismael(psl) .............

Tu déclare que pour Ismael(psl) il l'a béni et a promis une grande nation mais pas un prophète comment alors tu explique que celui qui a été choisit pour réaliser cette promesse soit le prophète Muhammad(psl) ...... celui qui avait émis la promesse fut YHWH (Dieu) donc celui qui a fait en sorte que cela se réalise sur terre c'est encore YHWH .... concernant la Loi c'est faux il n'a jamais aboli 90 pourcent des Lois on pourrait en débattre ......... certaines Lois ont été aboli car elles étaient liées a une malédiction divine et la nation du prophète Muhammad(psl) n'avait pas a porté cette malédiction donc Dieu a aboli certaines loi mais pas la Loi .la Loi ne dieu ne peut etre aboli ......

eric 420 a écrit:

Joshai

je vais revenir sur les verset, une autre fois si...

je dois mettre quelque chose au claire avec toi avant.

Lorsqu'une personne donne sont point de vue, et qu'elle veut appuyer ses dires en donnant des faits
Elle doit obligatoirement donner l'ensemble des fait (demandes a ton professeur de français) pour être
crédible.

Alors si tu veut appuyer tes dires sur le dos des musulman, tu dois prendre tout les faits (dans son ensemble)

quelqu'un qui veut tricher, ne prendra que la moitié (+-)des faits, il s'en sert a qui mieux mieux pour son propre plaisirs.

Tu est le premier a dire que le coran a "abolie 90% de la torah", donc tu te sert des musulman sur 10 %

le calcul est simple a faire.


Salomon, te disait simplement, d'en prendre compte, d'en prendre compte. c'est tout.

je n'ai jamais appuyé mes dire sur les musulmans g juste fait une comparaison dans l'unicité du divin...

Salomon a écrit:

joshai a écrit:

Salomon a écrit:

Sur ta synthèse concernant nos différences tu as raison mais tu devrais te poser cette question ....Les Musulmans attestent que Jésus(psl) est le Messie l'envoyé de Dieu et qu'il reviendra sur terre régner apporter la paix ,tuer l'antichrist en Islam le dajjal ....les Chrétiens pensent la même chose mais ils ont fait de lui YHWH(Dieu) ....en occultant cela tu devrais quand même méditer  les Chrétiens et les Musulmans attestent que Jésus(psl) est le Messie les Juifs récusent cela tu ne te dis pas tout de même sa fait beaucoup de monde sur terre qui pense que Jésus(psl) est le Messie ?

n'oubli pas qui est le prophète Muhammad(psl) il est issu de Ismaël(psl) enfant béni par YHWH a qui il a promis une grande nation et celui qui a été choisit pour accomplir cette promesse c'est le prophète Muhammad(psl) prend en considération que Muhammad(psl) a réalisé cette promesse par la biais de la révélation Coranique ..celui qui a promis a Ismael(psl) est aussi celui qui a choisit la méthode pour réaliser cette promesse ..donc le Coran ne peut venir que de celui qui a promit YHWH(Dieu) ...si le Coran et le prophète Muhammad(psl) déclare que Jésus(psl) n'est pas YHWH(Dieu) mais qui l'ai son envoyé le Messie cela devrait te faire réfléchir non?  

merci tu repetes avec d'autres mots ce que j'ai dit...pour le "beaucoup de monde sur terre " tu prend tout les non-musulmans de la planete tu ne crois pas que ca fait beaucoup de monde aussi? cet argument ne tien pas...a l’époque de noé lui seul était juste dans sa génération, ca faisait pas beaucoup de monde non plus...
Pour Ismael il l'a beni et promis une grande nation pas un prophète pour abolir 90% de ses lois....

Quand tu prend les Musulmans et les Chrétiens cela fait pas loin de 4 milliards qui clame que Jésus(psl) est le Messie ...... tu prend Noé (psl) comme exemple mais son statut de juste n'est pas lié au reniement du Messie (psl) .........donc cela ne te fais pas méditer sachant qu'autant de monde atteste que Jésus(psl) est le Messie surtout qu'il y'a dans ce monde la nation de Ismael(psl) .............

Tu déclare que pour Ismael(psl) il l'a béni et a promis une grande nation mais pas un prophète comment alors tu explique que celui qui a été choisit pour réaliser cette promesse soit le prophète Muhammad(psl) ...... celui qui avait émis la promesse fut YHWH (Dieu) donc celui qui a fait en sorte que cela se réalise sur terre c'est encore YHWH .... concernant la Loi c'est faux il n'a jamais aboli 90 pourcent des Lois on pourrait en débattre ......... certaines Lois ont été aboli car elles étaient liées a une malédiction divine et la nation du prophète Muhammad(psl) n'avait pas a porté cette malédiction donc Dieu a aboli certaines loi mais pas la Loi .la Loi ne dieu ne peut etre aboli ......

des lois divines liées a des malédictions ne font pas parti de nos sources, mais ça fait beaucoup de lois abolis quand même la...ces lois sont éternelles, elles sont divines...tu réfutes le chiffres mais il te suffit de comparer tte nos lois avec les vôtres pour t'en assurer...

Joshai tu dis:
je n'ai jamais appuyé mes dire sur les musulmans g juste fait une comparaison dans l'unicité du divin...

Tu disais:
si tu comptes me convertir a l'incarnation divine de Jésus la dessus je serai aussi fermé que mes frères musulmans

Sur l'incarnation divine, tu t’associe au Musulman.

Le mal ne viens pas de l'association, mais le fait que tu t'en serve seulement lorsque cela te fait plaisir.

joshai a écrit:

Salomon a écrit:

joshai a écrit:

merci tu repetes avec d'autres mots ce que j'ai dit...pour le "beaucoup de monde sur terre " tu prend tout les non-musulmans de la planete tu ne crois pas que ca fait beaucoup de monde aussi? cet argument ne tien pas...a l’époque de noé lui seul était juste dans sa génération, ca faisait pas beaucoup de monde non plus...
Pour Ismael il l'a beni et promis une grande nation pas un prophète pour abolir 90% de ses lois....

Quand tu prend les Musulmans et les Chrétiens cela fait pas loin de 4 milliards qui clame que Jésus(psl) est le Messie ...... tu prend Noé (psl) comme exemple mais son statut de juste n'est pas lié au reniement du Messie (psl) .........donc cela ne te fais pas méditer sachant qu'autant de monde atteste que Jésus(psl) est le Messie surtout qu'il y'a dans ce monde la nation de Ismael(psl) .............

Tu déclare que pour Ismael(psl) il l'a béni et a promis une grande nation mais pas un prophète comment alors tu explique que celui qui a été choisit pour réaliser cette promesse soit le prophète Muhammad(psl) ...... celui qui avait émis la promesse fut YHWH (Dieu) donc celui qui a fait en sorte que cela se réalise sur terre c'est encore YHWH .... concernant la Loi c'est faux il n'a jamais aboli 90 pourcent des Lois on pourrait en débattre ......... certaines Lois ont été aboli car elles étaient liées a une malédiction divine et la nation du prophète Muhammad(psl) n'avait pas a porté cette malédiction donc Dieu a aboli certaines loi mais pas la Loi .la Loi ne dieu ne peut etre aboli ......

des lois divines liées a des malédictions ne font pas parti de nos sources, mais ça fait beaucoup de lois abolis quand même la...ces lois sont éternelles, elles sont divines...tu réfutes le chiffres mais il te suffit de comparer tte nos lois avec les vôtres pour t'en assurer...  

Cherche dans tes écritures et tu verras que Dieu a établi des Lois pour punir les enfants d’Israël qui avaient désobéi ou oser polémiquer avec Dieu .....le fait que tu ne puisse manger des crevettes ,des moules,des homards,des lottes etc de nos jours devrait te faire méditer ............ et tu devrais savoir que beaucoup de mitsvot (commandement dans le Judaïsme ) sont des rajouts effectué par les Juifs qui n'existent pas dans la Loi de Moise(psl)

Salomon a écrit:

joshai a écrit:

Salomon a écrit:

Quand tu prend les Musulmans et les Chrétiens cela fait pas loin de 4 milliards qui clame que Jésus(psl) est le Messie ...... tu prend Noé (psl) comme exemple mais son statut de juste n'est pas lié au reniement du Messie (psl) .........donc cela ne te fais pas méditer sachant qu'autant de monde atteste que Jésus(psl) est le Messie surtout qu'il y'a dans ce monde la nation de Ismael(psl) .............

Tu déclare que pour Ismael(psl) il l'a béni et a promis une grande nation mais pas un prophète comment alors tu explique que celui qui a été choisit pour réaliser cette promesse soit le prophète Muhammad(psl) ...... celui qui avait émis la promesse fut YHWH (Dieu) donc celui qui a fait en sorte que cela se réalise sur terre c'est encore YHWH .... concernant la Loi c'est faux il n'a jamais aboli 90 pourcent des Lois on pourrait en débattre ......... certaines Lois ont été aboli car elles étaient liées a une malédiction divine et la nation du prophète Muhammad(psl) n'avait pas a porté cette malédiction donc Dieu a aboli certaines loi mais pas la Loi .la Loi ne dieu ne peut etre aboli ......

des lois divines liées a des malédictions ne font pas parti de nos sources, mais ça fait beaucoup de lois abolis quand même la...ces lois sont éternelles, elles sont divines...tu réfutes le chiffres mais il te suffit de comparer tte nos lois avec les vôtres pour t'en assurer...  

Cherche dans tes écritures et tu verras que Dieu a établi des Lois pour punir les enfants d’Israël qui avaient désobéi ou oser polémiquer avec Dieu .....le fait que tu ne puisse manger des crevettes ,des moules,des homards,des lottes etc de nos jours devrait te faire méditer ............ et tu devrais savoir que beaucoup de mitsvot (commandement dans le Judaïsme ) sont des rajouts effectué par les Juifs qui n'existent pas dans la Loi de Moise(psl)

méditer, oui ça fait 3500 ans que nos sages méditent la loi, ya rien a méditer dans le fait de ne pas manger de fruits de mer, c'est comme si un chrétien te disais que tu es maudit et c'est pour cela que tu ne manges pas de porc...les lois sont tirées du texte et des déductions du texte,ainsi que l'enseignement oral de moise, et Mohamed s'est inspiré également cette torah oral (midrash, talmud) en écrivant ses versets...

joshai a écrit:

Salomon a écrit:

joshai a écrit:

des lois divines liées a des malédictions ne font pas parti de nos sources, mais ça fait beaucoup de lois abolis quand même la...ces lois sont éternelles, elles sont divines...tu réfutes le chiffres mais il te suffit de comparer tte nos lois avec les vôtres pour t'en assurer...  

Cherche dans tes écritures et tu verras que Dieu a établi des Lois pour punir les enfants d’Israël qui avaient désobéi ou oser polémiquer avec Dieu .....le fait que tu ne puisse manger des crevettes ,des moules,des homards,des lottes etc de nos jours devrait te faire méditer ............ et tu devrais savoir que beaucoup de mitsvot (commandement dans le Judaïsme ) sont des rajouts effectué par les Juifs qui n'existent pas dans la Loi de Moise(psl)

méditer, oui ça fait 3500 ans que nos sages méditent la loi, ya rien a méditer dans le fait de ne pas manger de fruits de mer, c'est comme si un chrétien te disais que tu es maudit et c'est pour cela que tu ne manges pas de porc...les lois sont tirées du texte et des déductions du texte,ainsi que l'enseignement oral de moise, et Mohamed  s'est inspiré également cette torah oral (midrash, talmud) en écrivant ses versets...

le prophète Muhammad(psl) ne s'est jamais inspiré de la Thora ni du talmud ....le prophète(psl) a reçu une révélation divine le Coran et ALLAH lui a enseigné de croire que la Thora a été une révélation d'ALLAH révélé a son prophète Moise(psl) en aucune matière la Thora n'a été une source d'inspiration pour concevoir le Coran ALLAH a conçu lui même cette révélation ......que je sache les Juifs ne sont pas YHWH(Dieu) dis moi aucune malédiction divine ne vous a frapper?