les "talibans" sont t ils de bons ou de mauvais musulmans ?

Rappel du premier message :

9 août 2013

les "talibans" sont t ils de  bons ou de mauvais musulmans ?

par "talibans" j'englobe les islamistes, intégristes, extrémistes,....et tous ceux qui veulent instaurer une application stricte de la charia sur la base d'une lecture littérale du Coran. (couper la main du voleur, fouetter les fornicateurs etc.....)

d'un point de vue "occidental", cette application de la charia est intolérable , mais qu'en est t il du point de vue islamique ?

ChrisLam a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

rosarum a écrit:

c'est un verset du coran qui te le dit.
si tu  n'y crois pas, je n'y peux rien.

J'y crois , mais je sais au moins ce que sa veut dire contrairement a toi .
Quand tu as l'occasion de faire le bien sans que cela n'ait de répercussion sur tes frères alors tu peux le faire , si non sa équivaut a faire du mal a tes frères même si ton intention était bonne , dailleur l’honnêteté de ton intention est remise en question si au départ tu avais conscience des risques ou du mal que tu peux causer.
tu peux faire de la charité , mais tu ne peux pas en faire si ta famille est dans le besoin

C'est souvent les familles les plus pauvre qui font acte de charité les plus vraies.

Qu'entends tu?" sans qu'il y ai des répercutions sur tes frères"

Il y a un proverbe qui dit ceci:

Si tu as un manteau large et ample et que tu rencontres un homme qui n'a pas de manteau du tout si tu lui donne ton manteau il y aura toujours un homme qui n'aura pas de manteau.Mais si tu partages ton manteau avec celui qui n'a pas de manteau il y aura deux hommes qui auront un manteau.

Dieu ne te demande pas de te priver mais il te demande à toi comme à moi de partager c’est cela la charité.
La charité n"a pas de sexe, de race, de religion .
La charité sans la solidarité ne va pas très loin car elle est momentanée et il faut de nouveau être charitable.
Mais si on accompagne un acte de charité par une action de solidarité la charité durera et ne finira pas.

Tu donnes à manger à un chômeur , cela va le réconforter.
Si tu lui donnes du travail il serra maitre de son son destin. et lui même pourra faite acte de solidarité.
La charité est instantanée la solidarité dure dans le temps.
Les deux vont de paire.

N"oublions pas que nous somme le prochain de notre prochain :" aimons notre prochain même si celui ci est musulmans ou chrétien"

En France on a le droit de défendre nos us et coutumes.
Et accepter les autres si elle ne remette pas en cause ce qui fait de nous des français.

+1 :)

Roger 76 a ecrit:
Nous n’avons encore, à la huitième page,
aucun semblant de réponse au sujet, que des
faux-fuyants des discours

on ne peut dire ni oui ni non. Personne n'est la bas pour savoir ce qu'ils font vraiment, on ne sait que ce que les medias nous disent; et donc la verite il n'y a que les Talibans qui la connaisse....

Roger76 a écrit:

َASHTAR a écrit:

Cette distinction de dar Al Harb contre dar Al islam est fausse ,elle ne figure dans aucun verset ni hadith  comme je vient de te le montrer !

Certes ASHTAR cela ne figure pas textuellement dans les quelques versets ou hadith que tu donnes en arguments, le partage du monde entre dar Al islam et dar Al Harb est un fait historique, cela n’est pas réfutable. Cette distinction brutale résulte très directement du Coran et de son application. Mais bien évidemment de nombreux ulémas font des contorsions de schizophrènes pour expliquer que ce n’est pas dit dans le Coran ni les hadith mais que cette séparation du monde aurait été imposée à l’islam par leurs voisins complotant contre la religion voulue par Dieu.
Cette position victimaire de l’islam ne résiste pas à la moindre analyse historique sérieuse.
A d’autres, ces arguties ne valent rien.
Oui les mots dar Al Harb contre dar Al islam ne sont pas des vocables coraniques mais l’esprit de distinction violente entre ceux guidés et ceux égarés est bien omniprésent. Les dérobades ne peuvent rien y changer, la réalité est là.

Citation :

Le Repentir 9-123 Ô vous qui croyez! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous; et qu´ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu´Allah est avec les pieux.

La division du monde en deux fractions opposées est déjà annoncée dès la Fatiha, avec "Guide-nous dans le droit chemin, le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru Ta colère, ni des égarés".

Nous perdons notre temps à se lancer morceau choisi contre morceau choisi.
L’idéologie est clairement annoncée tout au long du Texte Sacré : combattre les mécréants jusqu’au dernier, à défaut les soumettre et leur faire payer tribut après humiliation.

Il est bien possible que le Coran envisage une vie paisible, fraternelle et charitable à l'intérieur de la communauté musulmane, c’est à voir. Mais, aux frontières de cette communauté, il en va tout autrement :

Citation :

C 60,4 Certes, vous avez eu un bel exemple [à suivre] en Abraham et en ceux qui étaient avec lui, quand ils dirent à leur peuple: "Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors d´Allah. Nous vous renions. Entre vous et nous, l´inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu´à ce que vous croyiez en Allah, seul".[…]

Ce n’est pas Jésus Christ qui a eu de telles paroles que nous sachions, pas même les juifs.
Dans la réalité concrète historique, l’islam n’a jamais été paisible pour personne, pas même pour les musulmans entre eux !

Glané sur un site islamique :

Citation :

En l’an 2 de l’Hégire, les Musulmans étaient entourés par des peuples non scrupuleux qui désiraient leur nuire. Un nouvel aspect de la légitime défense surgit alors : les Musulmans furent obligés d’attaquer pour devancer l’agression de l’ennemi. Ce nouveau système de défense était licite en Islam, car le Coran incite les croyants à être sur leurs gardes en toute circonstance : « Ô vous qui croyez, soyez sur vos gardes. Partez en campagne par groupes clairsemés ou partez en masse ! »

De nos temps on appellerait ça guerre préventive.

Errare humanum est… sed perseverare diabolicum

Vraiment ,je n'ai plus rien à dire ,vous connaissez mieux l'islam et les musulmans qu'eux - même !


Omar Ibn AI-Khattab, Radhiya Allahou 'Anhou, a dit : « J'ai entendu le Messager d’Allah, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image], dire : « Les actions ne valent que par les intentions qui les motivent et chacun n'a pour lui que ce qu'il a eu réellement l'intention de faire. Celui qui émigre pour Dieu et Son Messager, son émigration lui sera comptée comme étant pour Dieu et Son Messager. Et celui qui émigre pour acquérir des biens de ce bas-monde ou pour épouser une femme, son émigration ne lui sera comptée que pour ce vers quoi il a émigré. » (Rapporté par Boukhari et Mouslim).


Qu'Allah juge entre nos différents et nos intentions!

[4.123] Ceci ne dépend ni de vos désirs ni des gens du Livre. Quiconque fait un mal sera rétribué pour cela, et ne trouvera en sa faveur, hors d'Allah, ni allié ni secoureur.

rosarum a écrit:

ASHTAR a écrit:

Et tu peux nous dire pourquoi Moise a tué les Madianites ?

parce que c'était le premier sioniste de l'Histoire.

Terrible comme réponse  

Tiens en voila une de même fracture :
Question: pourquoi Moise ordonne de massacrer son propre peuple sur le mont sinei ?
Réponse : parce qu'il était le premier antisémite de l'Histoire !

J'aime "régoler" comme disait "le président africain" du spectacle de Dieudonné!

amr a écrit:

rosarum a écrit:

ASHTAR a écrit:

Et tu peux nous dire pourquoi Moise a tué les Madianites ?

parce que c'était le premier sioniste de l'Histoire.

Terrible comme réponse  

Tiens en voila une de même fracture :
Question: pourquoi Moise ordonne de massacrer son propre peuple sur le mont sinei ?
Réponse : parce qu'il était le premier antisémite de l'Histoire !

J'aime "régoler" comme disait "le président africain" du spectacle de Dieudonné!

Il savent aussi bien appliquer le commandement de Dieu " Tu ne tuera point !"
[5.24] Ils dirent: ‹Moïse! Nous n'y entrerons jamais, aussi longtemps qu'ils y seront. Va donc, toi et ton Seigneur, et combattez tous deux. Nous restons là où nous sommes›.

Cette manière de voir est celle qu'ont fait les apôtres qui se sont sauvés lorsque les soldats sont venu prendre Jésus ! le plus courageux l'a suivi ,Mais l'a renié 3 fois avant le chant du coq.
On dirait que Jésus savait qu'on devait pas compter que sur son Dieu !

Après cela certain ont apporté de source inconnue qu'il fut crucifié ,pour attester d'un tel acte le témoignage devait être par quatre personnes véridique (c'est ce que prévoit la torah)

ASHTAR a écrit:

amr a écrit:

rosarum a écrit:

parce que c'était le premier sioniste de l'Histoire.

Terrible comme réponse  

Tiens en voila une de même fracture :
Question: pourquoi Moise ordonne de massacrer son propre peuple sur le mont sinei ?
Réponse : parce qu'il était le premier antisémite de l'Histoire !

J'aime "régoler" comme disait "le président africain" du spectacle de Dieudonné!

Il savent aussi bien appliquer le commandement de Dieu " Tu ne tuera point !"
[5.24] Ils dirent: ‹Moïse! Nous n'y entrerons jamais, aussi longtemps qu'ils y seront. Va donc, toi et ton Seigneur, et combattez tous deux. Nous restons là où nous sommes›.

Cette manière de voir est celle qu'ont fait les apôtres qui se sont sauvés lorsque les soldats sont venu prendre Jésus ! le plus courageux l'a suivi ,Mais l'a renié 3 fois avant le chant du coq.
On dirait que Jésus savait qu'on devait pas compter que sur son Dieu !

Après cela certain ont apporté de source inconnue qu'il fut crucifié ,pour attester d'un tel acte le témoignage devait être par quatre personnes véridique (c'est ce que prévoit la torah)

D'où le fait que les musulmans forment la meilleur communauté ! Nos pieux prédécesseurs étaient des hommes, des vrais qui ne se sont pas laissé faire et qui se sont battus pour faire triompher la religion de Dieu.

Une phrase simple pour eux : سمعنا وأطعنا "Nous avons entendu et nous avons obéi"

ASHTAR a écrit:

amr a écrit:

rosarum a écrit:

parce que c'était le premier sioniste de l'Histoire.

Terrible comme réponse  

Tiens en voila une de même fracture :
Question: pourquoi Moise ordonne de massacrer son propre peuple sur le mont sinei ?
Réponse : parce qu'il était le premier antisémite de l'Histoire !

J'aime "régoler" comme disait "le président africain" du spectacle de Dieudonné!

Il savent aussi bien appliquer le commandement de Dieu " Tu ne tuera point !"
[5.24] Ils dirent: ‹Moïse! Nous n'y entrerons jamais, aussi longtemps qu'ils y seront. Va donc, toi et ton Seigneur, et combattez tous deux. Nous restons là où nous sommes›.

Dieu m'est témoint que je n'ai pas voulu citer ce verset en réponse à gérard lorsqu'il avait parlé de "votre dieu", j'ai ressenti tout de suite la même insolence que celle de ses ancêtres depuis l'époque de Moîse envers Dieu !

Curiousmuslim a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

ChrisLam a écrit:

ASHTAR a écrit:

Oui il l'a dit la loi !
Mais la loi a dit qui ne pas tuer et qui tuer !
Et tu peux nous dire pourquoi Moise a tué les Madianites ?

Mais si les hommes avait écouté la loi il n'y aurait eu aucune tuerie un  point c'est tout. C Q F D.

Si il y a guerres tueries c'est parce que l'homme est d'un faiblesse totale en n'appliquant pas la loi. re C Q F D

La dessus s'ajoute l'esprit de vengeance au nom de Dieu ce qui est le comble de toutes les insultes envers Dieu. rere C Q F D

En effet, mon cher CHRISLAM, et cela ( "S'il y a guerres tueries c'est parce que l'homme est d'un faiblesse totale en n'appliquant pas la loi. re C Q F D") me rappelle la dictature communiste soviétique qui voulait pour réaliser l'idéal marxiste, empêcher par la force tout manquement à leur Loi !!!

L'idéal islamique ressemble à l'idéal marxiste du passé : réaliser par la "dictature de l'Islam" ( qui remplace la dictature du prolétariat !) la société idéale musulmane !....

L'Ideal islamique ressemble au regne des quatres premiers Califs .
Je prend l'exemple du Calif Ali radiy allahu 3anhu . Il a laisser un partie politique se mettre en place , les kawaridjs , il a meme accepte de passer devant un juge pour une petite affaire une question de cheval .

Mais , vu du dehors, on a l'impression que c'est l'option khawârij qui prévaut aujourd'hui, puisque les Sunnites excommunient les Chiites, et que les Bahaïs n'ont qu'à se taire ... et ... et ....

 Excommunier ( = rendre mécréant) les Musulmans, et plus grave que cela, les tuer, leur causer du tort par les événements, les attentats et les actes terroristes, cela n’est-il pas le fait des khawârij ? Or que voit-on de nos jours : les Musulamans  qui s'entretuent allègrement, et en particulier les adeptes des talibans et de l'Islamisme intégriste radical !

Citation :

Alors quel est l'ideal christianique? j'aimerai bien savoir parceque je suis loin de penser que celui qu'on a aujourd'hui qui accepte le marriage pour tous soit l'ideal christianique

L'idéal chrétien est que les conditions politiques de tous les pays permette l'évangélisation de tous les peuples dans la paix et la fratrenité !

Le mariage pour tous, puisque tu en parles, est contraire à l'idéal chrétien ! Un fil sur DIALOGUE en a parlé !


Fraternellement

mario-franc_lazur a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

En effet, mon cher CHRISLAM, et cela ( "S'il y a guerres tueries c'est parce que l'homme est d'un faiblesse totale en n'appliquant pas la loi. re C Q F D") me rappelle la dictature communiste soviétique qui voulait pour réaliser l'idéal marxiste, empêcher par la force tout manquement à leur Loi !!!

L'idéal islamique ressemble à l'idéal marxiste du passé : réaliser par la "dictature de l'Islam" ( qui remplace la dictature du prolétariat !) la société idéale musulmane !....

L'Ideal islamique ressemble au regne des quatres premiers Califs .
Je prend l'exemple du Calif Ali radiy allahu 3anhu . Il a laisser un partie politique se mettre en place , les kawaridjs , il a meme accepte de passer devant un juge pour une petite affaire une question de cheval .

Mais , vu du dehors, on a l'impression que c'est l'option khawârij qui prévaut aujourd'hui, puisque les Sunnites excommunient les Chiites, et que les Bahaïs n'ont qu'à se taire ... et ... et ....

 Excommunier ( = rendre mécréant) les Musulmans, et plus grave que cela, les tuer, leur causer du tort par les événements, les attentats et les actes terroristes, cela n’est-il pas le fait des khawârij ? Or que voit-on de nos jours : les Musulamans  qui s'entretuent allègrement, et en particulier les adeptes des talibans et de l'Islamisme intégriste radical !

Citation :

Alors quel est l'ideal christianique? j'aimerai bien savoir parceque je suis loin de penser que celui qu'on a aujourd'hui qui accepte le marriage pour tous soit l'ideal christianique

L'idéal chrétien est que les conditions politiques de tous les pays permette l'évangélisation de tous les peuples dans la paix et la fratrenité !

Le mariage pour tous, puisque tu en parles, est contraire à l'idéal chrétien ! Un fil sur DIALOGUE en a parlé !


Fraternellement

Mais il y a des choses évidente qui te fait sortir de l'Islam
Pour le bahari, prétendre que Mohamed (pbuh) n'est pas le dernier messager est très grave
Les chiites qui divinisent 12 imams, qui accusent Aicha (ra) d'adultère alors qu'elle a été innocenté par Dieu même dans le Coran !

Ecri a écrit:

decidemment, on ne sait pas raisonner autrement que par des copier-coller :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

il y a plein de choses qui sont fausses et/ou non prouvées

je donnerais ma réponse quand j'aurais un peu plus de temps[/quote]Les sources de lois dans l’islam sont le Coran et la sunna (parole et faits et gestes du prophète). Je reviendrais une autre fois sur la sira d’Ibn Hisham

1 – ce que dit le Coran :

33 : 26. Et Il a fait descendre de leurs forteresses ceux des gens du Livre qui les avaient soutenus [les coalisés], et Il a jeté l'effroi dans leurs coeurs; un groupe d'entre eux vous tuiez, et un groupe vous faisiez prisonniers.

Et Il a fait descendre ceux des Gens de l'Écriture sainte, à savoir, les Banu Qurayza, qui les avait supportés(soutenus) de leurs forteresses et Il a jeté la terreur dans leurs coeurs, certains, d'eux, vous ayez tués et ceux-ci étaient les combattants et certains, d'eux, vous avez fait prisonnier, à savoir, leurs enfants.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

L’exégèse (tafsir) du verset 33:26 est claire : les combattants ont été tué et les enfants (et les femmes) ont été fait prisonniers.
Le Coran dit qu’ils les ont soutenus et pas combattus ou ont pris les armes contre eux. On peut soutenir matériellement ou moralement




amr a répondu

Risible comme réponse !

Tu dis :

"Les sources de lois dans l’islam sont le Coran et la sunna (parole et faits et gestes du prophète)."

Si tu les considère comme source de loi , l'affaire est réglé donc avec le verset coranique que tu viens de citer : des criminels avaient eu ce qu'il mérite.

tu dis:

" Je reviendrais une autre fois sur la sira d’Ibn Hisham"

Oui, reviens sur la Sira et rien que sur la Sira, on t'attends toujours !

Tu dis :

"L’exégèse (tafsir) du verset 33:26 est claire : les combattants ont été tué et les enfants (et les femmes) ont été fait prisonniers."

Oui, Oui l’exégèse du verset est claire :les combattants, retiens bien ce mot, les combattants c'est à dire les ordures qui avaient massacré les musulmans et qui avaient comploté contre eux avaient été punis comme il se doit :ils étaient mis à morts.
Ceux qui n'avaient pas combattu les musulmans qu'il soient hommes,femmes ou enfant avaient été épargné; le moufassir n'a pas été assez précis que le verset coranique,le verset coranique est clair:les uns furent mis à mort et les autres avaient la vie sauve,il n' a jamais déclaré qu'uniquement les femmes et les enfants furent sauvé.
Si tu dis mais alors pourquoi les savants ne l'avaient pas précisé aussi bien que toi,je te répondrai qu'il ne leur étaient nullement venu à l'esprit que des malins tels que toi un jour s'amuserai à détourner allègrement la religion et les écrits traditionnels pour accuser les musulmans;UNE PUISSANCE SE FICHE ROYALEMENT DE CE QUE LES MINUS DISENT OU PENSE D'ELLE,tel était l'état d'esprit des hommes religieux à leur époque,ils appartenaient à une puissance montante et ils n'avaient nullement ressenti le besoin d'être plus vigilant par rapport à ce qu'ils écrivent  sauf  et uniquement un seul d'entre eux :Anas Ibn Malik.

Tu dis:

"Le Coran dit qu’ils les ont soutenus et pas combattus ou ont pris les armes contre eux. On peut soutenir matériellement ou moralement"

Tout est déja dis dans ta réponse et tu te condamne tout seul puisque tu avoue qu'on peut soutenir matériellement,alors les banou qoreida méritent pleinement leur zigouillage ; et puisque le Coran te dit que les musulmans avaient mis à mort les combattants qui avaient soutenu les qoreichis MATERIELLEMENT pour la simple raison que si les musulmans ne les avaient mis à mort que pour la simple raison morale,ils devaient continuer avec toute les autres tribus arabes hostiles à eux moralement ! Ne se serait-ce que deux ou trois tribus par exemple pour donner l'exemple aux autres...Or jamais une telle chose ne s'était passé !
Maintenant tien le plus gros:Si les musulmans avaient vraiment tué des innocents et non pas uniquement ceux qui les avaient combattu,il l'aurait surement rapporté  également et même condamné comme il avait fait dans d'autres circonstance;l'a-t-il fait ? Non.
tout ce que tu dis est nul et non avenu.

Ne te fatigue pas avec tes hadiths que tes frères avaient réussit à infiltrer avec bonheur avec les vrais hadiths;s'ils contredisent ne serai-ce que partiellement  un verset coranique,je les jetterai allègrement à la poubelle sans aucune hésitation.

mario-franc_lazur a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

En effet, mon cher CHRISLAM, et cela ( "S'il y a guerres tueries c'est parce que l'homme est d'un faiblesse totale en n'appliquant pas la loi. re C Q F D") me rappelle la dictature communiste soviétique qui voulait pour réaliser l'idéal marxiste, empêcher par la force tout manquement à leur Loi !!!

L'idéal islamique ressemble à l'idéal marxiste du passé : réaliser par la "dictature de l'Islam" ( qui remplace la dictature du prolétariat !) la société idéale musulmane !....

L'Ideal islamique ressemble au regne des quatres premiers Califs .
Je prend l'exemple du Calif Ali radiy allahu 3anhu . Il a laisser un partie politique se mettre en place , les kawaridjs , il a meme accepte de passer devant un juge pour une petite affaire une question de cheval .

Mais , vu du dehors, on a l'impression que c'est l'option khawârij qui prévaut aujourd'hui, puisque les Sunnites excommunient les Chiites, et que les Bahaïs n'ont qu'à se taire ... et ... et ....

 Excommunier ( = rendre mécréant) les Musulmans, et plus grave que cela, les tuer, leur causer du tort par les événements, les attentats et les actes terroristes, cela n’est-il pas le fait des khawârij ? Or que voit-on de nos jours : les Musulamans  qui s'entretuent allègrement, et en particulier les adeptes des talibans et de l'Islamisme intégriste radical !

Citation :

Alors quel est l'ideal christianique? j'aimerai bien savoir parceque je suis loin de penser que celui qu'on a aujourd'hui qui accepte le marriage pour tous soit l'ideal christianique

L'idéal chrétien est que les conditions politiques de tous les pays permette l'évangélisation de tous les peuples dans la paix et la fratrenité !

Le mariage pour tous, puisque tu en parles, est contraire à l'idéal chrétien ! Un fil sur DIALOGUE en a parlé !


Fraternellement

En conclusion , nous n'avons ni l'ideal chretien ni musulman au jour d'aujourd'hui

des bons musulmans car tout leurs actes sont justifiés par le coran et la sunna...

hamagil a écrit:

des bons musulmans car tout leurs actes sont justifiés par le coran et la sunna...

Si les talibans sont ceux qui font sa :


- L'interdiction totale du travail des femmes hors de chez elles, y compris pour les enseignantes, les ingénieurs et la plupart des professions. Seules quelques femmes médecins et infirmières sont autorisées à travailler dans quelques hôpitaux de Kaboul.
L'interdiction pour les femmes de traiter avec les marchands masculins.
- L'interdiction d'aller à l'école, à l'université ou dans quelque autre organisme éducatif. (Les talibans ont converti les écoles de filles en séminaires.)
- Les femmes qui ne portent pas ce voile ou ne sont pas accompagnées d'un mahram sont fouettées, battues et insultées.
- Les femmes dont on voit les chevilles sont fouettées en public.
- L'interdiction de se maquiller. (On a tranché les doigts de beaucoup de femmes aux ongles vernis).
- L'interdiction de se déplacer en taxi sans un mahram.
- L'interdiction d'être présentes à la radio, à la télévision ou lors d'événements publics d'aucune sorte.
- L'interdiction de faire du sport ou d'entrer dans un club ou un centre sportif.
- L'interdiction de porter des habits aux couleurs vives. Les talibans sont d'avis qu'il s'agit de "couleurs qui incitent au sexe."
- L'interdiction de se rassembler lors de fêtes populaires ou pour tout motif récréatif.
- L'interdiction de laver le linge près des rivières ou en public.
- La modification de tous les noms de lieux comportant le mot "femmes." Par exemple, "jardin des femmes" a été renommé "jardin printanier".
- L'interdiction d'apparaître au balcon de leur maison ou appartement.
- L'obligation de peindre toutes les fenêtres, pour éviter que les femmes soient vues de l'extérieur.
- L'interdiction de porter un pantalon large, même sous la burqa.
- Interdit d'écouter de la musique, pour les hommes comme pour les femmes.
- Interdit de regarder des films, la télévision et des vidéos pour tout le monde.
- Exigé que les personnes ne portant pas un nom islamique changent de nom.
- Imposé des coiffures pour les jeunes afghans.
- Exigé que les hommes portent des habits islamiques et se couvrent la tête.
- Exigé que les hommes ne se rasent pas et ne se taillent pas la barbe tant qu'elle ne descend pas de la largeur d'un poing à partir de l'extrémité du menton.
- Interdit de garder des pigeons et de jouer avec les oiseaux, car c'est une attitude non islamique. Les fauteurs seront emprisonnés et les oiseaux tués. Il est aussi intedit de jouer au cerf-volant.
- Toute personne en possession d'écrits répréhensibles sera exécutée.
- Tous les écoliers et étudiants (masculins) doivent porter un turban. "Pas de turban, pas d'éducation".
- Les minorités non musulmanes doivent porter un badge distinctif ou coudre un morceau de tissu jaune sur leurs habits. Exactement comme les nazis l'ont exigé des juifs.




Alors prouve moi que c'est justifie par le Qur'an et la sunna.

Curiousmuslim a écrit:

hamagil a écrit:

des bons musulmans car tout leurs actes sont justifiés par le coran et la sunna...

Si les talibans sont ceux qui font sa :


- L'interdiction totale du travail des femmes hors de chez elles, y compris pour les enseignantes, les ingénieurs et la plupart des professions. Seules quelques femmes médecins et infirmières sont autorisées à travailler dans quelques hôpitaux de Kaboul.
L'interdiction pour les femmes de traiter avec les marchands masculins.
- L'interdiction d'aller à l'école, à l'université ou dans quelque autre organisme éducatif. (Les talibans ont converti les écoles de filles en séminaires.)
- Les femmes qui ne portent pas ce voile ou ne sont pas accompagnées d'un mahram sont fouettées, battues et insultées.
- Les femmes dont on voit les chevilles sont fouettées en public.
- L'interdiction de se maquiller. (On a tranché les doigts de beaucoup de femmes aux ongles vernis).
- L'interdiction de se déplacer en taxi sans un mahram.
- L'interdiction d'être présentes à la radio, à la télévision ou lors d'événements publics d'aucune sorte.
- L'interdiction de faire du sport ou d'entrer dans un club ou un centre sportif.
- L'interdiction de porter des habits aux couleurs vives. Les talibans sont d'avis qu'il s'agit de "couleurs qui incitent au sexe."
- L'interdiction de se rassembler lors de fêtes populaires ou pour tout motif récréatif.
- L'interdiction de laver le linge près des rivières ou en public.
- La modification de tous les noms de lieux comportant le mot "femmes." Par exemple, "jardin des femmes" a été renommé "jardin printanier".
- L'interdiction d'apparaître au balcon de leur maison ou appartement.
- L'obligation de peindre toutes les fenêtres, pour éviter que les femmes soient vues de l'extérieur.
- L'interdiction de porter un pantalon large, même sous la burqa.
- Interdit d'écouter de la musique, pour les hommes comme pour les femmes.
- Interdit de regarder des films, la télévision et des vidéos pour tout le monde.
- Exigé que les personnes ne portant pas un nom islamique changent de nom.
- Imposé des coiffures pour les jeunes afghans.
- Exigé que les hommes portent des habits islamiques et se couvrent la tête.
- Exigé que les hommes ne se rasent pas et ne se taillent pas la barbe tant qu'elle ne descend pas de la largeur d'un poing à partir de l'extrémité du menton.
- Interdit de garder des pigeons et de jouer avec les oiseaux, car c'est une attitude non islamique. Les fauteurs seront emprisonnés et les oiseaux tués. Il est aussi intedit de jouer au cerf-volant.
- Toute personne en possession d'écrits répréhensibles sera exécutée.
- Tous les écoliers et étudiants (masculins) doivent porter un turban. "Pas de turban, pas d'éducation".
- Les minorités non musulmanes doivent porter un badge distinctif ou coudre un morceau de tissu jaune sur leurs habits. Exactement comme les nazis l'ont exigé des juifs.


Alors prouve moi que c'est justifie par le Qur'an et la sunna.

Ces gens-là ont choisi ce mode vie,alors qu'est-ce qu'on fait,on les massacre ?
Moi, s'il me le demandent-parce que je n'ai pas le droit de fourrer mon nez dans les affaires des autres- je leur donnerai le conseil, mais rien de plus !

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

83. Et ils t'interrogent sur Zul-Qarnayn. Dis : "Je vais vous en citer quelque fait mémorable".
84. Vraiment, Nous avons affermi sa puissance sur terre, et Nous lui avons donné libre voie à toute chose.
85. Il suivit donc une voie.
86. Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse , et, auprès d'elle il trouva une peuplade [impie]. Nous dîmes : "Ô Zul-Qarnayn! ou tu les châties, ou tu uses de bienveillance à leur égard".
87. Il dit : "Quant à celui qui est injuste, nous le châtierons; ensuite il sera ramené vers son Seigneur qui le punira d'un châtiment terrible.
88. Et quant à celui qui croit et fait bonne oeuvre, il aura, en retour, la plus belle récompense. Et nous lui donnerons des ordres faciles à exécuter". Sourate 18/AL-KAHF (LA CAVERNE)

Ce peuple bizarre contre lequel tous les empires de la terre furent détruits et qui habite au-dessous du soleil cher ami a un destin bien particulier et doit être laissé tranquille...Pour notre bien à tous.

amr a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

hamagil a écrit:

des bons musulmans car tout leurs actes sont justifiés par le coran et la sunna...

Si les talibans sont ceux qui font sa :


- L'interdiction totale du travail des femmes hors de chez elles, y compris pour les enseignantes, les ingénieurs et la plupart des professions. Seules quelques femmes médecins et infirmières sont autorisées à travailler dans quelques hôpitaux de Kaboul.
L'interdiction pour les femmes de traiter avec les marchands masculins.
- L'interdiction d'aller à l'école, à l'université ou dans quelque autre organisme éducatif. (Les talibans ont converti les écoles de filles en séminaires.)
- Les femmes qui ne portent pas ce voile ou ne sont pas accompagnées d'un mahram sont fouettées, battues et insultées.
- Les femmes dont on voit les chevilles sont fouettées en public.
- L'interdiction de se maquiller. (On a tranché les doigts de beaucoup de femmes aux ongles vernis).
- L'interdiction de se déplacer en taxi sans un mahram.
- L'interdiction d'être présentes à la radio, à la télévision ou lors d'événements publics d'aucune sorte.
- L'interdiction de faire du sport ou d'entrer dans un club ou un centre sportif.
- L'interdiction de porter des habits aux couleurs vives. Les talibans sont d'avis qu'il s'agit de "couleurs qui incitent au sexe."
- L'interdiction de se rassembler lors de fêtes populaires ou pour tout motif récréatif.
- L'interdiction de laver le linge près des rivières ou en public.
- La modification de tous les noms de lieux comportant le mot "femmes." Par exemple, "jardin des femmes" a été renommé "jardin printanier".
- L'interdiction d'apparaître au balcon de leur maison ou appartement.
- L'obligation de peindre toutes les fenêtres, pour éviter que les femmes soient vues de l'extérieur.
- L'interdiction de porter un pantalon large, même sous la burqa.
- Interdit d'écouter de la musique, pour les hommes comme pour les femmes.
- Interdit de regarder des films, la télévision et des vidéos pour tout le monde.
- Exigé que les personnes ne portant pas un nom islamique changent de nom.
- Imposé des coiffures pour les jeunes afghans.
- Exigé que les hommes portent des habits islamiques et se couvrent la tête.
- Exigé que les hommes ne se rasent pas et ne se taillent pas la barbe tant qu'elle ne descend pas de la largeur d'un poing à partir de l'extrémité du menton.
- Interdit de garder des pigeons et de jouer avec les oiseaux, car c'est une attitude non islamique. Les fauteurs seront emprisonnés et les oiseaux tués. Il est aussi intedit de jouer au cerf-volant.
- Toute personne en possession d'écrits répréhensibles sera exécutée.
- Tous les écoliers et étudiants (masculins) doivent porter un turban. "Pas de turban, pas d'éducation".
- Les minorités non musulmanes doivent porter un badge distinctif ou coudre un morceau de tissu jaune sur leurs habits. Exactement comme les nazis l'ont exigé des juifs.


Alors prouve moi que c'est justifie par le Qur'an et la sunna.

Ces gens-là ont choisi ce mode vie,alors qu'est-ce qu'on fait,on les massacre ?
Moi, s'il me le demandent-parce que je n'ai pas le droit de fourrer mon nez dans les affaires des autres- je leur donnerai le conseil, mais rien de plus !

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

83. Et ils t'interrogent sur Zul-Qarnayn. Dis : "Je vais vous en citer quelque fait mémorable".
84. Vraiment, Nous avons affermi sa puissance sur terre, et Nous lui avons donné libre voie à toute chose.
85. Il suivit donc une voie.
86. Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse , et, auprès d'elle il trouva une peuplade [impie]. Nous dîmes : "Ô Zul-Qarnayn! ou tu les châties, ou tu uses de bienveillance à leur égard".
87. Il dit : "Quant à celui qui est injuste, nous le châtierons; ensuite il sera ramené vers son Seigneur qui le punira d'un châtiment terrible.
88. Et quant à celui qui croit et fait bonne oeuvre, il aura, en retour, la plus belle récompense. Et nous lui donnerons des ordres faciles à exécuter". Sourate 18/AL-KAHF (LA CAVERNE)

Ce peuple bizarre contre lequel tous les empires de la terre furent détruits et qui habite au-dessous du soleil cher ami a un destin bien particulier et doit être laissé tranquille...Pour notre bien à tous.

Biensur mon frere je ne les juge pas ,
je repond simplement au sujet qui supose qu'on est de mauvais musulmans lorsqu'on est tolerant .
En plus je ne dis pas que les talibans ont les pratiques cites plus haut qu'on a pu obtenir par les medias (qui ne m'inspirent pas confiance) , je dis simplement que ces pratiques s'ils sont musulmans qu'on me le prouve.

Curiousmuslim a écrit:

Biensur mon frere je ne les juge pas ,
je repond simplement au sujet qui supose qu'on est de mauvais musulmans lorsqu'on est tolerant .
En plus je ne dis pas que les talibans ont les pratiques cites plus haut qu'on a pu obtenir par les medias (qui ne m'inspirent pas confiance) , je dis simplement que ces pratiques s'ils sont musulmans qu'on me le prouve.

Il est clair que 99% de cette liste est à jeter à la poubelle et n'a rien à voir avec le Saint Coran et la Suna ; moi personnellement quand je lis cette liste j'y vois plutôt une sorte de mode de vie de celui qui à n'importe quelle moment la civilisation va s'arrêter pour lui,une personne qui va rencontrer lui et sa femme et ses enfants une hostilité et de la terre et de l'homme, c'est terrible n'est-ce pas mais relis bien cette liste cher ami ,c'est une liste de celui qui n'a rien et qui ne veut rien attendre de la vie !
Je compatis sincèrement avec leur sort !

Curiousmuslim a écrit:

hamagil a écrit:

des bons musulmans car tout leurs actes sont justifiés par le coran et la sunna...

Si les talibans sont ceux qui font sa :


- L'interdiction totale du travail des femmes hors de chez elles, y compris pour les enseignantes, les ingénieurs et la plupart des professions. Seules quelques femmes médecins et infirmières sont autorisées à travailler dans quelques hôpitaux de Kaboul.
L'interdiction pour les femmes de traiter avec les marchands masculins.
- L'interdiction d'aller à l'école, à l'université ou dans quelque autre organisme éducatif. (Les talibans ont converti les écoles de filles en séminaires.)
- Les femmes qui ne portent pas ce voile ou ne sont pas accompagnées d'un mahram sont fouettées, battues et insultées.
- Les femmes dont on voit les chevilles sont fouettées en public.
- L'interdiction de se maquiller. (On a tranché les doigts de beaucoup de femmes aux ongles vernis).
- L'interdiction de se déplacer en taxi sans un mahram.
- L'interdiction d'être présentes à la radio, à la télévision ou lors d'événements publics d'aucune sorte.
- L'interdiction de faire du sport ou d'entrer dans un club ou un centre sportif.
- L'interdiction de porter des habits aux couleurs vives. Les talibans sont d'avis qu'il s'agit de "couleurs qui incitent au sexe."
- L'interdiction de se rassembler lors de fêtes populaires ou pour tout motif récréatif.
- L'interdiction de laver le linge près des rivières ou en public.
- La modification de tous les noms de lieux comportant le mot "femmes." Par exemple, "jardin des femmes" a été renommé "jardin printanier".
- L'interdiction d'apparaître au balcon de leur maison ou appartement.
- L'obligation de peindre toutes les fenêtres, pour éviter que les femmes soient vues de l'extérieur.
- L'interdiction de porter un pantalon large, même sous la burqa.
- Interdit d'écouter de la musique, pour les hommes comme pour les femmes.
- Interdit de regarder des films, la télévision et des vidéos pour tout le monde.
- Exigé que les personnes ne portant pas un nom islamique changent de nom.
- Imposé des coiffures pour les jeunes afghans.
- Exigé que les hommes portent des habits islamiques et se couvrent la tête.
- Exigé que les hommes ne se rasent pas et ne se taillent pas la barbe tant qu'elle ne descend pas de la largeur d'un poing à partir de l'extrémité du menton.
- Interdit de garder des pigeons et de jouer avec les oiseaux, car c'est une attitude non islamique. Les fauteurs seront emprisonnés et les oiseaux tués. Il est aussi intedit de jouer au cerf-volant.
- Toute personne en possession d'écrits répréhensibles sera exécutée.
- Tous les écoliers et étudiants (masculins) doivent porter un turban. "Pas de turban, pas d'éducation".
- Les minorités non musulmanes doivent porter un badge distinctif ou coudre un morceau de tissu jaune sur leurs habits. Exactement comme les nazis l'ont exigé des juifs.




Alors prouve moi que c'est justifie par le Qur'an et la sunna.

Certaines de ces interdictions sont proche du nazisme.
Une honte pour des croyant en Dieu.
Et il faut laisser faire! Ho! Que non car personne ne souhaite cette contamination satanique sous couvert d'un islamisme mal compris et mal interprété par une bande d'homme plus attaché à leur barbe qu'à la tolérance mentionné dans le Coran.

Mon souhait serait qu’un taliban nous explique les raisons théologique de toutes ses interdictions et qu'il nous prouve logiquement leurs biens fondés.

amr a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

Biensur mon frere je ne les juge pas ,
je repond simplement au sujet qui supose qu'on est de mauvais musulmans lorsqu'on est tolerant .
En plus je ne dis pas que les talibans ont les pratiques cites plus haut qu'on a pu obtenir par les medias (qui ne m'inspirent pas confiance) , je dis simplement que ces pratiques s'ils sont musulmans qu'on me le prouve.

Il est clair que 99% de cette liste est à jeter à la poubelle et n'a rien à voir avec le Saint Coran et la Suna ; moi personnellement quand je lis cette liste j'y vois plutôt une sorte de mode de vie de celui qui à n'importe quelle moment la civilisation va s'arrêter pour lui,une personne qui va rencontrer lui et sa femme et ses enfants une hostilité et de la terre et de l'homme, c'est terrible n'est-ce pas mais relis bien cette liste cher ami ,c'est une liste de celui qui n'a rien et qui ne veut rien attendre  de la vie !
Je compatis sincèrement avec leur sort !

   

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Curiousmuslim a écrit:

hamagil a écrit:

des bons musulmans car tout leurs actes sont justifiés par le coran et la sunna...

Si les talibans sont ceux qui font sa :


- L'interdiction totale du travail des femmes hors de chez elles, y compris pour les enseignantes, les ingénieurs et la plupart des professions. Seules quelques femmes médecins et infirmières sont autorisées à travailler dans quelques hôpitaux de Kaboul.
L'interdiction pour les femmes de traiter avec les marchands masculins.
- L'interdiction d'aller à l'école, à l'université ou dans quelque autre organisme éducatif. (Les talibans ont converti les écoles de filles en séminaires.)
- Les femmes qui ne portent pas ce voile ou ne sont pas accompagnées d'un mahram sont fouettées, battues et insultées.
- Les femmes dont on voit les chevilles sont fouettées en public.
- L'interdiction de se maquiller. (On a tranché les doigts de beaucoup de femmes aux ongles vernis).
- L'interdiction de se déplacer en taxi sans un mahram.
- L'interdiction d'être présentes à la radio, à la télévision ou lors d'événements publics d'aucune sorte.
- L'interdiction de faire du sport ou d'entrer dans un club ou un centre sportif.
- L'interdiction de porter des habits aux couleurs vives. Les talibans sont d'avis qu'il s'agit de "couleurs qui incitent au sexe."
- L'interdiction de se rassembler lors de fêtes populaires ou pour tout motif récréatif.
- L'interdiction de laver le linge près des rivières ou en public.
- La modification de tous les noms de lieux comportant le mot "femmes." Par exemple, "jardin des femmes" a été renommé "jardin printanier".
- L'interdiction d'apparaître au balcon de leur maison ou appartement.
- L'obligation de peindre toutes les fenêtres, pour éviter que les femmes soient vues de l'extérieur.
- L'interdiction de porter un pantalon large, même sous la burqa.
- Interdit d'écouter de la musique, pour les hommes comme pour les femmes.
- Interdit de regarder des films, la télévision et des vidéos pour tout le monde.
- Exigé que les personnes ne portant pas un nom islamique changent de nom.
- Imposé des coiffures pour les jeunes afghans.
- Exigé que les hommes portent des habits islamiques et se couvrent la tête.
- Exigé que les hommes ne se rasent pas et ne se taillent pas la barbe tant qu'elle ne descend pas de la largeur d'un poing à partir de l'extrémité du menton.
- Interdit de garder des pigeons et de jouer avec les oiseaux, car c'est une attitude non islamique. Les fauteurs seront emprisonnés et les oiseaux tués. Il est aussi intedit de jouer au cerf-volant.
- Toute personne en possession d'écrits répréhensibles sera exécutée.
- Tous les écoliers et étudiants (masculins) doivent porter un turban. "Pas de turban, pas d'éducation".
- Les minorités non musulmanes doivent porter un badge distinctif ou coudre un morceau de tissu jaune sur leurs habits. Exactement comme les nazis l'ont exigé des juifs.




Alors prouve moi que c'est justifie par le Qur'an et la sunna.

Et donc j'en conclus que les Talibans sont de mauvais Musulmans !

Je me trompe ?

Tout dépend de ce que l'on entend par mauvais musulman :)

mario-franc_lazur a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

hamagil a écrit:

des bons musulmans car tout leurs actes sont justifiés par le coran et la sunna...

Si les talibans sont ceux qui font sa :


- L'interdiction totale du travail des femmes hors de chez elles, y compris pour les enseignantes, les ingénieurs et la plupart des professions. Seules quelques femmes médecins et infirmières sont autorisées à travailler dans quelques hôpitaux de Kaboul.
L'interdiction pour les femmes de traiter avec les marchands masculins.
- L'interdiction d'aller à l'école, à l'université ou dans quelque autre organisme éducatif. (Les talibans ont converti les écoles de filles en séminaires.)
- Les femmes qui ne portent pas ce voile ou ne sont pas accompagnées d'un mahram sont fouettées, battues et insultées.
- Les femmes dont on voit les chevilles sont fouettées en public.
- L'interdiction de se maquiller. (On a tranché les doigts de beaucoup de femmes aux ongles vernis).
- L'interdiction de se déplacer en taxi sans un mahram.
- L'interdiction d'être présentes à la radio, à la télévision ou lors d'événements publics d'aucune sorte.
- L'interdiction de faire du sport ou d'entrer dans un club ou un centre sportif.
- L'interdiction de porter des habits aux couleurs vives. Les talibans sont d'avis qu'il s'agit de "couleurs qui incitent au sexe."
- L'interdiction de se rassembler lors de fêtes populaires ou pour tout motif récréatif.
- L'interdiction de laver le linge près des rivières ou en public.
- La modification de tous les noms de lieux comportant le mot "femmes." Par exemple, "jardin des femmes" a été renommé "jardin printanier".
- L'interdiction d'apparaître au balcon de leur maison ou appartement.
- L'obligation de peindre toutes les fenêtres, pour éviter que les femmes soient vues de l'extérieur.
- L'interdiction de porter un pantalon large, même sous la burqa.
- Interdit d'écouter de la musique, pour les hommes comme pour les femmes.
- Interdit de regarder des films, la télévision et des vidéos pour tout le monde.
- Exigé que les personnes ne portant pas un nom islamique changent de nom.
- Imposé des coiffures pour les jeunes afghans.
- Exigé que les hommes portent des habits islamiques et se couvrent la tête.
- Exigé que les hommes ne se rasent pas et ne se taillent pas la barbe tant qu'elle ne descend pas de la largeur d'un poing à partir de l'extrémité du menton.
- Interdit de garder des pigeons et de jouer avec les oiseaux, car c'est une attitude non islamique. Les fauteurs seront emprisonnés et les oiseaux tués. Il est aussi intedit de jouer au cerf-volant.
- Toute personne en possession d'écrits répréhensibles sera exécutée.
- Tous les écoliers et étudiants (masculins) doivent porter un turban. "Pas de turban, pas d'éducation".
- Les minorités non musulmanes doivent porter un badge distinctif ou coudre un morceau de tissu jaune sur leurs habits. Exactement comme les nazis l'ont exigé des juifs.




Alors prouve moi que c'est justifie par le Qur'an et la sunna.

Et donc j'en conclus que les Talibans sont de mauvais Musulmans !

Je me trompe ?

ce que sont les talibans seul Dieu le sait , je ne les juge pas .
Mais je sais que cette liste n'est pas "islamique" sauf si l'on reussit a me prouver le contraire.

Curiousmuslim a écrit:

hamagil a écrit:

des bons musulmans car tout leurs actes sont justifiés par le coran et la sunna...

Si les talibans sont ceux qui font sa :


- L'interdiction totale du travail des femmes hors de chez elles, y compris pour les enseignantes, les ingénieurs et la plupart des professions. Seules quelques femmes médecins et infirmières sont autorisées à travailler dans quelques hôpitaux de Kaboul.
L'interdiction pour les femmes de traiter avec les marchands masculins.
- L'interdiction d'aller à l'école, à l'université ou dans quelque autre organisme éducatif. (Les talibans ont converti les écoles de filles en séminaires.)
- Les femmes qui ne portent pas ce voile ou ne sont pas accompagnées d'un mahram sont fouettées, battues et insultées.
- Les femmes dont on voit les chevilles sont fouettées en public.
- L'interdiction de se maquiller. (On a tranché les doigts de beaucoup de femmes aux ongles vernis).
- L'interdiction de se déplacer en taxi sans un mahram.
- L'interdiction d'être présentes à la radio, à la télévision ou lors d'événements publics d'aucune sorte.
- L'interdiction de faire du sport ou d'entrer dans un club ou un centre sportif.
- L'interdiction de porter des habits aux couleurs vives. Les talibans sont d'avis qu'il s'agit de "couleurs qui incitent au sexe."
- L'interdiction de se rassembler lors de fêtes populaires ou pour tout motif récréatif.
- L'interdiction de laver le linge près des rivières ou en public.
- La modification de tous les noms de lieux comportant le mot "femmes." Par exemple, "jardin des femmes" a été renommé "jardin printanier".
- L'interdiction d'apparaître au balcon de leur maison ou appartement.
- L'obligation de peindre toutes les fenêtres, pour éviter que les femmes soient vues de l'extérieur.
- L'interdiction de porter un pantalon large, même sous la burqa.
- Interdit d'écouter de la musique, pour les hommes comme pour les femmes.
- Interdit de regarder des films, la télévision et des vidéos pour tout le monde.
- Exigé que les personnes ne portant pas un nom islamique changent de nom.
- Imposé des coiffures pour les jeunes afghans.
- Exigé que les hommes portent des habits islamiques et se couvrent la tête.
- Exigé que les hommes ne se rasent pas et ne se taillent pas la barbe tant qu'elle ne descend pas de la largeur d'un poing à partir de l'extrémité du menton.
- Interdit de garder des pigeons et de jouer avec les oiseaux, car c'est une attitude non islamique. Les fauteurs seront emprisonnés et les oiseaux tués. Il est aussi intedit de jouer au cerf-volant.
- Toute personne en possession d'écrits répréhensibles sera exécutée.
- Tous les écoliers et étudiants (masculins) doivent porter un turban. "Pas de turban, pas d'éducation".
- Les minorités non musulmanes doivent porter un badge distinctif ou coudre un morceau de tissu jaune sur leurs habits. Exactement comme les nazis l'ont exigé des juifs.




Alors prouve moi que c'est justifie par le Qur'an et la sunna.

en tout cas c'est ce qu'ils proclament partout,meme les saoudiens et les quataris les soutiennent..
ils ce servent du coran dans tout leurs actes,ils appellent cela la charia..
moi j'ai rien a prouver,j'ecoute leurs discours et leurs references au coran et a la sunna..ils veulent revenir a un islam pur..comme au temps de mohamed..
a toi de leur prouver qu'ils ce trompent en militant contre eux,car a la limite c'est a toi qu'il font le plus de mal..moi ils ne me genent pas..

si les musulmans en europe les combattaient plus , je changerais surement d'avis a leur sujet..mais jamais de manif antis talibans en europe de la part des musulmans dits "modérés"

hamagil a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

hamagil a écrit:

des bons musulmans car tout leurs actes sont justifiés par le coran et la sunna...

Si les talibans sont ceux qui font sa :


- L'interdiction totale du travail des femmes hors de chez elles, y compris pour les enseignantes, les ingénieurs et la plupart des professions. Seules quelques femmes médecins et infirmières sont autorisées à travailler dans quelques hôpitaux de Kaboul.
L'interdiction pour les femmes de traiter avec les marchands masculins.
- L'interdiction d'aller à l'école, à l'université ou dans quelque autre organisme éducatif. (Les talibans ont converti les écoles de filles en séminaires.)
- Les femmes qui ne portent pas ce voile ou ne sont pas accompagnées d'un mahram sont fouettées, battues et insultées.
- Les femmes dont on voit les chevilles sont fouettées en public.
- L'interdiction de se maquiller. (On a tranché les doigts de beaucoup de femmes aux ongles vernis).
- L'interdiction de se déplacer en taxi sans un mahram.
- L'interdiction d'être présentes à la radio, à la télévision ou lors d'événements publics d'aucune sorte.
- L'interdiction de faire du sport ou d'entrer dans un club ou un centre sportif.
- L'interdiction de porter des habits aux couleurs vives. Les talibans sont d'avis qu'il s'agit de "couleurs qui incitent au sexe."
- L'interdiction de se rassembler lors de fêtes populaires ou pour tout motif récréatif.
- L'interdiction de laver le linge près des rivières ou en public.
- La modification de tous les noms de lieux comportant le mot "femmes." Par exemple, "jardin des femmes" a été renommé "jardin printanier".
- L'interdiction d'apparaître au balcon de leur maison ou appartement.
- L'obligation de peindre toutes les fenêtres, pour éviter que les femmes soient vues de l'extérieur.
- L'interdiction de porter un pantalon large, même sous la burqa.
- Interdit d'écouter de la musique, pour les hommes comme pour les femmes.
- Interdit de regarder des films, la télévision et des vidéos pour tout le monde.
- Exigé que les personnes ne portant pas un nom islamique changent de nom.
- Imposé des coiffures pour les jeunes afghans.
- Exigé que les hommes portent des habits islamiques et se couvrent la tête.
- Exigé que les hommes ne se rasent pas et ne se taillent pas la barbe tant qu'elle ne descend pas de la largeur d'un poing à partir de l'extrémité du menton.
- Interdit de garder des pigeons et de jouer avec les oiseaux, car c'est une attitude non islamique. Les fauteurs seront emprisonnés et les oiseaux tués. Il est aussi intedit de jouer au cerf-volant.
- Toute personne en possession d'écrits répréhensibles sera exécutée.
- Tous les écoliers et étudiants (masculins) doivent porter un turban. "Pas de turban, pas d'éducation".
- Les minorités non musulmanes doivent porter un badge distinctif ou coudre un morceau de tissu jaune sur leurs habits. Exactement comme les nazis l'ont exigé des juifs.




Alors prouve moi que c'est justifie par le Qur'an et la sunna.

en tout cas c'est ce qu'ils proclament partout,meme les saoudiens et les quataris les soutiennent..
ils ce servent du coran dans tout leurs actes,ils appellent cela la charia..
moi j'ai rien a prouver,j'ecoute leurs discours et leurs references au coran et a la sunna..ils veulent revenir a un islam pur..comme au temps de mohamed..
a toi de leur prouver qu'ils ce trompent en militant contre eux,car a la limite c'est a toi qu'il font le plus de mal..moi ils ne me genent pas..

si les musulmans en europe les combattaient plus , je changerais surement d'avis a leur sujet..mais jamais de manif antis talibans en europe de la part des musulmans dits "modérés"

1. les musulmans ne doivent pas s'entrent tuer
2. ce n'est pas parceque tu ne connais pas l'Islam et que tu vois dans les medias l'arabie saoudite et d'autres suporter les extremistes (s'ils suportent reelement des extremistes) que cela te permet de tirer ta conclusion qui est :"le parfait Islam est extremiste"
3. Avant de juger prend la peine de lire ma question et d'y repondre

Alors est ce que les talibans sont ceux qui correspondent a cette liste cite plus haut?
si oui alors prouve nous que c'est le vrai Islam avec Qur'an et hadith a l'apui

Mouhammad Malik Razavi a écrit:

Tout dépend de ce que l'on entend par mauvais musulman :)

dans l"esprit de ce fil, le "mauvais" musulman est celui qui n'agit pas conformément au coran et à la charia.
ou encore qui n'ordonne pas le convenable et n'interdit pas le blâmable comme dit le coran (verset 3-104 par exemple)
ce n'est pas un jugement occidental mais un jugement de conformité à l'islam.

d'un point de vue occidental, les talibans sont évidemment de "mauvais" musulmans mais la question posée ici est de savoir si c'est aussi le cas d'un point de vue islamique ?

la timidité des musulmans dits "modérés" à les condamner et ma propre lecture du coran me fait plutôt penser que d'un point de vue islamique, il n'y a pas grand chose à leur reprocher.

j'attends et même  j'espère voir ma position réfutée mais pour l'instant je n'ai pas vu d'arguments bien solides en ce sens.

amr a écrit:

"Les sources de lois dans l’islam sont le Coran et la sunna (parole et faits et gestes du prophète)."

Si tu les considère comme source de loi , l'affaire est réglé donc avec le verset coranique que tu viens de citer : des criminels avaient eu ce qu'il mérite.

tu dis:

" Je reviendrais une autre fois sur la sira d’Ibn Hisham"

Oui, reviens sur la Sira et rien que sur la Sira, on t'attends toujours !

Tu dis :

"L’exégèse (tafsir) du verset 33:26 est claire : les combattants ont été tué et les enfants (et les femmes) ont été fait prisonniers."

Oui, Oui l’exégèse du verset est claire :les combattants, retiens bien ce mot, les combattants c'est à dire les ordures qui avaient massacré les musulmans et qui avaient comploté contre eux avaient été punis comme il se doit :ils étaient mis à morts.
Ceux qui n'avaient pas combattu les musulmans qu'il soient hommes,femmes ou enfant avaient été épargné; le moufassir n'a pas été assez précis que le verset coranique,le verset coranique est clair:les uns furent mis à mort et les autres avaient la vie sauve,il n' a jamais déclaré qu'uniquement les femmes et les enfants furent sauvé.
Si tu dis mais alors pourquoi les savants ne l'avaient pas précisé aussi bien que toi,je te répondrai qu'il ne leur étaient nullement venu à l'esprit que des malins tels que toi un jour s'amuserai à détourner allègrement la religion et les écrits traditionnels pour accuser les musulmans;UNE PUISSANCE SE FICHE ROYALEMENT DE CE QUE LES MINUS DISENT OU PENSE D'ELLE,tel était l'état d'esprit des hommes religieux à leur époque,ils appartenaient à une puissance montante et ils n'avaient nullement ressenti le besoin d'être plus vigilant par rapport à ce qu'ils écrivent  sauf  et uniquement un seul d'entre eux :Anas Ibn Malik.

Tu dis:

"Le Coran dit qu’ils les ont soutenus et pas combattus ou ont pris les armes contre eux. On peut soutenir matériellement ou moralement"

Tout est déja dis dans ta réponse et tu te condamne tout seul puisque tu avoue qu'on peut soutenir matériellement,alors les banou qoreida méritent pleinement leur zigouillage ; et puisque le Coran te dit que les musulmans avaient mis à mort les combattants qui avaient soutenu les qoreichis MATERIELLEMENT pour la simple raison que si les musulmans ne les avaient mis à mort que pour la simple raison morale,ils devaient continuer avec toute les autres tribus arabes hostiles à eux moralement ! Ne se serait-ce que deux ou trois tribus par exemple pour donner l'exemple aux autres...Or jamais une telle chose ne s'était passé !
Maintenant tien le plus gros:Si les musulmans avaient vraiment tué des innocents et non pas uniquement ceux qui les avaient combattu,il l'aurait surement rapporté  également et même condamné comme il avait fait dans d'autres circonstance;l'a-t-il fait ? Non.
tout ce que tu dis est nul et non avenu.

Ne te fatigue pas avec tes hadiths que tes frères avaient réussit à infiltrer avec bonheur avec les vrais hadiths;s'ils contredisent ne serai-ce que partiellement  un verset coranique,je les jetterai allègrement à la poubelle sans aucune hésitation.

1 - Nulle part le Coran et les hadiths ne disent qu'ils sont des criminels
2 - le mot combattant : à cette époque, tout homme valide est un combattant, seuls les invalides et les vieillards ne sont pas des combattants. On est considéré comme combattant tout le temps. Les seuls hommes à avoir été épargnés sont ceux qui se sont convertis à l'islam.
3 - soutenir (matériellement ou moralement) ne signifie pas prendre les armes
4 - s'ils ont pris les armes contre les musulmans, donne-nous alors des détails précis...
5 - comment les juifs pouvaient-ils soutenir les autres, étant donné qu'ils (les juifs) étaient à l'intérieur de Médine alors que les assiégeants étaient à l'extérieur de Médine (empêchés d'entrer par la tranchée) ?
6 - le reste de ce que tu dis c'est du blabla non prouvé.

eric121 a écrit:

1 - Nulle part le Coran et les hadiths ne disent qu'ils sont des criminels

Avance tes preuves de la Sira et rien que de la Sira comme on s'était mis d'accord et pas tes propres affirmations, au niveau du Coran le verset est claire et tu n'y changera rien, on ne va pas falsifier le sens du verset pour te contenter !

eric121 a écrit:

2 - le mot combattant : à cette époque, tout homme valide est un combattant, seuls les invalides et les vieillards ne sont pas des combattants.  On est considéré comme combattant tout le temps. Les seuls hommes à avoir été épargnés sont ceux qui se sont convertis à l'islam.

Avance tes preuves,avance-les et épargne-nous tes affirmations gratuites ! Allez-y le fortiche du DA,allez-y, tes preuves,tes preuves !C'est ce que tu ne cesse de réclamer à tout le monde !

eric121 a écrit:

3  - soutenir (matériellement ou moralement) ne signifie pas prendre les armes

Qu'ai-je à faire de cette cogitation ?

eric121 a écrit:

4 - s'ils ont pris les armes contre les musulmans, donne-nous alors des détails précis...

Ils ont été massacré injustement,donne-nous tes preuves...

eric121 a écrit:

5 - comment les juifs pouvaient-ils soutenir les autres, étant donné qu'ils (les juifs) étaient à l'intérieur de Médine alors que les assiégeants étaient à l'extérieur de Médine (empêchés d'entrer par la tranchée) ?

Le juif a le bras long,tu sais !

eric121 a écrit:

6 - le reste de ce que tu dis c'est du blabla non prouvé.

Comme le tien: du blabal contre du balabal !

Avance tes preuves de la Sira et ne nous faites pas perdre notre temps inutilement,ne compte pas sur l'effet de surprise avec moi,j'attendrai patiemment jusqu'à ce que tu nous sorte tout ce que tu as du lourd de cette Sira pour le détruire devant tes yeux !

Allez-y le fortiche du DA !

amr a écrit:

eric121 a écrit:

1 - Nulle part le Coran et les hadiths ne disent qu'ils sont des criminels

Avance tes preuves de la Sira et rien que de la Sira comme on s'était mis d'accord et pas tes propres affirmations, au niveau du Coran le verset est claire et tu n'y changera rien, on ne va pas falsifier le sens du verset pour te contenter !

eric121 a écrit:

2 - le mot combattant : à cette époque, tout homme valide est un combattant, seuls les invalides et les vieillards ne sont pas des combattants.  On est considéré comme combattant tout le temps. Les seuls hommes à avoir été épargnés sont ceux qui se sont convertis à l'islam.

Avance tes preuves,avance-les et épargne-nous tes affirmations gratuites ! Allez-y le fortiche du DA,allez-y, tes preuves,tes preuves !C'est ce que tu ne cesse de réclamer à tout le monde !

eric121 a écrit:

3  - soutenir (matériellement ou moralement) ne signifie pas prendre les armes

Qu'ai-je à faire de cette cogitation ?

eric121 a écrit:

4 - s'ils ont pris les armes contre les musulmans, donne-nous alors des détails précis...

Ils ont été massacré injustement,donne-nous tes preuves...

eric121 a écrit:

5 - comment les juifs pouvaient-ils soutenir les autres, étant donné qu'ils (les juifs) étaient à l'intérieur de Médine alors que les assiégeants étaient à l'extérieur de Médine (empêchés d'entrer par la tranchée) ?

Le juif a le bras long,tu sais !

eric121 a écrit:

6 - le reste de ce que tu dis c'est du blabla non prouvé.

Comme le tien: du blabal contre du balabal !

Avance tes preuves de la Sira et ne nous faites pas perdre notre temps inutilement,ne compte pas sur l'effet de surprise avec moi,j'attendrai patiemment jusqu'à ce que tu nous sorte tout ce que tu as du lourd de cette Sira pour le détruire devant tes yeux !

Allez-y le fortiche du DA !

ça veut dire quoi ça ? "le fortiche du DA"?  

 

*Espérance* a écrit:

ça veut dire quoi ça ? "le fortiche du DA"?  

 

ça veut dire toi qui n'arrête pas d'accuser les musulmans de m.e.nteurs et qu'ils sont incapable de réfuter tes accusations sur le forum de Docteur Angélique , qu'ils affirment (les musulmans) sans preuve, qu'ils ont peur de lui et refusent de répondre à ses topics qu'il crée sur le dit forum ,etc; maintenant que nous sommes sur un terrain neutre, qu'il avance ce dont il accuse les musulmans qu'il nous montre de quoi il est capable !

 

amr a écrit:

*Espérance* a écrit:

ça veut dire quoi ça ? "le fortiche du DA"?  

 

ça veut dire toi qui n'arrête pas d'accuser les musulmans de m.e.nteurs et qu'ils sont incapable de réfuter tes accusations sur le forum de Docteur Angélique , qu'ils affirment (les musulmans) sans preuve, qu'ils ont peur de lui et refusent de répondre à ses topics qu'il crée sur le dit forum ,etc; maintenant que nous sommes sur un terrain neutre, qu'il avance ce dont il accuse les musulmans qu'il nous montre de quoi il est capable !

 

amr, tu n'es pas sur DA ici quand même et je n'ai pas l'impression que les musulmans aient si peur que ça d'Eric. En tout cas, tu peux toujours faire un rapport.
 

*Espérance* a écrit:

amr a écrit:

*Espérance* a écrit:

ça veut dire quoi ça ? "le fortiche du DA"?  

 

ça veut dire toi qui n'arrête pas d'accuser les musulmans de m.e.nteurs et qu'ils sont incapable de réfuter tes accusations sur le forum de Docteur Angélique , qu'ils affirment (les musulmans) sans preuve, qu'ils ont peur de lui et refusent de répondre à ses topics qu'il crée sur le dit forum ,etc; maintenant que nous sommes sur un terrain neutre, qu'il avance ce dont il accuse les musulmans qu'il nous montre de quoi il est capable !

 

amr, tu n'es pas sur DA ici quand même et je n'ai pas l'impression que les musulmans aient si peur que ça d'Eric. En tout cas, tu peux toujours faire un rapport.
 

Bonsoir chère ESPERANCE,
C'était juste un petit clin d'oeil pour l'encourager à s'investir sur ce sujet plus ici !

 

amr a écrit:

ça veut dire toi qui n'arrête pas d'accuser les musulmans de m.e.nteurs

qu'ils ont peur de lui

Soit tu en as trop dit, soit pas assez... alors montre-nous que ce que tu dis est vrai
Je peux accuser une personne précise avec preuve à l'appui, mais pas les musulmans...; ça c'est de la diffamation

Et pourquoi tu n'as pas répondu à mes posts sur DA, pourquoi tu le fais ici ? tu es HS

amr a écrit:

Allez-y le fortiche du DA,

Le juif a le bras long,tu sais !    c'est de l'antisémitisme interdit par la loi

et ne nous faites pas perdre notre temps inutilemen

Allez-y le fortiche du DA !

J'échangerais avec toi quand tu seras plus respectueux

*Espérance* a écrit:

Ceci dit, je verrouille jusqu'au passage de Rose ou Mario. On se croirait dans une cour de récréation de maternelle !!

Neuf pages pour savoir si les Talibans sont de vrais Musulmans.

Et quelle est la réponse ? Réponses confuses trop souvent !


Dommage, car pour moi les Talibans par leur rigorisme et leur violence ne permettent pas de faire aimer l'Islam par ceux qui observent les Musulmans de l'extérieur !


Pour moi, non, et non, les Talibans ne sont pas de bons Musulmans !




Ceux qui aimeraient que ce fil soit réouvert, qu'ils me le demandent par MP !!! MERCI !!!






Réouvert le 17.11.2013

zlitni a écrit:

petero a écrit:

Semsem a écrit:

Bah s'il continue il aura les 2 mains coupees....
Mais sachant qu'il aura la main coupee s'il est attrapé, un voleur reflechira a 2 fois avant  de voler

Et ceux qui disent du mal de leur prochain, est-ce qu'on leur coupe la langue ?  

L’islam est une confirmation des autres Religions  et parachève la révélation  de Dieu (swt)  !
l'islam est une  Miséricorde pour le Mondes  et non  un  Malheur pour l’univers  !La loi du Talion est prescrite par Dieu (swt)  de génération en génération !  

Verrouillé ou pas verrouillé ?
Là j'interviens car si la loi du talion a été faite ce n'est pas pour ce venger.
Moi je préfère la loi que Jésus nous impose et qui vient directement de Dieu "Aimez vous les un les autres" VOILA la seule justice valable au yeux de Dieu .
il n'y en a pas d'autre .
J'ai eu Echo il y a quelques années d'un Evénement qui se passait en Afrique.
Deux villes distant de 50km , l'un chrétiens et animiste l'autre musulman .
Le village musulman sou l’égide d'un imam certainement mal formé sur le plans théologique a attaqué le village chrétiens car on élevait du porc.
le village musulmans ne pouvait pas supporter cela . 50Km entre les deux . Pourquoi?

Quand à la confirmation dont tu parles elle est fausse voir faussée.
Confirmer et vouloir confirmer c'est vouloir imposer.

Pourquoi la justice doit-elle toujours passer par  la notion de Tuer? chez certains humains.
Il est prouvé que cela ne diminue pas les actes délictueux et illicites.
Pourquoi tuer celui qui prêcherait le christianisme dans un pays ou l'islam est majoritaire?
Ou est la tolérance et la loi du talion dans ces meurtres au nom de la religions?

On a peut être et on a eu des tords mais vous n'êtes pas les derniers a en avoir vous aussi.
La vantardise de dire je suis le meilleur n'est pas un conseil de Dieu.

Et si on clame Dieu miséricordieux on se doit de savoir pardonner.
Couper la mains de celui qui vole parce qu'il a faim c'est le condamner à mort lentement car comme de bien entendu il serra interdit de lui donner à manger ainsi on lui coupera la deuxième main car il volera de nouveau.
La barbarie n'est pas une loi divine que l'homme doit diviniser pour se donner bonne conscience.

Malheur à celui qui se sert du nom de Dieu pour assouvir l'injustice et son pouvoir ici bas.
C'est valable pour tous.

rosarum a écrit:

les "talibans" sont t ils de  bons ou de mauvais musulmans ?

par "talibans" j'englobe les islamistes, intégristes, extrémistes,....et tous ceux qui veulent instaurer une application stricte de la charia sur la base d'une lecture littérale du Coran. (couper la main du voleur, fouetter les fornicateurs etc.....)

d'un point de vue "occidental", cette application de la charia est intolérable , mais qu'en est t il du point de vue islamique ?

Bonjour tout le monde,
Je prends le sujet en route, et tant pis si il est épuisé.

J'avais déjà écrit: "N'oublions pas que l'islam est complexe et joue beaucoup de la ma-ni-pulation et de la takkyia.
J'ai connu énormément de musulmans et je les connais assez bien. Y compris en terre d'islam.
Mais la plupart n'étaient pas de "vrais musulmans", ils prenaient leur religion pardessus la jambe.
Et c'est malheureux à dire, mais les terroristes sont de meilleurs musulmans par rapport à leur livre et aux hadiths et à la Sira que ceux qui pratiquent du bout des lèvres.

Ce qui serait souhaitable, c'est que l'islam se réforme comme a pu le faire le christianisme, qui a aussi ses montagnes de cadavres, et le judaïsme."

Le bon fidèle est celui qui respecte les textes et les lois de sa religion.
Qu'il soit juif, chrétien, musulman ou autre.
Donc, si un musulman fait rigoureusement tout ce que lui dicte de faire le Coran, il est un bon musulman et encore plus si il le fait avec coeur et amour pour son Dieu.
C'est un bon croyant vu du côté de sa religion. C'est indiscutable.

Et il reste à voir tout ce qui est prescrit par le Coran, outre les cinq piliers.
Ayant une connaissance complète du coran et de nombreux hadiths, je vous invite à lire le Coran pour ceux qui ne l'auraient pas encore lu.

On ne peut pas fermer les yeux sur tout.

Salam, pourquoi moi qui fait les actes obligatoires (on appel un pratiquant fondamentaliste il me semble) je ne suis pas partit faire le djihad dans ce cas ?

mario-franc_lazur a écrit:

*Espérance* a écrit:

Ceci dit, je verrouille jusqu'au passage de Rose ou Mario. On se croirait dans une cour de récréation de maternelle !!

Neuf pages pour savoir si les Talibans sont de vrais Musulmans.

Et quelle est la réponse ? Réponses confuses trop souvent !

Dommage, car pour moi les Talibans par leur rigorisme et leur violence ne permettent pas de faire aimer l'Islam par ceux qui observent les Musulmans de l'extérieur !

Pour moi, non, et non, les Talibans ne sont pas de bons Musulmans !

Ceux qui aimeraient que ce fil soit réouvert, qu'ils me le demandent par MP !!! MERCI !!!

Réouvert le 17.11.2013

Mario, tu as raison si les talibans outrepassent les vraies prescriptions de l'islam, bien sûr.

Mouhammad Malik Razavi a écrit:

Salam, pourquoi moi qui fait les actes obligatoires (on appel un pratiquant fondamentaliste il me semble) je ne suis pas partit faire le djihad dans ce cas ?

Si tu veux être un bon musulman complet, tu devrais faire le djihad et tuer des infidèles.

Amada a écrit:

Mouhammad Malik Razavi a écrit:

Salam, pourquoi moi qui fait les actes obligatoires (on appel un pratiquant fondamentaliste il me semble) je ne suis pas partit faire le djihad dans ce cas ?

Si tu veux être un bon musulman complet, tu devrais faire le djihad et tuer des infidèles.

Non car il y'a des conditions pour cela on va pas "tiens un infidèle" *couic*. De plus il y'a "jihadiste" et "jihadiste". Je m'explique, vous avez des combattants comme l'armée naqshbandi en Irak qui n'a jamais ciblé de civil a toujours résisté contre les militaires occupants et uniquement ceux-là.
De l'autre vous avez des groupes comme certaines brigades d'Al Nosra (je dis certaines car pas sûr que ce soit le cas de toutes vu qu'ils se sont séparés pour divergences à ce sujet entre autres - si j'ai bien suivi -) qui vont dire que c'est ok de tuer des civils.
Je tiens à préciser que des porte-parole des talibans ont bien souvent démenti la responsabilité des attentats qu'on leur prête (tout du moins les talibans du Pakistan , c'est arrivé plus d'une fois.).

Donc personnellement, je fais la différence entre ceux qui considèrent défendre leur terre et leur foi en ne s'attaquant qu'aux militaires et les autres qui, selon ma compréhension de l'Islam et au vu d'antécédents historiques comme la guerre contre les khawarij devraient être combattus (et c'est le cas en Somalie par exemple).

Après , le problème c'est que voilà : il y'en a qui arrivent quand même à justifier le meurtre volontaire de civils. Selon ma compréhension , leurs arguments sont ultra biaisés mais malheureusement ils existent -_-

NicoIndonesie a écrit:

Amada a écrit:

Mouhammad Malik Razavi a écrit:

Salam, pourquoi moi qui fait les actes obligatoires (on appel un pratiquant fondamentaliste il me semble) je ne suis pas partit faire le djihad dans ce cas ?

Si tu veux être un bon musulman complet, tu devrais faire le djihad et tuer des infidèles.

Non car il y'a des conditions pour cela on va pas "tiens un infidèle" *couic*. De plus il y'a "jihadiste" et "jihadiste". Je m'explique, vous avez des combattants comme l'armée naqshbandi en Irak qui n'a jamais ciblé de civil a toujours résisté contre les militaires occupants et uniquement ceux-là.
De l'autre vous avez des groupes comme certaines brigades d'Al Nosra (je dis certaines car pas sûr que ce soit le cas de toutes vu qu'ils se sont séparés pour divergences à ce sujet entre autres - si j'ai bien suivi -) qui vont dire que c'est ok de tuer des civils.
Je tiens à préciser que des porte-parole des talibans ont bien souvent démenti la responsabilité des attentats qu'on leur prête (tout du moins les talibans du Pakistan , c'est arrivé plus d'une fois.).

Donc personnellement, je fais la différence entre ceux qui considèrent défendre leur terre et leur foi en ne s'attaquant qu'aux militaires et les autres qui, selon ma compréhension de l'Islam et au vu d'antécédents historiques comme la guerre contre les khawarij devraient être combattus (et c'est le cas en Somalie par exemple).

Après , le problème c'est que voilà : il y'en a qui arrivent quand même à justifier le meurtre volontaire de civils. Selon ma compréhension , leurs arguments sont ultra biaisés mais malheureusement ils existent -_-

Mais vous oubliez ici, les uns et les autres, les Talibans au pouvoir ! Et qu'ont-ils fait ?

Or, selon WIKIPEDIA :ù

"i.
La vie sous les talibans[ltr][modifier | modifier le code][/ltr]
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Statue de Bouddha à Bamyan, avant sa destruction par les talibans.

De fortes restrictions :
Le théâtre, le cinéma, la télévision, et les ordinateurs étaient interdits ; la possession d'appareils photographiques et de magnétoscopes devint illégale. Le ministère de l'Information interdisait aux journalistes étrangers de parler aux femmes, de prendre des clichés et de se promener seuls^[15]. Un seul hôtel était ouvert aux reporters occidentaux dans Kaboul. Dans les écoles, la moitié du temps était consacrée à la religion.
Les cours de sports et d'art furent éliminés des programmes scolaires.
Les talibans brûlaient les instruments de musique et les cassettes, frappaient et emprisonnaient les musiciens, interdisaient la danse. La boxe, comme beaucoup d'autres sports, était prohibée^[16]. Certains jeux basiques, comme les échecs ou le billard était également prohibés^[17]. Chaque jour, la radio des talibans énumérait de nouveaux interdits : peindre en blanc les vitres des maisons pour ne pas voir les femmes à l'intérieur, expéditions punitives pour casser les téléviseurs, magnétoscopes, déchirer les photographies de famille. Les autorités faisaient également vérifier que l'on n'écoutait pas de musique dans les maisons ou au cours des mariages^[18]. Les systèmes médicaux et scolaires furent dédoublés en fonction du genre, tout en donnant la priorité aux hommes^{[réf. nécessaire]}. Toute représentation humaine était illégale, même pour les poupées des petites filles^[19]. Au nom de l'iconoclasme, les talibans dynamitèrent les statues de bouddhas géants de Bamiyan, vieilles de quinze siècles. Ils détruisirent, dans les collections archéologiques du musée de Kaboul, tout ce qui portait des représentations humaines ou animales et firent des autodafé des 55 000 livres rares de la plus vieille fondation Afghane et détruisirent plusieurs autres bibliothèques publiques et privées^[20].
La charia devint la base du droit afghan. Notamment, l'amputation et la lapidation furent parmi des peines appliquées sous les talibans. Les relations sexuelles hors mariage étaient prohibées et punies de 100 coups de fouet^[15] (cette sentence, équivalente en pratique à une condamnation à mort, mettait en œuvre littéralement le verset 2 de la sourate XXIV du Coran intitulée La Lumière^[21]). La diffusion d'idées « non-musulmanes » était également prohibée. En 2001, les minorités hindoues devaient porter un signe distinctif^[22], un morceau d'étoffe jaune^[23]. Les homosexuels étaient condamnés à mort : on faisait s'écraser sur eux un mur, et on utilisait un bulldozer pour achever la peine^{[réf. à confirmer][19]}.
Condition des femmes et des hommes
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Taliban châtiant publiquement une femme à Kaboul le 26 août 2001.
Les femmes sont exclues du marché de l'emploi. Elles doivent être entièrement couvertes par le vêtement traditionnel, le tchadri, et ne peuvent quitter leur maison qu'accompagnées de leur mari ou d'un parent proche. Le tchadri est une sorte de tente plissée et opaque, sur laquelle est découpée une grille brodée à la hauteur des yeux. Les musulmans doivent se raser le pubis et les aisselles, par mesure d'hygiène^[24]. Ils doivent également se brosser les dents régulièrement (l'idéal étant cinq fois par jour avant chaque prière obligatoire). Les hommes n'ont pas le droit d'avoir des relations charnelles en dehors du mariage, ce qui les oblige à prendre les responsabilités de leur actes en assurant un contrat officiel entre les deux partenaires. Le mari est obligé de pourvoir aux besoins de son épouse et de ses enfants ; il est strictement interdit pour lui de les abandonner sans subvenir à leurs besoins tant qu'il en a les capacités. Dans le cas où il est trop pauvre pour nourrir sa famille, il peut demander à bénéficier de la Zakah, qui est un prélèvement obligatoire pour tout musulman qui en a les moyens, de 2,5 % du salaire pour le redistribuer ensuite aux plus pauvres de la société. Les hommes sont obligés d'aller à la mosquée le vendredi vers midi pour prier en congrégation, alors que les femmes ont le choix d'y aller si elles le souhaitent. Les femmes et les hommes jugés pour crimes d'adultère sont lapidés s'ils sont pris en flagrant délit par au moins quatre témoins dignes de confiance (qui sont connus pour dire la vérité et ne jamais [......]). Cette sentence qui concerne l'homme comme la femme implique d'être enterré jusqu'au cou et subir ensuite des jets de pierre jusqu'à ce que mort s'ensuive. La lapidation n'est pas mentionnée dans le Coran mais dans les hadiths, ce pourquoi elle est présente dans leur vision de la charia (littéralement "la voie qui mène à la source de l'eau"). La sentence de lapidation ne peut être prononcée sans la présence de quatre témoins oculaires de confiance témoignant avoir vu les deux personnes adultères en pleine action, ou bien lorsque les coupables témoignent contre eux-mêmes par quatre fois et demandent à ce que la sentence soit appliquée (cela permet de se repentir de ce péché ici-bas et de ne pas souffrir des conséquences de cet acte après la mort). Pour les talibans ces mesures sont établies par l'ordre divin et on ne peut y passer outre dans l'islam. Sans ces conditions réunies, il est interdit en islam de décréter une telle sentence, cela limite énormément les cas de lapidation dans le monde musulman. L'enseignement secondaire était interdit aux filles. Mais le régime fermait les yeux sur les écoles privées et clandestines^[25].
Au Pakistan, dans la vallée de Swat, qui a été soumise au TNSM en 2008, les hommes s'opposant à certaines règles étaient décapités, et à Mingora, les corps devaient reposer sur la place principale afin d'être visibles de tous^{... "}

Mais moi et Nicoindonésie on est de "bon musulmans" dans le sens ou on pratique notre religion , mais vu qu'on connait les relgles juridique qu iattrait au jihad on le fait pas ...


je n'ai aucune obligation de tuer un mécréant sans raison, a part si il éssai de me tuer dans ce cas c'est légitime, et pour que je fasse le djihad il faudrait un calife en france (chose qui n'est pas le cas) et on devrait etre attaquer .


Le djihad est loin pour moi