Pourquoi le coran fut revele en langue Arabe ?

Rappel du premier message :

12.07.2015
Le Coran est écrit en arabe. Cette situation entraîne les interrogations et les malveillances les plus diverses .
Mais il faut bien qu'un  message envoyer  aux hommes soit dans la forme d'une langue qu'ils comprennent. Alors quelle langue ferait l'humanité ?


CORAN 41: 44. Si Nous en avions fait un Coran en une langue autre que l'arabe, ils auraient dit: ‹Pourquoi ses versets n'ont-ils pas été exposés clairement? quoi? Un [Coran] non-arabe et [un Messager] arabe?› Dis: ‹pour ceux qui croient, il est une guidée et une guérison›. Et quant à ceux qui ne croient pas, il est une surdité dans leurs oreilles et ils sont frappés aveuglement en ce qui le concerne; ceux- là sont appelés d'un endroit lointain.
 
 Il est souvent malaisé  de justifier les décisions de Dieu, dès qu'elle ne l'est pas par la révélation ou la tradition.
Mais l'utilisation de l'arabe dans le Coran est justifiée par la discrétion qu'Allah a de choisir son prophète, sa langue. Allah a choisi un prophète arabe car la cité du prophète n'avait pas encore reçu d'avertisseur.

CORAN 36:5 « C'est une révélation de la part du Tout –puissant, du Très –Miséricordieux, pour que tu avertisses un peuple dont les ancêtres n'ont pas été avertis »


Quoi de plus normal que le dernier prophète soit envoyé au « peuple dont les ancêtres n'ont pas été avertis » ? Ainsi l'arabe a été choisi pour que le Messager avertisse en premier ce peuple avant de rappeler les autres peuples qui ont tous été avertis. « Aussi le révélons–nous une lecture en langue arabe, afin que tu avertisses la mère des cités (La Mecque). » (42 : 7). 
Le Coran a aussi été révélé en arabe afin que les hommes réfléchissent, le médite.

CORAN 12:2 « Nous l'avons révélé sous forme d'une lecture en langue arabe, afin que vous raisonniez. »


CORAN 2:2. C'est le Livre au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux .
 

Le Coran est en langue arabe également pour donner le défi aux arabes par rapport à leur éloquence et la rhétorique. « C'est le 1^er texte en prose de la littérature arabe. C'est une prose rythmée, qui est chantée sur une cadence de cantilène. » (Nouvelle Encyclopédie, 1474, t.5, p.955.)
« Si vous avez un doute sur ce que nous avons révélé à Notre Seigneur, tâchez donc de produire une sourate semblable et appelez vos témoins en dehors de Dieu si vous êtes véridiques. Si vous n'y parvenez pas, et vous ne parviendrez jamais, alors parez vous contre le feu. » (2 : 23-24).                  
La langue arabe, bien qu'elle ne soit pas la seule à être capable d'avoir des verrous de protection assure aussi la protection de l'intégrité du Coran.

Enfin la langue arabe, au dire de ses connaisseurs, est la seule langue qui en 5000 ans n'a connut aucune modification, quand les autres sont régentées par les décrets ministériels et les délibérations de l'académie française pour le français, ou laissées à l'influence des autres comme c'est le cas du mooré.
Toutes ces raisons n'empêchent pas l'islam de prêcher son universalité même à travers les versets de son Livre. Il existe en effet dans le Coran beaucoup de mots non arabes qui font l'objet d'études dans les facultés islamiques.
Ex : al  Qistâs (17:35)       grec
As sijîl     (15:74)       perse
Al Ghassâq (78 :25)   turc
At  toûr: (2:36) langue syrienne
al Kifle (57:28) dérivé de la langue abyssinien. As Souyoûti a ainsi relevé 118
expressions étrangères dans différentes langues.
De plus, l'universalité du Coran est assurée par les traductions dont sont l'objet ses versets.

Citation :

phœnix
"Universalité" ....très relative !!!

Avec des prescriptions concernant le Ramadan inapplicables quand on habite dans les régions où les  nuits durent quasiment 24 heures et, en été,  les journées durent 24 heures !

Avec des prescriptions qui invitent à boire du lait alors que plus de la moitié de l'humanité ne peut en boire, car non assimilable par leur organisme, et qui rend même malade plusieurs individus dont la totalité de la population asiatique ...!

Et tant d'autres indications qui démontrent bien que la "vision universelle" est limité et délimitée par l'environnement concerné par cette "universalité": là où poussent les palmiers,  les figues,  le raisin, mais où on ignore tout de la pomme de terre , du riz ou du soja.

tes arguments sont tres faibles mon cher phœnix .En plus qui habiterait dans une zone comme le pole nord ou le climat est inhospitalier comme d'ete ou d'hiver. mais ne t'inquiete pas nos savants ont trouve  la solution et disent qu'il peuvent jeuner le nombre d'heures du pays le plus proche d'eux ou il ya la nuit et le jour  

ou au pire qu'ils aillent passer le mois de ramadan dans un des pays ou le soleil se couche tous les jours  

rosarum a écrit:

la bible a été traduite très tôt.

 tu as fait exprès une abstention totale de la période de persécution des chrétiens ou tu l'as oublie 

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

la bible a été traduite très tôt.

 tu as fait exprès une abstention totale de la période de persécution des chrétiens ou tu l'as oublie 

je ne vois pas le rapport avec notre sujet  

SKIPEER a écrit:

tes arguments sont tres faibles mon cher phœnix .En plus qui habiterait dans une zone comme le pole nord ou le climat est inhospitalier comme d'ete ou d'hiver. mais ne t'inquiete pas nos savants ont trouve  la solution et disent qu'il peuvent jeuner le nombre d'heures du pays le plus proche d'eux ou il ya la nuit et le jour  

oui, en contradiction avec le verset qui dit qu'il faut manger après le coucher du soleil; donc verset obsolète !!!

SKIPEER a écrit:

Citation :

phœnix
"Universalité" ....très relative !!!

Avec des prescriptions concernant le Ramadan inapplicables quand on habite dans les régions où les  nuits durent quasiment 24 heures et, en été,  les journées durent 24 heures !

Avec des prescriptions qui invitent à boire du lait alors que plus de la moitié de l'humanité ne peut en boire, car non assimilable par leur organisme, et qui rend même malade plusieurs individus dont la totalité de la population asiatique ...!

Et tant d'autres indications qui démontrent bien que la "vision universelle" est limité et délimitée par l'environnement concerné par cette "universalité": là où poussent les palmiers,  les figues,  le raisin, mais où on ignore tout de la pomme de terre , du riz ou du soja.

tes arguments sont tres faibles mon cher phœnix .En plus qui habiterait dans une zone comme le pole nord ou le climat est inhospitalier comme d'ete ou d'hiver. mais ne t'inquiete pas nos savants ont trouve  la solution et disent qu'il peuvent jeuner le nombre d'heures du pays le plus proche d'eux ou il ya la nuit et le jour  

ou au pire qu'ils aillent passer le mois de ramadan dans un des pays ou le soleil se couche tous les jours  

Facile de répondre là où on peut  évoquer des "aménagements" ultérieurs, donc des innovations - condamnées par le Coran ! - mais de faire l'impasse sur ces questions qui dénient "l'universalité" comme les 2  Versets qui évoquent le lait , notamment , l'un comme "d’un lait si pur et si agréable" l'autre comme "récompense" au Paradis !

"Promettre" du lait à ceux qui ne le supportent pas ou que le lait rend malade (confirmation: c'est plus de la moitié de l'humanité !!!) , c'est comme  parler du Paradis à un musulman en lui promettant qu'il y aura du porc et de la viande de charogne pour  le stimuler !!!

Et les autres Versets qui "situent" de toute évidence la Révélation dans les limites de ce que Mohammed et son Peuple connaissait !
Rien, par exemple, qui fasse référence au continent américain  dans le Coran, continent qui a été "découvert" (par les occidentaux) en 1492 ... Alors évoquer des "révélations" que personne n'avait encore "imaginer" qui seraient dans le Coran ...!?


...

eric121 a écrit:

SKIPEER a écrit:

tes arguments sont tres faibles mon cher phœnix .En plus qui habiterait dans une zone comme le pole nord ou le climat est inhospitalier comme d'ete ou d'hiver. mais ne t'inquiete pas nos savants ont trouve  la solution et disent qu'il peuvent jeuner le nombre d'heures du pays le plus proche d'eux ou il ya la nuit et le jour  

oui, en contradiction avec le verset qui dit qu'il faut manger après le coucher du soleil; donc verset obsolète !!!

 Ah la tu me déçoit l'ami et pourtant

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

en étant généreux, les musulmans sont actuellement 20% de l'humanité et donc 4 humains sur 5 ne sont pas "guidés"
Allah a encore du pain sur la planche

 
le prophète Mohamed sws dit dans le hadith de Tamim al-Dari (chretien convertis a l'islam): «Cette religion (l’islam) atteindra tous les endroits où se lève le jour et tombe la nuit, et Allah ne laissera pas une seule maison faite de terre ou de peaux (d’animaux) sans y faire entrer cette religion qui y apportera gloire ou humiliation; gloire qu’Allah confère à l’islam et à ses fidèles, et humiliation dont sont atteints, par la volonté d’Allah, l’incroyance et ses fidèles». RAPPORTE PAR L'IMAM AHMED***
Tamim al-Dari a dit: « Par Allah, j’ai été témoin de cela dans ma propre famille. Ceux qui avaient accepté l’islam connurent l’honneur et la distinction; mais ceux qui avaient refusé de croire furent affligés par l’humiliation et l’ignominie. ».

tu m'etonne , ceux qui on pas reconnus allah on etes rejetes , et consideres comme des esclave et des moins que rien.
si ils on pas ete tues.
quand un musulman prie , il prie pour ses freres musulmans.
quand un chretien prie il prie pour le monde.et toute l'humanité.

on comprends mieux la citation de tamin al-Dari

hamagil a écrit:

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

en étant généreux, les musulmans sont actuellement 20% de l'humanité et donc 4 humains sur 5 ne sont pas "guidés"
Allah a encore du pain sur la planche

 
le prophète Mohamed sws dit dans le hadith de Tamim al-Dari (chretien convertis a l'islam): «Cette religion (l’islam) atteindra tous les endroits où se lève le jour et tombe la nuit, et Allah ne laissera pas une seule maison faite de terre ou de peaux (d’animaux) sans y faire entrer cette religion qui y apportera gloire ou humiliation; gloire qu’Allah confère à l’islam et à ses fidèles, et humiliation dont sont atteints, par la volonté d’Allah, l’incroyance et ses fidèles». RAPPORTE PAR L'IMAM AHMED***
Tamim al-Dari a dit: « Par Allah, j’ai été témoin de cela dans ma propre famille. Ceux qui avaient accepté l’islam connurent l’honneur et la distinction; mais ceux qui avaient refusé de croire furent affligés par l’humiliation et l’ignominie. ».

tu m'etonne , ceux qui on pas reconnus allah on etes rejetes , et consideres comme des esclave et des moins que rien.
si ils on pas ete tues.
quand un musulman prie , il prie pour ses freres musulmans.
quand un chretien prie il prie pour le monde.et toute l'humanité.

on comprends mieux la citation de tamin al-Dari

ce hadith est en fait une déclaration de guerre au monde entier.

phœnix a écrit:

"Promettre" du lait à ceux qui ne le supportent pas ou que le lait rend malade (confirmation: c'est plus de la moitié de l'humanité !!!) , c'est comme  parler du Paradis à un musulman en lui promettant qu'il y aura du porc et de la viande de charogne pour  le stimuler !!!

Et les autres Versets qui "situent" de toute évidence la Révélation dans les limites de ce que Mohammed et son Peuple connaissait !
Rien, par exemple, qui fasse référence au continent américain  dans le Coran, continent qui a été "découvert" (par les occidentaux) en 1492 ... Alors évoquer des "révélations" que personne n'avait encore "imaginer" qui seraient dans le Coran ...!?

1-Tout dabord si tu parle de la vie au paradis sache qu'elle n'est pas du tout semblable a celle d'ici bas    et Dieu nous promet des choses dont nul personne n'a vue sur terre .

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2- pour la decouverte des continents sache qu'avanat les americains Dieu a fait visiter sa terre a un de ses fideles serviteurs Zul-Qarnayn

CORAN 18:83. Et ils t'interrogent sur Zul-Qarnayn. Dis: ‹Je vais vous en citer quelque fait mémorable›.
84. Vraiment, Nous avons affermi sa puissance sur terre, et Nous lui avons donné libre voie à toute chose.
85. Il suivit donc une voie.
86. Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse, et, après d'elle il trouva une peuplade [impie]. Nous dîmes: ‹Ô Zul-Qarnayn! ou tu les châties, ou tu uses de bienveillance à leur égard›.
87. Il dit: ‹Quant à celui qui est injuste, nous le châtierons; ensuite il sera ramené vers son Seigneur qui le punira d'un châtiment terrible.
88. Et quant à celui qui croit et fait bonne oeuvre, il aura, en retour, la plus belle récompense. Et nous lui donnerons des ordres faciles à exécuter›.
89. Puis, il suivit (une autre) voie.
90. Et quand il eut atteint le Levant, il trouva que le soleil se levait sur une peuplade à laquelle Nous n'avions pas donné de voile pour s'en protéger.
91. Il en fut ainsi et Nous embrassons de Notre Science ce qu'il détenait.
92. Puis, il suivit (une autre) voie.
93. Et quant il eut atteint un endroit situé entre les Deux Barrières (montagnes), il trouva derrière elles une peuplade qui ne comprenait presque aucun langage.
94. Ils dirent: ‹Ô Zul-Qarnayn, les Yajuj et les Majuj commettent du désordre sur terre. Est-ce que nous pourrons t'accorder un tribut pour construire une barrière entre eux et nous?›
95. Il dit: ‹Ce que Mon Seigneur m'a conféré vaut mieux (que vos dons). Aidez-moi donc avec force et je construirai un remblai entre vous et eux.
96. Apportez-moi des blocs de fer›. Puis, lorsqu'il en eut comblé l'espace entre les deux montagnes, il dit: ‹Soufflez!› Puis, lorsqu'il l'eut rendu une fournaise, il dit: ‹Apportez-moi du cuivre fondu, que je le déverse dessus›.
97. Ainsi, ils ne purent guère l'escalader ni l'ébrécher non plus.
regarde cette video tu comprendra :

rosarum a écrit:

ce hadith est en fait une déclaration de guerre au monde entier.

non mon cher rosarum tu as encore mal compris .le prophète paix sur lui ici fait une prophétie qu'il arrivera un jour ou l'islam sera la religion dominante dans le monde 
 

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

ce hadith est en fait une déclaration de guerre au monde entier.

non mon cher rosarum tu as encore mal compris .le prophète paix sur lui ici fait une prophétie qu'il arrivera un jour ou l'islam sera la religion dominante dans le monde 
 

dire un jour nous dominerons le monde entier, ce n'est pas ce qu'on appelle une religion pacifique. les marxistes disaient la même chose.

hamagil a écrit:

tu m'etonne , ceux qui on pas reconnus allah on etes rejetes , et consideres comme des esclave et des moins que rien.
si ils on pas ete tues.
quand un musulman prie , il prie pour ses freres musulmans.
quand un chretien prie il prie pour le monde.et toute l'humanité.

Non mais pourquoi tu dis ca ? c'est injuste de ta part hamagil

voila ce que dit ALLAH swt quand il parle des gens du livre (chretiens et juifs):



Dis : «Ô gens du Livre, pourquoi ne croyez-vous pas aux versets de Dieu (al-Coran), alors que Dieu est témoin de ce que vous faites ? »
99. Dis : «Ô gens du Livre, pourquoi obstruez-vous la voie de Dieu à celui qui a la foi, et pourquoi voulez-vous rendre cette voie tortueuse, alors que vous êtes témoins de la vérité ! » Et Dieu n'est pas inattentif à ce que vous faites. Coran 3.98,99





Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) est venu pour vous éclairer après une interruption des messagers afin que vous ne disiez pas : «Il ne nous est venu ni annonciateur ni avertisseur». Voilà, certes, que vous est venu un annonciateur et un avertisseur. Et Dieu est Omnipotent. Coran 5.19
 

Dis : «Ô gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous : que nous n'adorions que Dieu, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors de Dieu». Puis, s'ils tournent le dos, dites : «Soyez témoins que nous, nous sommes soumis».  Coran 3.64


Dis : «Ô gens du Livre, n'exagérez pas en votre religion, s'opposant à la vérité. Ne suivez pas les passions des gens qui se sont égarés avant cela, qui ont égaré beaucoup de monde et qui se sont égarés du chemin droit.Coran 5.77


 Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses ! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus de Dieu !
Par ceci (le Coran), Dieu guide aux chemins du salut ceux qui cherchent Son agrément. Et Il les fait sortir des ténèbres à la lumière par Sa grâce. Et Il les guide vers un chemin droit. Coran 5.15,16

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

ce hadith est en fait une déclaration de guerre au monde entier.

non mon cher rosarum tu as encore mal compris .le prophète paix sur lui ici fait une prophétie qu'il arrivera un jour ou l'islam sera la religion dominante dans le monde 
 

dire un jour nous dominerons le monde entier, ce n'est pas ce qu'on appelle une religion pacifique. les marxistes disaient la même chose.

oui mais tu oublie que les musulmans croient qu'ils vont le faire par le dialogue et la conviction 

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

non mon cher rosarum tu as encore mal compris .le prophète paix sur lui ici fait une prophétie qu'il arrivera un jour ou l'islam sera la religion dominante dans le monde 
 

dire un jour nous dominerons le monde entier, ce n'est pas ce qu'on appelle une religion pacifique. les marxistes disaient la même chose.

oui mais tu oublie que les musulmans croient qu'ils vont le faire par le dialogue et la conviction 

Que pourraient-ils dire d'autre ? Ils ont essayé par la force, comme d'autres systèmes dictatoriaux, et ça n'a pas marché. Et pour ce qui est de s'imposer par le dialogue et la conviction, ça n'a pas marché non-plus. Ils se bercent donc de douces illusions et ce n'est pas en agissant comme ils l'ont fait à Trappes il y a trois jours qu'ils y parviendront, car en agissant aussi sottement ils finiront par se retrouver confrontés à la légion étrangère (comme au bon vieux temps de l'Algérie française où ceux qui y furent confrontés savent de quoi je parle). C'est d'ailleurs tout ce qu'ils comprennent, la force.

Pegasus a écrit:

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

dire un jour nous dominerons le monde entier, ce n'est pas ce qu'on appelle une religion pacifique. les marxistes disaient la même chose.

oui mais tu oublie que les musulmans croient qu'ils vont le faire par le dialogue et la conviction 

Que pourraient-ils dire d'autre ? Ils ont essayé par la force, comme d'autres systèmes dictatoriaux, et ça n'a pas marché. Et pour ce qui est de s'imposer par le dialogue et la conviction, ça n'a pas marché non-plus. Ils se bercent donc de douces illusions et ce n'est pas en agissant comme ils l'ont fait à Trappes il y a trois jours qu'ils y parviendront, car en agissant aussi sottement ils finiront par se retrouver confrontés à la légion étrangère (comme au bon vieux temps de l'Algérie française où ceux qui y furent confrontés savent de quoi je parle). C'est d'ailleurs tout ce qu'ils comprennent, la force.

Pour un chrétien qui prêche l'amour du prochain tu m’étonne avec tes idées  guerrières .dabord tu approuve l'inquisition puis tu appelle au recours  la force maintenant 

SKIPEER a écrit:

Pegasus a écrit:

SKIPEER a écrit:

oui mais tu oublie que les musulmans croient qu'ils vont le faire par le dialogue et la conviction 

Que pourraient-ils dire d'autre ? Ils ont essayé par la force, comme d'autres systèmes dictatoriaux, et ça n'a pas marché. Et pour ce qui est de s'imposer par le dialogue et la conviction, ça n'a pas marché non-plus. Ils se bercent donc de douces illusions et ce n'est pas en agissant comme ils l'ont fait à Trappes il y a trois jours qu'ils y parviendront, car en agissant aussi sottement ils finiront par se retrouver confrontés à la légion étrangère (comme au bon vieux temps de l'Algérie française où ceux qui y furent confrontés savent de quoi je parle). C'est d'ailleurs tout ce qu'ils comprennent, la force.

Pour un chrétien qui prêche l'amour du prochain tu m’étonne avec tes idées  guerrières .dabord tu approuve l'inquisition puis tu appelle au recours  la force maintenant 

Quelles idées guerrières ? Il s'agit simplement de remettre des ennemis de l'Etat français dans le droit chemin par le seul moyen qu'ils comprennent, la force. Dans bien des pays musulmans une telle situation se serait terminée dans un bain de sang !

Pegasus a écrit:

SKIPEER a écrit:

Pegasus a écrit:

Que pourraient-ils dire d'autre ? Ils ont essayé par la force, comme d'autres systèmes dictatoriaux, et ça n'a pas marché. Et pour ce qui est de s'imposer par le dialogue et la conviction, ça n'a pas marché non-plus. Ils se bercent donc de douces illusions et ce n'est pas en agissant comme ils l'ont fait à Trappes il y a trois jours qu'ils y parviendront, car en agissant aussi sottement ils finiront par se retrouver confrontés à la légion étrangère (comme au bon vieux temps de l'Algérie française où ceux qui y furent confrontés savent de quoi je parle). C'est d'ailleurs tout ce qu'ils comprennent, la force.

Pour un chrétien qui prêche l'amour du prochain tu m’étonne avec tes idées  guerrières .dabord tu approuve l'inquisition puis tu appelle au recours  la force maintenant 

Quelles idées guerrières ? Il s'agit simplement de remettre des ennemis de l'Etat français dans le droit chemin par le seul moyen qu'ils comprennent, la force. Dans bien des pays musulmans une telle situation se serait terminée dans un bain de sang !

 Relie toi tu dis je cite "comme au bon vieux temps de l'Algérie française où ceux qui y furent confrontés savent de quoi je parle). C'est d'ailleurs tout ce qu'ils comprennent, la force."

tu justifie beaucoup de choses sous l'effet de la haine et de la vengeance .TOI QUI A POUR MODÈLE JÉSUS PAIX SUR LUI OU AS TU LAISSE LE PARDON ET LA COMPASSION QU'IL PRÊCHAIT

SKIPEER a écrit:

Relie toi tu dis je cite "comme au bon vieux temps de l'Algérie française où ceux qui y furent confrontés savent de quoi je parle). C'est d'ailleurs tout ce qu'ils comprennent, la force."

C'est juste un petit rappel de ce qu'est la Légion et du fait que si elle était autorisée à ramener l'ordre, les crapules qui se permettent de défier l'autorité ne recommenceraient pas de si tôt.

SKIPEER a écrit:

tu justifie beaucoup de choses sous l'effet de la haine et de la vengeance .

Oui, j'ai la haine de la haine que montre l'islam à l'égard des autorités françaises. C'est insupportable !

SKIPEER a écrit:

TOI QUI A POUR MODÈLE JÉSUS PAIX SUR LUI OU AS TU LAISSE LE PARDON ET LA COMPASSION QU'IL PRÊCHAIT

Et toi qui as pour modèle l'islam, demande-toi pourquoi ta religion est la plus reperésentée dans les prisons occidentales !

Pegasus a écrit:

Oui, j'ai la haine de la haine que montre l'islam à l'égard des autorités françaises. C'est insupportable !

toi chrétien tu as la haine et moi musulman je t'offre       en ce moi sacre de ramadan






    

SKIPEER a écrit:

Pegasus a écrit:

Oui, j'ai la haine de la haine que montre l'islam à l'égard des autorités françaises. C'est insupportable !

toi chrétien tu as la haine

Ma haine est la conséquence de la haine des musulmans à l'égard de l'autorité. Ils mordent la main qui les nourrit !

SKIPEER a écrit:

moi musulman je t'offre imagesCATXM9B2

Ce ne sont pas des fleurs que je demande, mais  que les musulmans vivant en France se soumettent à la loi française.

SKIPEER a écrit:

en ce moi sacre de ramadan

En France il n'y a pas de mois sacré, actuellement c'est le mois de juillet rien d'autre !

SKIPEER a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pegasus a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

 luc 22:18 "car, je vous le dis, je ne boirai plus désormais du fruit de la vigne, jusqu'à ce que le royaume de Dieu soit venu."

Il est évident que ça va pêter en France un jour ou l'autre.


Je ne pointe pas du doigt telle ou telle communauté mais ceux qui sont en France pour foutre le bordel, qu'ils rentrent chez eux, c'est clair.


Je suis portugais, né au Portugal, je suis venu avec mes parents tout jeune, mes parents se sont mis au travail comme des dingues dés leur arrivée pour que l'ont ne connaissent pas, mon frère et moi, ce qu'eux avaient connu au Portugal. je pourrai citer les italiens, les espagnols, etc......

C'est vrai qu'à un moment on se pose des questions, pourquoi nous, dans l'ensemble, nous y sommes arrivés et pourquoi les populations d'Afrique du nord, dans l'ensemble n'y arrive pas. il suffit de regarder autour de soi.

Je n'ai pas de réponses !


Un de mes meilleurs amis m'a di ceci un Jour, si ces racailles faisaient au bled le dixième de ce qu'ils font en France, ils seraient rouer de coups à longueur de journée. mon ami est algérien.





.

Poisson vivant a écrit:

Il est évident que ça va pêter en France un jour ou l'autre.


Je ne pointe pas du doigt telle ou telle communauté mais ceux qui sont en France pour foutre le bordel, qu'ils rentrent chez eux, c'est clair.


Je suis portugais, né au Portugal, je suis venu avec mes parents tout jeune, mes parents se sont mis au travail comme des dingues dés leur arrivée pour que l'ont ne connaissent pas, mon frère et moi,  ce qu'eux avaient connu au Portugal. je pourrai citer les italiens, les espagnols, etc......

C'est vrai qu'à un moment on se pose des questions, pourquoi nous, dans l'ensemble, nous y sommes arrivés et pourquoi les populations d'Afrique du nord, dans l'ensemble n'y arrive pas. il suffit de regarder autour de soi.

Je n'ai pas de réponses !


Un de mes meilleurs amis m'a di ceci un Jour, si ces racailles faisaient au bled le dixième de ce qu'ils font en France, ils seraient rouer de coups à longueur de journée. mon ami est algérien.

Pareil, dès que je suis venu je me suis intégré et ça n'a en rien changé dans ma pratique de l'Islam
Lol oui ton ami a raison, au Maroc on les envoie travailler dans le désert ou à la frontière vérifier dans le derrière des anes s'ils n'y a pas de la drogue (Oui il arrive qu'on fait passer la drogue en les cachant dans le derrière de l'âne ... atroce !)

othy a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Il est évident que ça va pêter en France un jour ou l'autre.


Je ne pointe pas du doigt telle ou telle communauté mais ceux qui sont en France pour foutre le bordel, qu'ils rentrent chez eux, c'est clair.


Je suis portugais, né au Portugal, je suis venu avec mes parents tout jeune, mes parents se sont mis au travail comme des dingues dés leur arrivée pour que l'ont ne connaissent pas, mon frère et moi,  ce qu'eux avaient connu au Portugal. je pourrai citer les italiens, les espagnols, etc......

C'est vrai qu'à un moment on se pose des questions, pourquoi nous, dans l'ensemble, nous y sommes arrivés et pourquoi les populations d'Afrique du nord, dans l'ensemble n'y arrive pas. il suffit de regarder autour de soi.

Je n'ai pas de réponses !


Un de mes meilleurs amis m'a di ceci un Jour, si ces racailles faisaient au bled le dixième de ce qu'ils font en France, ils seraient rouer de coups à longueur de journée. mon ami est algérien.

Pareil, dès que je suis venu je me suis intégré et ça n'a en rien changé dans ma pratique de l'Islam
Lol oui ton ami a raison, au Maroc on les envoie travailler dans le désert ou à la frontière vérifier dans le derrière des anes s'ils n'y a pas de la drogue (Oui il arrive qu'on fait passer la drogue en les cachant dans le derrière de l'âne ... atroce !)

Tu as du voir dans mon post que je ne parle pas de "religion".

On a le droit d'être en France et d'être Musulman, du moment qu'on respecte en premier lieu, les lois du pays d'accueil.

Il n' y a pas si longtemps, j'étais dans la tramway de ma ville, et une bande de jeunes est entré, probablement des magrébins, et ils ont commencé à insulter la France au travers de personnes qui étaient dans le tramway.

Que faut il faire dans un cas pareil ?

Si moi au bled je faisais pareil, j'insulterai le pays ou je suis, que m'arriverait il ?




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Poisson vivant a écrit:

othy a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Il est évident que ça va pêter en France un jour ou l'autre.


Je ne pointe pas du doigt telle ou telle communauté mais ceux qui sont en France pour foutre le bordel, qu'ils rentrent chez eux, c'est clair.


Je suis portugais, né au Portugal, je suis venu avec mes parents tout jeune, mes parents se sont mis au travail comme des dingues dés leur arrivée pour que l'ont ne connaissent pas, mon frère et moi,  ce qu'eux avaient connu au Portugal. je pourrai citer les italiens, les espagnols, etc......

C'est vrai qu'à un moment on se pose des questions, pourquoi nous, dans l'ensemble, nous y sommes arrivés et pourquoi les populations d'Afrique du nord, dans l'ensemble n'y arrive pas. il suffit de regarder autour de soi.

Je n'ai pas de réponses !


Un de mes meilleurs amis m'a di ceci un Jour, si ces racailles faisaient au bled le dixième de ce qu'ils font en France, ils seraient rouer de coups à longueur de journée. mon ami est algérien.

Pareil, dès que je suis venu je me suis intégré et ça n'a en rien changé dans ma pratique de l'Islam
Lol oui ton ami a raison, au Maroc on les envoie travailler dans le désert ou à la frontière vérifier dans le derrière des anes s'ils n'y a pas de la drogue (Oui il arrive qu'on fait passer la drogue en les cachant dans le derrière de l'âne ... atroce !)

Tu as du voir dans mon post que je ne parle pas de "religion".

On a le droit d'être en France et d'être Musulman, du moment qu'on respecte en premier lieu, les lois du pays d'accueil.

Il n' y a pas si longtemps, j'étais dans la tramway de ma ville, et une bande de jeunes est entré, probablement des magrébins, et ils ont commencé à insulter la France au travers de personnes qui étaient dans le tramway.

Que faut il faire dans un cas pareil ?

Si moi au bled je faisais pareil, j'insulterai le pays ou je suis, que m'arriverait il ?




.

Il est clair qu'ils ont tort ...

poisson vivant a écrit:

On a le droit d'être en France et d'être Musulman, du moment qu'on respecte en premier lieu, les lois du pays d'accueil.

 Mon cher poisson vivant je te donne raison sur ce que tu dis mais dis moi qu'entends tu par respecter les loi pour UN MUSULMAN ou une MUSULMANE vivant en France tout en sachant que j'ai vecu en France il ya 20ans  ??

SKIPEER a écrit:

poisson vivant a écrit:

On a le droit d'être en France et d'être Musulman, du moment qu'on respecte en premier lieu, les lois du pays d'accueil.

 Mon cher poisson vivant je te donne raison sur ce que tu dis mais dis moi qu'entends tu par respecter les loi pour UN MUSULMAN ou une MUSULMANE vivant en France tout en sachant que j'ai vecu en France il ya 20ans  ??

respecter la loi c'est la moindre des choses mais ce n'est pas suffisant.
Si l'on veut être accepté, il faut en plus sinon pratiquer au moins ne pas heurter les coutumes et traditions du pays d'accueil. Or le vin et la charcuterie font partie des tradition françaises.

d'autre part si j'allais m'installer en pays musulman, j'éviterais d'afficher en permanence mon atheisme en me promenant avec un bonnet sur lequel il est écrit "athée" comme le font chez nous les musulmanes avec leur hijab.

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

poisson vivant a écrit:

On a le droit d'être en France et d'être Musulman, du moment qu'on respecte en premier lieu, les lois du pays d'accueil.

 Mon cher poisson vivant je te donne raison sur ce que tu dis mais dis moi qu'entends tu par respecter les loi pour UN MUSULMAN ou une MUSULMANE vivant en France tout en sachant que j'ai vecu en France il ya 20ans  ??

respecter la loi c'est la moindre des choses mais ce n'est pas suffisant.
Si l'on veut être accepté, il faut en plus sinon pratiquer au moins ne pas heurter les coutumes et traditions du pays d'accueil. Or le vin et la charcuterie font partie des tradition françaises.

d'autre part si j'allais m'installer en pays musulman, j'éviterais d'afficher en permanence mon atheisme en me promenant avec un bonnet sur lequel il est écrit "athée" comme le font chez nous les musulmanes avec leur hijab.

 désolé de te dire que c'est une mauvaise comparaison

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

 Mon cher poisson vivant je te donne raison sur ce que tu dis mais dis moi qu'entends tu par respecter les loi pour UN MUSULMAN ou une MUSULMANE vivant en France tout en sachant que j'ai vecu en France il ya 20ans  ??

respecter la loi c'est la moindre des choses mais ce n'est pas suffisant.
Si l'on veut être accepté, il faut en plus sinon pratiquer au moins ne pas heurter les coutumes et traditions du pays d'accueil. Or le vin et la charcuterie font partie des tradition françaises.

d'autre part si j'allais m'installer en pays musulman, j'éviterais d'afficher en permanence mon atheisme en me promenant avec un bonnet sur lequel il est écrit "athée" comme le font chez nous les musulmanes avec leur hijab.

 désolé de te dire que c'est une mauvaise comparaison

c'est au contraire une excellente comparaison.
sache que le foulard islamique heurte nos traditions laïques autant que le ferait un signe ostensible d'athéisme ou de polythéisme dans un pays de tradition islamique.

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

respecter la loi c'est la moindre des choses mais ce n'est pas suffisant.
Si l'on veut être accepté, il faut en plus sinon pratiquer au moins ne pas heurter les coutumes et traditions du pays d'accueil. Or le vin et la charcuterie font partie des tradition françaises.

d'autre part si j'allais m'installer en pays musulman, j'éviterais d'afficher en permanence mon atheisme en me promenant avec un bonnet sur lequel il est écrit "athée" comme le font chez nous les musulmanes avec leur hijab.

 désolé de te dire que c'est une mauvaise comparaison

c'est au contraire une excellente comparaison.
sache que le foulard islamique heurte nos traditions laïques autant que le ferait un signe ostensible d'athéisme ou de polythéisme dans un pays de tradition islamique.

Ah oui donc une femme en hijab c'est plus choquant qu'un Punk avec une grosse crête rose/orange, ou un gothique avec 30 ceinture et des collier clouté ou une femme avec un décolleté plongeant et un string qui monte jusqu'au dos, ou encore tout ce qu'on peut voir dans une gay pride.... on voit bien ce qui ne va pas chez vous ...

othy a écrit:

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

 désolé de te dire que c'est une mauvaise comparaison

c'est au contraire une excellente comparaison.
sache que le foulard islamique heurte nos traditions laïques autant que le ferait un signe ostensible d'athéisme ou de polythéisme dans un pays de tradition islamique.

Ah oui donc une femme en hijab c'est plus choquant qu'un Punk avec une grosse crête rose/orange, ou un gothique avec 30 ceinture et des collier clouté ou une femme avec un décolleté plongeant et un string qui monte jusqu'au dos, ou encore tout ce qu'on peut voir dans une gay pride.... on voit bien ce qui ne va pas chez vous ...

ceux là ils sont plutot ridicules et si on fait une remarque sur leur tenue, ils ne vont pas dire qu'on les empêche de pratiquer leur religion.

mais si tu ne comprends pas qu'afficher sa religion dans un pays laic est aussi choquant  que d''afficher son atheisme dans un pays très croyant je ne peux rien pour toi. (pays très croyant ne veut pas forcément dire pays musulman,  l'athéisme est encore assezi mal vu aux USA)

othy a écrit:

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

 désolé de te dire que c'est une mauvaise comparaison

c'est au contraire une excellente comparaison.
sache que le foulard islamique heurte nos traditions laïques autant que le ferait un signe ostensible d'athéisme ou de polythéisme dans un pays de tradition islamique.

Ah oui donc une femme en hijab c'est plus choquant qu'un Punk avec une grosse crête rose/orange, ou un gothique avec 30 ceinture et des collier clouté ou une femme avec un décolleté plongeant et un string qui monte jusqu'au dos, ou encore tout ce qu'on peut voir dans une gay pride.... on voit bien ce qui ne va pas chez vous ...

il faut avouer qu'on cherche de simples  prétextes  Qui gouverne la France ??  les français j'en doute mon cher réveille toi

othy a écrit:

Ah oui donc une femme en hijab c'est plus choquant qu'un Punk avec une grosse crête rose/orange, ou un gothique avec 30 ceinture et des collier clouté ou une femme avec un décolleté plongeant et un string qui monte jusqu'au dos

Oui, c'est plus choquant parce que eux au moins on peut contrôler leur identité, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
!

SKIPEER a écrit:

il faut avouer qu'on cherche de simples  prétextes  Qui gouverne la France ??  les français j'en doute mon cher réveille toi

Et qui essaie de s'accaparer la France ? Les mahométans ! Alors mahométans, cessez d'essayer de nous imposer votre culture et votre mode de vie, autrement-dit soyez respectueux (je sais que ça revient à vous demander l'impossible) et vous serez respectés ! Lorsqu'on demande à une femme voilée jusqu'aux yeux de prouver son identité en montrant son visage, on ne lui demande pas de montrer son cul, on lui demande seulement de montrer son visage !

Pegasus a écrit:

othy a écrit:

Ah oui donc une femme en hijab c'est plus choquant qu'un Punk avec une grosse crête rose/orange, ou un gothique avec 30 ceinture et des collier clouté ou une femme avec un décolleté plongeant et un string qui monte jusqu'au dos

Oui, c'est plus choquant parce que eux au moins on peut contrôler leur identité, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
!

Ah bon le visage tu peux pas le controler ?

Pegasus a écrit:

SKIPEER a écrit:

il faut avouer qu'on cherche de simples  prétextes  Qui gouverne la France ??  les français j'en doute mon cher réveille toi

Et qui essaie de s'accaparer la France ? Les mahométans ! Alors mahométans, cessez d'essayer de nous imposer votre culture et votre mode de vie, autrement-dit soyez respectueux (je sais que ça revient à vous demander l'impossible) et vous serez respectés ! Lorsqu'on demande à une femme voilée jusqu'aux yeux de prouver son identité en montrant son visage, on ne lui demande pas de montrer son cul, on lui demande seulement de montrer son visage !

 on dirait pas mon cher que tu vie sur terre :shock:tu pense que les musulmans veulent s'accaparer de la France ? tu me déçois pour la deuxième fois mon cher Pegasus .Qui gouverne la France dis moi dabord ???Ne me dit pas que c'est les français.

othy a écrit:

Pegasus a écrit:

othy a écrit:

Ah oui donc une femme en hijab c'est plus choquant qu'un Punk avec une grosse crête rose/orange, ou un gothique avec 30 ceinture et des collier clouté ou une femme avec un décolleté plongeant et un string qui monte jusqu'au dos

Oui, c'est plus choquant parce que eux au moins on peut contrôler leur identité, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
!

Ah bon le visage tu peux pas le controler ?

Pas quand la femme refuse de montrer son visage !

SKIPEER a écrit:

Pegasus a écrit:

SKIPEER a écrit:

il faut avouer qu'on cherche de simples  prétextes  Qui gouverne la France ??  les français j'en doute mon cher réveille toi

Et qui essaie de s'accaparer la France ? Les mahométans ! Alors mahométans, cessez d'essayer de nous imposer votre culture et votre mode de vie, autrement-dit soyez respectueux (je sais que ça revient à vous demander l'impossible) et vous serez respectés ! Lorsqu'on demande à une femme voilée jusqu'aux yeux de prouver son identité en montrant son visage, on ne lui demande pas de montrer son cul, on lui demande seulement de montrer son visage !

 on dirait pas mon cher que tu vie sur terre :shock:tu pense que les musulmans veulent s'accaparer de la France ?

Bien sûr, ils veulent y imposer leur religion à tout le monde !

SKIPEER a écrit:

tu me déçois pour la deuxième fois mon cher Pegasus .Qui gouverne la France dis moi dabord ???Ne me dit pas que c'est les français.

Encore cette manie de détourner la discussion !

Pegasus a écrit:

SKIPEER a écrit:

il faut avouer qu'on cherche de simples  prétextes  Qui gouverne la France ??  les français j'en doute mon cher réveille toi

Et qui essaie de s'accaparer la France ? Les mahométans ! Alors mahométans, cessez d'essayer de nous imposer votre culture et votre mode de vie, autrement-dit soyez respectueux (je sais que ça revient à vous demander l'impossible) et vous serez respectés ! Lorsqu'on demande à une femme voilée jusqu'aux yeux de prouver son identité en montrant son visage, on ne lui demande pas de montrer son cul, on lui demande seulement de montrer son visage !

Tu ne peux vraiment pas bien prononce son nom "mahométans " n'est ce pas le polytheiste?

Et tu ose parler de respect , est ce que c'est ta religion qui t'apprend a parler comme sa "on ne lui demande pas de montrer son cul"? si l'on croit les paroles de Jesus pbsl tu es tres souille , il a falloir tout n traitement pour te remettre sur pied car tu ne sert plus a rien

Pegasus a écrit:

SKIPEER a écrit:

Pegasus a écrit:

Et qui essaie de s'accaparer la France ? Les mahométans ! Alors mahométans, cessez d'essayer de nous imposer votre culture et votre mode de vie, autrement-dit soyez respectueux (je sais que ça revient à vous demander l'impossible) et vous serez respectés ! Lorsqu'on demande à une femme voilée jusqu'aux yeux de prouver son identité en montrant son visage, on ne lui demande pas de montrer son cul, on lui demande seulement de montrer son visage !

 on dirait pas mon cher que tu vie sur terre :shock:tu pense que les musulmans veulent s'accaparer de la France ?

Bien sûr, ils veulent y imposer leur religion à tout le monde !

SKIPEER a écrit:

tu me déçois pour la deuxième fois mon cher Pegasus .Qui gouverne la France dis moi dabord ???Ne me dit pas que c'est les français.

Encore cette manie de détourner la discussion !

tu veux pas reconnaitre la vérité tan-pi