Existe-t-il plusieurs Coran ?

Rappel du premier message :

Le Coran a été écrit à l'origine sans les points diacritiques et les voyelles qui permettent de différencier une consonne d'une autre, ce qui fait qu'un même mot a pu être interprété de façon différente. Le positionnement des points diacritiques ou des traits diacritiques donne un sens différent au mot.

les différents Coran existant : coran warsh; coran hafs; coran al durri; coran qalloun..

Quelques exemples des différences être le coran warsh et hafs:

Le verset 2:125
- chez Hafs : واتخذوا (wathakhIdou = vous devez prendre)
- chez Warsh :واتخذوا (wathakhAdou = ils ont pris)

Le verset 3:146
- chez hafs on trouve : قاتل (Qaatala = a combattu)
- chez warsh : قتل (Qutila = a été tué)

Le verset 2:140
- chez hafs on trouve : تقولون (taqouloun= vous dites)
- chez warsh : يقولون (yaqouloun= ils disent)

Le verset 7:57
- chez hafs on trouve : بشرى (bushra = bonne nouvelle)
- chez warsh : نشرا (nuchuran = dispersés)

par exemple au verset 7-57 l'on peut lire dans la version hafs "yursilu alrriyaha Bushran..." alors que dans le warsh c'est " yursilu alrriyaha Nushran..."

pour plus de détails voir : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Agnos a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

Eric

Miracles mathematiques

Voilà, je me contenterais de poster les arguments de Chrisrefeild sur le sujet, un musulman très pieux qui a beaucoup posté sur ce forum auparavant et a qui on ne peut pas avoir de doute sur la sincérité de sa Foi...

chrisredfeild a écrit:

pour ma part , je doit intervenir ici.

le chiffre 19 n'est absolument pas un miracle, c'est un BLASPHEME contre le CORAN.


il faut bien se renseigner avant de poster ces soit disant MIRACLES.


l'inventeur de cette THEORIE n'est autre qu'un APOSTAT qui se nomme RASHAD (khalifa ???)


pour maintenir la FIABILITE de ça fausse THEORIE, il a dut inventer ceci :

LES 2 DERNIERS VERSETS DE SOURATE A-TAWBA SONT DES FAUX VERSETS


les 2 derniers versets étaient un OBSTACLE pour lui, car avec ces VERSETS, ça théorie qui est déja RIDICULE ne tient pas.

donc,; il supose lui meme que ces versets :

sourate A TAWBA (le repentir)

128. Certes, un Messager pris parmi vous, est venu à vous, auquel pèsent lourd les difficultés que vous subissez, qui est plein de sollicitude pour vous, qui est compatissant et miséricordieux envers les croyants.
129. Alors, s'ils se détournent, dis : "Dieu me suffit. Il n'y a de divinité que Lui. En Lui je place ma confiance; et Il est Seigneur du Tròne immense".


donc, ce faux miracle est l'un des plus grands blaspheme envers le CORAN.

Oui je suis deja au courant de celui ci , et les autres?

Curiousmuslim a écrit:

Oui je suis deja au courant de celui ci , et les autres?

Les mathématiques sont extraordinaires vous savez ?

Quand bien même il y aurait un code mathématique dans le Coran, pourquoi estimez-vous qu'il est un signe divin ?

Prenez-vous vos ancêtres pour des imbéciles incultes ?

on faisait déjà des équations polynomiales ou de la trigonométrie dans les antiques civilisations chinoises ou Babyloniennes !
Les grecs n'étaient pas en reste non plus...

Ce sont d'ailleurs les arabes qui ont permis la sauvegarde de cet héritage et qui a permis leur essor, car de nombreux écrits réalisés par les grecs à l'origine n'ont été retrouvés que grâce à leur traduction en Arabe ! De nombreux savants suite à des persécutions au 6 ème siècle ont émigré en Perse, permettant aux arabes de prendre une considérable avance dans ce domaine !
Soyez au moins conscients de l'apport des civilisations de ces régions pré-islamiques et islamiques aux mathématiques !

Ce "miracle mathématique" est une fioriture par rapport à ce qu'étaient capables de réaliser les arabes à cette époque !

Enfin libre à vous d'ouvrir la bouche en grand devant des non miracles.
Votre problème principal est que vous prenez vos ancêtres pour des imbéciles qui n'avaient rien que du sable et des chameaux avant la "descente" du Coran...

Rationnellement (puisque vous faites toujours appel à ce terme n'importe comment), il est bien plus probable d'imaginer que les compilateurs du Coran, y ont intégré un code mathématique pour faire croire en sa divinité, que ce soit Dieu lui-même qui y ait inséré ce code vous voyez...

Agnos a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

Oui je suis deja au courant de celui ci , et les autres?

Les mathématiques sont extraordinaires vous savez ?

Quand bien même il y aurait un code mathématique dans le Coran, pourquoi estimez-vous qu'il est un signe divin ?

Prenez-vous vos ancêtres pour des imbéciles incultes ?

on faisait déjà des équations polynomiales ou de la trigonométrie dans les antiques civilisations chinoises ou Babyloniennes !
Les grecs n'étaient pas en reste non plus...

Ce sont d'ailleurs les arabes qui ont permis la sauvegarde de cet héritage et qui a permis leur essor, car de nombreux écrits réalisés par les grecs à l'origine n'ont été retrouvés que grâce à leur traduction en Arabe ! De nombreux savants suite à des persécutions au 6 ème siècle ont émigré en Perse, permettant aux arabes de prendre une considérable avance dans ce domaine !
Soyez au moins conscients de l'apport des civilisations de ces régions pré-islamiques et islamiques aux mathématiques !

Ce "miracle mathématique" est une fioriture par rapport à ce qu'étaient capables de réaliser les arabes à cette époque !

Enfin libre à vous d'ouvrir la bouche en grand devant des non miracles.
Votre problème principal est que vous prenez vos ancêtres pour des imbéciles qui n'avaient rien que du sable et des chameaux avant la "descente" du Coran...

Rationnellement (puisque vous faites toujours appel à ce terme n'importe comment), il est bien plus probable d'imaginer que les compilateurs du Coran, y ont intégré un code mathématique pour faire croire en sa divinité, que ce soit Dieu lui-même qui y ait inséré ce code vous voyez...

je vois

Agnos a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

Oui je suis deja au courant de celui ci , et les autres?

Les mathématiques sont extraordinaires vous savez ?

Quand bien même il y aurait un code mathématique dans le Coran, pourquoi estimez-vous qu'il est un signe divin ?

Prenez-vous vos ancêtres pour des imbéciles incultes ?

on faisait déjà des équations polynomiales ou de la trigonométrie dans les antiques civilisations chinoises ou Babyloniennes !
Les grecs n'étaient pas en reste non plus...

Ce sont d'ailleurs les arabes qui ont permis la sauvegarde de cet héritage et qui a permis leur essor, car de nombreux écrits réalisés par les grecs à l'origine n'ont été retrouvés que grâce à leur traduction en Arabe ! De nombreux savants suite à des persécutions au 6 ème siècle ont émigré en Perse, permettant aux arabes de prendre une considérable avance dans ce domaine !
Soyez au moins conscients de l'apport des civilisations de ces régions pré-islamiques et islamiques aux mathématiques !

Ce "miracle mathématique" est une fioriture par rapport à ce qu'étaient capables de réaliser les arabes à cette époque !

Enfin libre à vous d'ouvrir la bouche en grand devant des non miracles.
Votre problème principal est que vous prenez vos ancêtres pour des imbéciles qui n'avaient rien que du sable et des chameaux avant la "descente" du Coran...

Rationnellement (puisque vous faites toujours appel à ce terme n'importe comment), il est bien plus probable d'imaginer que les compilateurs du Coran, y ont intégré un code mathématique pour faire croire en sa divinité, que ce soit Dieu lui-même qui y ait inséré ce code vous voyez...

Si l'on considère que l'on est dans le domaine de la "numérologie", il est édifiant de constater que bien des "systèmes" existent , tous différents et prenant pour base des "codes" différents, et pourtant, tous semblent "fonctionner" : c'est sans doute que le vrai "miracle" ce sont les mathématiques, les chiffres eux-mêmes et non les systèmes qui en découlent !

L'exemple d'une pyramide , ou d'un cône, restent parlant .
Du point de vue "d'en haut", il n'y a qu'un point, qu'un sommet .
Mais, à la base, vu "d'en bas", il résulte de ce "un" tout un "engendrement" .


...

othy a écrit:

Lol comment c'est tiré par les cheveux à mort ! Tu peux trouver le chiffre 666 n'importe où si t'utilise n'importe quelle procédé ... Il n'y a aucune logique dans ton raisonnement juste tu cherches au hasard ou on peut trouver le chiffre 666 ...

justement , tu n'as pas compris qu'il n'y a pas de logique...

othy a écrit:

Mohamed est cité 4 fois, tout comme Kaddab !!!

Le mot est cité 5 fois désolé

regarde ici, tuas bien 4 fois : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
pour ceux qui ne connaissent pas l'arabe Kaddab signifie ment..r

othy a écrit:

Le chiffre DIX-NEUF figure une seul fois dans le texte coranique, et il fait référence à l'enfer.

Plus exactement les 19 anges gardiens de l'Enfer

Oui, c'est pour ça qu'on dit : fait référence à

othy a écrit:

Dans le coran, le verset qui contient le plus d'occurences du terme "Diable" est le numéro 19 de la sourate 58 "La discussion".

N'importe quoi pas plus que dans la sourate 4

t'as pas compris que la sourate 4 ne contient pas de verset où l'occurences du terme "Diable" est la plus nombreuse

othy a écrit:

Tiré par les cheveux comme d'habitude, tu peux trouver la même chose avec n'importe quelle président juste sans logique chercher les chiffres 11 09 et 21 ...
Si je joue à ton jeu débile, je prend eric121 e=5 r=18 i=9 c=3, 5+18+9+3 = 35, ça fait 35121 3+5+1 = 9 donc 9 et 21 et si on prend 121 et on le divise par 2 ça fait 11 x 11 donc on retrouve bien 11 09 et 21 qui devient 11/9/2001
Tu vois bien que n'importe quelle méthode sans logiqueon le retrouvera

il faut prendre un exemple sans chiffres, car c'est facile après...

othy a écrit:

Dans "le président iranien Mahmoud Ahmadinejad", il y a 36 lettres. On sait qu'une tour, c'est circulaire, donc Pi(3,14)
36 / 3,14……..= 11….le nombre de lettres de Ahmadinejad !!!!!

C'est tiré par les cheveux parce que ça marche en français mais si je l'utilise en anglais ou en arabe ça marche pas ...

Tout à fait d'accord avec toi, c'est pour ça que certains exemples des miracles du Coran c'est une arnaque, ça ne marche pas en anglais

othy a écrit:

Exemple 2 :
En 1859 Charles Darwin publie "L'Origine des espèces" ;la somme interne de 1859 est de 23, c’est exactement le nombre des chromosomes dans les gamètes

Pourquoi avoir choisi 23 ? et pas 46 ? il y a 46 chromosomes et 23 "PAIRE" de chromosomes

Je n'ai pas vérifié et il se peut que tu aies raison. Toi tu as pris la peine de vérifier, mais la majorité des gens ne le font pas et c'est comme ça que ça marche pour ceux qui font les vidéos pour le Coran. Ils savent que la majorité des gens ne vont pas vérifier; et s'il n'y a que 6 ou 7 sur 10 qui ne vérifient pas c'est tout bénéf pour eux.

othy a écrit:

Exemple 3 :
Valeur abjadique de Darwin = 4+1+90+500+9+50 = 654 (somme interne 15 qui a pour somme interne 6)

Valeur abjadique de Charles Robert Darwin = 1338 (somme interne 15 qui a pour somme interne 6)

Mendel publie ses travaux en 1865

1865-1859 = 6

-----------------------------

Probabilités d’obtenir 19 ou un multiple:

Prenons un nombre au hasard entre 1 et 500. Quelle est la probabilité de tomber sur un 19 ? Tous les multiples de 19  conviennent (19, 38, 57, 76,95, …494), soit 26 possibilités.
Les nombres dont la somme des chiffres est un multiple de 19 conviennent également (289, 298 ,… 955, 964,973, 982…). On peut trouver un minimum de 1 000 occurrences de 19 dans le Coran


Je pense que t'es devenu chauve avec tout ça !

Tu vois , tu es tombé dans le piège, tu n'as plus la capacité d'aller vérifier et tu ne peux que baisser les bras et ça c'est bien la tactique de ceux qui font ces vidéos

othy a écrit:

Attention, cet exemple va faire mal, désolé, mais c’est pour prouver les conneries :

le 10 septembre 2001 Michel Houellebecq donne une interview au magasine Lire où il dit tout le mal qu'il pense de l'islam.
"Examinons cependant, sans a priori, en chercheurs de vérité, la sourate LIRE, révélée en septembre 2001 au Prophète Michel Houellebecq, esclave d’Allâh.

Verset 1 : La religion la plus con, c’est quand même l’islam.
Verset 2 : Quand on lit le Coran, on est effondré… effondré !



Dissimulé sous ces deux versets, se cache l’un des plus incroyables miracles mathématiques du nombre DIX-NEUF. C’est ce phénomène, défiant l’intelligence des plus savants, troublant les plus grands statisticiens, acculant au doute les scientifiques de toutes disciplines, c’est ce phénomène, et non la justice française, justice humaine, justice faillible, qui fut la cause véritable de la relaxe du Prophète Michel Houellebecq.

1. Les points de suspension opèrent une nette division dans la sourate LIRE. Avant ce temps d’arrêt, nous comptons DIX-NEUF mots !

2. Le DIX-NEUVIEME mot, « effondré » est mystérieusement répété après les points de suspension, comme pour en souligner le sens caché.

3. Bien que la sourate compte vingt mots (DIX-NEUF avant les points de suspension et un après), le statisticien remarque que le DIX-NEUVIEME mot est le dernier mot !

4. On compte dans la sourate exactement 76 lettres : 76 = 4 x DIX-NEUF !

5. Le premier verset, qui correspond à l’affirmation divine « La religion la plus con, c’est quand même l’islam » comprend exactement 38 lettres : 38 = 2 x DIX-NEUF !

6. Le deuxième verset, où Allâh justifie l’affirmation par l’imparable argument « Quand on lit le Coran, on est effondré… effondré » comporte également 38 lettres : 38 = 2 x DIX-NEUF !

7. Pour renforcer la symétrie, la DIX-NEUVIEME lettre du premier verset est également la DIX-NEUVIEME lettre du second verset !

8. Il s’agit de la lettre N, consonne la plus fréquente de la sourate, elle revient NEUF fois, 9 est le deuxième chiffre du nombre DIX-NEUF ! N est d’ailleurs également l’initiale de NEUF !

9. Le premier verset se subdivise lui-même en deux parties, séparées par une virgule. Avant la virgule, Allâh révèle le titre de gloire « La religion la plus con », on y compte DIX-NEUF lettres !

10. Après la virgule vient le nom de l’heureux vainqueur « c’est quand même l’islam », là-encore nous dénombrons DIX-NEUF lettres !

11. Toujours dans le premier verset, les mots de rang impair (la la con est même islam) totalisent DIX-NEUF lettres !

12. De même, les mots de rang pair du premier verset (religion plus c quand l) totalisent DIX-NEUF lettres !

13. Regardons désormais quelle place occupent les lettres dont le rang multiplie DIX-NEUF dans les mots de la sourate auxquels elles appartiennent. La DIX-NEUVIEME lettre est la lettre FINALE du mot « con », la 38e lettre (38=2 x DIX-NEUF) est la lettre FINALE du mot « islam », la 57e (57=3 x DIX-NEUF) est la lettre FINALE du mot « on », la 76e lettre (76=4 x DIX-NEUF) est la lettre FINALE du mot « effondré » !

14. Si l’on reprend la suite des quatre mots qui portent les lettres dont le rang est multiple de DIX-NEUF, on obtient « con islam on effondré », ce qui est le plus court résumé possible de la sourate, en deux phrases nominales, typiquement sémitiques : « Con (est) islam. On (est) effondré. » !

15. Si l’on distingue les voyelles accentuées, il faut, pour écrire la sourate, utiliser les lettres a c d e é ê f g i l m n o p q r s t u, en tout DIX-NEUF lettres !

16. Le mot CON, qui comprend la DIX-NEUVIEME lettre de la sourate se compose de la voyelle O et des consonnes C et N. O apparaît 7 fois dans les deux versets, C 3 fois et N 9 fois. Or 7+3+9=DIX-NEUF !

17. Le DIX-NEUVIEME mot de la sourate, mot répété pour en souligner l’importance, et qui est également le dernier de cette courte révélation se compose des voyelles E et O et des consonnes F, N, D et R. On compte 10 E, 7 O, 4 F, 9 N, 4 D et 4 R. Or 10+7+4+9+4+4=38 (38=2 x DIX-NEUF) !

18. La consonne la plus fréquente, N, revient 9 fois, quant à la voyelle la plus fréquente, E, elle apparaît 10 fois. 10+9=DIX-NEUF !

19. Enfin, rendant malgré leur perfidie un éclatant témoignage au miracle du nombre DIX-NEUF, les associations constituées partie civile estimèrent la sourate à 190 000 € de dommages et intérêts : 190 000=DIX-NEUF x 10 000 !

Il est évident qu’on ne peut attribuer à Michel Houellebecq, simple transmetteur humain, une telle accumulation de phénomènes mathématiques impliquant le nombre DIX-NEUF. Nous en avons dénombré DIX-NEUF, et les recherches scientifiques sur la Sourate LIRE ne font que commencer. Rappelons simplement que Michel Houellebecq était complètement bourré ce jour-là… Pouvait-il seulement compter jusqu’à DIX-NEUF ? Le déploiement puissant du miracle du nombre DIX-NEUF dans une sourate aussi courte que profonde ne peut être que la signature savante et irréfutable de la révélation divine ; et soyons en sûr, c’est le miracle du nombre DIX-NEUF qui explique le miracle de la relaxe. De Mohamed à Michel Houellebecq, Allâh protège tous ses Prophètes : « DIX-NEUF sont chargés d’y veiller ».


MDRRRRR le sketch que c'est =D
Et après ça nous dit pourquoi on fait un copié collé ?
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donc la aussi, ta seule réponse est de dire que c'est un copier-coller, mais tu ne peux rien dire d'autres, tu avoues ton impuissance

othy a écrit:

Sinon regarde ici [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Une découverte mathématique très logique !

je vérifierais quand j'aurais le temps

De toute façon le débat ne porte pas vraiment sur le fait qu'il puisse y avoir un code mathématique dans le Coran ou non, mais de savoir si c'est la preuve du divin en fin de compte.
Et quand bien même il y aurait un code mathématique complexe (enfin jusqu'à présent rien de soufflant hein...) de se demander si les arabes de l'époque étaient capables de le faire.

la réponse est clairement : OUI, au vu des énormes connaissances en mathématiques portées et sauvegardées par ces peuples.
Les démonstrations montrées sont sincèrement des calculs complètement basiques, et même pour l'époque...

Fin de l'histoire.

Sinon, comme je vous l'ai précisé, méfiez-vous quand même avec cette histoire du chiffre 19 qui vous émeut tant, car pour que l'analyse complète tienne, cela suggère que 2 versets seraient faux.

Pour un Coran inaltéré et inaltérable, ça fait tâche un peu et légèrement glissant de venir se vanter de ce "miracle mathématique"...

Mais si vous souhaitez rester sur ce "miracle mathématique" du chiffre 19, alors vous déclarez ouvertement que le dogme du Coran jamais modifié s’effondre et on ouvre alors en grand la porte de la réalisation humaine.

Un conseil, ne vous amusez pas trop avec cela parfois l'orgueil a de gros revers.

Curiousmuslim a écrit:

eric121 a écrit:

8 - je laisse le lecteur juger si tu as démontré que lecture = lettre
OK
10 - voir la suite du message n° 1907
répondre à l'essentiel et répondre à chacun des 3 cas ce n'est pas pareil
C'est la meme chose , mais ne pas savoir lire ni comprendre est vraiment un probleme
11 - tu triches, car le son produit par "V" n'est pas plus important que celui produit par "f"
Deja le son "f" et "v" n'est pas le sujet , tu es donc HS et en plus quel est l'interet de tricher avec des sons , c'est pour prouver quoi ici?
tu as dit :  le voleur et la voleur ne se font pas couper qu'une seule main chacun puisque si ils recommencent l'autre main est coupee
le verset ne dit nulle part : "si ils recommencent l'autre main est coupee "; la aussi tu triches
Le verset ne le dit pas , le verset dit "les mains" c'est a dire 4 mains puisque le sujet est "le voleur et la voleuse" cependant on ne coupe qu'une main d'abod et ensuite l'autre et ainsi de suite , il faut voir dans la sunna, tu vois je n'ai pas triche je t'ai simplement eclaire la ou tu etais ignorant
De plus le verset ne dit pas : le voleur et la voleur ne se font pas couper qu'une seule main
Oui , c'est ce que j'ai dit , tu ne sais pas lire ou quoi?
voici le verset : 5.38 Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez leur les mains, Wa As-Sāriqu Wa As-Sāriqatu Fāqţa`ū 'Aydiyahumā  
Aydiyahumā  signifiant à tous deux coupez leur les mains, et "les mains" n'est pas au duel, il est au pluriel comme s'ils avaient 3 mains ou plus chacun
Et c'est ce que j'ai explique , tu triche en rapportant mes messages
12 - j'ai répondu au moins 2 fois à ta question, je ne vais pas me répéter
C'est toi qui voit
13 -  ok
OK quoi?

10 - je ne vois pas comment on peut discuter avec quelqu'un qui dit que 2 choses différentes (répondre à l'essentiel et répondre à chacun des 3 ) sont pareilles,
11 - c'est pour prouver que tu triches
11-1 tu dis : "cependant on ne coupe qu'une main d'abord et ensuite l'autre et ainsi de suite "
Non, le verset ne dit pas ça, tu es en train de falsifier le Coran, tu iras en enfer pour ça
Nous ne discutons pas de la sunna, tu essaies un échappatoire, nous discutons du verset du Coran qui est clair et net. Il dit : "Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez leur les mains, "
Non, ce n'est pas exactement ce que tu as dis, tu as dis : le voleur et la voleur ne se font pas couper qu'une seule main, et tu as rajouté s'ils recommencent; hors le verset ne parle pas de ça; donc ce n'est pas la même chose entre ce que tu as dit et ce que dit le Coran.

Non, tu n'a rien expliqué et tu n'as rien compris à la question; car le problème c'est que le sujet grammatical c'est "Le voleur et la voleuse", donc on a 2 sujets, donc on a un duel (pas un pluriel) et le complément grammatical c'est "les mains", et les mains n'est pas au duel, il est au pluriel.
Aydiya-humā concerne les mains (Aydiya : est au pluriel et non pas au duel) alors que humā  est au duel

Curiousmuslim a écrit:

eric121 a écrit:

Je vois que tu ne connais pas le sens du mot contexte = Ensemble des circonstances dans lesquelles se produit un événement, se situe une action
quand je te dis : adopte ! (impératif)
et quand je te dis : il adopte
pour toi les circonstances sont toujours les mêmes ??????
nous n'avons pas les mêmes éléments dans les 2 cas
dans le 1er cas il n'y a que toi et moi et dans le second cas il y a un 3ème élément en plus qui intervient

Contexte :

   Ensemble des conditions naturelles, sociales, culturelles dans lesquelles se situe un énoncé, un discours.
   Ensemble des circonstances dans lesquelles se produit un événement, se situe une action : Replacer un fait dans son contexte historique.
   Ensemble du texte à l'intérieur duquel se situe un élément d'un énoncé et dont il tire sa signification.
   Ensemble d'informations caractérisant l'état de l'unité centrale d'un ordinateur à tout moment de l'exécution d'un programme.
   Ensemble des éléments (phonème, morphème, phrase, etc.) qui précèdent et/ou suivent une unité linguistique à l'intérieur d'un énoncé.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

contexte, nom masculin
Sens 1 Ensemble des éléments d'un texte qui accompagne un mot (une expression, une phrase...), et qui apporte un éclairage sur le sens de celui-ci. Anglais context
Sens 2 Circonstances qui entourent un fait.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tu as toutes ces definitions , mis a part celle qui l'execution d'un programme , toutes les autres montrent que le contexte est UN , ton argument de l'emploie de l'imperatif dans le premier cas et pas dans le second cas ne change en rien le contexte , tu as toute les definitions ici.

relis bien ce que j'ai dit :
nous n'avons pas les mêmes éléments dans les 2 cas
dans le 1er cas il n'y a que toi et moi et dans le second cas il y a un 3ème élément en plus qui intervient
jusqu'à preuve du contraire 2 et 3 ce n'est pas la même chose

Curiousmuslim a écrit:

eric121 a écrit:

Je me suis renseigné, là aussi tu as triché, il n'y a pas de "V" dans la dialecte arabe
Le "V" existe chez les kabyle; Cf. la fameuse chanson   a vava inouva ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ) reprise en français et en anglais

Peu importe , j'ai triche en disant "v"? comme si c'est pour prouver quelque chose d'important que j'ai employe "v" au lieu de "f" . Bravo tu es un genie.
Et tu es aussi HS

oui mais là ça commence à bien faire, tu as été pris plusieurs fois en flagrant délit de tricherie
on va faire à la fin le bilan de toutes tes tricheries

Curiousmuslim a écrit:

eric121 a écrit:

Déjà au départ, les dés sont pipés : le Coran a été révélé en arabe et non pas en français, cela aurait été valable si ce calcul avait été fait sur le Coran arabe et lequel des Corans : Warh, Hafs, etc... ?
Cette vidéo n'a aucune valeur si on la montre à un espagnol, un russe, un chinois , un zoulou, etc...
En français on a au moins une dizaine de traduction, donc on ne peut pas trouver les mêmes mots. ...

Prend tout le temps qu'il te faudra . Et pour info c'est les meme miracles en anglais

tu confirmes bien qu'on peut "montrer ces miracles dans toutes les langues, mais ce que tu ignores - on vous l'a répété plusieurs fois mais en vain - c'est qu'on peut faire ça avec n'importe quel livre. Je vais créer un topic pour ça bientôt

Curiousmuslim a écrit:

Oui je suis deja au courant de celui ci , et les autres?

Ces vidéos, truffées de mensonges, devraient être interdites sur ce forum, elles ont pour seul but de faire de la propagande (prosélytisme)

Curious est complice de toutes les tricheries présentes dans cette vidéo :

On va commencer par celle que tout le monde peut constater
1re tricherie : le graphique : le nuage de points n'englobe pas tous les points, on voit bien que certains points ont été délaissés, à droite et en bas à côté des axes, ce qui aurait donné une forme sans consistance

2ème tricherie : le nom Allah comporte 3 barres, or ici on ne voit qu’une barre et demie

3ème tricherie : l’intervenant parle d’une probabilité de 1 sur 626 suivi de 24 zéro ; cela signifie que si vous prenez  626 millions de milliards de milliards de livres vous ne trouvez qu’un seul livre où on peut trouver ces équivalences, vous ne pourrez pas en trouver plus d’un dans ces 326 millions de milliards de milliards de livres. Or il suffit de prendre n’importe quel gros livre pour trouver ces équivalences. On est en train de vérifier cela sur l’Évangile selon Jean et vous donnerait le résultat bientôt

4ème tricherie : met et terre :  le commentateur dit que c'est exactement l'équivalent  ; or 0,7111 n’est pas du tout l’équivalent de 0,7071 ; il aurait été honnête s'il avait dit environ

5ème tricherie : le nombre des mots mer et terre n’est pas du tout égal à 13 et 32 comme il est prouvé dans ce lien , page 7 et 8 : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

6ème tricherie : je n’ai vérifié que 4 ou 5 nombres, et déjà j’en ai trouvé 2 pas bons sur les 4 ou 5… ça fait beaucoup… Femmes  23 fois  au lieu de 24 !  et sept cieux  8 fois au lieu de 7 ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il conclue par : les découvertes ne cessent d'accroitre… c'est plutôt les tricheries qui ne cessent d'accroitre comme on peut le voir sur d’autres vidéos

eric121 a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

Contexte :

   Ensemble des conditions naturelles, sociales, culturelles dans lesquelles se situe un énoncé, un discours.
   Ensemble des circonstances dans lesquelles se produit un événement, se situe une action : Replacer un fait dans son contexte historique.
   Ensemble du texte à l'intérieur duquel se situe un élément d'un énoncé et dont il tire sa signification.
   Ensemble d'informations caractérisant l'état de l'unité centrale d'un ordinateur à tout moment de l'exécution d'un programme.
   Ensemble des éléments (phonème, morphème, phrase, etc.) qui précèdent et/ou suivent une unité linguistique à l'intérieur d'un énoncé.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

contexte, nom masculin
Sens 1 Ensemble des éléments d'un texte qui accompagne un mot (une expression, une phrase...), et qui apporte un éclairage sur le sens de celui-ci. Anglais context
Sens 2 Circonstances qui entourent un fait.
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Tu as toutes ces definitions , mis a part celle qui l'execution d'un programme , toutes les autres montrent que le contexte est UN , ton argument de l'emploie de l'imperatif dans le premier cas et pas dans le second cas ne change en rien le contexte , tu as toute les definitions ici.

relis bien ce que j'ai dit :
nous n'avons pas les mêmes éléments dans les 2 cas
dans le 1er cas il n'y a que toi et moi et dans le second cas il y a un 3ème élément en plus qui intervient
jusqu'à preuve du contraire 2 et 3 ce n'est pas la même chose

Nous avons les memes elements , la seule difference est au niveau de l'imperatif et le passe simple , un contexte n'est pas definit par une seule caracteristique , et nous remarquons que le changement du temps ne change pas le contexte . Je t'ai donne les definitions de ce qu'est un contexte .

eric121 a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

Peu importe , j'ai triche en disant "v"? comme si c'est pour prouver quelque chose d'important que j'ai employe "v" au lieu de "f" . Bravo tu es un genie.
Et tu es aussi HS

oui mais là ça commence à bien faire, tu as été pris plusieurs fois en flagrant délit de tricherie
on va faire à la fin le bilan de toutes tes tricheries

Alllez , fait le bilan pour voir . Et montre moi en quoi "v" et "f" est une tricherie , quel est l'interet de dire que "v" est "f"? allez montre moi les raisons car on triche pour une raison n'est ce pas? si tu n'as aucune raison c'est que c'est toi le tricheur , tu veux gagner du temps en disant des stupidites.
Mais fait le bilan je suis la pour tout refuter , tout .

PS: si tu compte faire un bilan de la ou j'ai dit que je m'etait trompe , c'est trop tard pour toi parceque j'ai deja avoue m'etre trompe , et l'erreur est humaine . Mais ne te decourage pas faire le bilan.

eric121 a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

Prend tout le temps qu'il te faudra . Et pour info c'est les meme miracles en anglais

tu confirmes bien qu'on peut "montrer ces miracles dans toutes les langues, mais ce que tu ignores - on vous l'a répété plusieurs fois mais en vain - c'est qu'on peut faire ça avec n'importe quel livre. Je vais créer un topic pour ça bientôt

Ok , sa doit etre interessat ce topic

Je ne sais pas pourquoi la video refuse d'aparaitre alors voila le lien

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Coran 7:157
"Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu'ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'évangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui ; ceux-là seront les gagnants."


Après avoir chercher les diverses interprétations de ce verset, il est clair que ce verset s'adresse aux personnes vivant au 7éme siècle.

Au 7éme siècle, les Juifs et les Chrétiens lisaient la Torah et l'Evangile authentique.

Ou sont ses livres authentiques encore présent au 7éme siècle ?





.

Coran 10:94
"Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent."


Si un disciple de Mohammed a un doute sur un fait rapporté par le Coran, il faut qu'il aille se renseigner chez les Juifs et les Chrétiens, qui lui confirmeront la véracité de ce que dit le Coran, car ils trouvent la même chose dans leurs propres livres (Torah et Evangile).

Et si un Musulman était aller voir un Chrétien à propos de la crucifixion de Jésus ????????????????????????????





.

Coran 5:43-44
"Mais comment te demanderaient-ils d'être leur juge quand ils ont avec eux la Thora dans laquelle se trouve le jugement d'Allah ? Et puis, après cela, ils rejettent ton jugement. Ces gens-là ne sont nullement les croyants . Nous avons fait descendre le Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C'est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d'Allah, et ils en sont les témoins . Ne craignez donc pas les gens, mais craignez Moi. Et ne vendez pas Mes enseignements à vil prix. Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, les voilà les mécréants."


La Torah falsifié ??????????????????????????????????????????????? pas d'après le Coran en tout cas puisque Allah affirme que les gardiens et les docteurs Juifs gardent ce livre !






.

Poisson vivant a écrit:

Coran 7:157
"Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu'ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'évangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui ; ceux-là seront les gagnants."


Après avoir chercher les diverses interprétations de ce verset, il est clair que ce verset s'adresse aux personnes vivant au 7éme siècle.

Au 7éme siècle, les Juifs et les Chrétiens lisaient la Torah et l'Evangile authentique.

Ou sont ses livres authentiques encore présent au 7éme siècle ?

Non ils ont été falsifié dès le départ, dès que leur prophète n'est plus là
Et Mohamed (pbuh) est toujours mentionné malgré la falsification :)

Poisson vivant a écrit:

Coran 10:94
"Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent."


Si un disciple de Mohammed a un doute sur un fait rapporté par le Coran, il faut qu'il aille se renseigner chez les Juifs et les Chrétiens, qui lui confirmeront la véracité de ce que dit le Coran, car ils trouvent la même chose dans leurs propres livres (Torah et Evangile).

Et si un Musulman était aller voir un Chrétien à propos de la crucifixion de Jésus ????????????????????????????



.

C'est surtout pour aller voir que les autres livres se contredisent contrairement au Coran

Poisson vivant a écrit:

Coran 5:43-44
"Mais comment te demanderaient-ils d'être leur juge quand ils ont avec eux la Thora dans laquelle se trouve le jugement d'Allah ? Et puis, après cela, ils rejettent ton jugement. Ces gens-là ne sont nullement les croyants . Nous avons fait descendre le Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C'est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d'Allah, et ils en sont les témoins . Ne craignez donc pas les gens, mais craignez Moi. Et ne vendez pas Mes enseignements à vil prix. Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, les voilà les mécréants."


La Torah falsifié ??????????????????????????????????????????????? pas d'après le Coran en tout cas puisque Allah affirme que les gardiens et les docteurs Juifs gardent ce livre !


.

De l'époque de la révélation de la Torah oui ! Il parle des vrais rabbins et docteurs véridique pas ceux qui l'ont falsifié

"- Eh bien, espérez-vous [Musulmans] que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi? alors qu'un groupe d'entre eux; après avoir entendu et compris la parole d'Allah, la falsifièrent sciemment." [2.75]

othy a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Coran 5:43-44
"Mais comment te demanderaient-ils d'être leur juge quand ils ont avec eux la Thora dans laquelle se trouve le jugement d'Allah ? Et puis, après cela, ils rejettent ton jugement. Ces gens-là ne sont nullement les croyants . Nous avons fait descendre le Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C'est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d'Allah, et ils en sont les témoins . Ne craignez donc pas les gens, mais craignez Moi. Et ne vendez pas Mes enseignements à vil prix. Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, les voilà les mécréants."


La Torah falsifié ??????????????????????????????????????????????? pas d'après le Coran en tout cas puisque Allah affirme que les gardiens et les docteurs Juifs gardent ce livre !


.

De l'époque de la révélation de la Torah oui ! Il parle des vrais rabbins et docteurs véridique pas ceux qui l'ont falsifié

"- Eh bien, espérez-vous [Musulmans] que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi? alors qu'un groupe d'entre eux; après avoir entendu et compris la parole d'Allah, la falsifièrent sciemment." [2.75]

Ce n'est donc pas la Torah qui est falsifié mais l'interprétation autrement le verset du Coran que je cite plus haut sera une erreur.




.

othy a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Coran 10:94
"Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent."


Si un disciple de Mohammed a un doute sur un fait rapporté par le Coran, il faut qu'il aille se renseigner chez les Juifs et les Chrétiens, qui lui confirmeront la véracité de ce que dit le Coran, car ils trouvent la même chose dans leurs propres livres (Torah et Evangile).

Et si un Musulman était aller voir un Chrétien à propos de la crucifixion de Jésus ????????????????????????????



.

C'est surtout pour aller voir que les autres livres se contredisent contrairement au Coran

Tu te rends compte ce que tu dis, Allah dit clairement "Et si tu (Musulman) es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi (Coran), interroge alors ceux (Juifs et Chrétiens) qui lisent le Livre révélé avant toi (Torah et Evangile)"

Allah te demande si tu doutes d'aller voir les Juifs et les Chrétiens pour qu'il te confirme quelque chose à partir d'un livre falsifié !!!!!!!!!!!!!!!!!!! 






.

Poisson vivant a écrit:

othy a écrit:

De l'époque de la révélation de la Torah oui ! Il parle des vrais rabbins et docteurs véridique pas ceux qui l'ont falsifié

"- Eh bien, espérez-vous [Musulmans] que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi? alors qu'un groupe d'entre eux; après avoir entendu et compris la parole d'Allah, la falsifièrent sciemment." [2.75]

Ce n'est donc pas la Torah qui est falsifié mais l'interprétation autrement le verset du Coran que je cite plus haut sera une erreur.




.

Non ils ont falsifié l'écrit pas la compréhension, sinon la Torah ne se contredirait pas et ne dirait pas du mal des prophètes

othy a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Coran 7:157
"Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu'ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'évangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui ; ceux-là seront les gagnants."


Après avoir chercher les diverses interprétations de ce verset, il est clair que ce verset s'adresse aux personnes vivant au 7éme siècle.

Au 7éme siècle, les Juifs et les Chrétiens lisaient la Torah et l'Evangile authentique.

Ou sont ses livres authentiques encore présent au 7éme siècle ?

Non ils ont été falsifié dès le départ, dès que leur prophète n'est plus là
Et Mohamed (pbuh) est toujours mentionné malgré la falsification :)

Encore pire, Allah demande si tu es en doute d'aller demander aux Juifs et aux Chrétiens qui lisent un livre falsifié !!!!!!!!!!!!!!!!!! 

Réagit Othy !






.

Poisson vivant a écrit:

othy a écrit:

Non ils ont été falsifié dès le départ, dès que leur prophète n'est plus là
Et Mohamed (pbuh) est toujours mentionné malgré la falsification :)

Encore pire, Allah demande si tu es en doute d'aller demander aux Juifs et aux Chrétiens qui lisent un livre falsifié !!!!!!!!!!!!!!!!!! 

Réagit Othy !




.

D'après l'exegese des Jalalayn c'est Dieu qui s'adresse à Mohamed (pbuh) lui demandant s'il doute des histoires, car chez les juifs à l'époque beaucoup d'histoire révélé dans la Torah était encore authentique comme Dhu-l-Qarnayn, Al Khidr, Les gens de la caverne, ensuite Mohamed (pbuh) a répondu "Je crois et je ne demanderai point"

J'ai fait quelque recherches et apparemment l'histoire des gens de la caverne n'est pas relaté dans la Torah (Ni Al-Khidr d'ailleurs) et voila une preuve que cette dernière a encore subit des modifications même après la venue de l'Islam
Parce que si sourate al Kahf raconte l'histoire de Dhu-l-Qarnayn, de Al-Khidr et des gens de la caverne, c'est parce que les qoraichites à l'époque avaient demandé aux juifs comment ils pouvaient prouver qu'il n'est pas le prophète attendu, alors les juifs ont demandé aux qoraichites d'interroger Mohamed (pbuh) sur ces 3 histoires connu des juifs, et bien sur notre bien-aimé (pbuh) les a bien racontés, certains se sont converti et les hypocrites n'ont pas crus.

L'histoire sur Wikipédia

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othy a écrit:

J'ai fait quelque recherches et apparemment l'histoire des gens de la caverne n'est pas relaté dans la Torah (Ni Al-Khidr d'ailleurs) et voila une preuve que cette dernière a encore subit des modifications même après la venue de l'Islam
Parce que si sourate al Kahf raconte l'histoire de Dhu-l-Qarnayn, de Al-Khidr et des gens de la caverne, c'est parce que les qoraichites à l'époque avaient demandé aux juifs comment ils pouvaient prouver qu'il n'est pas le prophète attendu, alors les juifs ont demandé aux qoraichites d'interroger Mohamed (pbuh) sur ces 3 histoires connu des juifs, et bien sur notre bien-aimé (pbuh) les a bien racontés, certains se sont converti et les hypocrites n'ont pas crus.

L'histoire sur Wikipédia

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  allah'ibarik'fik akhi

Curiousmuslim a écrit:

eric121 a écrit:

10 - je ne vois pas comment on peut discuter avec quelqu'un qui dit que 2 choses différentes (répondre à l'essentiel et répondre à chacun des 3 ) sont pareilles,
L'essentiel repond a tes trois cas , c'est donc pareille
11 - c'est pour prouver que tu triches
"f" et "v" si sa c'est tricher et pour quel motif? repond moi le genie et arrete de tourner autour du pot
11-1 tu dis : "cependant on ne coupe qu'une main d'abord et ensuite l'autre et ainsi de suite "
Oui j'ai dit cela
Non, le verset ne dit pas ça, tu es en train de falsifier le Coran, tu iras en enfer pour ça
C'est toi qui ira en enfer , et c'est toi qui TRICHE , dis moi ou est ce que j'ai dit que ceci est dit dans le Qur'an? tu m'accuse de falscification alors que c'est toi qui falscifie mes paroles , et le pire est le suivant
Nous ne discutons pas de la sunna,
Voici le pire , tu reconnais que je n'ai pas attribue la parole que j'avais dit au Qur'an c'est la raison pour laquelle tu dis ceci , comment peut on se contredir d'une telle facon? tu m'accuse de falscifie le Qur'an et tu  te contredit en me disant qu'il ne s'agit pas de sunna? il faut te soigner
tu essaies un échappatoire, nous discutons du verset du Coran qui est clair et net. Il dit : "Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez leur les mains, "
Oui et puisque nous parlons du Qur'an , Dieu dit dans le Qur'an de suivre la sunna du prophete et nous voyons que dans la sunna du prophete cette loi est applique.
Non, ce n'est pas exactement ce que tu as dis, tu as dis : le voleur et la voleur ne se font pas couper qu'une seule main, et tu as rajouté s'ils recommencent; hors le verset ne parle pas de ça; donc ce n'est pas la même chose entre ce que tu as dit et ce que dit le Coran.
Ce que dit le Qur'an c'est qu'il faut couper les mains du voleur et de la voleuse , mais en pratique (sunna) il ya une maniere de faire. Est ce que tu comprend?

Non, tu n'a rien expliqué et tu n'as rien compris à la question; car le problème c'est que le sujet grammatical c'est "Le voleur et la voleuse", donc on a 2 sujets, donc on a un duel (pas un pluriel) et le complément grammatical c'est "les mains", et les mains n'est pas au duel, il est au pluriel.

Aydiya-humā concerne les mains (Aydiya : est au pluriel et non pas au duel) alors que humā  est au duel


Le sujet est au duel mais il ne s'agit pas de deux mains mais de quatres donc le pluriel est bien a sa place , on a 4 mais donc au pluriel puisque le voleur a 2 mains et la voleuse aussi . Et puisqu'on ne parle pas de sunna inutile que je t'explique le mode operatoire

10 - il faut prouver que L'essentiel repond auxs trois cas : comme d'hab des affirmations sans preuves
11 - tu as triché point barre; pour quel motif ? on s'en tape, c'est ton problème
12 - relis bien, tu es en train de noyer le poisson. Je n'ai jamais dit que tu as dit que c'était écrit dans le Coran ce que tu as dit. J'ai dit que tu l'as dit c'est tout; je sais très bien que ce n'est pas écrit dans le Coran et d'ailleurs c'est justement ce que je te reproche; donc relis bien à tête reposée. Tu n'as pas à modifier un verset en lui faisant dire ce qu'il ne dit pas.

POur le reste : notre sujet n'est pas l'interprétation d'un verset, il s'agit d'un point purement d'ordre grammatical; donc la sunna n'a rien à voir ici, on ne discute pas du comment et du pourquoi on coupe les mains
Déjà au début tu as parlé d'une seule main chacun et maintenant je vois que tu as changé d'avis, tu nous parles de 4 mains; tu t'e s renseigné ou on t'a filé le tuyau; donc ça signifie au moins que ta première explication est fausse. Donc déjà tu avais faux au début.
On va voir si tu n'as pas tout faux maintenant ?
Quelles est la phrase : "à tous deux coupez la main"
Nous avons 2 personnes : un duel; humā signifie à eux deux (ou à tous deux)
chacune de ces 2 personnes a 2 mains, pas plus

Les traductions sont reprises par des sites musulmans; elles disent bien "coupez la main"; elles ne disent pas couper les mains
Or Aydiya (les mains) est au pluriel dans le Coran en arabe il n'est pas au duel

Donc le Coran ne parle nullement de 4 mains; tu ne trouveras aucun tafsir qui te dira qu'il s'agit de 4 mains

Je me demande quel intérêt à discuter avec quelqu'un qui ne connait rien à l'arabe et qui ignore que la lettre "v" n'existe pas.

Curiousmuslim a écrit:

eric121 a écrit:

relis bien ce que j'ai dit :
nous n'avons pas les mêmes éléments dans les 2 cas
dans le 1er cas il n'y a que toi et moi et dans le second cas il y a un 3ème élément en plus qui intervient
jusqu'à preuve du contraire 2 et 3 ce n'est pas la même chose

Nous avons les memes elements ,...

Je ne vois pas comment je peux discuter avec quelqu'un qui dit qu'on a les mêmes éléments alors que dans un cas on en a 2 et dans l'autre on en a 3. Discussion close pour moi.

Curiousmuslim a écrit:

eric121 a écrit:

oui mais là ça commence à bien faire, tu as été pris plusieurs fois en flagrant délit de tricherie
on va faire à la fin le bilan de toutes tes tricheries

Alllez , fait le bilan pour voir . Et montre moi en quoi "v" et "f"  est une tricherie , quel est l'interet de dire que "v" est "f"? .

tu as triché en disant que la lettre "v" existe dans le dialecte, point barre. Quel intérêt ? c'est ton problème

othy a écrit:

eric121 a écrit:

justement , tu n'as pas compris qu'il n'y a pas de logique...

1 - S'il n'y a pas de logique je vois pas en quoi c'est important ...



regarde ici, tuas bien 4 fois : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
pour ceux qui ne connaissent pas l'arabe Kaddab signifie ment..r

2 - Je parle du mot Kaddab qui est cité 5 fois


Oui, c'est pour ça qu'on dit : fait référence à

3 - Sauf que le diable n'est pas en Enfer donc aucun rapport, et ce ne sera pas le seul qui ira la bas


t'as pas compris que la sourate 4 ne contient pas de verset où l'occurences du terme "Diable" est la plus nombreuse

Mal compris désolé


il faut prendre un exemple sans chiffres, car c'est facile après...

4 - Chiffre ou pas chiffre tu peux trouver suffit de chercher ...


Tout à fait d'accord avec toi, c'est pour ça que certains exemples des miracles du Coran c'est une arnaque, ça ne marche pas en anglais



Je n'ai pas vérifié et il se peut que tu aies raison. Toi tu as pris la peine de vérifier, mais la majorité des gens ne le font pas et c'est comme ça que ça marche pour ceux qui font les vidéos pour le Coran. Ils savent que la majorité des gens ne vont pas vérifier; et s'il n'y a que 6 ou 7 sur 10 qui ne vérifient pas c'est tout bénéf pour eux.

5 - Pas besoin de vérifier j'ai suivi un cursus scientifique



Tu vois , tu es tombé dans le piège, tu n'as plus la capacité d'aller vérifier et tu ne peux que baisser les bras et ça c'est bien la tactique de ceux qui font ces vidéos



donc la aussi, ta seule réponse est de dire que c'est un copier-coller, mais tu ne peux rien dire d'autres, tu avoues ton impuissance

6 - C'est ce que tu fais aussi ...

1 - exactement c'est pour ça que ce genre de vidéos c'est pas important
2 - montre-nous que le mot Kaddab est cité 5 fois
3 - aucun rapport entre le diable et ce que j'ai dit avant
4 - eh bien à toi de nous prouver que tu peux trouver sans chiffres
5 - tu fais partie de la minorité qui a vérifié car ayant fait des études scientifiques, mais la majorité ne vérifie pas car il s'agit d'un travail fastidieux de vérifier toutes ces soi-disant égalités.

Curiousmuslim a écrit:

eric121 a écrit:

Ces vidéos, truffées de mensonges, devraient être interdites sur ce forum, elles ont pour seul but de faire de la propagande (prosélytisme)

Non , rien ne devrait etre interdit pour des raisons qui n'existent pas

Curious est complice de toutes les tricheries présentes dans cette vidéo :

Hahahahaha , ok je suis complice puisque tu aime me coller cette etiquette sans aucune raison

On va commencer par celle que tout le monde peut constater
Ok , commencons

1re tricherie : le graphique : le nuage de points n'englobe pas tous les points, on voit bien que certains points ont été délaissés, à droite et en bas à côté des axes, ce qui aurait donné une forme sans consistance
Bon , tu commence deja par une tri.che.rie digne de toi , aucun point n'a ete delaisse , revoici la video pour ceux qui veulent verifier d'eux meme(apartir minute 2 seconde 28)        observer tres attentivement et vous verez qu'eric a tri.che comme toujours




2ème tricherie : le nom Allah comporte 3 barres, or ici on ne voit qu’une barre et demie

Le graphe est pourtant tres claire et nous considerons une barre par son maximum et son minimum et nous avons effectivemet le nom d'Allah ecrit , si ton argument vien du fait que les barres ne font pas la meme hauteur c'est que tu n'as pas d'argument le style de l'ecriture peut change un peu comme ici par exemple je peut ecrire avec un style arial ou comic sans ms ou impact etc.... ce qui nous interesse dans notre cas c'est qu'en tracant une ligne sur tout les points qui se trouvent a la limite du graphe obtenu on a l'ecriture du nom Allah . la video le montre tres bien je m'attendais a ce que tu sois convaincant et non tri.cheur, sa me decoit que tu ais fait des recherches pour tricher

3ème tricherie : l’intervenant parle d’une probabilité de 1 sur 626 suivi de 24 zéro ; cela signifie que si vous prenez  626 millions de milliards de milliards de livres vous ne trouvez qu’un seul livre où on peut trouver ces équivalences, vous ne pourrez pas en trouver plus d’un dans ces 326 millions de milliards de milliards de livres. Or il suffit de prendre n’importe quel gros livre pour trouver ces équivalences. On est en train de vérifier cela sur l’Évangile selon Jean et vous donnerait le résultat bientôt

La encore tu triche , tu parle de tricherie alors que tu ne prouve rien . Fini ta recherche avant de parler de tricherie pour l'instant tu es le tricheur


4ème tricherie : met et terre :  le commentateur dit que c'est exactement l'équivalent  ; or 0,7111 n’est pas du tout l’équivalent de 0,7071 ; il aurait été honnête s'il avait dit environ
Ah je vois , et puisqu'il n'a pas menti parceque c'est "environs" ce qui est l'equivalent de "egale" si on convertit au centiere pres , mais meme si on ne convertit pas , la valeur est exacte parceque le rapport mer et terre n'est pas une valeur stable mais elle tourne autour de la valeur q'il a donne . C'est un peu comme si je dis que le PH de l'eau est 7 alors qu'il est en realite 6.8 ou 7.2 est ce que j'ai menti ? non je ne fais que donne une valeur de reference car meme si elle n'est pas exacte elle reste une reference importante. Donc c'est encore toi qui a triche


5ème tricherie : le nombre des mots mer et terre n’est pas du tout égal à 13 et 32 comme il est prouvé dans ce lien , page 7 et 8 : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'ai regarde ton lien et il ne prouve que dalle , montre moi les preuves de ce que tu avance si non tu aura encore triche comme d'habitude

6ème tricherie : je n’ai vérifié que 4 ou 5 nombres, et déjà j’en ai trouvé 2 pas bons sur les 4 ou 5… ça fait beaucoup… Femmes  23 fois  au lieu de 24 !  et sept cieux  8 fois au lieu de 7 ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

montre nous ce que tu as trouve , il suffit de dire mais prouver ce n'est pas ton fort n'est ce pas? j'attend tes preuves car tu n'en a donne que pour les septs cieux.
Et concernant les septs cieux tu n'es qu'un tricheur tu devrais vraiment avoir honte . Voici ce que j'ai trouve :
verset 17 soura 23 : سَبْعَ طَرَآئِقَ     et la traduction n'est pas bonne puisque sept cieux en arabe c'est ٱلسَّمَٰوَٰتُ ٱلسَّبْعُ  et طَرَآئِقَ  veut dire routes ou voies ou chemins  , tu joue avec la traduction et c'est de la tricherie


Il conclue par : les découvertes ne cessent d'accroitre… c'est plutôt les tricheries qui ne cessent d'accroitre comme on peut le voir sur d’autres vidéos

Tes tricheries ne cessent de croitres tu n'as rien prouver ici que de la pure tricherie et je suis vraiment decu , toi qui reclamme l'honnetete tu es le plus gros tricheur qui soit , soit au moins claire la prochaine fois que repond aporte DES PREUVES au lieu de TRICHER

Mea culpa, j'ai mal regardé, effectivement aucun point n'est délaissé.
Par contre j'ai décelé un trucage :
à la minute 2:57 il n'y a aucun point près de l'axe vertical à droite
à la minute 3:04 on a 7 points qui se retrouvent  près de cet axe
On peut effectivement raccourcir l'axe horizontal (en bas) et faire pousser tous les points ensemble vers la droite; or ce qui n'est pas le cas ici. Je peux le démontrer avec un fichier Excel. Je vais demander comment faire pour faire poster un fichier Excel.

Quand on prétend parler de miracles on n'arrondit pas. Il a dit c'est exactement l'équivalent : 7,999999999999 n'est pas équivalent à 8.
Mais on sait que pour toi 3 et 2 c'est la même chose (voir l'autre topic)

Puisque tu prétends n'avoir trouvé que dalle dans mon lien, démontres-nous que ce que j'ai dit est faux

Je t'ai donné le lien pour vérifier; si ça ne te suffit pas c'est ton problème
Tu me fais dire ce que je n'ai pas dit : je n'ai jamais parlé de verset 17 soura 23

Donc, jusqu'à preuve du contraire, cette vidéo, comme toutes les autres, ne valent rien

othy a écrit:

J'ai fait quelque recherches et apparemment l'histoire des gens de la caverne n'est pas relaté dans la Torah (Ni Al-Khidr d'ailleurs) et voila une preuve que cette dernière a encore subit des modifications même après la venue de l'Islam
Parce que si sourate al Kahf raconte l'histoire de Dhu-l-Qarnayn, de Al-Khidr et des gens de la caverne, c'est parce que les qoraichites à l'époque avaient demandé aux juifs comment ils pouvaient prouver qu'il n'est pas le prophète attendu, alors les juifs ont demandé aux qoraichites d'interroger Mohamed (pbuh) sur ces 3 histoires connu des juifs, et bien sur notre bien-aimé (pbuh) les a bien racontés, certains se sont converti et les hypocrites n'ont pas crus.

L'histoire sur Wikipédia

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ce lien n'a aucune valeur; il y a pas ou peu de références; la 1ère phrase est notée .réf. nécessaire]

eric121 a écrit:

othy a écrit:

J'ai fait quelque recherches et apparemment l'histoire des gens de la caverne n'est pas relaté dans la Torah (Ni Al-Khidr d'ailleurs) et voila une preuve que cette dernière a encore subit des modifications même après la venue de l'Islam
Parce que si sourate al Kahf raconte l'histoire de Dhu-l-Qarnayn, de Al-Khidr et des gens de la caverne, c'est parce que les qoraichites à l'époque avaient demandé aux juifs comment ils pouvaient prouver qu'il n'est pas le prophète attendu, alors les juifs ont demandé aux qoraichites d'interroger Mohamed (pbuh) sur ces 3 histoires connu des juifs, et bien sur notre bien-aimé (pbuh) les a bien racontés, certains se sont converti et les hypocrites n'ont pas crus.

L'histoire sur Wikipédia

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ce lien n'a aucune valeur; il y a pas ou peu de références; la 1ère phrase est notée .réf. nécessaire]

Cherche "histoire gens de la caverne de Tabari" est tu trouveras, sinon j'ai qu'à faire de tes commentaires

eric121 a écrit:

othy a écrit:

6 - C'est ce que tu fais aussi ...

1 - exactement c'est pour ça que ce genre de vidéos c'est pas important
2 - montre-nous que le mot Kaddab est cité 5 fois
3 - aucun rapport entre le diable et ce que j'ai dit avant
4 - eh bien à toi de nous prouver que tu peux trouver sans chiffres
5 - tu fais partie de la minorité qui a vérifié car ayant fait des études scientifiques, mais la majorité ne vérifie pas car il s'agit d'un travail fastidieux de vérifier toutes ces soi-disant égalités.

سَيَعْلَمُونَ غَدًا مَّنِ الْكَذَّابُ الْأَشِرُ ﴿القمر: ٢٦﴾ ا

إِلَىٰ فِرْعَوْنَ وَهَامَانَ وَقَارُونَ فَقَالُوا سَاحِرٌ كَذَّابٌ ﴿غافر: ٢٤﴾ ا

أَأُلْقِيَ الذِّكْرُ عَلَيْهِ مِن بَيْنِنَا بَلْ هُوَ كَذَّابٌ أَشِرٌ ﴿القمر: ٢٥﴾ ا

وَعَجِبُوا أَن جَاءَهُم مُّنذِرٌ مِّنْهُمْ وَقَالَ الْكَافِرُونَ هَٰذَا سَاحِرٌ كَذَّابٌ ﴿ص: ٤﴾ ا

وَقَالَ رَجُلٌ مُّؤْمِنٌ مِّنْ آلِ فِرْعَوْنَ يَكْتُمُ إِيمَانَهُ أَتَقْتُلُونَ رَجُلًا أَن يَقُولَ رَبِّيَ اللَّهُ وَقَدْ جَاءَكُم بِالْبَيِّنَاتِ مِن رَّبِّكُمْ وَإِن يَكُ كَاذِبًا فَعَلَيْهِ كَذِبُهُ وَإِن يَكُ صَادِقًا يُصِبْكُم بَعْضُ الَّذِي يَعِدُكُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ مُسْرِفٌ كَذَّابٌ ﴿غافر: ٢٨﴾ ا