Existe-t-il plusieurs Coran ?

Rappel du premier message :

Le Coran a été écrit à l'origine sans les points diacritiques et les voyelles qui permettent de différencier une consonne d'une autre, ce qui fait qu'un même mot a pu être interprété de façon différente. Le positionnement des points diacritiques ou des traits diacritiques donne un sens différent au mot.

les différents Coran existant : coran warsh; coran hafs; coran al durri; coran qalloun..

Quelques exemples des différences être le coran warsh et hafs:

Le verset 2:125
- chez Hafs : واتخذوا (wathakhIdou = vous devez prendre)
- chez Warsh :واتخذوا (wathakhAdou = ils ont pris)

Le verset 3:146
- chez hafs on trouve : قاتل (Qaatala = a combattu)
- chez warsh : قتل (Qutila = a été tué)

Le verset 2:140
- chez hafs on trouve : تقولون (taqouloun= vous dites)
- chez warsh : يقولون (yaqouloun= ils disent)

Le verset 7:57
- chez hafs on trouve : بشرى (bushra = bonne nouvelle)
- chez warsh : نشرا (nuchuran = dispersés)

par exemple au verset 7-57 l'on peut lire dans la version hafs "yursilu alrriyaha Bushran..." alors que dans le warsh c'est " yursilu alrriyaha Nushran..."

pour plus de détails voir : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'ai menti à qui ?

N'importe quoi ! Vous avez envie de caser le mot hypocrite quelque part mais là c'est franchement nul !

Arya a écrit:

N'importe quoi ! Vous avez envie de caser le mot hypocrite quelque part mais là c'est franchement nul !

Ce n'est pas que nous avons envie de le caser c'est que ce mot rayonne sur toi ^_^

Eric
Je vien de te repondre mais sa m'a jouer un tour , alors je vais resumer.
Dans le Qur'an , un verset a des niveaux de comprehension , et une comprehension a des niveau d'expres​sion(c'est a dire les variantes de lectures puisque le sens globale est UN) , c'est ce aller retour de style de langue qui fait la beaute de la revelation et qui est la preuve que le Qur'an est un livre divin incree . Le Qur'an un livre de Dieu ne doit repondre a la grammaire , il montre sa superiorite par rapport a la grammaire , c'est le langage le plus eleve qui soit.

Curiousmuslim a écrit:

Eric
Je vien de te repondre mais sa m'a jouer un tour , alors je vais resumer.
Dans le Qur'an , un verset a des niveaux de comprehension , et une comprehension a des niveau d'expres​sion(c'est a dire les variantes de lectures puisque le sens globale est UN) , c'est ce aller retour de style de langue qui fait la beaute de la revelation et qui est la preuve que le Qur'an est un livre divin incree . Le Qur'an un livre de Dieu ne doit repondre a la grammaire , il montre sa superiorite par rapport a la grammaire , c'est le langage le plus eleve qui soit.

C'est la grammaire de l'arabe moderne qui ne suit plus le Coran, le Coran est bien au dessus de la grammaire arabe

sunnyDay35 a écrit:

othy a écrit:

C'est la grammaire de l'arabe moderne qui ne suit plus le Coran, le Coran est bien au dessus de la grammaire arabe




A savoir que la grammaire arabe, a été extraite du Coran.

Très exactement !! Vas-t-on apprendre à Dieu comment s'exprimer ? :o

Il existe des enchaînements de versets qui font décoller la mâchoire, en terme de beauté plastique, rythmique, style percutant. Je pense n'avoir jamais ressenti autant d'émotions en lisant/écoutant un livre révélé.

Comme au cinéma, le coran c'est en VO que ça se passe

Nass' a écrit:

Il existe des enchaînements de versets qui font décoller la mâchoire, en terme de beauté plastique, rythmique, style percutant. Je pense n'avoir jamais ressenti autant d'émotions en lisant/écoutant un livre révélé.

Comme au cinéma, le coran c'est en VO que ça se passe

Rien que sourate chams me fait vibrer !!!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

un enchainement que j'aime bien

2.18	Sourds, muets, aveugles, ils ne peuvent donc pas revenir (de leur égarement).	Şummun Bukmun `Umyun Fahum Lā Yarji`ūna
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

othy a écrit:

Nass' a écrit:

Il existe des enchaînements de versets qui font décoller la mâchoire, en terme de beauté plastique, rythmique, style percutant. Je pense n'avoir jamais ressenti autant d'émotions en lisant/écoutant un livre révélé.

Comme au cinéma, le coran c'est en VO que ça se passe

Rien que sourate chams me fait vibrer !!!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

un enchainement que j'aime bien

2.18	Sourds, muets, aveugles, ils ne peuvent donc pas revenir (de leur égarement).	Şummun Bukmun `Umyun Fahum Lā Yarji`ūna
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

tout ceci est très subjectif.
quand j'entends l'appel à la prière, je trouve que c'est très désagréable et dissonant. (et d'une façon générale, je n'aime pas la la "sonorité" de l'arabe)
par contre certains morceaux de musique classique me font un effet similaire à ce que tu décris à propos du coran. (en particulier certains morceaux joués à l'orgue dans une église)

Clair. J'ajouterai que on peut trouver des contradictions si traduit. Mais sa langue originelle, plus rien n'est contradictoire car c'est le contenu littéraire et sa prose qui mettront d'accord même les plus aguerris des poètes. D'ailleurs, il a été rapporté que de nombreux poètes arabes se sont prosternés illco presto en écoutant ne serait-ce que la Fatiha (sourate d'ouverture).

Bref en arabe, le Coran est stupéfiant à écouter/lire et on son magnétisme nous force à ressentir les superbes récits des prophètes (Paix sur eux). Le Rohr (l'esprit) du Coran me suffit. Le reste, je laisse ça aux exégètes chevronnés

rosarum a écrit:

othy a écrit:

Rien que sourate chams me fait vibrer !!!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

un enchainement que j'aime bien

2.18	Sourds, muets, aveugles, ils ne peuvent donc pas revenir (de leur égarement).	Şummun Bukmun `Umyun Fahum Lā Yarji`ūna
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

tout ceci est très subjectif.
quand j'entends l'appel à la prière, je trouve que c'est très désagréable et dissonant. (et d'une façon générale, je n'aime pas la la "sonorité" de l'arabe)
par contre certains morceaux de musique classique me font un effet similaire à ce que tu décris à propos du coran. (en particulier certains morceaux joués à l'orgue dans une église)

C'est pas l'avis de tout le monde
Moi je préfère le piano à l'orgue (à part la Toccata & Fugue de Bach ^_^)

Nass' a écrit:

Clair. J'ajouterai que on peut trouver des contradictions si traduit. Mais sa langue originelle, plus rien n'est contradictoire car c'est le contenu littéraire et sa prose qui mettront d'accord même les plus aguerris des poètes. D'ailleurs, il a été rapporté que de nombreux poètes arabes se sont prosternés illco presto en écoutant ne serait-ce que la Fatiha (sourate d'ouverture).

Bref en arabe, le Coran est stupéfiant à écouter/lire et on son magnétisme nous force à ressentir les superbes récits des prophètes (Paix sur eux). Le Rohr (l'esprit) du Coran me suffit. Le reste, je laisse ça aux exégètes chevronnés

Auront nous la chance un jour au Paradis d'écouter David (pbuh) psalmodier le Zabour ?? *O*

Et aussi ce joli appel à la prière dans une église

C'est rien à côté d'un Requiem de Mozart dans une église !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Arya a écrit:

C'est rien à côté d'un Requiem de Mozart dans une église !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et c'est rien à côté de la dernière étude de Chopin la 12 opus 25



(joué par un ami)

C'est beau ! Vous faites de la production maintenant?

La question de la beauté d'une oeuvre est très subjective.

Arya a écrit:

C'est beau ! Vous faites de la production maintenant?

La question de la beauté d'une oeuvre est très subjective.

Bien sur ^_^

Non pour la production c'est juste une intro vite fait pour la vidéo

Encore plus magnifique dans une église : les chants grégoriens.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Arya a écrit:

Encore plus magnifique dans une église : les chants grégoriens.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'ai toujours aimé ce genre

Dans presque le même genre en plus celtique
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Merci, c'est beau aussi mais je préfère les chants plus classiques.

Un autre genre le baroque, Lully est un vrai maître avec son Te Deum.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Arya a écrit:

Merci, c'est beau aussi mais je préfère les chants plus classiques.

Un autre genre le baroque, Lully est un vrai maître avec son Te Deum.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le maitre du baroque pour moi c'est Bach :)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est sûr Bach, c'est magnifique.

Il faut quand même encouragé la production nationale !

Arya a écrit:

C'est sûr Bach, c'est magnifique.

Il faut quand même encouragé la production nationale !

Oui

Bon moi au piano j'en fait tout seul depuis 3 ans et je me suis spécialisé dans les musique de jeux vidéo, plus exactement les compositions japonaise qui sont magnifiques je trouve

Parmi celles que je joue, ma préféré c'est celle là
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et actuellement j'apprend
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est beau.

Il n'y a pas un conservatoire près de chez vous où vous pouvez prendre des cours pour progresser plus rapidement?

Arya a écrit:

C'est beau.

Il n'y a pas un conservatoire près de chez vous où vous pouvez prendre des cours pour progresser plus rapidement?

Bah le conservatoire de Nancy est classé 5ème meilleur de France, mais même avant ça il faut que je passe par une école de musique mais 15 € la demi-heure ... Tant pis j'apprend tout seul, le progrès viendra avec le temps :)

muslima7 a écrit:

eric121 a écrit:

tu n'as pas compris mon message, relis bien

Oui en gros tu dit que Le coran est faux et que il est handicapé du cerveau pour ne pas comprendre cela. Comme tu essaye en vain de le prouver a tout les musulman.

Tu me fais dire ce que je n'ai ni pensé ni dit

Nass' a écrit:

Arya a écrit:

C'est par une lavage du cerveau que vous le trouvez unique et inimitable, la réalité est tout à fait différente.

A l'unanimité des observateurs et linguistes, le Coran dégage une puissance poétique qui lui est propre. Exemple avec la sourate "Le Tout Miséricordieux" où Dieu donne une leçon littéraire exemplaire en reprenant la structure rythmique du verset "Lequel des bienfaits de Dieu allez-vous renier ?" Mais bon, vous devez apprendre l'arabe pour ça.

Concernant le Coran, jusqu'à présent personne n'a réussi à prouver ce que tu dis, vu qu"il a été écrit dans le dialecte de Qoraich (comme l'avait dit Ashtar, un des meilleurs musulmans connaisseur de l'islam sur ce forum)

sunnyDay35 a écrit:

Sourate 2 : 10[/font][/color]
[font=Arial Black]Il y a dans leurs coeurs une maladie (de doute et d'hypocrisie), et Allah laisse croître leur maladie. Ils auront un châtiment douloureux, pour avoir menti.  

Je l'aime bien ce verset : Allah prouve sa méchanceté. Vu qu'il aurait tous les pouvoirs, il fait du piston, il rend certains malades. ça s'appelle du sadisme

eric121 a écrit:

Nass' a écrit:

Concernant le Coran, jusqu'à présent personne n'a réussi à prouver ce que tu dis, vu qu"il a été écrit dans le dialecte de Qoraich (comme l'avait dit Ashtar, un des meilleurs musulmans connaisseur de l'islam sur ce forum)

Et cela change quoi qu'il soit écrit dans le dialecte de Qoraïche ? Tu veux qu'il soit révélé en chinois aux arabes ?

Curiousmuslim a écrit:

eric121 a écrit:

Je l'aime bien ce verset : Allah prouve sa méchanceté. Vu qu'il aurait tous les pouvoirs, il fait du piston, il rend certains malades. ça s'appelle du masochisme



Ne t'inquiete pas , du masochisme pur et dur tu vas en voir en enfer si tu continu sur cette voie ,

A ce moment il aura les preuves tant souhaitées, mais ce sera trop tard !

Curiousmuslim a écrit:

Eric
Je vien de te repondre mais sa m'a jouer un tour , alors je vais resumer.
Dans le Qur'an , un verset a des niveaux de comprehension , et une comprehension a des niveau d'expres​sion(c'est a dire les variantes de lectures puisque le sens globale est UN) , c'est ce aller retour de style de langue qui fait la beaute de la revelation et qui est la preuve que le Qur'an est un livre divin incree . Le Qur'an un livre de Dieu ne doit repondre a la grammaire , il montre sa superiorite par rapport a la grammaire , c'est le langage le plus eleve qui soit.

Encore une nouvelle tricherie : tu viens de changer d'avis encore une fois; alors les 7 lettres ce n'était plus les 4 voyelles + la deletion, etc...

Voyons ta nouvelle explication. Et après ma réponse tu vas chercher une autre réponse ?
1 - démontre-nous qu'un verset a des niveaux de comprehension et quels sont ces niveaux de comprehension ?
2 - démontre-nous qu'une comprehension a des niveau d'expression et quels sont ces niveaux ?
Tu t'enfonces de plus en plus dans le ridicule
3 - Relis bien le hadith, il n'y a pas de variantes de lectures, il y a des lettres en plus. Regarde le dico, lettre et lecture sont 2 choses complètement différentes
4 - explique nous ce style de langue
5 - le sujet ce n'est pas la beauté de la révélation, la beauté est un concept subjectif, pas objectif : les goûts et les couleurs ne se discutent pas !
6 - la beauté du Coran, que tu ne peux pas prouver (j'ai expliqué dans le point5) n'a rien à voir avec le fait que le Coran soit incréé ou pas.
7 - Dire que le Coran est incréé n'est pas prouvé et n'a aucun sens.
8 - Tu ne peux pas prouver que le Coran montre sa superiorite par rapport a la grammaire et de plus cette phrase n'a aucun sens.
Il n'y a aucun rapport entre le Coran et la grammaire ou s'il y a un rapport c'est le même rapport qu'il y a entre n'importe quel texte et n'importe quel grammaire; ça signfie qu'il est normal qu'il y ait une grammaire dans n'importe quel texte écrit.
9 - tu ne peux pas démontrer que la langage du Coran soit le plus élevé qui soit