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 pureté et impureté ??????

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rosarum

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MessageSujet: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyMer 09 Mai 2012, 09:39

Rappel du premier message :

9 mai 2012

bonjour

si la notion de "pureté" a pratiquement disparu du christianisme, ce n'est pas le cas du judaïsme et de l'islam.

qui peut expliquer pourquoi et en quoi certaines nourritures, certaines parties du corps, certaines périodes pour les femmes....seraient "impures" ??
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AuteurMessage
Cyril 84
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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyJeu 29 Oct 2015, 02:45

J'ai tout lu dans ton lien:
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Et c'est plus nuancé en ce qui concerne "l'entrée dans la mosquée".

Ce n'est pas "oui" ou "non".
Ce serait plutôt "oui mais".

Tout cela je le savais déjà.
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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyJeu 29 Oct 2015, 02:46

salamsam a écrit:


Question 4 : Quels sont les actes illicites pour une femme en état de menstruation et de lochies ?

Réponse : A cause des menstrues et de l'accouchement, huit choses sont illicites :

1 - La prière ainsi que la prosternation lors de la lecture du Coran pour remercier Dieu. Le Prophète  a dit : " Si les menstrues arrivent, renonce à la prière" (rapporté par les deux cheikhs - al-Boukhârî et Mouslim).
2 - Le jeûne qu'il soit obligatoire ou surrérogatoire.
3 - La lecture du Coran.
4 - Porter le moushaf (Coran).
5 - Toucher le moushaf  
6 - Entrer dans une mosquée.
7 - Faire la tournée processionnelle autour de la Ka'ba (at-tawâf).
8 - Avoir des rapports sexuels.


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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyJeu 29 Oct 2015, 02:46

salamsam a écrit:


Si tu me posais la question, je t'aurais répondu naturellement sans monter sur mes grands chevaux en te traitant d'obsédé. Pour nous, parler de cela n'est pas tabou. Beaucoup de site musulmans en parlent.

Dailleurs je viens de me rendre compte que les règles à respecté étaient plus importante :

Question 4 : Quels sont les actes illicites pour une femme en état de menstruation et de lochies ?

Réponse : A cause des menstrues et de l'accouchement, huit choses sont illicites :

1 - La prière ainsi que la prosternation lors de la lecture du Coran pour remercier Dieu. Le Prophète  a dit : " Si les menstrues arrivent, renonce à la prière" (rapporté par les deux cheikhs - al-Boukhârî et Mouslim).
2 - Le jeûne qu'il soit obligatoire ou surrérogatoire.
3 - La lecture du Coran.
4 - Porter le moushaf (Coran).
5 - Toucher le moushaf  
6 - Entrer dans une mosquée.
7 - Faire la tournée processionnelle autour de la Ka'ba (at-tawâf).
8 - Avoir des rapports sexuels.


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La dernière réponse de Brigit me conviens dans le sens où elle me donne au moins une réponse. Mais je peux comprendre que cela vous choque, car je viens de chercher si des sites chrétiens répondent à ce genre de question et je n'en ait pas trouvé.

Qu'un homme insiste auprès du ne femme sur ces choses c'est déplacé, ce n'est pas une question de religion mais de bon sens. Encore une fois je ne vois pas en quoi cela te regarde de connaitre les règles chrétiennes dans ces domaines, ça ne t'es pas utilise sauf si t'as dans l'idée de coucher avec une chrétienne.

Dans l'ancien testament il y a aussi des règles de purification après les accouchements pour ce qui estdu flux des femmes.
Il y a les lois pour la purification des malades, des maisons infesté par la moisissure, par rapport au mort, etc etc

Je constate que sur les exemples qu'à donné rosarum vos avez été plus enclin à parler de sexualité que le nourriture, ou animaux impurs, au autres règles sur la pureté et l'impureté? donc un penchant naturel à parler "cul" de façon déguisé...

Pareille par rapport au Coran et sujet que j'ai pu voir sur le forum depuis que je suis ici concernant la femme: le voile, la poligamie, les violences fait aux femmes, les impurté de la femme, la soumission etc etc

Aucun sujet pour valorisé la femme, aucun verset coranique qui ne valorise la femme, nada...

Demain j'ouvre un sujet sur valorisation de la femme dans la bible, j'en avais déjà ouvert un mais apparement c'est pas un sujet que les musulmans apprécient...
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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyJeu 29 Oct 2015, 02:49

Estandrine a écrit:
salamsam a écrit:


Si tu me posais la question, je t'aurais répondu naturellement sans monter sur mes grands chevaux en te traitant d'obsédé. Pour nous, parler de cela n'est pas tabou. Beaucoup de site musulmans en parlent.

Dailleurs je viens de me rendre compte que les règles à respecté étaient plus importante :

Question 4 : Quels sont les actes illicites pour une femme en état de menstruation et de lochies ?

Réponse : A cause des menstrues et de l'accouchement, huit choses sont illicites :

1 - La prière ainsi que la prosternation lors de la lecture du Coran pour remercier Dieu. Le Prophète  a dit : " Si les menstrues arrivent, renonce à la prière" (rapporté par les deux cheikhs - al-Boukhârî et Mouslim).
2 - Le jeûne qu'il soit obligatoire ou surrérogatoire.
3 - La lecture du Coran.
4 - Porter le moushaf (Coran).
5 - Toucher le moushaf  
6 - Entrer dans une mosquée.
7 - Faire la tournée processionnelle autour de la Ka'ba (at-tawâf).
8 - Avoir des rapports sexuels.


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La dernière réponse de Brigit me conviens dans le sens où elle me donne au moins une réponse. Mais je peux comprendre que cela vous choque, car je viens de chercher si des sites chrétiens répondent à ce genre de question et je n'en ait pas trouvé.

Qu'un homme insiste auprès du ne femme sur ces choses c'est déplacé, ce n'est pas une question de religion mais de bon sens. Encore une fois je ne vois pas en quoi cela te regarde de connaitre les règles chrétiennes dans ces domaines, ça ne t'es pas utilise sauf si t'as dans l'idée de coucher avec une chrétienne.

Dans l'ancien testament il y a aussi des règles de purification après les accouchements pour ce qui estdu flux des femmes.
Il y a les lois pour la purification des malades, des maisons infesté par la moisissure, par rapport au mort, etc etc

Je constate que sur les exemples qu'à donné rosarum vos avez été plus enclin à parler de sexualité que le nourriture, ou animaux impurs, au autres règles sur la pureté et l'impureté? donc un penchant naturel à parler "cul" de façon déguisé...

Pareille par rapport au Coran et sujet que j'ai pu voir sur le forum depuis que je suis ici concernant la femme: le voile, la poligamie, les violences fait aux femmes, les impurté de la femme, la soumission etc etc

Aucun sujet pour valorisé la femme, aucun verset coranique qui ne valorise la femme, nada...

Demain j'ouvre un sujet sur valorisation de la femme dans la bible, j'en avais déjà ouvert un mais apparement c'est pas un sujet que les musulmans apprécient...

Y a des traitements pour ce dont tu souffres. Tu devrais consulter :

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Cyril 84
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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyJeu 29 Oct 2015, 02:53

cailloubleu a écrit:
salamsam a écrit:


Question 4 : Quels sont les actes illicites pour une femme en état de menstruation et de lochies ?

Réponse : A cause des menstrues et de l'accouchement, huit choses sont illicites :

1 - La prière ainsi que la prosternation lors de la lecture du Coran pour remercier Dieu. Le Prophète  a dit : " Si les menstrues arrivent, renonce à la prière" (rapporté par les deux cheikhs - al-Boukhârî et Mouslim).
2 - Le jeûne qu'il soit obligatoire ou surrérogatoire.
3 - La lecture du Coran.
4 - Porter le moushaf (Coran).
5 - Toucher le moushaf  
6 - Entrer dans une mosquée.
7 - Faire la tournée processionnelle autour de la Ka'ba (at-tawâf).
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Le problème Cailloubleu c'est que pour certains de ces points, ce n'est pas brut comme cela, il-y-a des nuances.

Personnellement je n'aurais pas publié une liste comme celle là, car cela demande un développement.

Ce n'est pas "feu vert" ou " rouge". Il-y-a l'orange au milieu.
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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyJeu 29 Oct 2015, 02:54

salamsam a écrit:
Estandrine a écrit:
salamsam a écrit:


Si tu me posais la question, je t'aurais répondu naturellement sans monter sur mes grands chevaux en te traitant d'obsédé. Pour nous, parler de cela n'est pas tabou. Beaucoup de site musulmans en parlent.

Dailleurs je viens de me rendre compte que les règles à respecté étaient plus importante :

Question 4 : Quels sont les actes illicites pour une femme en état de menstruation et de lochies ?

Réponse : A cause des menstrues et de l'accouchement, huit choses sont illicites :

1 - La prière ainsi que la prosternation lors de la lecture du Coran pour remercier Dieu. Le Prophète  a dit : " Si les menstrues arrivent, renonce à la prière" (rapporté par les deux cheikhs - al-Boukhârî et Mouslim).
2 - Le jeûne qu'il soit obligatoire ou surrérogatoire.
3 - La lecture du Coran.
4 - Porter le moushaf (Coran).
5 - Toucher le moushaf  
6 - Entrer dans une mosquée.
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La dernière réponse de Brigit me conviens dans le sens où elle me donne au moins une réponse. Mais je peux comprendre que cela vous choque, car je viens de chercher si des sites chrétiens répondent à ce genre de question et je n'en ait pas trouvé.

Qu'un homme insiste auprès du ne femme sur ces choses c'est déplacé, ce n'est pas une question de religion mais de bon sens. Encore une fois je ne vois pas en quoi cela te regarde de connaitre les règles chrétiennes dans ces domaines, ça ne t'es pas utilise sauf si t'as dans l'idée de coucher avec une chrétienne.

Dans l'ancien testament il y a aussi des règles de purification après les accouchements pour ce qui estdu flux des femmes.
Il y a les lois pour la purification des malades, des maisons infesté par la moisissure, par rapport au mort, etc etc

Je constate que sur les exemples qu'à donné rosarum vos avez été plus enclin à parler de sexualité que le nourriture, ou animaux impurs, au autres règles sur la pureté et l'impureté? donc un penchant naturel à parler "cul" de façon déguisé...

Pareille par rapport au Coran et sujet que j'ai pu voir sur le forum depuis que je suis ici concernant la femme: le voile, la poligamie, les violences fait aux femmes, les impurté de la femme, la soumission etc etc

Aucun sujet pour valorisé la femme, aucun verset coranique qui ne valorise la femme, nada...

Demain j'ouvre un sujet sur valorisation de la femme dans la bible, j'en avais déjà ouvert un mais apparement c'est pas un sujet que les musulmans apprécient...

Y a des traitements pour ce dont tu souffres. Tu devrais consulter :

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Il y a deux choses que je ne supporte pas, les men.teurs et les moqueurs...
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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyJeu 29 Oct 2015, 02:59

Estandrine a écrit:
salamsam a écrit:
Estandrine a écrit:


Qu'un homme insiste auprès du ne femme sur ces choses c'est déplacé, ce n'est pas une question de religion mais de bon sens. Encore une fois je ne vois pas en quoi cela te regarde de connaitre les règles chrétiennes dans ces domaines, ça ne t'es pas utilise sauf si t'as dans l'idée de coucher avec une chrétienne.

Dans l'ancien testament il y a aussi des règles de purification après les accouchements pour ce qui estdu flux des femmes.
Il y a les lois pour la purification des malades, des maisons infesté par la moisissure, par rapport au mort, etc etc

Je constate que sur les exemples qu'à donné rosarum vos avez été plus enclin à parler de sexualité que le nourriture, ou animaux impurs, au autres règles sur la pureté et l'impureté? donc un penchant naturel à parler "cul" de façon déguisé...

Pareille par rapport au Coran et sujet que j'ai pu voir sur le forum depuis que je suis ici concernant la femme: le voile, la poligamie, les violences fait aux femmes, les impurté de la femme, la soumission etc etc

Aucun sujet pour valorisé la femme, aucun verset coranique qui ne valorise la femme, nada...

Demain j'ouvre un sujet sur valorisation de la femme dans la bible, j'en avais déjà ouvert un mais apparement c'est pas un sujet que les musulmans apprécient...

Y a des traitements pour ce dont tu souffres. Tu devrais consulter :

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Il y a deux choses que je ne supporte pas, les men.teurs et les moqueurs...

Donc tu ne te supporte pas, ca tombe bien, moi aussi.
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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyJeu 29 Oct 2015, 02:59

Estandrine a écrit:

Je constate que sur les exemples qu'à donné rosarum vos avez été plus enclin à parler de sexualité que le nourriture, ou animaux impurs, au autres règles sur la pureté et l'impureté? donc un penchant naturel à parler "cul" de façon déguisé...

Pareille par rapport au Coran et sujet que j'ai pu voir sur le forum depuis que je suis ici concernant la femme: le voile, la poligamie, les violences fait aux femmes, les impurté de la femme, la soumission etc etc

Aucun sujet pour valorisé la femme, aucun verset coranique qui ne valorise la femme, nada...

Apparemment tu ne vois que ce que tu veux voir, Estandrine.

Sinon tu aurais vu les messages de Skipeer au sujet des femmes.

La vision sélective.......
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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyJeu 29 Oct 2015, 03:06

Cyril 84 a écrit:
Estandrine a écrit:

Je constate que sur les exemples qu'à donné rosarum vos avez été plus enclin à parler de sexualité que le nourriture, ou animaux impurs, au autres règles sur la pureté et l'impureté? donc un penchant naturel à parler "cul" de façon déguisé...

Pareille par rapport au Coran et sujet que j'ai pu voir sur le forum depuis que je suis ici concernant la femme: le voile, la poligamie, les violences fait aux femmes, les impurté de la femme, la soumission etc etc

Aucun sujet pour valorisé la femme, aucun verset coranique qui ne valorise la femme, nada...

Apparemment tu ne vois que ce que tu veux voir, Estandrine.

Sinon tu aurais vu les messages de Skipeer au sujet des femmes.


La vision sélective.......

Écoute t'es pas une femme, et tu n'es pas extérieur au milieu musulmans pour constater la misogynie que je vois, donc tu as aussi la vision sélective.
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyJeu 29 Oct 2015, 03:12

Mais tu caricatures la condition des femmes musulmanes comme étant soumises à une dictature.
Certains cas existent, mais pas la totalité.

Justement comme tu le dis j'ai une vision de l'intérieur et je te déclare qu'aucune des femme de mon entourage ne se bride en soumission à son mari, son frère, son père etc...

Avec ton regard extérieur (superficiel), tu ne peux le saisir.
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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyJeu 29 Oct 2015, 03:26

Cyril 84 a écrit:
Mais tu caricatures la condition des femmes musulmanes comme étant soumises à une dictature.
Certains cas existent, mais pas la totalité.

Justement comme tu le dis j'ai une vision de l'intérieur et je te déclare qu'aucune des femme de mon entourage ne se bride en soumission à son mari, son frère, son père etc...

Avec ton regard extérieur (superficiel), tu ne peux le saisir.

What? Pardon, j'ai le cas de ma sœur, plusieurs de ses copains musulmans qui ont caché leurs relations au yeux de leurs familles, qui l'ont réduit à vivre caché, qui l'ont rabaissé etc

Belle hypocrisie dans le monde musulmans quand on voit le nombre de jeunes filles excisées, les mariages arrangés, les femmes battut, les divorces faciles sur simple mot du mari, etc etc

J'ai une ami musulmane pieuse voilée qui a divorcé parce que son mari l'a méprisé, qui sait s'il ne l'a battait pas. T'as vécu dans un milieu chrétien, tu peux bien faire la différence. Je n'ai aucune complaisance avec les hommes violents qui méprisent les femmes, c'est un des trucs qui me dégoutte et me révolte le plus, cela devrais aussi te révolter.
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyJeu 29 Oct 2015, 03:42

Estandrine,
Avant d'aller dormir je vais te raconter une anecdote très personnelle car tu as l'amalgame très facile:

Un oncle à ma mère (frère de mon grand-père) était chrétien évangélique, très pieux (parler en langue, imposition des mains etc.....tu sais de quoi je parle)

Il-y-a quelques années, rupture d'anévrisme, la mort.....

Puis les langues ont commencé à se délier:  -attouchements,   -viols sur mineurs(dont une de ses propres fille).......



Si j'ai le même raisonnement qu'Estandrine, je vais dire:

"Regardez ces évangéliques, ils sont pires que des animaux! "


Et ben non!

Mon âme n'est pas contaminé par une maladie que j'appel "l'amalgame"



S' il te plaît, Estandrine, médites la dessus et ressaisis toi, je t'en conjure!

pureté et impureté  ?????? - Page 5 2129354088 pureté et impureté  ?????? - Page 5 173236763 pureté et impureté  ?????? - Page 5 321257 pureté et impureté  ?????? - Page 5 189259
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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyJeu 29 Oct 2015, 04:02

Cyril 84 a écrit:
Estandrine,
Avant d'aller dormir je vais te raconter une anecdote très personnelle car tu as l'amalgame très facile:

Un oncle à ma mère (frère de mon grand-père) était chrétien évangélique, très pieux (parler en langue, imposition des mains etc.....tu sais de quoi je parle)

Il-y-a quelques années, rupture d'anévrisme, la mort.....

Puis les langues ont commencé à se délier:  -attouchements,   -viols sur mineurs(dont une de ses propres fille).......



Si j'ai le même raisonnement qu'Estandrine, je vais dire:

"Regardez ces évangéliques, ils sont pires que des animaux! "


Et ben non!

Mon âme n'est pas contaminé par une maladie que j'appel "l'amalgame"



S' il te plaît, Estandrine, médites la dessus et ressaisis toi, je t'en conjure!

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HORRIBLE...

J'en ai aussi entendu...

Mais là où tu veut continuer de fermer les yeux c'est que tu ne trouvera AUCUN verset dans la bible qui méprise les femmes, tu ne trouvera dans la bible aucun verset qui demande à l'homme de battre sa femme, qui ne dira de la dominer, qui ne dira que le témoignage d'une femme ne compte pas autant que celui d'un homme etc etc

Au delà dès comportement individuel l'islam est misogyne, violent, obscène etc etc

Sachant que le pire n'est pas dans le Coran mais les hadiths.
Des femmes sont vendu comme esclave sexuelle dans des cages parce que des musulmans font comme les compagnons du prophète, des fillettes sont mariés de force pour faire comme le prophète, des femmes sont brûlé à l'acide, battut, violées, etc etc

Est-ce que tu te rend compte de ce qui se passe? Il se basent sur le coran et des hadiths pour justifié ces horreurs! Ne sont-elles pas décritent et écritent?

Des hommes font toutes sortes d'abominations dans l'espoir d'être récompenser par Allah pour avoir le droit à des vierges au paradis!
La récompense ultime pourvoir faire des orgies en tout genre.

Où est la pitié dont ce réclame l'islam? Où le respect de la femme? Où est l'amour pour les femmes?

Médites là dessus.
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rosarum

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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyJeu 29 Oct 2015, 08:31

Rhooo la la chaque fois qu'on aborde ce sujet çà part dans tous les sens

la question est POURQUOI

pourquoi certains animaux seraient purs et d'autres impurs ?

pourquoi certaines fonctions biologiques naturelles et nécessaires seraient pures et d'autres impures ?

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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyJeu 29 Oct 2015, 08:48

Cyril 84 a écrit:
cailloubleu a écrit:
salamsam a écrit:


Question 4 : Quels sont les actes illicites pour une femme en état de menstruation et de lochies ?

Réponse : A cause des menstrues et de l'accouchement, huit choses sont illicites :

1 - La prière ainsi que la prosternation lors de la lecture du Coran pour remercier Dieu. Le Prophète  a dit : " Si les menstrues arrivent, renonce à la prière" (rapporté par les deux cheikhs - al-Boukhârî et Mouslim).
2 - Le jeûne qu'il soit obligatoire ou surrérogatoire.
3 - La lecture du Coran.
4 - Porter le moushaf (Coran).
5 - Toucher le moushaf  
6 - Entrer dans une mosquée.
7 - Faire la tournée processionnelle autour de la Ka'ba (at-tawâf).
8 - Avoir des rapports sexuels.


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J'en suis sans voix Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked

Le problème Cailloubleu c'est que pour certains de ces points, ce n'est pas brut comme cela, il-y-a des nuances.

Personnellement je n'aurais pas publié une liste comme celle là, car cela demande un développement.

Ce n'est pas "feu vert" ou " rouge". Il-y-a l'orange au milieu.


Mais Cyril, ce n'est pas une question d'orange!

Il ne devrait pas y avoir de liste du tout c'est ça le problème.

Nous sommes dans de la superstition pure!

Doublée d'une vision misogyne atterrante. Shocked
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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyJeu 29 Oct 2015, 08:51

rosarum a écrit:
Rhooo la la chaque fois qu'on aborde ce sujet çà part dans tous les sens

la question est POURQUOI

pourquoi certains animaux seraient purs et d'autres impurs ?

pourquoi certaines fonctions biologiques naturelles et nécessaires seraient pures et d'autres impures ?


Sans raison, c'est arbitraire et superstitieux. Lorsqu'on enseigne comme loi des croyances superstitieuses sur la pureté et les impuretés on obtient des sociétés névrosées. Des TOCs à grande échelle.
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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyJeu 29 Oct 2015, 13:18

Estandrine a écrit:
Cyril 84 a écrit:
Estandrine,
Avant d'aller dormir je vais te raconter une anecdote très personnelle car tu as l'amalgame très facile:

Un oncle à ma mère (frère de mon grand-père) était chrétien évangélique, très pieux (parler en langue, imposition des mains etc.....tu sais de quoi je parle)

Il-y-a quelques années, rupture d'anévrisme, la mort.....

Puis les langues ont commencé à se délier:  -attouchements,   -viols sur mineurs(dont une de ses propres fille).......



Si j'ai le même raisonnement qu'Estandrine, je vais dire:

"Regardez ces évangéliques, ils sont pires que des animaux! "


Et ben non!

Mon âme n'est pas contaminé par une maladie que j'appel "l'amalgame"



S' il te plaît, Estandrine, médites la dessus et ressaisis toi, je t'en conjure!

pureté et impureté  ?????? - Page 5 2129354088 pureté et impureté  ?????? - Page 5 173236763 pureté et impureté  ?????? - Page 5 321257 pureté et impureté  ?????? - Page 5 189259

HORRIBLE...

J'en ai aussi entendu...

Mais là où tu veut continuer de fermer les yeux c'est que tu ne trouvera AUCUN verset dans la bible qui méprise les femmes, tu ne trouvera dans la bible aucun verset qui demande à l'homme de battre sa femme, qui ne dira de la dominer, qui ne dira que le témoignage d'une femme ne compte pas autant que celui d'un homme etc etc

Au delà dès comportement individuel l'islam est misogyne, violent, obscène etc etc

Sachant que le pire n'est pas dans le Coran mais les hadiths.
Des femmes sont vendu comme esclave sexuelle dans des cages parce que des musulmans font comme les compagnons du prophète, des fillettes sont mariés de force pour faire comme le prophète, des femmes sont brûlé à l'acide, battut, violées, etc etc

Est-ce que tu te rend compte de ce qui se passe? Il se basent sur le coran et des hadiths pour justifié ces horreurs! Ne sont-elles pas décritent et écritent?

Des hommes font toutes sortes d'abominations dans l'espoir d'être récompenser par Allah pour avoir le droit à des vierges au paradis!
La récompense ultime pourvoir faire des orgies en tout genre.

Où est la pitié dont ce réclame l'islam? Où le respect de la femme? Où est l'amour pour les femmes?

Médites là dessus.

Je ne t'ai pas attendu pour méditer la dessus.

Ces individus que tu décris n'ont pas compris le message de l'Islam.
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyJeu 29 Oct 2015, 13:23

cailloubleu a écrit:
Cyril 84 a écrit:
cailloubleu a écrit:


J'en suis sans voix Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked

Le problème Cailloubleu c'est que pour certains de ces points, ce n'est pas brut comme cela, il-y-a des nuances.

Personnellement je n'aurais pas publié une liste comme celle là, car cela demande un développement.

Ce n'est pas "feu vert" ou " rouge". Il-y-a l'orange au milieu.


Mais Cyril, ce n'est pas une question d'orange!

Il ne devrait pas y avoir de liste du tout c'est ça le problème.

Nous sommes dans de la superstition pure!

Doublée d'une vision misogyne atterrante. Shocked

Alors pour faire un parallèle avec ce que tu dis:

Supprimons la "liste" du code pénal et du code civil.

L'anarchie, ça te plairait?

Moi, personnellement, non.
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rosarum

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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyJeu 29 Oct 2015, 13:29

Cyril 84 a écrit:
cailloubleu a écrit:
Cyril 84 a écrit:


Le problème Cailloubleu c'est que pour certains de ces points, ce n'est pas brut comme cela, il-y-a des nuances.

Personnellement je n'aurais pas publié une liste comme celle là, car cela demande un développement.

Ce n'est pas "feu vert" ou " rouge". Il-y-a l'orange au milieu.


Mais Cyril, ce n'est pas une question d'orange!

Il ne devrait pas y avoir de liste du tout c'est ça le problème.

Nous sommes dans de la superstition pure!

Doublée d'une vision misogyne atterrante. Shocked

Alors pour faire un parallèle avec ce que tu dis:

Supprimons la "liste" du code pénal et du code civil.

L'anarchie, ça te plairait?

Moi, personnellement, non.

je ne vois pas le rapport avec le sujet
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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyJeu 29 Oct 2015, 13:55

Cyril 84 a écrit:
Estandrine a écrit:
Cyril 84 a écrit:
Estandrine,
Avant d'aller dormir je vais te raconter une anecdote très personnelle car tu as l'amalgame très facile:

Un oncle à ma mère (frère de mon grand-père) était chrétien évangélique, très pieux (parler en langue, imposition des mains etc.....tu sais de quoi je parle)

Il-y-a quelques années, rupture d'anévrisme, la mort.....

Puis les langues ont commencé à se délier:  -attouchements,   -viols sur mineurs(dont une de ses propres fille).......



Si j'ai le même raisonnement qu'Estandrine, je vais dire:

"Regardez ces évangéliques, ils sont pires que des animaux! "


Et ben non!

Mon âme n'est pas contaminé par une maladie que j'appel "l'amalgame"



S' il te plaît, Estandrine, médites la dessus et ressaisis toi, je t'en conjure!

pureté et impureté  ?????? - Page 5 2129354088 pureté et impureté  ?????? - Page 5 173236763 pureté et impureté  ?????? - Page 5 321257 pureté et impureté  ?????? - Page 5 189259

HORRIBLE...

J'en ai aussi entendu...

Mais là où tu veut continuer de fermer les yeux c'est que tu ne trouvera AUCUN verset dans la bible qui méprise les femmes, tu ne trouvera dans la bible aucun verset qui demande à l'homme de battre sa femme, qui ne dira de la dominer, qui ne dira que le témoignage d'une femme ne compte pas autant que celui d'un homme etc etc

Au delà dès comportement individuel l'islam est misogyne, violent, obscène etc etc

Sachant que le pire n'est pas dans le Coran mais les hadiths.
Des femmes sont vendu comme esclave sexuelle dans des cages parce que des musulmans font comme les compagnons du prophète, des fillettes sont mariés de force pour faire comme le prophète, des femmes sont brûlé à l'acide, battut, violées, etc etc

Est-ce que tu te rend compte de ce qui se passe? Il se basent sur le coran et des hadiths pour justifié ces horreurs! Ne sont-elles pas décritent et écritent?

Des hommes font toutes sortes d'abominations dans l'espoir d'être récompenser par Allah pour avoir le droit à des vierges au paradis!
La récompense ultime pourvoir faire des orgies en tout genre.

Où est la pitié dont ce réclame l'islam? Où le respect de la femme? Où est l'amour pour les femmes?

Médites là dessus.

Je ne t'ai pas attendu pour méditer la dessus.

Ces individus que tu décris n'ont pas compris le message de l'Islam.

Eh bien tu ne t'alarme même pas de ces horreurs? Je ne te félicite pas...
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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyJeu 29 Oct 2015, 14:11

Cyril 84 a écrit:
Estandrine a écrit:
Cyril 84 a écrit:
Estandrine,
Avant d'aller dormir je vais te raconter une anecdote très personnelle car tu as l'amalgame très facile:

Un oncle à ma mère (frère de mon grand-père) était chrétien évangélique, très pieux (parler en langue, imposition des mains etc.....tu sais de quoi je parle)

Il-y-a quelques années, rupture d'anévrisme, la mort.....

Puis les langues ont commencé à se délier:  -attouchements,   -viols sur mineurs(dont une de ses propres fille).......



Si j'ai le même raisonnement qu'Estandrine, je vais dire:

"Regardez ces évangéliques, ils sont pires que des animaux! "


Et ben non!

Mon âme n'est pas contaminé par une maladie que j'appel "l'amalgame"



S' il te plaît, Estandrine, médites la dessus et ressaisis toi, je t'en conjure!

pureté et impureté  ?????? - Page 5 2129354088 pureté et impureté  ?????? - Page 5 173236763 pureté et impureté  ?????? - Page 5 321257 pureté et impureté  ?????? - Page 5 189259

HORRIBLE...

J'en ai aussi entendu...

Mais là où tu veut continuer de fermer les yeux c'est que tu ne trouvera AUCUN verset dans la bible qui méprise les femmes, tu ne trouvera dans la bible aucun verset qui demande à l'homme de battre sa femme, qui ne dira de la dominer, qui ne dira que le témoignage d'une femme ne compte pas autant que celui d'un homme etc etc

Au delà dès comportement individuel l'islam est misogyne, violent, obscène etc etc

Sachant que le pire n'est pas dans le Coran mais les hadiths.
Des femmes sont vendu comme esclave sexuelle dans des cages parce que des musulmans font comme les compagnons du prophète, des fillettes sont mariés de force pour faire comme le prophète, des femmes sont brûlé à l'acide, battut, violées, etc etc

Est-ce que tu te rend compte de ce qui se passe? Il se basent sur le coran et des hadiths pour justifié ces horreurs! Ne sont-elles pas décritent et écritent?

Des hommes font toutes sortes d'abominations dans l'espoir d'être récompenser par Allah pour avoir le droit à des vierges au paradis!
La récompense ultime pourvoir faire des orgies en tout genre.

Où est la pitié dont ce réclame l'islam? Où le respect de la femme? Où est l'amour pour les femmes?

Médites là dessus.

Je ne t'ai pas attendu pour méditer la dessus.

Ces individus que tu décris n'ont pas compris le message de l'Islam.

« Ô hommes ! Craignez votre Seigneur qui vous a créés d’un seul être, et a créé de celui-ci son conjoint, et qui de ces deux-là a fait répandre (sur la terre) beaucoup d’hommes [size=24]et de femmes. » (sourate 4 intitulée les Femmes, An-Nisâ’, verset 1) ;
[/size]


« Les Musulmans et les Musulmanes, croyants et croyantes, obéissants et obéissantes, loyaux et loyales, endurants et endurantes, craignants et craignantes, donneurs et donneuses d’aumônes, jeûneurs et jeûneuses, gardiens de leur chasteté et gardiennes, invocateurs souvent de Dieu et invocatrices : Dieu a préparé [size=24]pour eux un pardon et une énorme récompense. »(sourate 33 intitulée les Coalisés, Al-Ahzâb, verset 35) ;[/size]


« Leur Seigneur les a alors exaucés (disant) : [size=24]‹En vérité, Je ne laisse pas perdre le bien que quiconque parmi vous a fait, homme ou femme, car vous êtes les uns des autres. » (sourate 3 intitulée la Famille d’Amram, Âl `Imrân, verset 195).[/size]


CORAN 2:187. On vous a permis, la nuit d'as-Siyam, d'avoir des rapports avec vos femmes; elles sont un vêtement pour vous et vous un vêtement pour elles. Allah sait que vous aviez clandestinement des rapports avec vos femmes. Il vous a pardonné et vous a graciés. Cohabitez donc avec elles, maintenant, et cherchez ce qu'Allah a prescrit en votre faveur; mangez et buvez jusqu'à ce que se distingue, pour vous, le fil blanc de l'aube du fil noir de la nuit . Puis accomplissez le jeûne jusqu'à la nuit. Mais ne cohabitez pas avec elles pendant que vous êtes en retraite rituelle dans les mosquées. Voilà les lois d'Allah : ne vous en approchez donc pas (pour les transgresser).C'est ainsi qu'Allah expose aux hommes Ses enseignements, afin qu'ils deviennent pieux.

CORAN 30:21. Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l'affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent.





le Messager paix et bénédiction sur lui dit : « Très certainement, les femmes sont des sœurs germaines pour les hommes. ». Il dit également : « La vie d’ici-bas est un bien. Et le meilleur de ces biens est la femme vertueuse. » (rapporté par Muslim, An-Nasâ’î et Ibn Mâjah).


Il dit également : « Le fils d’Adam trouve son bonheur dans trois éléments : la femme vertueuse, la maison honorable et l’embarcation profitable. » (rapporté par Ahmad avec une chaîne de narration authentique).


Le Prophète dit également : « Quiconque se voit octroyer de la part de Dieu d’une femme vertueuse doit savoir que Dieu l’a aidé à accomplir la moitié de sa religion. Qu’il craigne alors Dieu pour l’accomplissement de la moitié restante. » (rapporté par At-Tabarânî et Al-Hâkim qui ajouta : « Chaîne de narration authentique. »).



Il dit également : « Quatre choses, si quelqu’un se les voit octroyer, c’est comme si on lui octroyait le bien d’ici-bas et de l’au-delà. Et parmi ces quatre choses, il cita l’épouse vertueuse qui ne trompe pas son mari à travers son corps à elle ou ses biens à lui. » (rapporté par At-Tabarânî dans Al-Kabîr et dans Al-Awsat ; dans l’un des deux ouvrages, la chaîne de narration est bonne ; rapporté également par Al-Mundhirî dans At-Targhîb).



Le Prophète psl dit encore au sujet de lui-même : « J’aime, dans votre monde d’ici-bas, les femmes et le parfum. Mais la fraîcheur de mon œil se trouve dans la prière. »
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rosarum

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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyJeu 29 Oct 2015, 14:18

SKIPEER a écrit:

« Ô hommes ! Craignez votre Seigneur qui vous a créés d’un seul être, et a créé de celui-ci son conjoint, et qui de ces deux-là a fait répandre (sur la terre) beaucoup d’hommes [size=24]et de femmes. » (sourate 4 intitulée les Femmes, An-Nisâ’, verset 1) ;
[/size]
Spoiler:

et on pourrait te répondre par le hadith qui dit que les femmes seront plus nombreuses en enfer et d'autres encore...mais ce n'est pas le sujet

la question n'est pas sur les femmes mais sur l'impureté

pourquoi y a t il des animaux purs et d'autres impurs ?
pourquoi y a t il des fonctions biologiques pures et d'autres impures ?
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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyJeu 29 Oct 2015, 14:31

rosarum a écrit:

et on pourrait te répondre par le hadith qui dit que les femmes seront plus nombreuses en enfer et d'autres encore...mais ce n'est pas le sujet

la question n'est pas sur les femmes mais sur l'impureté

pourquoi y a  t il des animaux purs et d'autres impurs ?
pourquoi y a  t il des fonctions biologiques pures et d'autres impures ?


Bon voici mon avis perso au sujet des fonctions biologiques pures et impures:

La grande racine doit être une peur primitive énorme, qui non seulement n'a pas été dépassée à notre stade de civilisation mais a été renforcée par la religion.
Toutes ces nourritures que l'on désire quand on meurt de faim.
Puis qui ressortent mystérieusement altérés du corps.
Tous ces liquides mystérieux qui en s'écoulant peuvent emporter la vie et font entrevoir la mort.
Qui sont à la fois associés à de la douleur ou à du plaisir.

Tout cela est impur car c'est menaçant.

Et les larmes, je suppose qu'elles sont qualifiées de pures?
Car elles ont la transparence de l'eau.
Car elles sont de manière très évidente associées à des sentiments, à des douleurs de l'âme.

Pour des peuples primitifs n'ayant aucune connaissance de la biologie humaine on peut concevoir que ces mystères qui ont pouvoir de vie et de mort on pu devenir des tabous.
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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyJeu 29 Oct 2015, 15:12

rosarum a écrit:
SKIPEER a écrit:

« Ô hommes ! Craignez votre Seigneur qui vous a créés d’un seul être, et a créé de celui-ci son conjoint, et qui de ces deux-là a fait répandre (sur la terre) beaucoup d’hommes [size=24]et de femmes. » (sourate 4 intitulée les Femmes, An-Nisâ’, verset 1) ;
[/size]
Spoiler:

et on pourrait te répondre par le hadith qui dit que les femmes seront plus nombreuses en enfer et d'autres encore...mais ce n'est pas le sujet

la question n'est pas sur les femmes mais sur l'impureté

pourquoi y a  t il des animaux purs et d'autres impurs ?
pourquoi y a  t il des fonctions biologiques pures et d'autres impures ?
tu trouvera une excellente réponse dans ce lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyJeu 29 Oct 2015, 15:20

SKIPEER a écrit:
rosarum a écrit:
SKIPEER a écrit:

« Ô hommes ! Craignez votre Seigneur qui vous a créés d’un seul être, et a créé de celui-ci son conjoint, et qui de ces deux-là a fait répandre (sur la terre) beaucoup d’hommes [size=24]et de femmes. » (sourate 4 intitulée les Femmes, An-Nisâ’, verset 1) ;
[/size]
Spoiler:

et on pourrait te répondre par le hadith qui dit que les femmes seront plus nombreuses en enfer et d'autres encore...mais ce n'est pas le sujet

la question n'est pas sur les femmes mais sur l'impureté

pourquoi y a  t il des animaux purs et d'autres impurs ?
pourquoi y a  t il des fonctions biologiques pures et d'autres impures ?
tu trouvera une excellente réponse dans ce lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

tentative laborieuse de rectifier le tir mais HS par rapport à ma question.

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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyJeu 29 Oct 2015, 15:21

rosarum a écrit:
SKIPEER a écrit:
rosarum a écrit:


et on pourrait te répondre par le hadith qui dit que les femmes seront plus nombreuses en enfer et d'autres encore...mais ce n'est pas le sujet

la question n'est pas sur les femmes mais sur l'impureté

pourquoi y a  t il des animaux purs et d'autres impurs ?
pourquoi y a  t il des fonctions biologiques pures et d'autres impures ?
tu trouvera une excellente réponse dans ce lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

tentative laborieuse de rectifier le tir mais HS par rapport à ma question.

lol!
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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyJeu 29 Oct 2015, 16:59






Pfff! Il est dur ton Super Banco, Rosarum! C'est quoi la réponse?
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rosarum

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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyJeu 29 Oct 2015, 17:04

cailloubleu a écrit:



Pfff! Il est dur ton Super Banco, Rosarum! C'est quoi la réponse?

c'est ceux qui pratiquent qui devraient savoir parce que s'ils ne savent pas c'est grave lol!
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abeba





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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyJeu 29 Oct 2015, 17:51

pinson a écrit:
chrisredfeild a écrit:
rosarum a écrit:

surtout que le coran distingue l'alcool et l'impureté

An-Nisaa 4.43. Ô vous qui croyez ! Ne faites pas la salât lorsque vous êtes ivres , attendez que vous ayez retrouvé votre lucidité ! Ne la faites pas non plus lorsque vous êtes en état d'impureté , attendez que vous ayez fait vos grandes ablutions, à moins que vous ne soyez en voyage ! Si vous êtes malades ou en voyage, ou si vous venez de satisfaire vos besoins naturels, ou si vous avez approché une femme et que vous ne trouviez pas d'eau, utilisez alors de la terre propre pour vous en essuyer le visage et les mains, car Dieu est Indulgent et Miséricordieux.

qu'est ce cet état d'impureté ?

oui, justement , en islam, l'alcool n'est pas considéré comme impureté.

l'alcool est illicite parcequ'il a des inconvenient (ivresse...).

dans ce verset, l'impureté ici désigne lorsqu'un homme éjacule, ou lorsque la femme a ses mentruations

Et boire un verre d'eau, pendant les heures chaudes du Ramadan, quand on est un cultivateur qui moissonne son champ, est-ce un acte impur ? pourquoi ce simple geste de survie annule-t-il toute sa journée de jeûne , Ne serait-ce pas plutôt de la superstion, l'ami ?


Pinson


Et boire un verre d'eau, pendant les heures chaudes du Ramadan, quand on est un cultivateur qui moissonne son champ, est-ce un acte impur ? pourquoi ce simple geste de survie annule-t-il toute sa journée de jeûne , Ne serait-ce pas plutôt de la superstion, l'ami ?

Quelle question !!!

Parce que tu crois qu'en instituant le jeune, Dieu ne savait pas qu'il y aurait des heures chaudes de Ramadan et qu'il y aurait des cultivateurs qui moissonneront leurs champ ?

Est ce que ce sont les cultivateurs musulmans qui t'ont dit qu'ils étaient mécontent qu'un verre d'eau en heures chaudes de Ramadan pendant qu'ils moissonnent leurs champ les indisposaient ?

Franchement.
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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyJeu 29 Oct 2015, 18:10

abeba a écrit:


Quelle question  !!!

Parce que tu crois qu'en instituant le jeune, Dieu ne savait pas qu'il y aurait des heures chaudes de Ramadan et qu'il y aurait des cultivateurs qui moissonneront leurs champ ?

Est ce que ce sont les cultivateurs musulmans qui t'ont dit qu'ils étaient mécontent qu'un verre d'eau en heures chaudes de Ramadan pendant qu'ils moissonnent leurs champ les indisposaient ?

Franchement.

Etant donné que Dieu n'est pas à l'origine de ce jeune je peux tranquillement répondre que celui qui a imposé le jeune absolu n'avait aucune connaissances médicales. On peut rester des jours sans manger, le corps a des réserves de graisses pour cela.

En revanche tu peux en quelques heures sans eau te trouver en déshydratation et là la mort vient très vite. Mais même sans aller si loin tu peux tuer tes reins par ces pratiques. La maladie est silencieuse et un jour c'est foutu: insuffisance rénale.

Les dialyses en fin de vie c'est moche.

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Tonton

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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyJeu 29 Oct 2015, 20:54

Bonjour,


je vais répondre sur les pratiques sexuelles dans le christianisme. Nous ne disposons pas d'un kamasoutra, ni d'aucun interdit particulier. Sauf un qui se suffit à lui même : il faut être marié.

la particularité bien sur est la monogamie, ceci par ce que si rien ne se définit dans l'espace intime, par contre la mariage est considéré comme une communion parfaite entre un homme et une femme, et par l'amour qui les unie, rien n'est impur.

Ensuite, dans l'espace intime, tout est motivé par l'amour pour l'autre, et non pas par une volonté de domination tel qu'elle se définit dans la pornographie. L'espace intime est donc un temps de partage qui se sublime par l'amour, et une simple caresse sur la joue, un tendre baisé dans le cou, provoque plus d'émois que la simple satisfaction d'un besoin égoïste.

Ainsi, il ne s'agit pas de prendre en l'autre, mais de partager avec l'autre, un espace strictement intime sublimé par un amour mutuelle.


Enfin,

pour recadrer le sujet de Rosarum, je pense que l'interdit alimentaire est une allégorie car le contexte se situe à une période où l'alimentation était au centre des préoccupations. De la même façon, les animaux offerts en sacrifice doivent aussi être purs car cette allégorie vise à chercher en nous ce qu'il y a de meilleur car c'est cela qui plait à Dieu.

C'est pourquoi, il est dit que la pratique de la justice par exemple est une offrande à Dieu meilleur que tous les sacrifices.

la question des interdits est donc une sous question à la notion de pureté. Ce n'est pas l'interdit alimentaire qui vient en premier, ce qui vient en premier ce sont les actes religieux sacrificiels, et ce qui est considéré comme pur pour ces actes.


il y a donc 2 sujets :

le pur et l'impur en rapport avec les rituels

le pur et l'impur en rapport avec l'alimentation.


il est possible que pour ce dernier, les raisons soient sanitaires, puisqu'il ne faut pas manger de charognes et aussi se laver les mains, le tout fait donc penser à une nécessité sanitaire, dans le contexte de l'époque.
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Pierresuzanne

Pierresuzanne



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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyJeu 29 Oct 2015, 20:54

cailloubleu a écrit:

En revanche tu peux en quelques heures sans eau te trouver en déshydratation et là la mort vient très vite. Mais même sans aller si loin tu peux tuer tes reins par ces pratiques. La maladie est silencieuse et un jour c'est foutu: insuffisance rénale.

Les dialyses en fin de vie c'est moche.


Ce serait intéressant de savoir si les musulmans qui respectent le Ramadan ont plus d'insuffisance rénale en dialyse, que les non-ramadeurs.


Skipeer, toi qui es médecin, as-tu une idée ?

Je pense que les médecins musulmans ne vont pas se précipiter sur ce genre d'étude dans les pays musulmans....
Une façon indirecte d'avoir la réponse serait de quantifier les places en dialyse par pays.
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Petero

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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyJeu 29 Oct 2015, 22:31

rosarum a écrit:
bonjour

si la notion de "pureté" a pratiquement disparu du christianisme, ce n'est pas le cas du judaïsme et de l'islam.

qui peut expliquer pourquoi et en quoi certaines nourritures, certaines parties du corps, certaines périodes pour les femmes....seraient "impures" ??


Il n'y a d'explication que les traditions humaines. Ce sont les hommes qui ont fait ces distinctions entre les aliments purs et impurs ou certaines parties du corps purs ou impures.

Dans la mesure où Dieu a créé les animaux et les humains, hommes et femmes, ils ne sont pas par nature, impurs, sauf quand ils ont des pensées impures qui souillent leur âmes.

L'impur provient, dans la plus part des cas interdits, de la confusion dans les caractères distinctifs entre les espèces. Tout cela, c'est le résultat de la pensée humaine non éclairée par l'Esprit du Christ.

8 Prenez garde que personne ne vous surprenne par la philosophie et par des enseignements trompeurs, selon une tradition toute humaine et les rudiments du monde, et non selon le Christ. (Colossiens (CP) 2)

21 " Ne prends pas! Ne goûte pas! Ne touche pas? " 22 - Toutes ces choses vont à la corruption par l'usage même qu'on en fait. - Ces défenses ne sont que des préceptes et des enseignements humains. 23 Elles ont quelque apparence de sagesse avec leur culte volontaire, leur humilité, et leur mépris pour le corps, mais elles sont sans valeur réelle, et ne servent qu'à la satisfaction de la chair (Colossiens (CP) 2)

" Et vous avez mis à néant la parole de Dieu par votre tradition. 7 Hypocrites, Isaïe a bien prophétisé de vous quand il a dit: 8 Ce peuple m'honore des lèvres, mais leur cœur est loin de moi. 9 Vain est le culte qu'ils me rendent, donnant des enseignements (qui sont) des préceptes d'hommes. (Matthieu (CP) 15)


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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptySam 07 Nov 2015, 19:26

petero a écrit:
rosarum a écrit:
bonjour

si la notion de "pureté" a pratiquement disparu du christianisme, ce n'est pas le cas du judaïsme et de l'islam.

qui peut expliquer pourquoi et en quoi certaines nourritures, certaines parties du corps, certaines périodes pour les femmes....seraient "impures" ??


Il n'y a d'explication que les traditions humaines. Ce sont les hommes qui ont fait ces distinctions entre les aliments purs et impurs ou certaines parties du corps purs ou impures.

Dans la mesure où Dieu a créé les animaux et les humains, hommes et femmes, ils ne sont pas par nature, impurs, sauf quand ils ont des pensées impures qui souillent leur âmes.

c'est aussi mon avis.
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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyDim 08 Nov 2015, 09:45

rosarum a écrit:
petero a écrit:
rosarum a écrit:
bonjour

si la notion de "pureté" a pratiquement disparu du christianisme, ce n'est pas le cas du judaïsme et de l'islam.

qui peut expliquer pourquoi et en quoi certaines nourritures, certaines parties du corps, certaines périodes pour les femmes....seraient "impures" ??


Il n'y a d'explication que les traditions humaines. Ce sont les hommes qui ont fait ces distinctions entre les aliments purs et impurs ou certaines parties du corps purs ou impures.

Dans la mesure où Dieu a créé les animaux et les humains, hommes et femmes, ils ne sont pas par nature, impurs, sauf quand ils ont des pensées impures qui souillent leur âmes.

c'est aussi mon avis.

En quoi les mauvaises pensées souillent-elles l'âme ? Je pense que tout le monde en a !
La mise en œuvre d'une mauvaise pensée correspond a un péché commis ! La retenue de la mise en œuvre d'une mauvaise pensée correspond à un bien !
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Serena57

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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyDim 08 Nov 2015, 09:53

Pierresuzanne a écrit:
cailloubleu a écrit:

En revanche tu peux en quelques heures sans eau te trouver en déshydratation et là la mort vient très vite. Mais même sans aller si loin tu peux tuer tes reins par ces pratiques. La maladie est silencieuse et un jour c'est foutu: insuffisance rénale.

Les dialyses en fin de vie c'est moche.


Ce serait intéressant de savoir si les musulmans qui respectent le Ramadan ont plus d'insuffisance rénale en dialyse, que les non-ramadeurs.


Skipeer, toi qui es médecin, as-tu une idée ?

Je pense que les médecins musulmans ne vont pas se précipiter sur ce genre d'étude dans les pays musulmans....
Une façon indirecte d'avoir la réponse serait de quantifier les places en dialyse par pays.

Citation :
Skipeer, toi qui es médecin, as-tu une idée ?

il est docteur en science islamique, c'est à dire qu'il est spécialiste du "rien"
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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyDim 08 Nov 2015, 10:14

Serena57 a écrit:
Pierresuzanne a écrit:
cailloubleu a écrit:

En revanche tu peux en quelques heures sans eau te trouver en déshydratation et là la mort vient très vite. Mais même sans aller si loin tu peux tuer tes reins par ces pratiques. La maladie est silencieuse et un jour c'est foutu: insuffisance rénale.

Les dialyses en fin de vie c'est moche.


Ce serait intéressant de savoir si les musulmans qui respectent le Ramadan ont plus d'insuffisance rénale en dialyse, que les non-ramadeurs.


Skipeer, toi qui es médecin, as-tu une idée ?

Je pense que les médecins musulmans ne vont pas se précipiter sur ce genre d'étude dans les pays musulmans....
Une façon indirecte d'avoir la réponse serait de quantifier les places en dialyse par pays.

Citation :
Skipeer, toi qui es médecin, as-tu une idée ?

il est docteur en science islamique, c'est à dire qu'il est spécialiste du "rien"
Et toi t'es spécialiste de quoi ?
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Cyril 84
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Cyril 84



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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyDim 08 Nov 2015, 15:22

Serena57 a écrit:
Pierresuzanne a écrit:
cailloubleu a écrit:

En revanche tu peux en quelques heures sans eau te trouver en déshydratation et là la mort vient très vite. Mais même sans aller si loin tu peux tuer tes reins par ces pratiques. La maladie est silencieuse et un jour c'est foutu: insuffisance rénale.

Les dialyses en fin de vie c'est moche.


Ce serait intéressant de savoir si les musulmans qui respectent le Ramadan ont plus d'insuffisance rénale en dialyse, que les non-ramadeurs.


Skipeer, toi qui es médecin, as-tu une idée ?

Je pense que les médecins musulmans ne vont pas se précipiter sur ce genre d'étude dans les pays musulmans....
Une façon indirecte d'avoir la réponse serait de quantifier les places en dialyse par pays.

Citation :
Skipeer, toi qui es médecin, as-tu une idée ?

il est docteur en science islamique, c'est à dire qu'il est spécialiste du "rien"

De qui parles-tu?
De Skipeer?
Si c'est de lui, tu fais erreur, car il n'a pas le titre de "docteur en sciences islamiques".
Par contre il est médecin (dans le médical).
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rosarum

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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyDim 08 Nov 2015, 21:31

abdelsalam_78 a écrit:
rosarum a écrit:
petero a écrit:


Il n'y a d'explication que les traditions humaines. Ce sont les hommes qui ont fait ces distinctions entre les aliments purs et impurs ou certaines parties du corps purs ou impures.

Dans la mesure où Dieu a créé les animaux et les humains, hommes et femmes, ils ne sont pas par nature, impurs, sauf quand ils ont des pensées impures qui souillent leur âmes.

c'est aussi mon avis.

En quoi les mauvaises pensées souillent-elles l'âme ? Je pense que tout le monde en a !
La mise en œuvre d'une mauvaise pensée correspond a un péché commis ! La retenue de la mise en œuvre d'une mauvaise pensée correspond à un bien !

cela se discute mais au moins il y a du sens.
par contre en quoi manger du porc souille le corps ?
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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyLun 09 Nov 2015, 07:48

rosarum a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:
rosarum a écrit:


c'est aussi mon avis.

En quoi les mauvaises pensées souillent-elles l'âme ? Je pense que tout le monde en a !
La mise en œuvre d'une mauvaise pensée correspond a un péché commis ! La retenue de la mise en œuvre d'une mauvaise pensée correspond à un bien !

cela se discute mais au moins il y a du sens.
par contre en quoi manger du porc souille le corps ?

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rosarum

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MessageSujet: Re: pureté et impureté ??????   pureté et impureté  ?????? - Page 5 EmptyLun 09 Nov 2015, 18:10

abdelsalam_78 a écrit:
rosarum a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:


En quoi les mauvaises pensées souillent-elles l'âme ? Je pense que tout le monde en a !
La mise en œuvre d'une mauvaise pensée correspond a un péché commis ! La retenue de la mise en œuvre d'une mauvaise pensée correspond à un bien !

cela se discute mais au moins il y a du sens.
par contre en quoi manger du porc souille le corps ?

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les arguments diététiques sont faux mais au moins ils ont l'honnêteté de dire qu'ils ne connaissent pas la vraie raison.

Le croyant a conscience de cela , et obeit à son seigneur sans chercher à tout prix une explication , car il sait qu’Allah ( le très haut ) ne fait les choses que par sagesse et non pour nous compliquer les choses. Et que tout ce qu’Allah ( le très haut ) nous interdit c’est pour notre bien même si nous n’en connaissons pas les raisons .
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