Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?

Rappel du premier message :

Bonjour

Ce n’est pas nous qui prenons les décisions.
La situation est préoccupante ailleurs dans le monde.
Je pense à l’Iran notamment.
À +

Thedjezeyri14 a écrit:

Apollonios a écrit:

Oui mais , il n'etaient pas spirituel comme les califes fatimides et autres califes chiites .

D'ailleur tu le dis toi même les califats ont été abolis !

Il est possible que nous n’ayons pas la même compréhension de la locution pouvoir spirituel.
Le dignitaire chargé du pouvoir spirituel a le devoir de s’occuper principalement du salut (au sens religieux du terme) de sa communauté et de ses ouailles. Il en répondra devant Dieu.

Le califat est une institution islamique.
Le calife est considéré comme le successeur de Mohamed par les musulmans quelle que soit leur obédience.
À l’instar de Mohamed il assume des charges religieuses et politiques.
Le califat est donc une théocratie par définition.
Il a été aboli par Atatürk qui l’a remplacé par une république laïque.
Cependant les musulmans fondamentalistes veulent son rétablissement.

À+

Le calife n'assume pas des charges religieuse je ne sais pas comment te le dire autrement , le calife s'occupe des guerres , des relations diplomatique et de faire regner l'ordre en d'autres mots il a exactement le meme role que les rois chretiens.[/quote]

Historiquement c’est plutôt vrai
Mais les 4 premiers califes avaient quand même le nom de « commandeurs des croyants »
amīr al-mu‘minīn
Quant au Mahdi comme je l’ai écrit plus haut la configuration pourra justement être surtout spirituelle finalement
Après faut croire au Mahdi

Simon a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Il est possible que nous n’ayons pas la même compréhension de la locution pouvoir spirituel.
Le dignitaire chargé du pouvoir spirituel a le devoir de s’occuper principalement du salut (au sens religieux du terme) de sa communauté et de ses ouailles. Il en répondra devant Dieu.

Le califat est une institution islamique.
Le calife est considéré comme le successeur de Mohamed par les musulmans quelle que soit leur obédience.
À l’instar de Mohamed il assume des charges religieuses et politiques.
Le califat est donc une théocratie par définition.
Il a été aboli par Atatürk qui l’a remplacé par une république laïque.
Cependant les musulmans fondamentalistes veulent son rétablissement.

À+

Le calife n'assume pas des charges religieuse je ne sais pas comment te le dire autrement , le calife s'occupe des guerres , des relations diplomatique et de faire regner l'ordre en d'autres mots il a exactement le meme role que les rois chretiens.

Historiquement c’est plutôt vrai
Mais les 4 premiers califes avaient quand même le nom de « commandeurs des croyants »
amīr al-mu‘minīn
Quant au Mahdi comme je l’ai écrit plus haut la configuration pourra justement être surtout spirituelle finalement
Après faut croire au Mahdi [/quote]

Apparemment tu ne connais pas la fonction d’un calife lequel est le lieutenant de Mohamed :
« Sur le plan religieux, le calife est le guide suprême de la communauté dont il doit assurer l’unité. Il est chargé de protéger le message divin et de le diffuser dans la mesure du possible. Il est le premier officiant de la Prière collective et est responsable de la conduite du pèlerinage à la Mecque. C’est donc le gardien de la religion et le protecteur des Lieux Saints de la Mecque et de Médine. »
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À +

Apollonios a écrit:

Simon a écrit:

Le calife n'assume pas des charges religieuse je ne sais pas comment te le dire autrement , le calife s'occupe des guerres , des relations diplomatique et de faire regner l'ordre en d'autres mots il a exactement le meme role que les rois chretiens.

Historiquement c’est plutôt vrai
Mais les 4 premiers califes avaient quand même le nom de « commandeurs des croyants »
amīr al-mu‘minīn
Quant au Mahdi comme je l’ai écrit plus haut la configuration pourra justement être surtout spirituelle finalement
Après faut croire au Mahdi

Apparemment tu ne connais pas la fonction d’un calife lequel est le lieutenant de Mohamed :
« Sur le plan religieux, le calife est le guide suprême de la communauté dont il doit assurer l’unité. Il est chargé de protéger le message divin et de le diffuser dans la mesure du possible. Il est le premier officiant de la Prière collective et est responsable de la conduite du pèlerinage à la Mecque. C’est donc le gardien de la religion et le protecteur des Lieux Saints de la Mecque et de Médine. »
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À +


[/quote]

C’est exactement ce que j’ai dit
Fonction spirituelle justement
Car le modèle du calife
Ce sont les 4 premiers califes
Et ils étaient commandeurs des croyants eux
Après c’est devenu surtout de la politique

Simon a écrit:

Apollonios a écrit:

Historiquement c’est plutôt vrai
Mais les 4 premiers califes avaient quand même le nom de « commandeurs des croyants »
amīr al-mu‘minīn
Quant au Mahdi comme je l’ai écrit plus haut la configuration pourra justement être surtout spirituelle finalement
Après faut croire au Mahdi

Apparemment tu ne connais pas la fonction d’un calife lequel est le lieutenant de Mohamed :
« Sur le plan religieux, le calife est le guide suprême de la communauté dont il doit assurer l’unité. Il est chargé de protéger le message divin et de le diffuser dans la mesure du possible. Il est le premier officiant de la Prière collective et est responsable de la conduite du pèlerinage à la Mecque. C’est donc le gardien de la religion et le protecteur des Lieux Saints de la Mecque et de Médine. »
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À +

C’est exactement ce que j’ai dit
Fonction spirituelle justement [/quote]

Désolé Simon je me suis trompé.
Je pensais répondre à Thedgzeyri14.

À+

Apollonios a écrit:

Simon a écrit:

Apparemment tu ne connais pas la fonction d’un calife lequel est le lieutenant de Mohamed :
« Sur le plan religieux, le calife est le guide suprême de la communauté dont il doit assurer l’unité. Il est chargé de protéger le message divin et de le diffuser dans la mesure du possible. Il est le premier officiant de la Prière collective et est responsable de la conduite du pèlerinage à la Mecque. C’est donc le gardien de la religion et le protecteur des Lieux Saints de la Mecque et de Médine. »
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À +

C’est exactement ce que j’ai dit
Fonction spirituelle justement

Désolé Simon je me suis trompé.
Je pensais répondre à Thedgzeyri14.

À+[/quote]

Pas de soucis

Apollonios a écrit:

Apparemment tu ne connais pas la fonction d’un calife lequel est le lieutenant de Mohamed :
« Sur le plan religieux, le calife est le guide suprême de la communauté dont il doit assurer l’unité. Il est chargé de protéger le message divin et de le diffuser dans la mesure du possible. Il est le premier officiant de la Prière collective et est responsable de la conduite du pèlerinage à la Mecque. C’est donc le gardien de la religion et le protecteur des Lieux Saints de la Mecque et de Médine. »
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À +

Califat et dogme religieux. La question du califat fait-elle partie du dogme ? Les théologiens sont divisés sur la question. Quand ils répondent positivement, ils sont encore divisés pour savoir si c’est un dogme fondamental ou secondaire. Ce qui est certain c’est que l’importance du calife-imam est moindre pour les sunnites que pour les chiites : le calife est pour les premiers un homme ordinaire, sans dimension cosmique. En plaçant le plus souvent à la fin des traités de théologie la question de l’imamat, les sunnites ont voulu souligner son caractère mineur. Peut-être aussi ont-ils été sensibles à l’argument chiite : si la question est d’importance, il doit exister un texte sur la succession du Prophète. Partant de l’absence de texte, les sunnites ne pouvaient que trouver la question d’importance secondaire. Pour al-Juwaynî, la question ne fait pas partie du dogme et l’ignorer vaut mieux que de se tromper, en particulier en faisant passer pour certain ce qui n’est qu’admissible (al-Irchâd, p. 344). Bâjûrî dira que nier l’obligation de l’imamat n’est pas une infidélité (Hâchîya, p. 117, cité par Gardet, Dieu, p. 425).

95Alors que pour les chiites l’imamat est un des fondements primordiaux de la religion, il n’est religieux pour les sunnites que par conséquence de l’existence de la religion, donc de manière accessoire ou extérieure (Tyan, Institutions, p. 756). Pour les sunnites, la nécessité d’un calife est un devoir communautaire (fard al-kifâya), au même titre que la nécessité des cadis ou des muezzins.



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A+

Thedjezeyri14 a écrit:

Apollonios a écrit:

Apparemment tu ne connais pas la fonction d’un calife lequel est le lieutenant de Mohamed :
« Sur le plan religieux, le calife est le guide suprême de la communauté dont il doit assurer l’unité. Il est chargé de protéger le message divin et de le diffuser dans la mesure du possible. Il est le premier officiant de la Prière collective et est responsable de la conduite du pèlerinage à la Mecque. C’est donc le gardien de la religion et le protecteur des Lieux Saints de la Mecque et de Médine. »
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À +

Califat et dogme religieux. La question du califat fait-elle partie du dogme ? Les théologiens sont divisés sur la question. Quand ils répondent positivement, ils sont encore divisés pour savoir si c’est un dogme fondamental ou secondaire. Ce qui est certain c’est que l’importance du calife-imam est moindre pour les sunnites que pour les chiites : le calife est pour les premiers un homme ordinaire, sans dimension cosmique. En plaçant le plus souvent à la fin des traités de théologie la question de l’imamat, les sunnites ont voulu souligner son caractère mineur. Peut-être aussi ont-ils été sensibles à l’argument chiite : si la question est d’importance, il doit exister un texte sur la succession du Prophète. Partant de l’absence de texte, les sunnites ne pouvaient que trouver la question d’importance secondaire. Pour al-Juwaynî, la question ne fait pas partie du dogme et l’ignorer vaut mieux que de se tromper, en particulier en faisant passer pour certain ce qui n’est qu’admissible (al-Irchâd, p. 344). Bâjûrî dira que nier l’obligation de l’imamat n’est pas une infidélité (Hâchîya, p. 117, cité par Gardet, Dieu, p. 425).

95Alors que pour les chiites l’imamat est un des fondements primordiaux de la religion, il n’est religieux pour les sunnites que par conséquence de l’existence de la religion, donc de manière accessoire ou extérieure (Tyan, Institutions, p. 756). Pour les sunnites, la nécessité d’un calife est un devoir communautaire (fard al-kifâya), au même titre que la nécessité des cadis ou des muezzins.



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A+

Cela ne signifie pas que le calife ne cumule pas la fonction religieuse (même mineure) et politique.
Le sultan ottoman sunnite était un calife.
L’Arabie Saoudite sunnite est une théocratie même si le roi n’est pas un calife.
Sauf erreur de ma part l’Iran chiite n’est pas un califat non plus.

À+

Oui dans certains pays comme en Afghanistan
L'islam est dévoyé pour satisfaire les barbus enturbannés aux regards mauvais incapable d'admettre que leur mères, leurs femmes, leurs sœurs, Leurs filles soient des être humain à part entière.
Les talibans on le trouilométre à zéro quand on leur demande que les femmes aient les mêmes droits que les mâles.
Ceux qui les soutiennent sont avant des porcs incapable de contenir leur libido sexuelle.
Une femme instruite est pour un taliban une femme qui tient tête est cela le mâle taliban ne peut pas le tolérer.
Qui leur fournit des armes, qui les forme ainsi a devenir des dictateurs malsains ?
La femme est tout aussi intelligente que l'homme. Elle n'a pas besoin de tuteur illettrés pour vivre sa foi islamique.
Plus on soutiendra les talibans plus les femmes seront menacée dans leur dignité d'être humain.
Il est MORAL de contrer cette mentalité machiste, non intelligente, malsaine véritable dictature religieuse venant d'un Coran mal lu et mal compris de la part des illétré hommes de ce pays qu'est l'Afghanistan.
On devrait couper la barbe des dirigeants taliban.
La misogynie des dirigeant taliban est comparable à une maladie psychiatrique grave de l'esprit de leurs dirigeants les plus féroce.

RABAISSER LA FEMME C'EST RABAISSER LA MERE DU PROPHETE MOHAMMED ? LA MERE DE JESUS ? LES MERES DES MOLLAH ? SA PROPRE FEMME ? SES SOEURS ? ET AUGMENTER L'ININTÈLIGENCE DES MÂLES DIRIGEANT AFGHANS.

Les talibans ne sont pas des musulmans mais des dictateurs qui se servent de la religion musulmane pour assurer l'hégémonie des mâles du pays .
Je les qualifie des racistes sexuels donc de racistes tout courts.

Si sur ce forum il y des fanas des talibans qu'ils se présentent s'ils ont un peu de dignité dans leurs cervelles.

Dieu n'a jamais dit que la femme était moins intelligente que les hommes.
Seuls les débiles mentaux ont institué cette mentalité dans l'esprit des mâles incultes.

Toutes les femmes musulmanes tout en restant musulmane doivent moralement combattre les actions sataniques faite contre les femmes dans certains pays sous charia.
C'est une question d'honneur pour l'Islam dans le monde.

La question essentielle est :
Quelle place à la femme dans la société humaine ?
Pourquoi certains hommes quel que soit ses religions veulent-il maintenir la femme comme pondeuse, paillasse, boniche.

Mon docteur est une femme ce n'est une raison de la considérée comme une moins que rien.

Messieurs les talibans et ceux qui les soutiennent si la femme vous fait peur couvrez-vous le visage. Faite l'effort que vous demandez aux femmes dans vos pays respectifs.

Sur le plan intelligence : Une femme = Un homme
Ceux qui ne sont pas d'accord ne sont pas de vrais hommes mais des machos dictateurs.

Un pays qui rabaisse la femme est un pays qui est raciste au premier degré.

Il est inutile de me répondre que dans le temps l'Eglise avait envers la femme une position de trouillarde.
On est plus au temps du moyen âge ou de l'homme de Cro-Magnon

(J'ai lu le témoignage d'une famille afghane ou des puristes maladif avait violé toute les filles sœurs d'un garçon de 8 ans parce que ce dernier avait regardé une fille qui n'était pas sa sœur du même âge que lui)
Cela s'appelle l'ignorance de l'islam .

Si l'Islam est une religion de libération les femmes doivent avoir les mêmes droits et devoirs sue les hommes.
Et les mères de famille ainsi que les pères n'éduquent pas leurs fils comme des machos sans cervelle.

La complémentarité homme femme passe par l'égalité des droits et devoirs l'un envers l'autre et l'une envers l'autre.
Suis assez clair,

Qui va me censurer ?

BERNARD a écrit:

Oui dans certains pays comme en Afghanistan
L'islam est dévoyé pour satisfaire les barbus enturbannés aux regards mauvais incapable d'admettre que leur mères, leurs femmes, leurs sœurs, Leurs filles soient des être humain à part entière.
Les talibans on le trouilométre à zéro quand on leur demande que les femmes aient les mêmes droits que les mâles.
Ceux qui les soutiennent sont avant des porcs incapable de contenir leur libido sexuelle.
Une femme instruite est pour un taliban une femme qui tient tête est cela le mâle taliban ne peut pas le tolérer.
Qui leur fournit des armes, qui les forme ainsi a devenir des dictateurs malsains ?
La femme est tout aussi intelligente que l'homme. Elle n'a pas besoin de tuteur illettrés pour vivre sa foi islamique.
Plus on soutiendra les talibans plus les femmes seront menacée dans leur dignité d'être humain.
Il est MORAL de contrer cette mentalité machiste, non intelligente, malsaine véritable dictature religieuse venant d'un Coran mal lu et mal compris de la part des illétré hommes de ce pays qu'est l'Afghanistan.
On devrait couper la barbe des dirigeants taliban.
La misogynie des dirigeant taliban est comparable à une maladie psychiatrique grave de l'esprit de leurs dirigeants les plus féroce.

RABAISSER LA FEMME C'EST RABAISSER LA MERE DU PROPHETE MOHAMMED ? LA MERE DE JESUS ? LES MERES DES MOLLAH ? SA PROPRE FEMME ? SES SOEURS ? ET AUGMENTER L'ININTÈLIGENCE DES MÂLES DIRIGEANT AFGHANS.

Les talibans ne sont pas des musulmans mais des dictateurs qui se servent de la religion musulmane pour assurer l'hégémonie des mâles du pays .
Je les qualifie des racistes sexuels donc de racistes tout courts.

Si sur ce forum il y des fanas des talibans qu'ils se présentent s'ils ont un peu de dignité dans leurs cervelles.

Dieu n'a jamais dit que la femme était moins intelligente que les hommes.
Seuls les débiles mentaux ont institué cette mentalité dans l'esprit des mâles incultes.

Toutes les femmes musulmanes tout en restant musulmane doivent moralement combattre les actions sataniques faite contre les femmes dans certains pays sous charia.
C'est une question d'honneur pour l'Islam dans le monde.

La question essentielle est :
Quelle place à la femme dans la société humaine ?
Pourquoi certains hommes quel que soit ses religions veulent-il maintenir la femme comme pondeuse, paillasse, boniche.

Mon docteur est une femme ce n'est une raison de la considérée comme une moins que rien.

Messieurs les talibans et ceux qui les soutiennent si la femme vous fait peur couvrez-vous le visage. Faite l'effort que vous demandez aux femmes dans vos pays respectifs.

Sur le plan intelligence : Une femme = Un homme
Ceux qui ne sont pas d'accord ne sont pas de vrais hommes mais des machos dictateurs.

Un pays qui rabaisse la femme est un pays qui est raciste au premier degré.

Il est inutile de me répondre que dans le temps l'Eglise avait envers la femme une position de trouillarde.
On est plus au temps du moyen âge ou de l'homme de Cro-Magnon

(J'ai lu le témoignage d'une famille afghane ou des puristes maladif avait violé toute les filles sœurs d'un garçon de 8 ans parce que ce dernier avait regardé une fille qui n'était pas sa sœur du même âge que lui)
Cela s'appelle l'ignorance de l'islam .

Si l'Islam est une religion de libération les femmes doivent avoir les mêmes droits et devoirs sue les hommes.
Et les mères de famille ainsi que les pères n'éduquent pas leurs fils comme des machos sans cervelle.

La complémentarité homme femme passe par l'égalité des droits et devoirs l'un envers l'autre et l'une envers l'autre.
Suis assez clair,

Qui va me censurer ?

La LIBERTE et la DIGNITE sont un TOUT que nous ne pouvons pas discréditer.
Là où il l'y esclavage on doit apporter la Libération.
Là où il y a manqué et limitation de la liberté on doit apporter l'esprit de liberté.
Là où il y a la méfiance on doit apporter la confiance.
Avant de convoiter la liberté de ses voisins on commence par l'appliquer pour soi-même envers son voisin de palier dans le pays où l'on vit et travaille

Le dogme de croire que certains êtres humains sont inférieurs à d'autres est un dogme sa** t*nique !

A bon entendeur bonsoir !