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 Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?

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MessageSujet: Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?   Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures? EmptyLun 03 Oct 2022, 10:13

Bonjour

Ce n’est pas nous qui prenons les décisions.
La situation est préoccupante ailleurs dans le monde.
Je pense à l’Iran notamment.
À +
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MessageSujet: Re: Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?   Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures? EmptyLun 03 Oct 2022, 12:28

C'était de l'ironie.
Politique, modéré par SKDR
D'ailleurs il va falloir que je t'envoie la vidéo du rabbin, qui d'après des textes de plus de 1000 ans décrivent la situation actuelle.
Et l'Iran en fait partie.
Une guerre Israël Iran devrait commencer d'après Ezekiel.
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MessageSujet: Re: Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?   Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures? EmptyLun 03 Oct 2022, 12:39

gerard2007 a écrit:

C'était de l'ironie.
Politique, modéré par SKDR
D'ailleurs il va falloir que je t'envoie la vidéo du rabbin, qui d'après des textes de plus de 1000 ans décrivent la situation actuelle.
Et l'Iran en fait partie.
Une guerre Israël Iran devrait commencer d'après Ezekiel.

Si Ezekiel l'a prédit alors on peut rien faire.
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MessageSujet: Re: Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?   Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures? EmptyLun 03 Oct 2022, 13:29

cailloubleu* a écrit:
gerard2007 a écrit:

C'était de l'ironie.

Politique, modéré par SKDR D'ailleurs il va falloir que je t'envoie la vidéo du rabbin, qui d'après des textes de plus de 1000 ans décrivent la situation actuelle.
Et l'Iran en fait partie.
Une guerre Israël Iran devrait commencer d'après Ezekiel.

Si Ezekiel l'a prédit alors on peut rien faire.
Si , justement.
Un décret négatif (de Dieu) peut être évité par la sagesse de l'homme.
Un décret positif, arrive forcément .
Mais bon, on est mal parti.
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MessageSujet: Re: Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?   Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures? EmptyLun 03 Oct 2022, 16:30

gerard2007 a écrit:
cailloubleu* a écrit:


Si Ezekiel l'a prédit alors on peut rien faire.
Si , justement.
Un décret négatif (de Dieu) peut être évité par la sagesse de l'homme.
Un décret positif, arrive forcément .
Mais bon, on est mal parti.

« Un décret négatif de Dieu » ?
Le Dieu vengeur appartient à l’AT.
Le Dieu des évangiles est miséricordieux, mais l’homme faillible peut s’opposer à Sa volonté.

« On est mal parti » et donc mal arrivé.
Je pense à ces leaders ivres de pouvoir qui assouvissent leurs pulsions sadiques sur des populations vulnérables prises en otage.
Ces autocrates ont institutionnalisé la discrimination.
Et la communauté internationale mendie leur amitié pour des raisons très certainement commerciales.
Cependant je suis sûr que l’humanité peut toujours reprendre la bonne voie.
À +
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MessageSujet: Re: Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?   Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures? EmptyLun 03 Oct 2022, 16:52

Apollonios a écrit:
gerard2007 a écrit:

Si , justement.
Un décret négatif (de Dieu) peut être évité par la sagesse de l'homme.
Un décret positif, arrive forcément .
Mais bon, on est mal parti.

« Un décret négatif de Dieu » ?
Le Dieu vengeur appartient à l’AT.
Le Dieu des évangiles est miséricordieux, mais l’homme faillible peut s’opposer à Sa volonté.

« On est mal parti » et donc mal arrivé.
Je pense à ces leaders ivres de pouvoir qui assouvissent leurs pulsions sadiques sur des populations vulnérables prises en otage.
Ces autocrates ont institutionnalisé la discrimination.
Et la communauté internationale mendie leur amitié pour des raisons très certainement commerciales.
Cependant je suis sûr que l’humanité peut toujours reprendre la bonne voie.
À +
Je pensais que le Dieu de l'ancien et du nouveau testament était le même.
Oui une malédiction peut être évité, jamais une bénédiction.
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BERNARD

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MessageSujet: Re: Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?   Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures? EmptyLun 03 Oct 2022, 17:17

gerard2007 a écrit:
cailloubleu* a écrit:


Ta réponse est grotesque Gérard, nos soldats? notre bombe atomique? tu te crois sur un plateau avec un micro?
Nous sommes des modestes spectateurs d'un conflit qui nous dépasse et ta seule liberté c'est de dire que tu approuves Poutine (je ne dis pas les Russes parce que les Russes sont dans des queues de voitures pour essayer de s'échapper)
Et la liberté de Bernard, de Mucem et de moi c'est de dire que nous n'approuvons pas ce chantage de Poutine datant du premier jour. Il a été le premier à mettre l'arme atomique dans la balance dès le départ, avant même de commencer.

Pour le reste, Bernard ne peut envoyer de bombe atomique ni de soldats. Arrête cette comédie.



Absolument, l'Ukraine devient une obsession qui masque le reste du monde, c'est que les ayatollahs ne menacent pas de nous rayer de la carte pour régler leurs problèmes domestiques, eux.

C'était de l'ironie.
Politique, modéré par SKDR
D'ailleurs il va falloir que je t'envoie la vidéo du rabbin, qui d'après des textes de plus de 1000 ans décrivent la situation actuelle.
Et l'Iran en fait partie.
Une guerre Israël Iran devrait commencer d'après Ezekiel.
Bonjour,
Et tu vas courir justifier l'Iran comme de bien entendu !
Quel plaisir as-tu de vouloir dénigrer attaquer les chrétiens et les juifs. Cela t'avance à quoi quand on sait que les différentes instances islamistes ne s'entendent pas entre elles. Il va y avoir une de ces bordels qui n'aura servi à rien.
Ben Bourrion quand il luttait avec les arabes contre la présence anglais disait des arabes après avoir été libéré des prisons anglaises disait ceci : Les arabes vont dans toutes les directions les juifs vont dans une seule direction c'était il y a pas mal de temps.
Oui les instances musulmanes ne s'entendent pas entre elles c'est une réalité.
Le premier qui appuiera sur le bouton nucléaire ce détruira lui-même. Il ne profitera pas de sa pseudo victoire car les morts ne dirigent plus le monde.

Précise de quelle paix tu souhaites pour l'humanité, Ensuite tu causes.
Donne la définition du mot Paix vu par Dieu et ta définition vue par toi-même.
Oui on est mal barré si on cherche à résoudre nos différents en cherchant l'hégémonie sur son voisin.

Si On a la FOI on peut être sauvé tout dépend du sens que nous donnons au mot "FOI EN DIEU et la confiance entre nous"
La VRAIE PAIX c'est celle qu'on espéré au paradis, encore faudra-t-il la mériter.
On tend vers la paix mais on n'y est pas encore totalement arrivé.

On veut tous la Paix pour cela il n'y a rien de plus simple que de la vivre entre nous avec confiance réciproque !
On n'attend pas que son voisin commence le premier on agit de concert tous ensemble.
L'opportunisme n'est pas le mot qui plait à Dieu pour vivre en paix.
Dieu nous fait confiance agissons en lui faisant confiance. Et agissons en nous faisant confiance sans aucune arrière-pensée de vengeance.
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MessageSujet: Re: Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?   Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures? EmptyLun 03 Oct 2022, 17:28

gerard2007 a écrit:
Apollonios a écrit:


« Un décret négatif de Dieu » ?
Le Dieu vengeur appartient à l’AT.
Le Dieu des évangiles est miséricordieux, mais l’homme faillible peut s’opposer à Sa volonté.

« On est mal parti » et donc mal arrivé.
Je pense à ces leaders ivres de pouvoir qui assouvissent leurs pulsions sadiques sur des populations vulnérables prises en otage.
Ces autocrates ont institutionnalisé la discrimination.
Et la communauté internationale mendie leur amitié pour des raisons très certainement commerciales.
Cependant je suis sûr que l’humanité peut toujours reprendre la bonne voie.
À +
Je pensais que le Dieu de l'ancien et du nouveau testament était le même.
Oui une malédiction peut être évité, jamais une bénédiction.

Une bénédiction peut être refusée car elle s’accompagne toujours d’une tâche à accomplir.
Si Dieu est immuable Sa création est en constante mutation.
La façon d’appréhender le divin évolue donc dans le temps et l’espace.
À +
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MessageSujet: Re: Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?   Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures? EmptyLun 03 Oct 2022, 20:15

BERNARD a écrit:
gerard2007 a écrit:

C'était de l'ironie.
Politique, modéré par SKDR
D'ailleurs il va falloir que je t'envoie la vidéo du rabbin, qui d'après des textes de plus de 1000 ans décrivent la situation actuelle.
Et l'Iran en fait partie.
Une guerre Israël Iran devrait commencer d'après Ezekiel.
Bonjour,
Et tu vas courir justifier l'Iran comme de bien entendu !
Quel plaisir as-tu de vouloir dénigrer attaquer les chrétiens et les juifs. Cela t'avance à quoi quand on sait que les différentes instances islamistes ne s'entendent pas entre elles. Il va y avoir une de ces bordels qui n'aura servi à rien.
Ben Bourrion quand il luttait avec les arabes contre la présence anglais disait des arabes après avoir été libéré des prisons anglaises disait ceci : Les arabes vont dans toutes les directions les juifs vont dans une seule direction c'était il y a pas mal de temps.
Oui les instances musulmanes ne s'entendent pas entre elles c'est une réalité.
Le premier qui appuiera sur le bouton nucléaire ce détruira lui-même. Il ne profitera pas de sa pseudo victoire car les morts ne dirigent plus le monde.

Précise de quelle paix tu souhaites pour l'humanité, Ensuite tu causes.
Donne la définition du mot Paix vu par Dieu et ta définition vue par toi-même.
Oui on est mal barré si on cherche à résoudre nos différents en cherchant l'hégémonie sur son voisin.

Si On a la FOI on peut être sauvé tout dépend du sens que nous donnons au mot "FOI EN DIEU et la confiance entre nous"
La VRAIE PAIX c'est celle qu'on espéré au paradis, encore faudra-t-il la mériter.
On tend vers la paix mais on n'y est pas encore totalement arrivé.

On veut tous la Paix pour cela il n'y a rien de plus simple que de la vivre entre nous avec confiance réciproque !
On n'attend pas que son voisin commence le premier on agit de concert tous ensemble.
L'opportunisme n'est pas le mot qui plait à Dieu pour vivre en paix.
Dieu nous fait confiance agissons en lui faisant confiance. Et agissons en nous faisant confiance sans aucune arrière-pensée de vengeance.


?
Moi et les mollahs, ça fait deux.
Heureux le simple d'esprit a dit Jésus, pour certains le paradis est déjà gagné .
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MessageSujet: Re: Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?   Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures? EmptyLun 03 Oct 2022, 20:27

gerard2007 a écrit:
BERNARD a écrit:

Bonjour,
Et tu vas courir justifier l'Iran comme de bien entendu !
Quel plaisir as-tu de vouloir dénigrer attaquer les chrétiens et les juifs. Cela t'avance à quoi quand on sait que les différentes instances islamistes ne s'entendent pas entre elles. Il va y avoir une de ces bordels qui n'aura servi à rien.
Ben Bourrion quand il luttait avec les arabes contre la présence anglais disait des arabes après avoir été libéré des prisons anglaises disait ceci : Les arabes vont dans toutes les directions les juifs vont dans une seule direction c'était il y a pas mal de temps.
Oui les instances musulmanes ne s'entendent pas entre elles c'est une réalité.
Le premier qui appuiera sur le bouton nucléaire ce détruira lui-même. Il ne profitera pas de sa pseudo victoire car les morts ne dirigent plus le monde.

Précise de quelle paix tu souhaites pour l'humanité, Ensuite tu causes.
Donne la définition du mot Paix vu par Dieu et ta définition vue par toi-même.
Oui on est mal barré si on cherche à résoudre nos différents en cherchant l'hégémonie sur son voisin.

Si On a la FOI on peut être sauvé tout dépend du sens que nous donnons au mot "FOI EN DIEU et la confiance entre nous"
La VRAIE PAIX c'est celle qu'on espéré au paradis, encore faudra-t-il la mériter.
On tend vers la paix mais on n'y est pas encore totalement arrivé.

On veut tous la Paix pour cela il n'y a rien de plus simple que de la vivre entre nous avec confiance réciproque !
On n'attend pas que son voisin commence le premier on agit de concert tous ensemble.
L'opportunisme n'est pas le mot qui plait à Dieu pour vivre en paix.
Dieu nous fait confiance agissons en lui faisant confiance. Et agissons en nous faisant confiance sans aucune arrière-pensée de vengeance.


?
Moi et les mollahs, ça fait deux.
Heureux le simple d'esprit a dit Jésus, pour certains le paradis est déjà gagné .


« Heureux les pauvres en esprit, car le royaume des cieux est à eux! » Mathieu 5:3.
Cette béatitude signifie (à mon avis) heureux ceux qui ne sont pas cupides car le la soif d’argent corrompt.
À ma connaissance personne ne peut amener ses biens dans l’au-delà !
À +
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MessageSujet: Re: Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?   Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures? EmptyLun 03 Oct 2022, 20:37

Apollonios a écrit:



« Heureux les pauvres en esprit, car le royaume des cieux est à eux! » Mathieu 5:3.
Cette béatitude signifie (à mon avis) heureux ceux qui ne sont pas cupides car le la soif d’argent corrompt.
À ma connaissance personne ne peut amener ses biens dans l’au-delà !
À +

Je n'y avais pas pensé c'est une excellente interprétation de se mettre dans un esprit de pauvreté et de ne pas convoiter les bien terrestres..

Les simples d'esprit est bien aussi si on le prend pour ce que cela signifie et non pour l'expression française signifiant demeuré.

Avoir un esprit simple c'est ne pas chercher midi à 14 heures, ne pas chercher des motivations injurieuses derrière des actes bénins, avoir confiance dans la bonté des autres, ce n'est pas mal non plus finalement.



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MessageSujet: Re: Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?   Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures? EmptyLun 03 Oct 2022, 21:09

Apollonios a écrit:
gerard2007 a écrit:

?
Moi et les mollahs, ça fait deux.
Heureux le simple d'esprit a dit Jésus, pour certains le paradis est déjà gagné .


« Heureux les pauvres en esprit, car le royaume des cieux est à eux! » Mathieu 5:3.
Cette béatitude signifie (à mon avis) heureux ceux qui ne sont pas cupides car le la soif d’argent corrompt.
À ma connaissance personne ne peut amener ses biens dans l’au-delà !
À +
Non mais il peut Les léguer.
Il est plus facile de partir en laissant Les siens a l'abri du besoin, plutôt que de partir en ayant le soucis de penser ou ils vont se loger.
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MessageSujet: Re: Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?   Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures? EmptyLun 03 Oct 2022, 23:24

gerard2007 a écrit:
Apollonios a écrit:



« Heureux les pauvres en esprit, car le royaume des cieux est à eux! » Mathieu 5:3.
Cette béatitude signifie (à mon avis) heureux ceux qui ne sont pas cupides car le la soif d’argent corrompt.
À ma connaissance personne ne peut amener ses biens dans l’au-delà !
À +
Non mais il peut Les léguer.
Il est plus facile de partir en laissant Les siens a l'abri du besoin, plutôt que de partir en ayant le soucis de penser ou ils vont se loger.

Se soucier de ses enfants n’est pas un alibi pour écraser les autres.
À +
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MessageSujet: Re: Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?   Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures? EmptyLun 03 Oct 2022, 23:32

Apollonios a écrit:
gerard2007 a écrit:

Non mais il peut Les léguer.
Il est plus facile de partir en laissant Les siens a l'abri du besoin, plutôt que de partir en ayant le soucis de penser ou ils vont se loger.

Se soucier de ses enfants n’est pas un alibi pour écraser les autres.
À +
Qui parle d'écraser Les autres ?
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MessageSujet: Re: Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?   Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures? EmptyLun 03 Oct 2022, 23:57

gerard2007 a écrit:
Apollonios a écrit:


Se soucier de ses enfants n’est pas un alibi pour écraser les autres.
À +
Qui parle d'écraser Les autres ?

La cupidité mène à l’égoïsme.
À +
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MessageSujet: Re: Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?   Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures? EmptyMar 04 Oct 2022, 10:03

Apollonios a écrit:
gerard2007 a écrit:

Qui parle d'écraser Les autres ?

La cupidité mène à l’égoïsme.
À +
L'égoïsme, c'est de dire, après moi le déluge.
Prévoir pour ses proches est le contraire de l'égoïsme.
Il y a tellement d'exemple autour de nous, que le nier c'est être aveugle .
Jésus a eu beau dire, que Dieu nourrissait Les oiseaux et a fortiori Les humains, c'est loin d'être la réalité.
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MessageSujet: Re: Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?   Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures? EmptyMar 04 Oct 2022, 16:23

gerard2007 a écrit:
Apollonios a écrit:


La cupidité mène à l’égoïsme.
À +
L'égoïsme, c'est de dire, après moi le déluge.
Prévoir pour ses proches est le contraire de l'égoïsme.
Il y a tellement d'exemple autour de nous, que  le nier c'est être aveugle .
Jésus a eu beau dire, que Dieu nourrissait Les oiseaux et a fortiori Les humains, c'est loin d'être la réalité.

Peu importe les alibis que nous fabriquons, ils ne nous seront d’aucun secours de l’autre côté.
Celui qui enfreint la règle d’or par cupidité ou autres devra en répondre.
Je suis en accord avec les évangiles : « Nul serviteur ne peut servir deux maîtres. Car, ou il haïra l'un et aimera l'autre; ou il s'attachera à l'un et méprisera l'autre. Vous ne pouvez servir Dieu et Mamon. » Luc 16:3.
À +
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MessageSujet: Re: Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?   Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures? EmptyMar 04 Oct 2022, 21:25

Apollonios a écrit:
gerard2007 a écrit:

L'égoïsme, c'est de dire, après moi le déluge.
Prévoir pour ses proches est le contraire de l'égoïsme.
Il y a tellement d'exemple autour de nous, que  le nier c'est être aveugle .
Jésus a eu beau dire, que Dieu nourrissait Les oiseaux et a fortiori Les humains, c'est loin d'être la réalité.

Peu importe les alibis que nous fabriquons, ils ne nous seront d’aucun secours de l’autre côté.
Celui qui enfreint la règle d’or par cupidité ou autres devra en répondre.
Je suis en accord avec les évangiles : « Nul serviteur ne peut servir deux maîtres. Car, ou il haïra l'un et aimera l'autre; ou il s'attachera à l'un et méprisera l'autre. Vous ne pouvez servir Dieu et Mamon. » Luc 16:3.
À +
Very Happy c'est limite fanatisme.
Désolé, je préfère assurer un avenir a mes enfants, que de Les laisser dans la m.......
Chacun sa tasse de thé.
Imagines que tu sois dans l'erreur ?
Il me semble que vous êtes un peu trop sur de vous.
Ou alors faut vivre seul.

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MessageSujet: Re: Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?   Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures? EmptyMar 04 Oct 2022, 21:45

gerard2007 a écrit:
Apollonios a écrit:


Peu importe les alibis que nous fabriquons, ils ne nous seront d’aucun secours de l’autre côté.
Celui qui enfreint la règle d’or par cupidité ou autres devra en répondre.
Je suis en accord avec les évangiles : « Nul serviteur ne peut servir deux maîtres. Car, ou il haïra l'un et aimera l'autre; ou il s'attachera à l'un et méprisera l'autre. Vous ne pouvez servir Dieu et Mamon. » Luc 16:3.
À +
Very Happy c'est limite fanatisme.
Désolé, je préfère assurer un avenir a mes enfants, que de Les laisser dans la m.......
Chacun sa tasse de thé.
Imagines que tu sois dans l'erreur ?
Il me semble que vous êtes un peu trop sur de vous.
Ou alors faut vivre seul.

« Limite du fanatisme » ?
La cupidité est un désir immodéré de richesses.
À +
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MessageSujet: Re: Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?   Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures? EmptyMar 04 Oct 2022, 22:32

Apollonios a écrit:
gerard2007 a écrit:

Very Happy c'est limite fanatisme.
Désolé, je préfère assurer un avenir a mes enfants, que de Les laisser dans la m.......
Chacun sa tasse de thé.
Imagines que tu sois dans l'erreur ?
Il me semble que vous êtes un peu trop sur de vous.
Ou alors faut vivre seul.

« Limite du fanatisme » ?
La cupidité est un désir immodéré de richesses.
À +
Immodéré oui .
Mais modéré, juste pour assurer un avenir meilleur aux siens, c'est humain.
Après, comme je dis, a chacun son avis.
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MessageSujet: Re: Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?   Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures? EmptyMer 05 Oct 2022, 08:26

gerard2007 a écrit:
Apollonios a écrit:

Immodéré oui .
Mais modéré, juste pour assurer un avenir meilleur aux siens, c'est humain.
Après, comme je dis, a chacun son avis.

À chacun son avis et je n’affirme pas avoir raison.
« Bienheureux les pauvres en esprit, le Royaume de Dieu est à eux » Mathieu 5:3.
Jésus nous rappelle que l’argent est un moyen et non un but.
À +
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gerard2007

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MessageSujet: Re: Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?   Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures? EmptyMer 05 Oct 2022, 12:23

Apollonios a écrit:
gerard2007 a écrit:


Immodéré oui .
Mais modéré, juste pour assurer un avenir meilleur aux siens, c'est humain.
Après, comme je dis, a chacun son avis.

À chacun son avis et je n’affirme pas avoir raison.
« Bienheureux les pauvres en esprit, le Royaume de Dieu est à eux » Mathieu 5:3.
Jésus nous rappelle que l’argent est un moyen et non un but.
À +
Fallait bien leur promettre une vie meilleure, sauf que cette vie meilleure est toujours Promise après la mort.
C'est faire accepter sa condition de pauvreté, avec l'espoir d'une vie meilleure après la mort.
Comme le disais Coluche, les riches ont inventés Dieu pour que les pauvres les laissent tranquille.
C'est assez bien Vu.
Faire croire aux gens que la pauvreté leur ouvre les portes du ciel, est la plus grande escroquerie des 20 derniers siècles.
Un esclave engendre un esclave qui engendre un autre esclave, c'est sans fin.
Et leur faire croire qu'ils ont de la chance, puisque la porte est étroite pour le Riche , et grande ouverte pour le pauvre, ne peut être que l'invention de riches.
A+
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MessageSujet: Re: Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?   Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures? EmptyMer 05 Oct 2022, 12:36

gerard2007 a écrit:

Un esclave engendre un esclave qui engendre un autre esclave, c'est sans fin.
Et leur faire croire qu'ils ont de la chance, puisque la porte est étroite pour le Riche , et grande ouverte pour le pauvre, ne peut être que l'invention de riches.
A+

Tu as une vision très pessimiste de la vie, ce sont les gens qui ne croient pas à ces théories de mort qui justement ne sont pas des esclaves à vie.
La résignation est la pire des choses car on perd l'énergie qui ferait changer les choses pour soi ou pour les autres.
Pour cela il faut croire, en Dieu, en soi, au destin, en la morale, en la justice, en n'importe quoi de positif.

Dans le lot de ceux qui croient il y a aussi des perdants, comme le migrant dans sa barque et qui fait naufrage, mais au moins il a eu de l'espoir jusqu'à la dernière seconde, la pire des choses sur terre est de perdre l'espoir.

Et si on écoute les faux prophètes on ne se permet plus ni de croire ni d'espérer.

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MessageSujet: Re: Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?   Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures? EmptyMer 05 Oct 2022, 12:59

cailloubleu* a écrit:
gerard2007 a écrit:

Un esclave engendre un esclave qui engendre un autre esclave, c'est sans fin.
Et leur faire croire qu'ils ont de la chance, puisque la porte est étroite pour le Riche , et grande ouverte pour le pauvre, ne peut être que l'invention de riches.
A+

Tu as une vision très pessimiste de la vie, ce sont les gens qui ne croient pas à ces théories de mort qui justement ne sont pas des esclaves à vie.
La résignation est la pire des choses car on perd l'énergie qui ferait changer les choses pour soi ou pour les autres.
Pour cela il faut croire, en Dieu, en soi, au destin, en la morale, en la justice, en n'importe quoi de positif.

Dans le lot de ceux qui croient il y a aussi des perdants, comme le migrant dans sa barque et qui fait naufrage, mais au moins il a eu de l'espoir jusqu'à la dernière seconde, la pire des choses sur terre est de perdre l'espoir.

Et si on écoute les faux prophètes on ne se permet plus ni de croire ni d'espérer.

La religion résigne Les croyants a accepter leur sorts.
C'est bien ce que je dis.
Alors qu'ils faut au contraire se battre pour sortir de sa condition de pauvreté et d'esclavage.
La religion les clous dans leur condition, en leur donnant l'espoir d'une vie meilleure, une fois mort 😁
C'est une escroquerie.
L'islam change la donne, et se decomplexe .
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MessageSujet: Re: Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?   Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures? EmptyMer 05 Oct 2022, 14:01

gerard2007 a écrit:

La religion résigne Les croyants a accepter leur sorts.
C'est bien ce que je dis.
Alors qu'ils faut au contraire se battre pour sortir de sa condition de pauvreté et d'esclavage.
La religion les clous dans leur condition, en leur donnant l'espoir d'une vie meilleure, une fois mort 😁
C'est une escroquerie.
L'islam change la donne, et se decomplexe .

Sur quoi tu te bases pour dire que la religion t'ordonne/t'encourage à ne rien faire et à ne croire qu'au paradis?

On peut faire les deux, se battre et croire au paradis, (je ne parle pas pour moi j'ai encore une autre croyance.)

Ce n'est pas juste l'un ou l'autre.

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MessageSujet: Re: Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?   Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures? EmptyMer 05 Oct 2022, 14:34

cailloubleu* a écrit:
gerard2007 a écrit:

La religion résigne Les croyants a accepter leur sorts.
C'est bien ce que je dis.
Alors qu'ils faut au contraire se battre pour sortir de sa condition de pauvreté et d'esclavage.
La religion les clous dans leur condition, en leur donnant l'espoir d'une vie meilleure, une fois mort 😁
C'est une escroquerie.
L'islam change la donne, et se decomplexe .

Sur quoi tu te bases pour dire que la religion t'ordonne/t'encourage à ne rien faire et à ne croire qu'au paradis?

On peut faire les deux, se battre et croire au paradis, (je ne parle pas pour moi j'ai encore une autre croyance.)

Ce n'est pas juste l'un ou l'autre.

Si c'est la volonté de Dieu, a Quoi bon lutter ?
C'est en tout cas ce que dit le judaïsme et l'islam
Pour le christianisme, si l'on te demande ta chemise, donne aussi ton pantalon, laisse penser que la pauvreté est le chemin le plus court pour aller au paradis.
Ça conditionne a la passivité.
C'est mon humble avis.
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MessageSujet: Re: Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?   Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures? EmptyMer 05 Oct 2022, 15:28

des « famines aux proportions bibliques », les fonds fournis en réponse par les pays riches ne totalisent que 5 % de l’appel lancé par l’ONU pour 2021, soit 415 millions de dollars sur les 7,8 milliards réclamés pour lutter contre la faim dans le monde.

Ils réclament 7.8 milliards et reçoivent 415 millions de dollars.

sujet supprimé jusqu'à nouvel ordre/CB
Alors je suis peut être débile , mais j'aurais préféré faire le contraire.
Tout ça pour dire que l'argent bien utilisé, pourrait sauver d'innombrables vies , des millions de vies.
. Bon après c'est vous les croyants, c'est vous qui savez où est le bien et ou est le Mal.
Moi je tâtonne...
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MessageSujet: Re: Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?   Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures? EmptyMer 05 Oct 2022, 16:45

gerard2007 a écrit:
Apollonios a écrit:


À chacun son avis et je n’affirme pas avoir raison.
« Bienheureux les pauvres en esprit, le Royaume de Dieu est à eux » Mathieu 5:3.
Jésus nous rappelle que l’argent est un moyen et non un but.
À +
Fallait bien leur promettre une vie meilleure, sauf que cette vie meilleure est toujours Promise après la mort.
C'est faire accepter sa condition de pauvreté, avec l'espoir d'une vie meilleure après la mort.
Comme le disais Coluche, les riches ont inventés Dieu pour que les pauvres les laissent tranquille.
C'est assez bien Vu.
Faire croire aux gens que la pauvreté leur ouvre les portes du ciel, est la plus grande escroquerie des 20 derniers siècles.
Un esclave engendre un esclave qui engendre un autre esclave, c'est sans fin.
Et leur faire croire qu'ils ont de la chance, puisque la porte est étroite pour le Riche , et grande ouverte pour le pauvre, ne peut être que l'invention de riches.
A+

Certains sont prêts à appauvrir les autres pour assouvir leur soif de richesses.
À +
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MessageSujet: Re: Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?   Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures? EmptyMer 05 Oct 2022, 17:16

gerard2007 a écrit:
des « famines aux proportions bibliques », les fonds fournis en réponse par les pays riches ne totalisent que 5 % de l’appel lancé par l’ONU pour 2021, soit 415 millions de dollars sur les 7,8 milliards réclamés pour lutter contre la faim dans le monde.

Ils réclament 7.8 milliards et reçoivent 415 millions de dollars.

sujet supprimé jusqu'à nouvel ordre/CB.
Alors je suis peut être débile , mais j'aurais préféré faire le contraire.
Tout ça pour dire que l'argent bien utilisé, pourrait sauver d'innombrables vies , des millions de vies.
. Bon après c'est vous les croyants, c'est vous qui savez où est le bien et ou est le Mal.
Moi je tâtonne..



« Bon après c'est vous les croyants, c'est vous qui savez où est le bien et ou est le Mal. » ?
Encore un qui fait les questions et les réponses.
À +
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MessageSujet: Re: Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?   Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures? EmptyMer 05 Oct 2022, 18:02

gerard2007 a écrit:
des « famines aux proportions bibliques », les fonds fournis en réponse par les pays riches ne totalisent que 5 % de l’appel lancé par l’ONU pour 2021, soit 415 millions de dollars sur les 7,8 milliards réclamés pour lutter contre la faim dans le monde.

Ils réclament 7.8 milliards et reçoivent 415 millions de dollars.

sujet supprimé jusqu'à nouvel ordre/CB
Alors je suis peut être débile , mais j'aurais préféré faire le contraire.
Tout ça pour dire que l'argent bien utilisé, pourrait sauver d'innombrables vies , des millions de vies.
. Bon après c'est vous les croyants, c'est vous qui savez où est le bien et ou est le Mal.
Moi je tâtonne..


Il y a aussi les dictateurs qui négligent leurs peuples et mettent leurs milliards de dollars dans leur programmes  nucléaires qu’ils rêvent d’utiliser.
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MessageSujet: Re: Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?   Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures? EmptyMer 05 Oct 2022, 18:22

Mucem a écrit:
gerard2007 a écrit:
des « famines aux proportions bibliques », les fonds fournis en réponse par les pays riches ne totalisent que 5 % de l’appel lancé par l’ONU pour 2021, soit 415 millions de dollars sur les 7,8 milliards réclamés pour lutter contre la faim dans le monde.

Ils réclament 7.8 milliards et reçoivent 415 millions de dollars.

Alors que l'on a envoyé à l'Ukraine 85 milliards de dollars .
Alors je suis peut être débile , mais j'aurais préféré faire le contraire.
Tout ça pour dire que l'argent bien utilisé, pourrait sauver d'innombrables vies , des millions de vies.
. Bon après c'est vous les croyants, c'est vous qui savez où est le bien et ou est le Mal.
Moi je tâtonne..


Il y a aussi les dictateurs qui négligent leurs peuples et mettent leurs milliards de dollars dans leur programmes  nucléaires qu’ils rêvent d’utiliser.
Absolument.
Et donc ?
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MessageSujet: Re: Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?   Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures? EmptyMer 05 Oct 2022, 20:18

Mucem a écrit:
Il y a aussi les dictateurs qui négligent leurs peuples et mettent leurs milliards de dollars dans leur programmes nucléaires qu’ils rêvent d’utiliser.
gerard2007 a écrit:

Absolument.
Et donc ?


Et donc dans le hit parade des très vilains je les mets en premiers.
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MessageSujet: Re: Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?   Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures? EmptyMer 05 Oct 2022, 20:31

Mucem a écrit:
gerard2007 a écrit:

Absolument.
Et donc ?

Et donc dans le hit parade des très vilains je les mets en premiers.

Effectivement le pouvoir et l’argent sont liés.
Les dictateurs ont besoin de financer leurs projets quitte à provoquer des catastrophes [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
À +
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MessageSujet: Re: Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?   Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures? EmptyMer 05 Oct 2022, 21:29

Mucem a écrit:
Il y a aussi les dictateurs qui négligent leurs peuples et mettent leurs milliards de dollars dans leur programmes  nucléaires qu’ils rêvent d’utiliser.

gerard2007 a écrit:

Absolument.
Et donc ?

Mucem a écrit:
Et donc dans le hit parade des très vilains je les mets en premiers.

Polémique supprimée/CB
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MessageSujet: Re: Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?   Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures? EmptyMer 05 Oct 2022, 21:43

gerard2007 a écrit:
cailloubleu* a écrit:


Si Ezekiel l'a prédit alors on peut rien faire.
Si , justement.
Un décret négatif (de Dieu) peut être évité par la sagesse de l'homme.
Un décret positif, arrive forcément .
Mais bon, on est mal parti.

Quand la sagesse de l'homme est absente les decrets negatifs arrivent de toute facon on a pas besoin de prphetie divine ou d'ezekiel pour savoir ca.


Dernière édition par Thedjezeyri14 le Jeu 06 Oct 2022, 04:40, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?   Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures? EmptyMer 05 Oct 2022, 23:23

Le sujet est, Les religions poussent t'elles a tolérer Les dictatures.
Je pense que oui.
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MessageSujet: Re: Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?   Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures? EmptyJeu 06 Oct 2022, 04:45

gerard2007 a écrit:
Le sujet est, Les religions poussent t'elles a tolérer Les dictatures.
Je pense que oui.

Bin ca depend de quelle religion il s'agit et de quelle ecoles à l'interieur de cette religion .

Certaines ecoles islamiques pensent qu'on ne peut pas se revolter contre un chef d'etat même si celui ci est injuste la seul raison valable c'est que ce chef sort de l'islam .


Alors que d'autres ecoles pensent qu'il suffit qu'il ne soit pas bon pratiquant..d'autres pensent qu'il suffit qu'il soit injuste y'en a meme qui pensent que du moment que tu as la capacité de prendre le pouvoir il est de ton droit de le faire .
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MessageSujet: Re: Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?   Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures? EmptyJeu 06 Oct 2022, 08:48

Thedjezeyri14 a écrit:
gerard2007 a écrit:
Le sujet est, Les religions poussent t'elles a tolérer Les dictatures.
Je pense que oui.

Bin ca depend de quelle religion il s'agit et de quelle ecoles à l'interieur de cette religion .

Certaines ecoles islamiques pensent qu'on ne peut pas se revolter contre un chef d'etat même si celui ci est injuste la seul raison valable c'est que ce chef sort de l'islam .

Alors que d'autres ecoles pensent qu'il suffit qu'il ne soit pas bon pratiquant..d'autres pensent qu'il suffit qu'il soit injuste y'en a meme qui pensent que du moment que tu as la capacité de prendre le pouvoir il est de ton droit de le faire .

Peu importe l’école, sunnisme, chiisme, soufisme, ahmadisme = le même coran lequel « serait » le verbe incréé de Dieu.
Les idéologies qui affirment détenir la vérité sont naturellement totalitaires, elles ne tolèrent pas la dissidence par définition.
À +
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MessageSujet: Re: Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?   Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures? EmptyJeu 06 Oct 2022, 10:41

Thedjezeyri14 a écrit:
gerard2007 a écrit:
Le sujet est, Les religions poussent t'elles a tolérer Les dictatures.
Je pense que oui.

Bin ca depend de quelle religion il s'agit et de quelle ecoles à l'interieur de cette religion .

Certaines ecoles islamiques pensent qu'on ne peut pas se revolter contre un chef d'etat même si celui ci est injuste la seul raison valable c'est que ce chef sort de l'islam .


Alors que d'autres ecoles pensent qu'il suffit qu'il ne soit pas bon pratiquant..d'autres pensent qu'il suffit qu'il soit injuste y'en a meme qui pensent que du moment que tu as la capacité de prendre le pouvoir il est de ton droit de le faire .
Toujours à jongler sur l'usine à gaz.
La réalité est que c'est dans Les pays musulmans qu'il y a le plus de dictatures, c'est quand même un signe.
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MessageSujet: Re: Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures?   Les religions poussent-elles à tolérer les dictatures? EmptyJeu 06 Oct 2022, 12:01

Apollonios a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:


Bin ca depend de quelle religion il s'agit et de quelle ecoles à l'interieur de cette religion .

Certaines ecoles islamiques pensent qu'on ne peut pas se revolter contre un chef d'etat même si celui ci est injuste la seul raison valable c'est que ce chef sort de l'islam .

Alors que d'autres ecoles pensent qu'il suffit qu'il ne soit pas bon pratiquant..d'autres pensent qu'il suffit qu'il soit injuste y'en a meme qui pensent que du moment que tu as la capacité de prendre le pouvoir il est de ton droit de le faire .

Peu importe l’école, sunnisme, chiisme, soufisme, ahmadisme = le même coran lequel « serait » le verbe incréé de Dieu.
Les idéologies qui affirment détenir la vérité sont naturellement totalitaires, elles ne tolèrent pas la dissidence par définition.
À +

Le sunnisme tolère probablement plus de divergence d'opinion que le Catholicisme, j'en apprends d'ailleurs régulièrement sur ma religion, et parfois des divergences qui me surprenne, mais je dois bien accepter qu'elles existent, et c'est une grande richesse et une grande preuve de tolérance et d'ouverture d'esprit que tant de divergence aient put exister.

L'Islam sunnite, je ne parlerai pas du chiisme car je ne connais pas, n'est en rien totalitaire, si elle l'était il n'y aurait pas ou peu de divergence possible. Et l'Islam n'empêche absolument en rien la démocratie. Donc ce serait bien de ne pas caricaturer sans cesse la religion des autres pour essayer de mettre en avant la sienne.

D'ailleurs si vous allez par la, le Catholicisme à, pendant plus d'un millénaire, profité d'un système féodale incroyablement injuste, et ce n'est pas au nom du Catholicisme que les révolutions démocratiques et laïques se sont faites.

D'ailleurs aux dernières nouvelles, le Vatican est un état ni démocratique ni laique.


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