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Sujet: Racisme et antisémitisme Dim 17 Juil 2022, 08:23
Rappel du premier message :
Un nazi c’était quoi? C’était quelqu’un qui suivait une théorie à la mode et majoritaire que tous les malheurs de la nation avaient pour origine une race sémite qui pratiquaient une religion différente, les Juifs. Cette idéologie faisait des campagnes de propagandes, dans les films dans les journaux à la radio en présentant les juifs comme l’ennemi intérieur. .
Parmi ces nazis il y en avait une majorité qui étaient convaincus qu’ils disaient la vérité et que les juifs les menaçaient. Ce n’était pas eux qui avait créé la théorie, ils suivaient juste et ils ne soupçonnaient pas où ça allait les mener.
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Simon
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Ven 10 Nov 2023, 09:22
guy lee a écrit:
Simon a écrit:
J’habite pas Paris de toute façon Manifester contre l’antisémitisme je peux le faire toutes les semaines s’il le faut Mais pas pour Tsahal ou Netanyahu…
Une manifestation pour la réconciliation de tous les français ça me dirait bien Ce serait plus fort La France ne reconnaît pas les communautés Juste une manifestation avec des drapeaux français Une manifestation pour l’égalité de tous La liberté Et surtout la fraternité Voilà ce qu’il faudrait
coucou
mais on défile contre l’antisémitisme ... c'est toi qui vois autre chose ...
après perso défiler c'est pas trop mon truc ... enfin pas la ... l’antisémitisme c'est le probleme des juges de la police et de l’état ... et on as tout ce qu'il faut ... sauf qu'on l'applique pas par manque de courage des juges et des politiques ... en plus dans les manifs on as aucune punchline sérieuse .... juste des incitations a la haine de l'autre camps comme ton discours ...tu parle de fraternité en stigmatisant une manif qui a rien a voir avec ta stigmatisation ... faut oser ... tu veux fraterniser en non seulement pas comprendre la manif et en plus dans le rejet de l'autre ...
Non Tu m’as pas bien compris Juste célébrer la fraternité en France Ce qui veut dire être contre tout racisme et antisémitisme J’aimerais que tous les français se lèvent un matin en se disant « je suis français » pas « je suis musulman », « je suis juif », etc… Justement je voudrais qu’on célèbre la République Qui doit aimer tous ses enfants Un jour il y aura cette marche De la fraternité Voilà ce que nous devons faire Marcher pour la fraternité Et le fait d’être français La République est notre bien commun C’est elle qui nous réunira
guy lee
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Ven 10 Nov 2023, 09:39
Simon a écrit:
Non Tu m’as pas bien compris Juste célébrer la fraternité en France Ce qui veut dire être contre tout racisme et antisémitisme J’aimerais que tous les français se lèvent un matin en se disant « je suis français » pas « je suis musulman », « je suis juif », etc… Justement je voudrais qu’on célèbre la République Qui doit aimer tous ses enfants Un jour il y aura cette marche De la fraternité Voilà ce que nous devons faire Marcher pour la fraternité Et le fait d’être français La République est notre bien commun C’est elle qui nous réunira
coucou
bon désolé de casser ton rêve mais la France est pas une république mais une oligarchie qui dit pas son nom ... essaye de comprendre la notion du 49.3 ... ils ont pas la majorité absolue et ils font tout passer sur la bêtise de l'opposition qui au lieu de s'unir se divise ...
sinon relis toi ... tu appelle a la fraternité en excluant un premier ministre certes corrompu et d’extrême droite et son armée et le RN ... bref tu te contredit ... comme je l'ai deja dis un philosophe musulman a dit "nous avons besoin d'une fraternité universelle pas d'une fraternité communautaire" et martin Luther king jr dit la même chose avec son "nous devons apprendre a vivre tous ensemble comme des frères sinon nous allons mourir tous ensemble comme des idiots" ... en clair apprends a aimer tes ennemis ... pour casser le cycle de la violence ... il faut qu'il y en as au moins un qui le fasse pour ramener la paix et sortir de la folie ...soit celui la ... arrête de haïr ...aime ... il y a que 2% de fous sur terre ...tout les autres sont des personnes normal qui comprennent pas les 2 citations de ce message
Simon
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Ven 10 Nov 2023, 11:25
guy lee a écrit:
Simon a écrit:
Non Tu m’as pas bien compris Juste célébrer la fraternité en France Ce qui veut dire être contre tout racisme et antisémitisme J’aimerais que tous les français se lèvent un matin en se disant « je suis français » pas « je suis musulman », « je suis juif », etc… Justement je voudrais qu’on célèbre la République Qui doit aimer tous ses enfants Un jour il y aura cette marche De la fraternité Voilà ce que nous devons faire Marcher pour la fraternité Et le fait d’être français La République est notre bien commun C’est elle qui nous réunira
coucou
bon désolé de casser ton rêve mais la France est pas une république mais une oligarchie qui dit pas son nom ... essaye de comprendre la notion du 49.3 ... ils ont pas la majorité absolue et ils font tout passer sur la bêtise de l'opposition qui au lieu de s'unir se divise ...
sinon relis toi ... tu appelle a la fraternité en excluant un premier ministre certes corrompu et d’extrême droite et son armée et le RN ... bref tu te contredit ... comme je l'ai deja dis un philosophe musulman a dit "nous avons besoin d'une fraternité universelle pas d'une fraternité communautaire" et martin Luther king jr dit la même chose avec son "nous devons apprendre a vivre tous ensemble comme des frères sinon nous allons mourir tous ensemble comme des idiots" ... en clair apprends a aimer tes ennemis ... pour casser le cycle de la violence ... il faut qu'il y en as au moins un qui le fasse pour ramener la paix et sortir de la folie ...soit celui la ... arrête de haïr ...aime ... il y a que 2% de fous sur terre ...tout les autres sont des personnes normal qui comprennent pas les 2 citations de ce message
Justement tu comprends pas J’appelle à l’Amour en ne parlant que de fraternité Justement je veux pas être dans leur combine politique Ce que je voudrais c’est une marche de la fraternité des français Sans qu’un politique dise « j’irais » ou « j’irais pas » Une marche apolitique Ou finalement ce qui est justement la politique non politicienne Mais juste la politique dans le sens « choses de la Cité » Que les français disent en coeur qu ils sont citoyens et pour la fraternité
guy lee
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Ven 10 Nov 2023, 12:10
Simon a écrit:
Justement tu comprends pas J’appelle à l’Amour en ne parlant que de fraternité Justement je veux pas être dans leur combine politique Ce que je voudrais c’est une marche de la fraternité des français Sans qu’un politique dise « j’irais » ou « j’irais pas » Une marche apolitique Ou finalement ce qui est justement la politique non politicienne Mais juste la politique dans le sens « choses de la Cité » Que les français disent en coeur qu ils sont citoyens et pour la fraternité
coucou
j'ai compris ... tu appelle a une fraternité communautaire ... en excluant vas savoir qui pour vas savoir quoi ... donc un ministre une armée le RN et la dans ce message cité carrément tous les politiques ...
or seule une fraternité universelle marche ... on le sait depuis avant martin Luther king jr...genre les années 1880 ... si c'est important pour toi je te donnerai la date exacte ... mais c'est un détail
la fraternité communautaire est juste une façon de haïr les autres de façon poli ...tu aime ton camps et pas les autres ... faut que tu lise la généalogie de la morale de Nietzsche ... je te le fais en court
il y a 2 morales ... celle du bon contre le mauvais ... c'est du jugement des valeurs ... et celle du nul contre excellent .... c'est de la glorification du meilleur ... les 2 étant de la méritocratie ...si tu es bon tu es plus méritant que le méchant ...si tu es excellent tu est plus méritant qu'un nul ... donc il y a ton groupe et les autres moins méritant ...ou tu es un moins méritant
pour info la bible marche a l’équité ...on aide le plus faible ...pas parce qu'il est plus méritant (on l'as cru pendant des siècle) mais parce qu'il a le plus besoin d'aide ... Dieu veut qu'on arrive tous en même temps a la connaissance de Dieu ... donc faut pas laisser quelqu'un a la traine ... c'est purement pragmatique ... du moins sur le sujet de la fraternité universelle ... c'est plus vaste que ça
tu méprise le RN le premier ministre son armée et la tous les politiques a minima ... le mépris est le contraire de l'amour .... et moi en pensant que j'ai pas compris ce que tu dis ... pour info je pense pas comme toi a cause de ma maladie ... donc je vois très facilement ou tu dérape comme tu vois très facilement mes pensées confuses car tu réfléchi en personne normale et moi je vois pas ou mes pensées sont confuses
Simon
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Ven 10 Nov 2023, 12:15
guy lee a écrit:
Simon a écrit:
Justement tu comprends pas J’appelle à l’Amour en ne parlant que de fraternité Justement je veux pas être dans leur combine politique Ce que je voudrais c’est une marche de la fraternité des français Sans qu’un politique dise « j’irais » ou « j’irais pas » Une marche apolitique Ou finalement ce qui est justement la politique non politicienne Mais juste la politique dans le sens « choses de la Cité » Que les français disent en coeur qu ils sont citoyens et pour la fraternité
coucou
j'ai compris ... tu appelle a une fraternité communautaire ... en excluant vas savoir qui pour vas savoir quoi ... donc un ministre une armée le RN et la dans ce message cité carrément tous les politiques ...
or seule une fraternité universelle marche ... on le sait depuis avant martin Luther king jr...genre les années 1880 ... si c'est important pour toi je te donnerai la date exacte ... mais c'est un détail
la fraternité communautaire est juste une façon de haïr les autres de façon poli ...tu aime ton camps et pas les autres ... faut que tu lise la généalogie de la morale de Nietzsche ... je te le fais en court
il y a 2 morales ... celle du bon contre le mauvais ... c'est du jugement des valeurs ... et celle du nul contre excellent .... c'est de la glorification du meilleur ... les 2 étant de la méritocratie ...si tu es bon tu es plus méritant que le méchant ...si tu es excellent tu est plus méritant qu'un nul ... donc il y a ton groupe et les autres moins méritant ...ou tu es un moins méritant
pour info la bible marche a l’équité ...on aide le plus faible ...pas parce qu'il est plus méritant (on l'as cru pendant des siècle) mais parce qu'il a le plus besoin d'aide ... Dieu veut qu'on arrive tous en même temps a la connaissance de Dieu ... donc faut pas laisser quelqu'un a la traine ... c'est purement pragmatique ... du moins sur le sujet de la fraternité universelle ... c'est plus vaste que ça
tu méprise le RN le premier ministre son armée et la tous les politiques a minima ... le mépris est le contraire de l'amour .... et moi en pensant que j'ai pas compris ce que tu dis ... pour info je pense pas comme toi a cause de ma maladie ... donc je vois très facilement ou tu dérape comme tu vois très facilement mes pensées confuses car tu réfléchi en personne normale et moi je vois pas ou mes pensées sont confuses
Je dois avoir du mal à me faire comprendre… Je parle de tous les français!!!! C’est plus clair là? Tous les Français pour marcher pour la fraternité Sans la classe politique qui annonce si elle y va ou pas Les politiques peuvent venir en simple citoyen Je parle de FRATERNITÉ justement pas communautaire Je ne veux pas de communautarisme
Pas de soucis des fois c’est pas évident de se faire comprendre Je ne t’en veux pas Aucun soucis mon ami
guy lee
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Ven 10 Nov 2023, 12:20
Simon a écrit:
Je dois avoir du mal à me faire comprendre… Je parle de tous les français!!!! C’est plus clair là? Tous les Français pour marcher pour la fraternité Sans la classe politique qui annonce si elle y va ou pas Les politiques peuvent venir en simple citoyen Je parle de FRATERNITÉ justement pas communautaire Je ne veux pas de communautarisme
Pas de soucis des fois c’est pas évident de se faire comprendre Je ne t’en veux pas Aucun soucis mon ami
coucou
je t'assure que ce que je souligne est contradictoire ...les politiques sont des français ... et tu les exclus ...plus exactement tu les considère français si ils font pas de politiques ... je t'assure que c'est pas mieux ... c'est comme si je dis "tous les français sauf les infirmière" ... tu exclus ... et je sais pas pourquoi tu le vois pas
guy lee
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Ven 10 Nov 2023, 13:11
coucou
j'ai réfléchi
je pense 2 choses ...
soit tu crois au mythe de la récupération politique ... en gros que un parti peut s’approprier vas savoir quoi ... c'est faux ... si je fais une manif contre l’antisémitisme le fait qu'un parti politique soit présent ne fait pas que d'un coup de baguette magique c'est le parti politique l'auteur de la manif ...ça reste toujours moi ... je te l'assure
soit tu crois que un métier est antinomique avec la fraternité ... c'est une croyance que tout les défenseurs de la fraternité universelle contrediront ... tout les métiers sont respectable ... c'est certaines opinions qui sont un délit pas les métiers ... la a mon avis est ton erreur
Simon
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Ven 10 Nov 2023, 14:05
guy lee a écrit:
coucou
j'ai réfléchi
je pense 2 choses ...
soit tu crois au mythe de la récupération politique ... en gros que un parti peut s’approprier vas savoir quoi ... c'est faux ... si je fais une manif contre l’antisémitisme le fait qu'un parti politique soit présent ne fait pas que d'un coup de baguette magique c'est le parti politique l'auteur de la manif ...ça reste toujours moi ... je te l'assure
soit tu crois que un métier est antinomique avec la fraternité ... c'est une croyance que tout les défenseurs de la fraternité universelle contrediront ... tout les métiers sont respectable ... c'est certaines opinions qui sont un délit pas les métiers ... la a mon avis est ton erreur
Ok laisse tomber c’est pas grave Je ne vois que récupération politique et tambouille politicienne oui dans la journée de dimanche prochain Limite j’ai peur que certains y vont pour soutenir Tsahal ou Netanyahu Ce qui ne veut pas dire qu’il n’y aura pas des personnes sincères à cette manifestation Je souhaite une manifestation un jour pour la fraternité et la France Et pas à l’appel d’un politique Mais de citoyens Peut être plus venant de l’associatif Après c’est pas simple je te l’accorde Et je ne fais que partager un ressenti Ça veut pas dire que j’ai raison Je souhaite le meilleur pour mon pays Et que la fraternité soit pas qu’un vain mot mais une réalité
guy lee
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Ven 10 Nov 2023, 14:30
Simon a écrit:
Ok laisse tomber c’est pas grave Je ne vois que récupération politique et tambouille politicienne oui dans la journée de dimanche prochain Limite j’ai peur que certains y vont pour soutenir Tsahal ou Netanyahu Ce qui ne veut pas dire qu’il n’y aura pas des personnes sincères à cette manifestation Je souhaite une manifestation un jour pour la fraternité et la France Et pas à l’appel d’un politique Mais de citoyens Peut être plus venant de l’associatif Après c’est pas simple je te l’accorde Et je ne fais que partager un ressenti Ça veut pas dire que j’ai raison Je souhaite le meilleur pour mon pays Et que la fraternité soit pas qu’un vain mot mais une réalité
coucou
voila on arrive a ta pensée ...
alors en tant que conteur j'ai appris de jacques salomé que derrière chaque peur il y a un désir et derrière chaque désir il y a une peur ...par exemple si tu as peur de mourir c'est que tu as envie de vivre ...hors on peut pas faire grand chose contre la peur de mourir ... sauf si Jésus vient avant on mourra (enfin c'est plus compliqué que cela les croyant en Dieu ne meurt pas réellement mais c'est un autre sujet) ...par contre l'envie de vivre est super simple a réaliser ... vis ...fait ce qui te passionne ... il y a pas plus simple
donc la tu es dans la peur ... que je crois totalement justifié ... que l'on nous manipule ... le meilleur exemple c'est la Russie ... si tu connais son histoire depuis juste poutine a aujourd'hui niveau propagande et démagogie tu as tout ce qu'il te faut ...mais bon c'est pareil pour les journalistes les politiques le Hamas et j'en passe ...
comme je l'ai dis ailleurs c'est une des raison pourquoi les occidentaux sont malheureux c'est que chaque jours on leur annonce des malheurs auquel ils ont aucune emprise ... ici ce qui se passe en Israël ... toi et moi on y peut rien ... et la manif sera d'une efficacité nul je te l'assure ... c'est juste folie de croire le contraire ... dans les pays pauvres leur malheurs sont immédiat ... des bombes tout les jours pour les palestiniens ... et donc ils peuvent agir ...sauver des gens se mettre a l'abri et j'en passe des actions qui peuvent leur sauver la vie ...la dans leur ici et maintenant ... ils sont acteur de leur vie alors que nous pas ... on vit par procuration
au passage le Hamas est sincère dans sa folie ... la sincérité est pas une bonne chose dans l'absolu ... mais bon je continue
en fait la encore tu as pas confiance en Dieu ... c'est vraiment l'essentiel ... Dieu te sauvera pas de la mort (sauf si le christ revient) il t’explique la meilleur attitude a avoir ... être dans l'amour pas dans la peur ... et tout les gens sérieux le savent depuis des siècle a minima et je pense depuis des millénaires ... sauf que les premier seront les derniers ...nos modèles sont pas les bons et donc font ce qu'il faut pas faire ... le monde c'est Dieu qui gère ...nous notre rôle c'est être dans l'amour dans notre environnement et dans notre environnement seulement ...
si tout le monde fait cela le monde est un paradis ... sinon tu sera une lumière pour ceux qui t'entoure proche ou pas ... c'est pas grands chose dans l'histoire avec un grand h mais c'est génial pour ceux qui t'entoure
regarde ce que tu peux faire ...pas ce qu'on veut que tu regarde
Simon
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Ven 10 Nov 2023, 15:03
guy lee a écrit:
Simon a écrit:
Ok laisse tomber c’est pas grave Je ne vois que récupération politique et tambouille politicienne oui dans la journée de dimanche prochain Limite j’ai peur que certains y vont pour soutenir Tsahal ou Netanyahu Ce qui ne veut pas dire qu’il n’y aura pas des personnes sincères à cette manifestation Je souhaite une manifestation un jour pour la fraternité et la France Et pas à l’appel d’un politique Mais de citoyens Peut être plus venant de l’associatif Après c’est pas simple je te l’accorde Et je ne fais que partager un ressenti Ça veut pas dire que j’ai raison Je souhaite le meilleur pour mon pays Et que la fraternité soit pas qu’un vain mot mais une réalité
coucou
voila on arrive a ta pensée ...
alors en tant que conteur j'ai appris de jacques salomé que derrière chaque peur il y a un désir et derrière chaque désir il y a une peur ...par exemple si tu as peur de mourir c'est que tu as envie de vivre ...hors on peut pas faire grand chose contre la peur de mourir ... sauf si Jésus vient avant on mourra (enfin c'est plus compliqué que cela les croyant en Dieu ne meurt pas réellement mais c'est un autre sujet) ...par contre l'envie de vivre est super simple a réaliser ... vis ...fait ce qui te passionne ... il y a pas plus simple
donc la tu es dans la peur ... que je crois totalement justifié ... que l'on nous manipule ... le meilleur exemple c'est la Russie ... si tu connais son histoire depuis juste poutine a aujourd'hui niveau propagande et démagogie tu as tout ce qu'il te faut ...mais bon c'est pareil pour les journalistes les politiques le Hamas et j'en passe ...
comme je l'ai dis ailleurs c'est une des raison pourquoi les occidentaux sont malheureux c'est que chaque jours on leur annonce des malheurs auquel ils ont aucune emprise ... ici ce qui se passe en Israël ... toi et moi on y peut rien ... et la manif sera d'une efficacité nul je te l'assure ... c'est juste folie de croire le contraire ... dans les pays pauvres leur malheurs sont immédiat ... des bombes tout les jours pour les palestiniens ... et donc ils peuvent agir ...sauver des gens se mettre a l'abri et j'en passe des actions qui peuvent leur sauver la vie ...la dans leur ici et maintenant ... ils sont acteur de leur vie alors que nous pas ... on vit par procuration
au passage le Hamas est sincère dans sa folie ... la sincérité est pas une bonne chose dans l'absolu ... mais bon je continue
en fait la encore tu as pas confiance en Dieu ... c'est vraiment l'essentiel ... Dieu te sauvera pas de la mort (sauf si le christ revient) il t’explique la meilleur attitude a avoir ... être dans l'amour pas dans la peur ... et tout les gens sérieux le savent depuis des siècle a minima et je pense depuis des millénaires ... sauf que les premier seront les derniers ...nos modèles sont pas les bons et donc font ce qu'il faut pas faire ... le monde c'est Dieu qui gère ...nous notre rôle c'est être dans l'amour dans notre environnement et dans notre environnement seulement ...
si tout le monde fait cela le monde est un paradis ... sinon tu sera une lumière pour ceux qui t'entoure proche ou pas ... c'est pas grands chose dans l'histoire avec un grand h mais c'est génial pour ceux qui t'entoure
regarde ce que tu peux faire ...pas ce qu'on veut que tu regarde
Ce que je vois surtout c’est faire des choses à notre niveau Par exemple l’imam de ma mosquée aujourd’hui a parlé du conflit au proche orient. Il a bien expliqué qu’il y avait un problème de colonialisme et d’oppression. Que les gazaoui subissent une injustice. Mais il a aussi rappelé que les musulmans n’ont aucun problème avec les juifs et qu’il ne faut jamais s’en prendre à un juif, qu’ils sont nos frères. Voilà ce qu’a fait l’imam à son niveau, il a éveillé les consciences de tous les fidèles aujourd’hui à la mosquée.
guy lee
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Ven 10 Nov 2023, 15:15
Simon a écrit:
Ce que je vois surtout c’est faire des choses à notre niveau Par exemple l’imam de ma mosquée aujourd’hui a parlé du conflit au proche orient. Il a bien expliqué qu’il y avait un problème de colonialisme et d’oppression. Que les gazaoui subissent une injustice. Mais il a aussi rappelé que les musulmans n’ont aucun problème avec les juifs et qu’il ne faut jamais s’en prendre à un juif, qu’ils sont nos frères. Voilà ce qu’a fait l’imam à son niveau, il a éveillé les consciences de tous les fidèles aujourd’hui à la mosquée.
coucou
voila ..ça c'est un exemple de regarde ce que tu peux faire pas regarde ce qu'on veut que tu regarde ... imam agit sur sa mosquée ..toi tu agis ici ....moi aussi
mais la manif vas jamais agir sur Israël ... et comme toute manifs ceux qui y seront seront tous d'accord donc ils prêchent a des convaincus ... efficacité 0% ...
les principes de la bible sont bon ...d'ailleurs personne de sérieux les conteste ... c'est sur les miracles qu'on as des doutent pas sur la philosophie
Apollonios
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Ven 10 Nov 2023, 15:59
Simon a écrit:
Mucem a écrit:
Dimanche il y aura une manif contre l’antisémitisme. Ce sera instructif de lire les pancartes. Je crains que ce soit plus une manifestation politique que motivée par la morale.
Tour ceci en présence du RN fondée par des Waffen SS?
Il n’est pas interdit en France de se rendre à une manifestation autorisée. Le procès d’intention est superflu. Tu ne sais pas si des drapeaux israéliens seront brandis. Il faut effectivement craindre une récupération politique.
À+
cailloubleu* Moderateur
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Ven 10 Nov 2023, 17:52
guy lee a écrit:
mais on défile contre l’antisémitisme ... c'est toi qui vois autre chose ...
après perso défiler c'est pas trop mon truc ... enfin pas la ... l’antisémitisme c'est le probleme des juges de la police et de l’état ... et on as tout ce qu'il faut ... sauf qu'on l'applique pas par manque de courage des juges et des politiques ... en plus dans les manifs on as aucune punchline sérieuse .... juste des incitations a la haine de l'autre camps comme ton discours ...tu parle de fraternité en stigmatisant une manif qui a rien a voir avec ta stigmatisation ... faut oser ... tu veux fraterniser en non seulement pas comprendre la manif et en plus dans le rejet de l'autre ...
On ne sait plus pourquoi on défile.
Si c'est contre l'antisémitisme, le racisme en France, oui d'accord.
Si c'est une façon de dire que les atrocités du 7 Octobre c'était de l'antisémitisme, c'est non. Le 7 octobre c'était du terrorisme anti-colonisation de Gaza et de la Cisjordanie.
Je suis comme Simon je me méfie des fascistes qui manifestent pour soutenir des Juifs, je crois plutôt qu'ils soutiennent le fasciste Netanyahu qui veut créer un choc de civilisation arabe contre Europe, musulmans contre non musulmans. Bref l'horreur l'Armageddon des évangélistes.
Propositions de slogans pour la manif.
- Halte aux antisémitismes anti-juif et anti-palestininien
- Juifs français Palestiniens même combat
- Un Palestinien est aussi un sémite
Ne nous y trompons pas la manif c'est contre la haine de l'autre, pas pour le clivage des peuples.
guy lee
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Ven 10 Nov 2023, 18:43
cailloubleu* a écrit:
guy lee a écrit:
mais on défile contre l’antisémitisme ... c'est toi qui vois autre chose ...
après perso défiler c'est pas trop mon truc ... enfin pas la ... l’antisémitisme c'est le probleme des juges de la police et de l’état ... et on as tout ce qu'il faut ... sauf qu'on l'applique pas par manque de courage des juges et des politiques ... en plus dans les manifs on as aucune punchline sérieuse .... juste des incitations a la haine de l'autre camps comme ton discours ...tu parle de fraternité en stigmatisant une manif qui a rien a voir avec ta stigmatisation ... faut oser ... tu veux fraterniser en non seulement pas comprendre la manif et en plus dans le rejet de l'autre ...
On ne sait plus pourquoi on défile.
Si c'est contre l'antisémitisme, le racisme en France, oui d'accord.
Si c'est une façon de dire que les atrocités du 7 Octobre c'était de l'antisémitisme, c'est non. Le 7 octobre c'était du terrorisme anti-colonisation de Gaza et de la Cisjordanie.
Je suis comme Simon je me méfie des fascistes qui manifestent pour soutenir des Juifs, je crois plutôt qu'ils soutiennent le fasciste Netanyahu qui veut créer un choc de civilisation arabe contre Europe, musulmans contre non musulmans. Bref l'horreur l'Armageddon des évangélistes.
Propositions de slogans pour la manif.
- Halte aux antisémitismes anti-juif et anti-palestininien
- Juifs français Palestiniens même combat
- Un Palestinien est aussi un sémite
Ne nous y trompons pas la manif c'est contre la haine de l'autre, pas pour le clivage des peuples.
coucou
je dirais plutôt c'est pour les victimes ...pas pour les bourreaux ... toujours être comme dit Socrate dans l'utile le vrai et surtout le positif ...ça révolutionne la vie de comprendre ce coup d’être dans le positif
cailloubleu* Moderateur
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Ven 10 Nov 2023, 18:47
guy lee a écrit:
en fait la encore tu as pas confiance en Dieu ... c'est vraiment l'essentiel ... Dieu te sauvera pas de la mort (sauf si le christ revient) il t’explique la meilleur attitude a avoir ... être dans l'amour pas dans la peur ... et tout les gens sérieux le savent depuis des siècle a minima et je pense depuis des millénaires ... sauf que les premier seront les derniers ...nos modèles sont pas les bons et donc font ce qu'il faut pas faire ... le monde c'est Dieu qui gère ...nous notre rôle c'est être dans l'amour dans notre environnement et dans notre environnement seulement ...
Il y a pire que la mort , puisque nous mourrons tous.
L'abomination c'est de piétiner nos valeurs, pas la mort.
Je n'ai pas confiance en Dieu, cher Guy, parce que les crimes s'accumulent depuis le début de l'humanité et Dieu ne nous a rien évité sauf une fois sur deux ce qui résulte aussi du simple calcul des probabilités.
cailloubleu* Moderateur
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Ven 10 Nov 2023, 18:48
guy lee a écrit:
cailloubleu* a écrit:
Ne nous y trompons pas la manif c'est contre la haine de l'autre, pas pour le clivage des peuples.
coucou
je dirais plutôt c'est pour les victimes ...pas pour les bourreaux ... toujours être comme dit Socrate dans l'utile le vrai et surtout le positif ...ça révolutionne la vie de comprendre ce coup d’être dans le positif
Tout à fait. Si chaque victime punit le bourreau au centuple c'est la fin de l'humanité.
guy lee
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Ven 10 Nov 2023, 19:52
cailloubleu* a écrit:
Il y a pire que la mort , puisque nous mourrons tous.
L'abomination c'est de piétiner nos valeurs, pas la mort.
Je n'ai pas confiance en Dieu, cher Guy, parce que les crimes s'accumulent depuis le début de l'humanité et Dieu ne nous a rien évité sauf une fois sur deux ce qui résulte aussi du simple calcul des probabilités.
coucou
alors perso je dirais que souffrir est pire que la mort ... c'est terrible de souffrir terriblement un instant ... et donc je te raconte pas des heures des jours des années
en science sociale on dit que la joie est l’émotion primaire (on tends vers elle le plus possible si on est pas dans cette émotion) et que la tristesse est l’émotion qui te signale que tu dois tourner la page (en pardonnant par exemple) que la peur est une émotion qui signale un danger et la colère qu'on viole tes valeurs ou ton éthique ... je te chercherai un lien sur ça la j'ai fais nuit blanche donc je suis ko
je partage ton manque de confiance en Dieu mais pas pour les même raison ...je suis au clair avec Dieu je le défends pas sur ses meurtres d'enfants innocents quand c'est les parents les coupable ... genre le 1er fils de David ou la dernière plaie d’Égypte ....
mais c'est le christ la clef le sauveur pas Dieu ... on oubli la trinité ça marche que tu y crois ou pas ... c'est un peu subtil mais d'abord je vais répondre a Dieu nous évite rien
Dieu nous promet pas l'immortalité dans cette vie mais la résurrection ... en fait nous sommes né mortel tous ...il fallait manger de l'arbre de vie pour être immortel ... c'est très symbolique et la je vais essayé de faire court donc approfondis pas car c'est pas le sujet du topic
il y a beaucoup de choses en apparence contre intuitif dans la bible comme le fait que le christ est pas venu apporter la paix mais l’épée ... nous par contre nous apportons la paix ... et cela déclenche la guerre contre nous ... avec nos proches comme avec ceux qui savent même pas notre nom
la plupart des chrétiens sont doloristes alors que c'est pas du tout le sujet ... Dieu veut notre bonheur et non il tente personne surtout pas nous ses chouchou ... en fait dans l’épreuve il nous apporte la solution de l’épreuve ... il est la solution pas le probleme
Dieu fait pas de procès d'intention ... le coup de celui qui a deja fait l’adultère dans son cœur c'est si tu convoite une autre femme c'est que tu aime plus ta femme en gros ... la pareil je fais court donc j’approfondis pas ... on ouvre un sujet ailleurs si tu veux en parler ... et la on vas être dans la folie géniale de Dieu
le deal de Dieu c'est tu mourra car c'est notre condition mais je te ressusciterai si tu es dans l'amour de tous (Dieu et son prochain) ... en fait c'est valable pour tout ...tu souffrira tu auras des épreuves tu vivra dans ce monde de fous car c'est ton environnement et tous on as participé plus ou moins longtemps a la folie de ce monde ... c'est l'histoire de job ... c'est pas Dieu qui cause le malheur mais le diable et l'autre même nos 4 amis les plus proches ...
Dieu se qualifie en jaloux sévère assume tout nos malheurs et donc n'intervient plus car tout est accompli ...
maintenant c'est a nous de comprendre son message que en 2023 quasi personne comprends ... non Dieu est pas homophobe oui il a dit que l'homme dominera la femme mais c'est au rayon malédiction pas bénédiction ... pourquoi les hommes veulent entretenir une malédiction ? ça dépasse ma compréhension .... pourquoi on s'entretue on se dispute pour un verset ou une sourate ? comme je l'ai mis dans ma signature qu'es qu'on as pas compris dans tu ne tuera point et dans aimez vous les uns les autres ?
la solution est dans l'amour "extraordinaire" ... tu veux mon pantalon ...je te donne aussi ma chemise ... tu m'insulte ...je te béni ... je suis en colère avec quelqu'un ...ben tant que le probleme n'est pas réglé je laisse mon offrande et je résous le probleme avec ce quelqu'un ... j'invite des paria au lieu de mes amis et j'en passe des trucs fous que demande Dieu mais qui vas révolutionner ma vie
je reprends le texte de pétunia (enfin de l'abbé pierre)
Citation :
Je continuerai à croire, même si tout le monde perd espoir. Je continuerai à aimer, même si les autres distillent la haine. Je continuerai à construire, même si les autres détruisent. Je continuerai à parler de paix, même au milieu d’une guerre. Je continuerai à illuminer, même au milieu de l’obscurité. Je continuerai à semer, même si les autres piétinent la récolte. Et je continuerai à crier, même si les autres se taisent. Et je dessinerai des sourires sur des visages en larmes. Et j’apporterai le soulagement, quand on verra la douleur. Et j’offrirai des motifs de joie là où il n’y a que tristesse. J’inviterai à marcher celui qui a décidé de s’arrêter… Et je tendrai les bras à ceux qui se sentent épuisés.
Abbé Pierre
je le trouve aussi génial que celui de Guy Gilbert
c'est ça être chretien ... croire aimer construire parler de paix illuminer les ténèbres de ce monde , etc etc... faut y aller ... c'est ça qui fait qu'on est des lumières au milieu des ténèbres ... nous notre vie sera terrible car ce monde est terrible mais pour notre entourage ...inconnus comme proches ... on vas être "extraordinaire" ... on sacrifie notre vie pour ces missions que nous donne le christ... et oui on vas être malade vieux et mourir ... oui on se sentira seul car très peu comprennent ce qu'on comprends ... croient a l'incroyable ... abandonne sa vie pour les autres et j'en passe ... mais on se reconnait entre nous ... comme on reconnait abbé pierre et Guy Gilbert comme un des nôtres ...on parle pas de la même chose que les autres ...on parle amour extraordinaire amour divin on parle de la folie de l'amour ... nous les impies justifiés ...les méchants graciés ... et hop ma dernière citation de Alfred de Musset
Citation :
Tous les hommes sont menteurs, inconstants, faux, bavards, hypocrites, orgueilleux ou lâches, méprisables et sensuels ; Toutes les femmes sont perfides, artificielles, vaniteuses, curieuses et dépravées ; le monde n’est qu’un égout sans fond ou les phoques les plus informes rampent et se tordent sur des montagnes de fanges ; mais il y a au monde une chose sainte et sublime, c’est l’union de deux de ces êtres si imparfaits et si affreux. On est souvent trompé en amour, souvent blessé et souvent malheureux ; mais on aime, et quant on est sur le bord de sa tombe, on se retourne pour regarder en arrière, et on se dit: « J’ai souffert, je me suis trompé quelquefois mais j’ai aimé ».
on le sait donc depuis au moins lui ... et bien avant mais c'est lui qui pose avec sa super punchline ce qu'il faut comprends ... nous sommes insupportables ... mais quand nous nous supportons nous devenons divin ...
pour finir ... se révolter contre l'injustice de Dieu ou d'un autre c'est rayonner de Dieu car c'est dire "Dieu c'est pas juste ...que fais tu ?" c'est être dans la justice divine ... et Dieu réponds "patiente espère tu comprendra quand tu fera ma volonté ... car tu sera un pécheur d'homme ...tu sera ma mains dans ce monde de fou"
Apollonios
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Ven 10 Nov 2023, 21:48
cailloubleu* a écrit:
guy lee a écrit:
mais on défile contre l’antisémitisme ... c'est toi qui vois autre chose ...
après perso défiler c'est pas trop mon truc ... enfin pas la ... l’antisémitisme c'est le probleme des juges de la police et de l’état ... et on as tout ce qu'il faut ... sauf qu'on l'applique pas par manque de courage des juges et des politiques ... en plus dans les manifs on as aucune punchline sérieuse .... juste des incitations a la haine de l'autre camps comme ton discours ...tu parle de fraternité en stigmatisant une manif qui a rien a voir avec ta stigmatisation ... faut oser ... tu veux fraterniser en non seulement pas comprendre la manif et en plus dans le rejet de l'autre ...
On ne sait plus pourquoi on défile.
Si c'est contre l'antisémitisme, le racisme en France, oui d'accord.
Si c'est une façon de dire que les atrocités du 7 Octobre c'était de l'antisémitisme, c'est non. Le 7 octobre c'était du terrorisme anti-colonisation de Gaza et de la Cisjordanie.
Je suis comme Simon je me méfie des fascistes qui manifestent pour soutenir des Juifs, je crois plutôt qu'ils soutiennent le fasciste Netanyahu qui veut créer un choc de civilisation arabe contre Europe, musulmans contre non musulmans. Bref l'horreur l'Armageddon des évangélistes.
Propositions de slogans pour la manif.
- Halte aux antisémitismes anti-juif et anti-palestininien
- Juifs français Palestiniens même combat
- Un Palestinien est aussi un sémite
Ne nous y trompons pas la manif c'est contre la haine de l'autre, pas pour le clivage des peuples.
La manifestation de dimanche à Paris est contre l’antisémitisme [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] J’ignorais l’existence d’un mouvement anti-palestinien en France. À ma connaissance il n’a jamais été question de clivage des peuples.
À+
Mucem
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Sam 11 Nov 2023, 01:32
Apollonios a écrit:
La manifestation de dimanche à Paris est contre l’antisémitisme [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] J’ignorais l’existence d’un mouvement anti-palestinien en France. À ma connaissance il n’a jamais été question de clivage des peuples.
À+
Il faut s’informer. Simplement ouvrir son journal ou la télé. On voit au contraire un élan de sympathie pour les souffrances et les morts des palestiniens en France. Il y a des manifs à Paris à Marseille, Rennes, Bordeaux, Bayonne, Nice, Strasbourg. Rouen, Montpellier, St Étienne, etc Heureusement qu’il y en aura une contre l’antisémitisme.
Si on s’informe un peu plus on voit qu’il y a des Juifs qui critiquent Israël et si on les écoute on entend qu’ils reprochent à Israël l’illégalité de l’occupation et des expulsions et du massacre de la population palestinienne.
En lisant un peu plus on apprend que les ambassades américaines en poste chez tous les pays arabes préviennent l’administration Biden de la rage qui monte dans les pays arabes.
Revenons à la manif contre l’antisémitisme, les juifs de France ne doivent pas devenir la cible de criminels antisémites. Mais cette manif n’est en aucun cas pour soutenir le nettoyage ethnique de Netanyahu.
Mucem
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Sam 11 Nov 2023, 02:14
Un peu d’infos pour ceux qui ne comprennent pas dans quel guêpier pour être poli on se trouve.
De Villepin c’est le premier ministre de Chirac qui avait voulu éviter la désastreuse guerre contre l’Irak de Bush. Et cette guerre c’était le début de la chute de l’empire américain, et le conflit actuel soutenu par Biden nous fera tomber encore plus bas.
Cette guerre est immorale, nous sommes les seuls à ne pas voir son immoralité sur le globe et nous en paierons le prix.
Apollonios
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Sam 11 Nov 2023, 08:33
Mucem a écrit:
Apollonios a écrit:
La manifestation de dimanche à Paris est contre l’antisémitisme [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] J’ignorais l’existence d’un mouvement anti-palestinien en France. À ma connaissance il n’a jamais été question de clivage des peuples.
À+
Il faut s’informer. Simplement ouvrir son journal ou la télé. On voit au contraire un élan de sympathie pour les souffrances et les morts des palestiniens en France. Il y a des manifs à Paris à Marseille, Rennes, Bordeaux, Bayonne, Nice, Strasbourg. Rouen, Montpellier, St Étienne, etc Heureusement qu’il y en aura une contre l’antisémitisme.
Si on s’informe un peu plus on voit qu’il y a des Juifs qui critiquent Israël et si on les écoute on entend qu’ils reprochent à Israël l’illégalité de l’occupation et des expulsions et du massacre de la population palestinienne.
En lisant un peu plus on apprend que les ambassades américaines en poste chez tous les pays arabes préviennent l’administration Biden de la rage qui monte dans les pays arabes.
Revenons à la manif contre l’antisémitisme, les juifs de France ne doivent pas devenir la cible de criminels antisémites. Mais cette manif n’est en aucun cas pour soutenir le nettoyage ethnique de Netanyahu.
Oui il faut s’informer. La menace antisémite est réelle dans notre pays. Nous sommes tous invités dimanche à cette marche contre l’antisémitisme. La récupération politique n’est pas souhaitée par les organisateurs de la manifestation.
À+
Simon
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Sam 11 Nov 2023, 12:01
Apollonios a écrit:
Mucem a écrit:
Il faut s’informer. Simplement ouvrir son journal ou la télé. On voit au contraire un élan de sympathie pour les souffrances et les morts des palestiniens en France. Il y a des manifs à Paris à Marseille, Rennes, Bordeaux, Bayonne, Nice, Strasbourg. Rouen, Montpellier, St Étienne, etc Heureusement qu’il y en aura une contre l’antisémitisme.
Si on s’informe un peu plus on voit qu’il y a des Juifs qui critiquent Israël et si on les écoute on entend qu’ils reprochent à Israël l’illégalité de l’occupation et des expulsions et du massacre de la population palestinienne.
En lisant un peu plus on apprend que les ambassades américaines en poste chez tous les pays arabes préviennent l’administration Biden de la rage qui monte dans les pays arabes.
Revenons à la manif contre l’antisémitisme, les juifs de France ne doivent pas devenir la cible de criminels antisémites. Mais cette manif n’est en aucun cas pour soutenir le nettoyage ethnique de Netanyahu.
Oui il faut s’informer. La menace antisémite est réelle dans notre pays. Nous sommes tous invités dimanche à cette marche contre l’antisémitisme. La récupération politique n’est pas souhaitée par les organisateurs de la manifestation.
À+
Oui la menace antisémite est réelle. Et heureusement les médias en parlent, le sujet est pris au sérieux, les personnalités juives sont invités sur nombre de plateaux de télévision pour en parler.
Qui est à l'origine de cette marche ? La présidente de l'Assemblée nationale Yaël Braun-Pivet. Et son aller retour en Israël après le 7 octobre. Sans aller voir les palestiniens. Et son soutien inconditionnel depuis le début à Israël. Et puis il y a après des politiques comme un Manuel Valls qui se greffe à cela et qui ose dire que l’anti sionisme est de l’antisémitisme, faisant des juifs antisionistes des antisémites!! Et le RN qui vient se refaire une santé pour être présentable pour 2027 et plus par haine des musulmans qu’en soutien aux juifs. Défiler avec des Meyer Habib, avec des pro Likoud et pro Netanyahu. Ça fait beaucoup…
P.s: j’en ai fait des manifs dans ma vie y compris quand j’habitais Paris. Ceux qui s’attendaient dimanche à un classique Opéra-Bastille-Nation (6 km), circuit des manifestations populaires là on a droit à un Luxembourg-Invalides (2,5 km) qui permettra de créer peut être un effet de foule et d’offrir plus de plans serrés aux journalistes de BFMTV…
Simon
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Sam 11 Nov 2023, 12:26
Mucem a écrit:
De Villepin c’est le premier ministre de Chirac qui avait voulu éviter la désastreuse guerre contre l’Irak de Bush. Et cette guerre c’était le début de la chute de l’empire américain, et le conflit actuel soutenu par Biden nous fera tomber encore plus bas.
Cette guerre est immorale, nous sommes les seuls à ne pas voir son immoralité sur le globe et nous en paierons le prix.
De Villepin c’est le dernier gaulliste on dirait. Heureusement qu’il est là. Il sauve l’honneur.
Apollonios
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Sam 11 Nov 2023, 12:49
Simon a écrit:
Apollonios a écrit:
Oui il faut s’informer. La menace antisémite est réelle dans notre pays. Nous sommes tous invités dimanche à cette marche contre l’antisémitisme. La récupération politique n’est pas souhaitée par les organisateurs de la manifestation.
À+
Oui la menace antisémite est réelle. Et heureusement les médias en parlent, le sujet est pris au sérieux, les personnalités juives sont invités sur nombre de plateaux de télévision pour en parler.
Qui est à l'origine de cette marche ? La présidente de l'Assemblée nationale Yaël Braun-Pivet. Et son aller retour en Israël après le 7 octobre. Sans aller voir les palestiniens. Et son soutien inconditionnel depuis le début à Israël. Et puis il y a après des politiques comme un Manuel Valls qui se greffe à cela et qui ose dire que l’anti sionisme est de l’antisémitisme, faisant des juifs antisionistes des antisémites!! Et le RN qui vient se refaire une santé pour être présentable pour 2027 et plus par haine des musulmans qu’en soutien aux juifs. Défiler avec des Meyer Habib, avec des pro Likoud et pro Netanyahu. Ça fait beaucoup…
P.s: j’en ai fait des manifs dans ma vie y compris quand j’habitais Paris. Ceux qui s’attendaient dimanche à un classique Opéra-Bastille-Nation (6 km), circuit des manifestations populaires là on a droit à un Luxembourg-Invalides (2,5 km) qui permettra de créer peut être un effet de foule et d’offrir plus de plans serrés aux journalistes de BFMTV…
Les désaccords entre manifestants sont inévitables. L’essentiel est que cette marche ait lieu dans le respect de chacun. On pourra ensuite critiquer les organisateurs, analyser leurs motivations ainsi que celles des participants …
À+
Mucem
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Sam 11 Nov 2023, 13:01
Simon a écrit:
Qui est à l'origine de cette marche ? La présidente de l'Assemblée nationale Yaël Braun-Pivet. Et son aller retour en Israël après le 7 octobre. Sans aller voir les palestiniens. Et son soutien inconditionnel depuis le début à Israël. Et puis il y a après des politiques comme un Manuel Valls qui se greffe à cela et qui ose dire que l’anti sionisme est de l’antisémitisme, faisant des juifs antisionistes des antisémites!! Et le RN qui vient se refaire une santé pour être présentable pour 2027 et plus par haine des musulmans qu’en soutien aux juifs. Défiler avec des Meyer Habib, avec des pro Likoud et pro Netanyahu. Ça fait beaucoup…
La communication est volontairement dévoyée entre ceux qui disent que demander un cessez-le-feu c’est soutenir le Hamas. Ceux qui disent que réclamer un état indépendant pour les Palestiniens c’est être antisémite.
Et il y a ceux qui soutiennent la répression sanglante de Gaza par islamophobie Et ceux qui soutiennent les Palestiniens par antisémitisme Ces personnes vivent dans la haine.
L’esprit pour aborder ces questions devrait être la justice, pas plus, mais ils sont rares ceux qui le font
Apollonios
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Sam 11 Nov 2023, 13:23
Mucem a écrit:
Simon a écrit:
Qui est à l'origine de cette marche ? La présidente de l'Assemblée nationale Yaël Braun-Pivet. Et son aller retour en Israël après le 7 octobre. Sans aller voir les palestiniens. Et son soutien inconditionnel depuis le début à Israël. Et puis il y a après des politiques comme un Manuel Valls qui se greffe à cela et qui ose dire que l’anti sionisme est de l’antisémitisme, faisant des juifs antisionistes des antisémites!! Et le RN qui vient se refaire une santé pour être présentable pour 2027 et plus par haine des musulmans qu’en soutien aux juifs. Défiler avec des Meyer Habib, avec des pro Likoud et pro Netanyahu. Ça fait beaucoup…
La communication est volontairement dévoyée entre ceux qui disent que demander un cessez-le-feu c’est soutenir le Hamas. Ceux qui disent que réclamer un état indépendant pour les Palestiniens c’est être antisémite.
Et il y a ceux qui soutiennent la répression sanglante de Gaza par islamophobie Et ceux qui soutiennent les Palestiniens par antisémitisme Ces personnes vivent dans la haine.
L’esprit pour aborder ces questions devrait être la justice, pas plus, mais ils sont rares ceux qui le font
« Et il y a ceux qui soutiennent la répression sanglante de Gaza par islamophobie » Il existe des gazaouis chrétiens [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Netanyahu est critiqué dans son propre pays. Si on se fie au journal Time of Israël, il aurait soutenu le Hamas pendant des années [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
À+
Thedjezeyri14
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Sam 11 Nov 2023, 17:17
Mucem a écrit:
Et il y a ceux qui soutiennent la répression sanglante de Gaza par islamophobie Et ceux qui soutiennent les Palestiniens par antisémitisme Ces personnes vivent dans la haine.
Tout a fait vrai mais , seulement le deuxieme groupe est condamné le premier groupe passent pour des humanistes en tout cas dans les medias .
Invité Invité
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Sam 11 Nov 2023, 18:09
Simon a écrit:
Apollonios a écrit:
Oui il faut s’informer. La menace antisémite est réelle dans notre pays. Nous sommes tous invités dimanche à cette marche contre l’antisémitisme. La récupération politique n’est pas souhaitée par les organisateurs de la manifestation.
À+
Oui la menace antisémite est réelle. Et heureusement les médias en parlent, le sujet est pris au sérieux, les personnalités juives sont invités sur nombre de plateaux de télévision pour en parler.
Qui est à l'origine de cette marche ? La présidente de l'Assemblée nationale Yaël Braun-Pivet. Et son aller retour en Israël après le 7 octobre. Sans aller voir les palestiniens. Et son soutien inconditionnel depuis le début à Israël. Et puis il y a après des politiques comme un Manuel Valls qui se greffe à cela et qui ose dire que l’anti sionisme est de l’antisémitisme, faisant des juifs antisionistes des antisémites!! Et le RN qui vient se refaire une santé pour être présentable pour 2027 et plus par haine des musulmans qu’en soutien aux juifs. Défiler avec des Meyer Habib, avec des pro Likoud et pro Netanyahu. Ça fait beaucoup…
P.s: j’en ai fait des manifs dans ma vie y compris quand j’habitais Paris. Ceux qui s’attendaient dimanche à un classique Opéra-Bastille-Nation (6 km), circuit des manifestations populaires là on a droit à un Luxembourg-Invalides (2,5 km) qui permettra de créer peut être un effet de foule et d’offrir plus de plans serrés aux journalistes de BFMTV…
J'aurais bien aimé que le CFCM et les autres organisations qui représentent les musulmans en France organisent avec des représentant de la communauté Juive une marche anti raciste. Ca aurait été une trés bonne chose, et ca aurait montré que notre communauté veut vraiment se démarquer contre les antisémites qui sortent de chez nous, car malheureusement une grande partie des agressions anti sémites viennent de gens de culture musulmane.
Pour la marche de Dimanche c'est une marche contre l'anti sémitisme et non une marche de soutien à Israel, et ce serait une grave erreur d'ailleurs de transformer cette marche en soutien à Israel vu que pour lutter contre l'antisémitisme il faut justement séparer totalement les 2 sujets que sont l'anti sémitisme et le conflit Israelo Palestien.
Rien de ce qui se passe en Israel ne peut justifier l'agression d'un Juif en France ou ailleurs.
Simon
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Sam 11 Nov 2023, 18:30
salamsam a écrit:
Pour la marche de Dimanche c'est une marche contre l'anti sémitisme et non une marche de soutien à Israel, et ce serait une grave erreur d'ailleurs de transformer cette marche en soutien à Israel vu que pour lutter contre l'antisémitisme il faut justement séparer totalement les 2 sujets que sont l'anti sémitisme et le conflit Israelo Palestien.
Sauf que j’ai bien peur que ce ne sera pas le cas. Je pense qu’il y aura du soutien à Israël et à Netanyahu. Et nombre de personnalités qui pensent que l’anti sionisme est de l’antisémitisme. Cette marche je ne la sens pas. C’est un ressenti, c’est comme ça.
cailloubleu* Moderateur
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Sam 11 Nov 2023, 18:40
salamsam a écrit:
Pour la marche de Dimanche c'est une marche contre l'anti sémitisme et non une marche de soutien à Israel, et ce serait une grave erreur d'ailleurs de transformer cette marche en soutien à Israel vu que pour lutter contre l'antisémitisme il faut justement séparer totalement les 2 sujets que sont l'anti sémitisme et le conflit Israelo Palestien.
Rien de ce qui se passe en Israel ne peut justifier l'agression d'un Juif en France ou ailleurs.
Nous sommes d'accord là-dessus.
cailloubleu* Moderateur
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Sam 11 Nov 2023, 18:41
Simon a écrit:
Sauf que j’ai bien peur que ce ne sera pas le cas. Je pense qu’il y aura du soutien à Israël et à Netanyahu. Et nombre de personnalités qui pensent que l’anti sionisme est de l’antisémitisme. Cette marche je ne la sens pas. C’est un ressenti, c’est comme ça.
Moi pareil, c'est suspect, cher Simon s'il y a cette marche à Caen, regarde pour nous les pancartes s'il te plaît.
Thedjezeyri14
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Sam 11 Nov 2023, 18:55
Simon a écrit:
Sauf que j’ai bien peur que ce ne sera pas le cas. Je pense qu’il y aura du soutien à Israël et à Netanyahu. Et nombre de personnalités qui pensent que l’anti sionisme est de l’antisémitisme. Cette marche je ne la sens pas. C’est un ressenti, c’est comme ça.
Quand on sait qu'il g'aura Eric Zemmour , Marine Lepen et d'autres journalistes qui n'ont pas cligné des yeux durant le massacres de milliers d'enfanta , de femmes et de personne agées on comprend que tu as raison cher Simon ce n'est pas juste un ressenti .
Invité Invité
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Sam 11 Nov 2023, 19:37
Thedjezeyri14 a écrit:
Simon a écrit:
Sauf que j’ai bien peur que ce ne sera pas le cas. Je pense qu’il y aura du soutien à Israël et à Netanyahu. Et nombre de personnalités qui pensent que l’anti sionisme est de l’antisémitisme. Cette marche je ne la sens pas. C’est un ressenti, c’est comme ça.
Quand on sait qu'il g'aura Eric Zemmour , Marine Lepen et d'autres journalistes qui n'ont pas cligné des yeux durant le massacres de milliers d'enfanta , de femmes et de personne agées on comprend que tu as raison cher Simon ce n'est pas juste un ressenti .
Zemmour? Marion Maréchal ? Ça clarifie tout. La marche n’est pas pour s’opposer à l’antisémitisme.
Le point commun entre Zemmour, Le Pen et Bardella , ce sont les campagnes islamophobes donc s’ils défilent c’est pour marcher contre l’islam sans être taxés d’islamophobie. Bien sûr il y aura beaucoup de monde manifestant sincèrement aussi.
Mais il y aura de la récup aussi.
Thedjezeyri14
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Sam 11 Nov 2023, 19:45
Aloha a écrit:
Bien sûr il y aura beaucoup de monde manifestant sincèrement aussi.
Mais il y aura de la récup aussi.
Oui biensur .
Invité Invité
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Sam 11 Nov 2023, 20:09
guy lee a écrit:
je t'assure que ce que je souligne est contradictoire ...les politiques sont des français ... et tu les exclus ...plus exactement tu les considère français si ils font pas de politiques ... je t'assure que c'est pas mieux ... c'est comme si je dis "tous les français sauf les infirmière" ... tu exclus ... et je sais pas pourquoi tu le vois pas
Les chefs de file des partis politiques sont un symbole de leur parti et de leur programme, donc on ne manifeste pas avec Éric Zemmour ni Le Pen ou alors on les met en queue de cortège.
guy lee
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Sam 11 Nov 2023, 20:23
Aloha a écrit:
guy lee a écrit:
je t'assure que ce que je souligne est contradictoire ...les politiques sont des français ... et tu les exclus ...plus exactement tu les considère français si ils font pas de politiques ... je t'assure que c'est pas mieux ... c'est comme si je dis "tous les français sauf les infirmière" ... tu exclus ... et je sais pas pourquoi tu le vois pas
Les chefs de file des partis politiques sont un symbole de leur parti et de leur programme, donc on ne manifeste pas avec Éric Zemmour ni Le Pen ou alors on les met en queue de cortège.
coucou
tout le monde a le droit de défiler ... il y a pas de sous citoyen ... et donc ici on discute en croyant en Dieu ... et un croyant en Dieu ne discrimine personne ... nous aimons pas nous discriminons ...
Apollonios
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Sam 11 Nov 2023, 20:31
Simon a écrit:
salamsam a écrit:
Pour la marche de Dimanche c'est une marche contre l'anti sémitisme et non une marche de soutien à Israel, et ce serait une grave erreur d'ailleurs de transformer cette marche en soutien à Israel vu que pour lutter contre l'antisémitisme il faut justement séparer totalement les 2 sujets que sont l'anti sémitisme et le conflit Israelo Palestien.
Sauf que j’ai bien peur que ce ne sera pas le cas. Je pense qu’il y aura du soutien à Israël et à Netanyahu. Et nombre de personnalités qui pensent que l’anti sionisme est de l’antisémitisme. Cette marche je ne la sens pas. C’est un ressenti, c’est comme ça.
Possible, mais Salamsam a raison. On se rend à une manifestation par conviction et non pour juger les organisateurs et choisir les participants. Je regrette que le président ait décidé de ne pas se joindre à la marche.
À+
Simon
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Sam 11 Nov 2023, 22:30
Apollonios a écrit:
Simon a écrit:
Sauf que j’ai bien peur que ce ne sera pas le cas. Je pense qu’il y aura du soutien à Israël et à Netanyahu. Et nombre de personnalités qui pensent que l’anti sionisme est de l’antisémitisme. Cette marche je ne la sens pas. C’est un ressenti, c’est comme ça.
Possible, mais Salamsam a raison. On se rend à une manifestation par conviction et non pour juger les organisateurs et choisir les participants. Je regrette que le président ait décidé de ne pas se joindre à la marche.
À+
"Je n'irai pas manifester ce dimanche, c'est plutôt une marche en soutien à Israël qu'une marche en soutien aux juifs. Israël est non seulement l'endroit où les juifs sont le plus en danger au monde mais Israël met en danger les juifs du monde" Rony Brauman
Pétunia Moderateur
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Sam 11 Nov 2023, 22:36
Marche contre l’antisémitisme
Face à l’explosion des actes anti-juifs, des responsables catholiques et protestants ont annoncé leur présence à la marche contre l’antisémitisme, dimanche 12 novembre à Paris. Les responsables du culte musulman, à quelques exceptions près, ne souhaitent pas s’associer à la manifestation.
Plusieurs milliers de personnes sont attendues, dimanche 12 novembre, à une marche contre l’antisémitisme, lancée à l’initiative des présidents de l’Assemblée nationale et du Sénat.
Du côté des catholiques, plusieurs responsables ont déjà annoncé leur présence, à l’instar du père Hugues de Woillemont, secrétaire général de la Conférence des évêques de France, ou de Mgr Matthieu Rougé, évêque de Nanterre et ancien aumônier des parlementaires.
Le diocèse de Paris sera représenté par Mgr Philippe Marsset, évêque auxiliaire, et par le père Thierry Vernet, délégué de l’archevêque pour les relations avec le judaïsme. Le père Christophe Le Sourt, directeur national pour les relations avec le judaïsme pour l’épiscopat, sera également présent.
Les responsables protestants répondront également présent, notamment le président de la Fédération protestante de France, Christian Krieger, invité par le cabinet de Yaël Braun-Pivet. « Même sans être invité, j’y serais allé », a-t-il expliqué à l’AFP. Le Conseil national des évangéliques de France (Cnef) a, lui, invité dans un communiqué à se joindre à la marche, à laquelle participera son président Erwan Cloarec.
Plusieurs figures religieuses musulmanes seront toutefois présentes à ces marches contre l’antisémitisme.
Pour Tareq Oubrou, grand imam de Bordeaux, qui se rendra avec d’autres imams de la région à une manifestation organisée dans sa ville par la Licra, dimanche 12 novembre, c’est même « un impératif moral et citoyen face à l’augmentation des actes antisémites, qui plongent nos concitoyens juifs dans la peur et la panique ». Il appelle ses coreligionnaires à « ne pas mélanger les genres, (ne pas) rentrer dans la surenchère victimaire ou importer le conflit israélo-palestinien », en France.
Hassen Chalghoumi, imam de Drancy, très critiqué au sein de la communauté musulmane, a annoncé, lui, qu’il participera à la marche à Paris. « Dimanche, nous serons tous juifs ! », a-t-il déclaré.
Extrait de La Croix
Mucem
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Sam 11 Nov 2023, 22:42
Apollonios a écrit:
Simon a écrit:
Sauf que j’ai bien peur que ce ne sera pas le cas. Je pense qu’il y aura du soutien à Israël et à Netanyahu. Et nombre de personnalités qui pensent que l’anti sionisme est de l’antisémitisme. Cette marche je ne la sens pas. C’est un ressenti, c’est comme ça.
Possible, mais Salamsam a raison. On se rend à une manifestation par conviction et non pour juger les organisateurs et choisir les participants. Je regrette que le président ait décidé de ne pas se joindre à la marche.
À+
Le président n’est pas stupide, ni lui ni ses conseillers.
La manif est truquée dans sa conception et il ne pouvait pas y apparaître avec Zemmour Marine Lepen et sa clique fasciste.
Faut-il manifester contre l’antisémitisme en compagnie d’un parti fondé notamment par un ancien Waffen SS ? Aux côtés de la fille de Jean-Marie Le Pen ? Si la question secoue la NUPES, et une partie du camp présidentiel, toutes les chapelles ont dû faire un choix. On peut résumer leur position à travers quatre parts pas du tout égales : ceux qui seront de l’événement, sans état d’âme. Ceux qui vont participer, mais avec des réserves. Ceux qui ont trouvé un plan B hors de la capitale. Et, enfin, ceux qui n’iront pas. Huffington Post
Pétunia Moderateur
Sujet: Re: Racisme et antisémitisme Sam 11 Nov 2023, 22:45
Les actes antisémites en recrudescence en Europe
Le ministre de l’intérieur Gérald Darmanin a recensé, dimanche 5 novembre, 1 040 actes antisémites et 486 interpellations depuis un mois.
Le préfet de police de Paris décompte 257 actes dans l’agglomération parisienne et 90 interpellations.
La jeune femme poignardée samedi à son domicile à Lyon a quitté l’hôpital pour rentrer chez elle. L’enquête doit établir le caractère antisémite ou non de l’agression.
La Commission européenne condamne« la recrudescence des incidents antisémites à travers l’Europe » qui atteint « des niveaux exceptionnellement élevés ». Elle estime que « les juifs d’Europe vivent aujourd’hui de nouveau dans la peur ».
Parmi les actes recensés, des cocktails Molotov lancés sur une synagogue en Allemagne, la profanation d’un cimetière juif en Autriche, des attaques de magasins et de synagogues en Espagne.
extrait de : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ceci ne veut pas dire que la manifestation de demain changera quelque chose ! Espérons simplement qu'elle se déroulera dans le respect des uns des autres, car moi non plus, je ne "la sens pas"...