| | #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam | |
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+13Poisson vivant OlivierV Sulayman *Encelade* mario-franc_lazur Cyril 84 fantomette gerard2007 Thierry Jean ex-musulman cailloubleu* Thedjezeyri14 Raphaël# 17 participants | |
Auteur | Message |
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Raphaël#
| Sujet: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Jeu 23 Jan 2020, 01:19 | |
| Rappel du premier message :
23/01/2020
J'ai vu sur ce forum l'emploi immodéré du terme islamophobie pour limiter la critique de l'islam. En voici la résultante dérive :
Mila, 16 ans, menacée de mort pour avoir critiqué l'islam
Les attentat de janvier 2015 contre Charlie ont détruits le droit au blasphème. Cette pauvre fille en fait aujourd'hui les frais. |
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Auteur | Message |
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BERNARD
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Ven 24 Jan 2020, 14:13 | |
| On divague dans ce sujet ! |
| | | gerard2007
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Ven 24 Jan 2020, 14:48 | |
| - Skander a écrit:
- cailloubleu* a écrit:
2. être incapable pour cet islamophobe de parler d'autre chose que de sa phobie
Les psychologues ont un mot pour désigner ce blocage, "fixation", et certains qui se prétendent chrétiens sur le forum (j'ai bien dit certains, ils se reconnaîtront) en oublient par exemple de présenter des voeux le jour de Noël ou n'interviennent pas dans des fils qui attaquent le dogme même de leur religion, je pense à un fil bien précis d'ailleurs.
Oui chère Cailloubleu, "fixation" est un mot qui leur va bien Y a t'il une fixation sur les religions bouddhiste judaïque, baihadiste, mormon Jéhovah ect ect.. Non ! Alors pourquoi cette fixation injuste ? Il n'y a pas d'effet sans cause parrait il. Il suffit de se remémorer tous les faits divers concernant une certaine religion , les attribuer aux bouddhiste, et par miracle vous pourrez vous rendre compte que la FIXATION sera sur eux... Le sujet étant Mila, une adolescente de 16 ans qui À commis l'erreur de répondre à des centaines d'insultes et de faire monter chrechindo une discussion vers la religion. Cela se termine pour elle a une vague de menace de mort , elle prend le chemin de Asia bibi. L'Asia bibi française, ça démarre mal.. |
| | | Thierry Jean
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Ven 24 Jan 2020, 18:19 | |
| - badrr a écrit:
- Raphaël# a écrit:
- Tu as raison dans tes comparaisons, ces musulmans, ces fachos et ces extrémistes de gauche ont des comportements barbares.
Je sais que j'ai raison . Mais je corrige ta phrase pour la faire passer de la barbarie à la lumière :
"Tu as raison dans tes comparaisons, ces extrêmistes musulmans, ces fachos et ces extrémistes de gauche ont des comportements barbares." On risuerait de croire que tu assimiles les musulmans à des fachos (qui lui n'a pas besoin d'adjectif) La seule différence dans ces actes de barbaries c'est que tu prends comme exemple des jeunes de 16 ans et que tu les compares à des adultes bien mâtures . l'adolescence est connue pour son impulsivité et sa bêtise et la recherche des limites . Ce qui n'est pas le cas de l'homme adulte . on peut quand même se poser des questions sur les milliers de LIKE : <> Et pour le moment silence assourdissant des pouvoirs publics et des associations féministes, inquiétant ! d'autant plus que Les frères musulmans, mouvement islamiste fascisant et violent, naguère proche des nazis, est sur le point de devenir le représentant des musulmans de France par le truchement de l’Association musulmane pour un islam de France (AMIF). Ces informations devraient inquiéter également les musulmans réformateurs... le procureur de la République de Vienne (38) a ouvert deux enquêtes distinctes dans ce dossier. L’une pour identifier les auteurs des menaces et une autre au sujet de la mineure pour «provocation à la haine raciale»! Depuis quand l'Islam est une race ? |
| | | Raphaël#
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Ven 24 Jan 2020, 18:50 | |
| - Thierry Jean a écrit:
Ces informations devraient inquiéter également les musulmans réformateurs... Les musulmans réformateurs sont pratiquement inexistants en nombre et réellement inexistants en influence. Les courants qui ont le vent en poupe et deviennent dominants sont : le salafisme, le tabligh, le frèrisme et le djihadisme en fonction des zones et régions, que de la joie. - Thierry Jean a écrit:
- le procureur de la République de Vienne (38) a ouvert deux enquêtes distinctes dans ce dossier. L’une pour identifier les auteurs des menaces et une autre au sujet de la mineure pour «provocation à la haine raciale»!
Depuis quand l'Islam est une race ? Le délit de blasphème revient avec la pression musulmane, l'attentat contre Charlie aura scellé la fin d'une de nos libertés... |
| | | Thierry Jean
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Ven 24 Jan 2020, 23:38 | |
| - Raphaël# a écrit:
- Thierry Jean a écrit:
Ces informations devraient inquiéter également les musulmans réformateurs... Les musulmans réformateurs sont pratiquement inexistants en nombre et réellement inexistants en influence. Les courants qui ont le vent en poupe et deviennent dominants sont : le salafisme, le tabligh, le frèrisme et le djihadisme en fonction des zones et régions, que de la joie.
- Thierry Jean a écrit:
- le procureur de la République de Vienne (38) a ouvert deux enquêtes distinctes dans ce dossier. L’une pour identifier les auteurs des menaces et une autre au sujet de la mineure pour «provocation à la haine raciale»!
Depuis quand l'Islam est une race ? Le délit de blasphème revient avec la pression musulmane, l'attentat contre Charlie aura scellé la fin d'une de nos libertés... Eh oui ! comme toutes les innovations sont blâmables il faut du courage pour réformer cette religion. |
| | | Raphaël#
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Sam 25 Jan 2020, 00:08 | |
| - cailloubleu* a écrit:
Je n'habite plus en France donc je ne sais pas, mais ces quartiers, ce maillage comme tu dis, cela me rappelle le communisme dans les années 50-60. C'étaient eux qui faisaient marcher les colonies de vacances de tous les corps de métiers, qui animaient les salles de sport et toutes les associations. Avec la déroute du communisme aux élections ils ont sans doute disparu, mais ce qui n'a pas disparu c'est la pauvreté et le sentiment d'exclusion. Nous avons vu ce que ça donnait l'année dernière avec les gilets jaunes, il faudrait absolument que la France s'occupe de ces minorités et fasse du travail social.
Je ne pense pas que des musulmans à l'aise dans leur métier et dans leur quartier soient tentés par l'extrémisme, sauf sans doute des révoltés qui jouent aujourd'hui le même rôle que nos animateurs communistes d'antan, dans les salles de sports, associations, etc. simplement parce qu'ils veulent agir là où la France n'agit plus.
Bref je pense que la religion est aujourd'hui le refuge et la solution qu'était le communisme dans le temps.
En Allemagne le pourcentage de pauvres est plus haut qu'en France 15,7 % en France 14,7%.
Pourtant la conséquence ne se chiffre pas en manifestations dans les rues, les Allemands n'y pensent pas, ils ne bougent pas, ils bougent autrement en votant de plus en plus à droite en étant de plus en plus anti-sémites, anti-réfugiés, en mettant le feu à des foyers d'accueil.
La violence et la contestation on la trouve en France chez les non-musulmans aussi si on pense aux gilets jaunes, et ce qui m'avait frappé c'était le racisme et l'antisémitisme et les positions d'extrême-droite de ces GJ. Cela fait le pendant aux minorités pauvres musulmanes qui s'expriment par la religion (et revêtaient le gilet jaune également)
Oui, le champ libre laissé par le communisme est un des facteurs idem pour la situation sociale, mais en définitive ils ne sont que facilitant et non les causes. Le livre de Rougier est très intéressant sur ce sujet, il s'agit bien d'une conquête volontaire, théorisée. Y est retracé l'évolution de l'islam sur ces 40 dernières années, la percée du wahhabo-salafisme, des frères musulmans et de leurs méthodes et théories pour s'imposer dans le monde musulman et, plus particulièrement étudié dans cet ouvrage, en France. Comment investir le champ associatif, sportif, politique pour déployer leur prosélytisme, comment couper les musulmans de la nation française (allégeance et rupture), les victimiser et les communautariser. Le rôle du voile dans la radicalisation des filles musulmanes, etc. Je suis certain que bon nombre de musulmans n'ont même pas conscience de l'origine de tout ce qu'ils prennent pour "le bon islam" d'aujourd'hui, genre le voile, le binarisme halal/haram, l'affichage, le prosélytisme, l'antisémitisme, etc. Ils feraient bien de lire ce genre de livre pour voir comment ils ont été influencés et man.ipulés par les Saouds. Quand ont leur pose la question de l'islam de leur parents et grands parents, la plupart répondent en tentant de rester corrects que la religiosité a "augmentée" depuis, certains de moins de pudeur diront clairement qu'ils n'étaient pas de bons musulmans, mais presque aucun n'admettra que l'islam s'est en fait énormément salafisé... |
| | | Thedjezeyri14
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Sam 25 Jan 2020, 03:02 | |
| - Thierry Jean a écrit:
Eh oui ! comme toutes les innovations sont blâmables il faut du courage pour réformer cette religion. L'innovation est blamable uniquement chez les salafistes qui représentent une infime minorité chez les musulmans mais , on l'a bien comprit l'unique solution de critique que Tu as C'est de faire passe les salafistes pour la norme . |
| | | ex-musulman
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Sam 25 Jan 2020, 04:57 | |
| - Thedjezeyri14 a écrit:
- Thierry Jean a écrit:
Eh oui ! comme toutes les innovations sont blâmables il faut du courage pour réformer cette religion. L'innovation est blamable uniquement chez les salafistes qui représentent une infime minorité chez les musulmans mais , on l'a bien comprit l'unique solution de critique que Tu as C'est de faire passe les salafistes pour la norme . Mohamed n'ayant pas désigné de successeur, tous les courants islamiques sont aussi legitimes - ou disons plutot illegitimes - les uns que les autres. Pourquoi decrédibilises-tu le salafisme? Car il ne te plait pas? Allah n'a-t-il pas dit qu' il se peut que vous n'aimiez pas une chose et qu'elle soit bonne pour vous ? Comment es-tu arrivé à la conclusion que l'islam salafiste est à écarter ? |
| | | Thedjezeyri14
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Sam 25 Jan 2020, 05:22 | |
| - ex-musulman a écrit:
Mohamed n'ayant pas désigné de successeur, tous les courants islamiques sont aussi legitimes - ou disons plutot illegitimes - les uns que les autres. Pourquoi decrédibilises-tu le salafisme? Car il ne te plait pas? Allah n'a-t-il pas dit qu'il se peut que vous n'aimiez pas une chose et qu'elle soit bonne pour vous ? Comment es-tu arrivé à la conclusion que l'islam salafiste est à écarter ? Puisqu'ils sont tous aussi légitime pourquoi faite vous une fixation sur le salafisme ? Parcequ'ils majoritaire ? Eh Bin non C'est extrêmement minoritaire . Parcequ'il est dangereux ? On est d'accord mais , dans ce cas là faut arrêter de prétendre que c'est l'islam . |
| | | ex-musulman
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Sam 25 Jan 2020, 05:24 | |
| - Thedjezeyri14 a écrit:
- ex-musulman a écrit:
Mohamed n'ayant pas désigné de successeur, tous les courants islamiques sont aussi legitimes - ou disons plutot illegitimes - les uns que les autres. Pourquoi decrédibilises-tu le salafisme? Car il ne te plait pas? Allah n'a-t-il pas dit qu'il se peut que vous n'aimiez pas une chose et qu'elle soit bonne pour vous ? Comment es-tu arrivé à la conclusion que l'islam salafiste est à écarter ? Puisqu'ils sont tous aussi légitime pourquoi faite vous une fixation sur le salafisme ? Parcequ'ils majoritaire ? Eh Bin non C'est extrêmement minoritaire .
Parcequ'il est dangereux ? On est d'accord mais , dans ce cas là faut arrêter de prétendre que c'est l'islam . Le vrai islam est l'islam de Mohamed. Va voir le Fil des Trente et dis moi si son islam est plus proche des villains salafistes ou des gentils soufis. Dis la verité. Le Fil des Trente: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | BERNARD
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Sam 25 Jan 2020, 07:30 | |
| - Thedjezeyri14 a écrit:
- Thierry Jean a écrit:
- Eh oui ! comme toutes les innovations sont blâmables il faut du courage pour réformer cette religion.
L'innovation est blamable uniquement chez les salafistes qui représentent une infime minorité chez les musulmans mais , on l'a bien comprit l'unique solution de critique que Tu as C'est de faire passe les salafistes pour la norme . Ou est le contre salafiste chez les musulmans ?. Peu de musulmans réagissent face à ce salafisme rampant. tout au plus quelque remarque car on a tellement peur de ce faire tuer des qu'on pensent autrement qu'eux au sein de l'islam . On ne demande pas de renier l'islam ou Mohammed on demande que certains musulmans change de méthodologie dans leurs propos et actes. - Thedjezeyri14 a écrit:
- ex-musulman a écrit:
- Mohamed n'ayant pas désigné de successeur, tous les courants islamiques sont aussi legitimes - ou disons plutot illegitimes - les uns que les autres. Pourquoi decrédibilises-tu le salafisme? Car il ne te plait pas? Allah n'a-t-il pas dit qu'il se peut que vous n'aimiez pas une chose et qu'elle soit bonne pour vous ?
Comment es-tu arrivé à la conclusion que l'islam salafiste est à écarter ? Puisqu'ils sont tous aussi légitime pourquoi faite vous une fixation sur le salafisme ? Parcequ'ils majoritaire ? Eh Bin non C'est extrêmement minoritaire .
Parcequ'il est dangereux ? On est d'accord mais , dans ce cas là faut arrêter de prétendre que c'est l'islam . Donc tu vas leur dire ce que tu viens de dire et tu me diras comment tu as été reçu ! |
| | | Cyril 84 Moderateur
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Sam 25 Jan 2020, 07:46 | |
| - Thedjezeyri14 a écrit:
- Thierry Jean a écrit:
- Eh oui ! comme toutes les innovations sont blâmables il faut du courage pour réformer cette religion.
L'innovation est blamable uniquement chez les salafistes qui représentent une infime minorité chez les musulmans [...]. Mais alors pourquoi les imams du monde entier disent au début du "khotba djumu3a" (sermon du vendredi) : bid3a ==》 dalala ==》 narInnovation ==》égarement ==》feu Le monde entier serait salafiste selon toi cher Thedjezeyri14..... - Thedjezeyri14 a écrit:
- Puisqu'ils sont tous aussi légitime pourquoi faite vous une fixation sur le salafisme ? Parcequ'ils majoritaire ? Eh Bin non C'est extrêmement minoritaire .
Parcequ'il est dangereux ? On est d'accord mais , dans ce cas là faut arrêter de prétendre que c'est l'islam . C'est ça... cause toujours... Voir ce sujet que j'ai ouvert il-y-a presque 4 ans : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Sam 25 Jan 2020, 08:37 | |
| - BERNARD a écrit:
- Thedjezeyri14 a écrit:
L'innovation est blamable uniquement chez les salafistes qui représentent une infime minorité chez les musulmans mais , on l'a bien comprit l'unique solution de critique que Tu as C'est de faire passe les salafistes pour la norme . Ou est le contre salafiste chez les musulmans ?. Peu de musulmans réagissent face à ce salafisme rampant. tout au plus quelque remarque car on a tellement peur de ce faire tuer des qu'on pensent autrement qu'eux au sein de l'islam . On ne demande pas de renier l'islam ou Mohammed on demande que certains musulmans change de méthodologie dans leurs propos et actes. depuis que je te connais je peux affirmer que tu n'as pas changé toujours les meme reponses ... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Sam 25 Jan 2020, 08:43 | |
| - ex-musulman a écrit:
- Thedjezeyri14 a écrit:
Puisqu'ils sont tous aussi légitime pourquoi faite vous une fixation sur le salafisme ? Parcequ'ils majoritaire ? Eh Bin non C'est extrêmement minoritaire .
Parcequ'il est dangereux ? On est d'accord mais , dans ce cas là faut arrêter de prétendre que c'est l'islam .
Le vrai islam est l'islam de Mohamed. Va voir le Fil des Trente et dis moi si son islam est plus proche des villains salafistes ou des gentils soufis. Dis la verité. Le Fil des Trente: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
mon cher Guy Pages j'ai remarqu' que tu aimes ouvrir des sujets mais rarement tu participes au debat as tu la trouilles qu'on te demasque mais t'es deja demasqué pour un ex musulman es tu un maghrebin ou un pakistanais |
| | | gerard2007
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Sam 25 Jan 2020, 09:04 | |
| - Thedjezeyri14 a écrit:
- ex-musulman a écrit:
Mohamed n'ayant pas désigné de successeur, tous les courants islamiques sont aussi legitimes - ou disons plutot illegitimes - les uns que les autres. Pourquoi decrédibilises-tu le salafisme? Car il ne te plait pas? Allah n'a-t-il pas dit qu'il se peut que vous n'aimiez pas une chose et qu'elle soit bonne pour vous ? Comment es-tu arrivé à la conclusion que l'islam salafiste est à écarter ? Puisqu'ils sont tous aussi légitime pourquoi faite vous une fixation sur le salafisme ? Parcequ'ils majoritaire ? Eh Bin non C'est extrêmement minoritaire .
Parcequ'il est dangereux ? On est d'accord mais , dans ce cas là faut arrêter de prétendre que c'est l'islam . Entre le Salafisme quietiste, djihadiste, les frères musulmans, les wahabistes , on ne sait plus sur quel pied danser. Quoi qu'il en soit, en France et bien d'autres pays, le Salafisme et les frères musulmans ont le vent en poupe. Concernant cette gamine de 16 ans, c'est les milliers de like qui on attiré mon attention. Des milliers de gens seraient dans notre pays pour l'exécution d'une gamine ? |
| | | BERNARD
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Sam 25 Jan 2020, 10:24 | |
| - Cyril 84 a écrit:
- Thedjezeyri14 a écrit:
L'innovation est blamable uniquement chez les salafistes qui représentent une infime minorité chez les musulmans [...]. Mais alors pourquoi les imams du monde entier disent au début du "khotba djumu3a" (sermon du vendredi) :
bid3a ==》 dalala ==》 nar Innovation ==》égarement ==》feu
Le monde entier serait salafiste selon toi cher Thedjezeyri14.....
- Thedjezeyri14 a écrit:
- Puisqu'ils sont tous aussi légitime pourquoi faite vous une fixation sur le salafisme ? Parcequ'ils majoritaire ? Eh Bin non C'est extrêmement minoritaire .
Parcequ'il est dangereux ? On est d'accord mais , dans ce cas là faut arrêter de prétendre que c'est l'islam . C'est ça... cause toujours...
Voir ce sujet que j'ai ouvert il-y-a presque 4 ans :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
copie :Écrit par Abu 'AbdelHalim Muhammad 'AbdelHadi Imam de la mosquée de la Sunna de Marseille Traduit par 'Abderrahman Colo Pourquoi pas en Français nous somme a Marseille et la langue du coin est le français Cette homme respectable n'engage que lui dans ses propos il n'est pas prophète il me semble ! Si le salafisme n'est pas l'Islam que font les hautes instances religieuses de l'islam pour les foutre dehors ? C'est tellement facile que vous vous battez entre vous en mettant la faute sur le dos de ceux qui ne sont en rien concernés ! Heureux le musulman qui épurera du Coran toutes les traditions humaines qu'on aura divinisées . Ce jour là seul la FOI en Dieu restera et l'islam serra grandit. Il n'y aura plus ni salafistes , ni sunnite, ni chiite .... mais de vrais musulmans. |
| | | Thedjezeyri14
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Sam 25 Jan 2020, 14:23 | |
| - Cyril 84 a écrit:
- Thedjezeyri14 a écrit:
L'innovation est blamable uniquement chez les salafistes qui représentent une infime minorité chez les musulmans [...]. Mais alors pourquoi les imams du monde entier disent au début du "khotba djumu3a" (sermon du vendredi) :
bid3a ==》 dalala ==》 nar Innovation ==》égarement ==》feu
Le monde entier serait salafiste selon toi cher Thedjezeyri14.....
Non le monde entier est sunnite et tu comprend visblment mal ce qu'il disent ... Je peux te citer un nombre infini de savants sunnite qui réfutent la compréhension salafiste que tu as de L'innovation. Pour apprendre la conception sunnite de L'innovation tu peux commencer par ce petit extrait - Spoiler:
Sheikh ‘Izz ad-din Ibn ‘Abdel-Ssalâm (le sultan des Oulémas) considère que la classification en cinq statuts légaux[7] pour les actes en jurisprudence doit aussi être appliquée pour les innovations :
1.Les innovations obligatoires :
Compilation du Coran(en entier) (qui s’est faite la première fois sous les ordres du premier Calife Abou Bakr (que Dieu l'agrée) puis définitivement à l’époque du troisième Calife ‘Uthmân Ibn ‘Affân (que Dieu l’agrée) ), étude de la grammaire, de la lexicographie arabe, classification des hadîths selon leur degré de certitude(fiabilité), apprentissage des arguments contre les déviances et les sectes...
2.Les innovations interdites
Les doctrines malsaines et déviantes (comme les fatalistes,les antropomorphistes,les Jabriyya...), toutes les activités répréhensibles par la Loi. Il s'agit aussi de toute altération consciente, volontaire et non justifiée dans le culte: exemple : la secte égarée qui a choisi(décrété) de faire seulement deux prières au lieu des cinq obligatoires ! Ou celle qui a choisi(décrété) de ne plus jeûner le Ramadan ! ...
3.Les innovations recommandées
Construire des écoles religieuses, écriture de livres sur le droit musulman et la science islamique en général, récitation de wird, mawlid an-nabi. Parmi les bonnes coutumes aussi (ou les innovations méritoires), la lecture du Coran en groupe et à haute voix. Dans certains pays comme le Maroc, cette coutume est toujours d’actualité dans les mosquées après la prière du Maghreb et après la prière du Subh. Cela permet la mémorisation du Coran et l’apprentissage des ses règles de lecture. Il en est de même pour la lecture du Coran sur les tombes surtout la lecture de la Sourate Yâsîn.
4.Les innovations blâmables
Construire de trop belles mosquées, apprendre des sciences qui n’ont aucun intérêt juste par jeu.
5.Les innovations permises
Utiliser des fourchettes et des cuillères(**), manger d’autres plats (licites) que ceux consommés par le Prophète (paix et salut sur lui), posséder des biens matériels modernes (voiture,portable, ordinateur..). (**)Manger (ou boire) dans des plats ou des récipients d’or ou d’argent est illicite. Ainsi qu’utiliser des fourchettes et des cuillères d’or et d’agent…
Le Grand Muhaddith Marocain Sidi ‘Abdullah Ibn As-Siddîq a dit:
“Dans les « Qawâ‘id al-Kubra », ‘Izz ibn ‘Abdel-Ssalâm classifie les innovations (bida‘) selon leur bénéfice, leur nuisance ou leur neutralité dans cinq catégories de règles : l’obligatoire, la recommandée, l’interdite, la blâmable et la permise, en donnant des exemples pour chacune de ces catégories et en mentionnant les principes de la Loi Sacrée qui vérifient cette classification.
Ses paroles sur le sujet montre une réelle compréhension et un savoir aiguisé à la fois des principes de la jurisprudence et du jeu des avantages/désavantages humains pour lesquels le Législateur a établi les règles de la Loi Sacrée.
Parce que sa classification des innovations a été établie sur des bases solides en droit islamique et en principes de la Loi, elle a été approuvée par l’Imam An-nawawî, par Ibn Hajar al-Asqalani et par la grande majorité des savants, qui ont agréé ses paroles et ont considéré qu’il était obligatoire d’appliquer sa classification à tous les nouveaux événements et à toutes les éventualités qui apparaissent avec le changement d’époque et la transformation des gens.
L’imam As-Shafi’i affirme [9] : « Toute chose innovée qui contredit le Livre, la Sounna, le Consensus des savants ou le Athar [10] [unanime], est une innovation (égarée) et une errance. Par contre toute chose qui est innovée en matière de bien et qui ne les contredit en rien, est une innovation louable. » Il estime également [11] : « Il existe deux types d’innovations : les innovations réprouvées et les innovations autorisées. Les innovations conformes à la Sounna sont autorisées, mais celles qui la contredisent sont réprouvées ». Il appuie ses propos en se basant sur la parole de Omar : « Quelle bonne innovation celle-ci ! »[12]. Il importe de noter, à ce sujet, que des avis similaires ont été rapportés par nombre de savants tels que Al Bayhaqî , Al-Nawawî , l’Imâm Al-Haytamî, Abou Bakr ibn Al ’Arabi, Al-Ghazâli, Ibn Hazm, Ibn al Jawzî, le Sultan des oulémas l’imam Al ‘Izz Ibn ‘Abd as-Salâm et Al Hâfiz ibn Hajar et bien d’autres.[13] L’imam Al-Shawkâni, éminent savant de l’Islam, a conclu dans son livre Nayl al-Awtâr que la séparation des innovations en bonnes et mauvaises, est la position la plus authentique.
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| | | Thedjezeyri14
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Sam 25 Jan 2020, 14:26 | |
| - gerard2007 a écrit:
Entre le Salafisme quietiste, djihadiste, les frères musulmans, les wahabistes , on ne sait plus sur quel pied danser. Quoi qu'il en soit, en France et bien d'autres pays, le Salafisme et les frères musulmans ont le vent en poupe. Concernant cette gamine de 16 ans, c'est les milliers de like qui on attiré mon attention. Des milliers de gens seraient dans notre pays pour l'exécution d'une gamine ?
Même sans islam tu serai le genre de personne qui dirait que le vol et la violence ont le vent en poupe chez la communeauté arabe ... C'est donc sans surprise que tu profite de la situation actuelle pour prétendre le salafisme à le vent en poupe . |
| | | Cyril 84 Moderateur
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Sam 25 Jan 2020, 15:26 | |
| - Thedjezeyri14 a écrit:
- Cyril 84 a écrit:
- Mais alors pourquoi les imams du monde entier disent au début du "khotba djumu3a" (sermon du vendredi) :
bid3a ==》 dalala ==》 nar Innovation ==》égarement ==》feu
Le monde entier serait salafiste selon toi cher Thedjezeyri14..... Non le monde entier est sunnite et tu comprend visblment mal ce qu'il disent ... Je peux te citer un nombre infini de savants sunnite qui réfutent la compréhension salafiste que tu as de L'innovation.
Pour apprendre la conception sunnite de L'innovation tu peux commencer par ce petit extrait [...] Mais sais-tu, cher Thedjezeyri14, que je suis globalement d'accord avec ton petit extrait ? |
| | | Thedjezeyri14
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Sam 25 Jan 2020, 16:39 | |
| - Cyril 84 a écrit:
Mais sais-tu, cher Thedjezeyri14, que je suis globalement d'accord avec ton petit extrait ?
Très bien mais , figure toi que Thierry Jean et les salafistes ne sont pas d'accord avec ça . |
| | | Thierry Jean
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Sam 25 Jan 2020, 17:13 | |
| - Thedjezeyri14 a écrit:
- Cyril 84 a écrit:
Mais sais-tu, cher Thedjezeyri14, que je suis globalement d'accord avec ton petit extrait ?
Très bien mais , figure toi que Thierry Jean et les salafistes ne sont pas d'accord avec ça . Si vous pensez que ceux qui défendent Mila sont plus nombreux que ceux qui veulent la violer et la tuer, vous pouvez signer cette pétition on verra si le nombre de signatures est > aux LIKE. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Même si le sort de Mila était indifférent aux instances musulmanes elles devraient comprendre que ceux qui, au nom de l’islam, veulent qu’elle soit violée, tuée, donnent de leur religion l’image d’une horreur sans nom, et de leur dieu l’image d’un tyran sanguinaire bouffi d’orgueil, empli de rage simplement parce qu’il a été injurié par une adolescente ! Se défendre d'une façon si disproportionnée est révélateur d'une grande faiblesse, ça fait hélas penser à ce qui a été fait contre Asia Bibi au Pakistan ! Si la majorité silencieuse des musulmans qui veulent réformer l'islam ne se manifeste pas dans ces occasions on n'entendra que les délires des salafistes ou des frères musulmans qui veulent un retour à l'islam des 'pieux ancêtres', aux bigoteries ridicules et à la violence ; alors bougez-vous ! pétitions, manifs etc.... Mais peut-être avez-vous peur de ces islamos-fascistes ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Sam 25 Jan 2020, 18:27 | |
| - Thierry Jean a écrit:
- Thedjezeyri14 a écrit:
Très bien mais , figure toi que Thierry Jean et les salafistes ne sont pas d'accord avec ça . Si vous pensez que ceux qui défendent Mila sont plus nombreux que ceux qui veulent la violer et la tuer, vous pouvez signer cette pétition on verra si le nombre de signatures est > aux LIKE. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Même si le sort de Mila était indifférent aux instances musulmanes elles devraient comprendre que ceux qui, au nom de l’islam, veulent qu’elle soit violée, tuée, donnent de leur religion l’image d’une horreur sans nom, et de leur dieu l’image d’un tyran sanguinaire bouffi d’orgueil, empli de rage simplement parce qu’il a été injurié par une adolescente ! Se défendre d'une façon si disproportionnée est révélateur d'une grande faiblesse, ça fait hélas penser à ce qui a été fait contre Asia Bibi au Pakistan ! Si la majorité silencieuse des musulmans qui veulent réformer l'islam ne se manifeste pas dans ces occasions on n'entendra que les délires des salafistes ou des frères musulmans qui veulent un retour à l'islam des 'pieux ancêtres', aux bigoteries ridicules et à la violence ; alors bougez-vous ! pétitions, manifs etc.... Mais peut-être avez-vous peur de ces islamos-fascistes ? si cette petition a ete demandée par Tonton je signerai mais venant de toi tu ^peux te la garder les personnes comme toi sont des anti-islams qui manipulent les pauvres islamophobes |
| | | Thedjezeyri14
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Sam 25 Jan 2020, 18:46 | |
| - eteop a écrit:
si cette petition a ete demandée par Tonton je signerai mais venant de toi tu ^peux te la garder les personnes comme toi sont des anti-islams qui manipulent les pauvres islamophobes Pour une fois je suis d'accord avec toi Eteop. Si j'aurais croisé les musulmans qui harcèlent cette fille je les aurais remit à leur place ... Si j'aurais croisé cette pétition sur le net j'aurais probablement participé ... mais , le fait qu'un islamophobe me jette ça a la face en me parlant de réforme et de je ne sais pas quoi C'est bien-sûr irrecevable . Les pays musulmans font la guerre au terrorisme a l'extrémisme avec les moyens qu'ils ont et C'est assez ce n'est pas vrai qu'ils vont passer leur vie à réparer l'erreur de chaque malade mentale qui partagent leur foi ... surtout quand C'est un ordre venant d'un islamophobe haineux . |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Sam 25 Jan 2020, 19:08 | |
| Une dispute débile entre ados débiles et voila que ca deviens un sujet majeure dans nos médias. Quel époque débile nous vivons |
| | | gerard2007
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Sam 25 Jan 2020, 21:28 | |
| - Thedjezeyri14 a écrit:
- gerard2007 a écrit:
Entre le Salafisme quietiste, djihadiste, les frères musulmans, les wahabistes , on ne sait plus sur quel pied danser. Quoi qu'il en soit, en France et bien d'autres pays, le Salafisme et les frères musulmans ont le vent en poupe. Concernant cette gamine de 16 ans, c'est les milliers de like qui on attiré mon attention. Des milliers de gens seraient dans notre pays pour l'exécution d'une gamine ?
Même sans islam tu serai le genre de personne qui dirait que le vol et la violence ont le vent en poupe chez la communeauté arabe ... C'est donc sans surprise que tu profite de la situation actuelle pour prétendre le salafisme à le vent en poupe . HORS SUJET
Les attaques à la personne sont maintenant modérées comme des hors-sujets. Tu trouveras le motif de ton bannissement temporaire d'octobre dans ta messagerie pour mémoire CB* |
| | | fantomette
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Sam 25 Jan 2020, 21:52 | |
| - gerard2007 a écrit:
- Thedjezeyri14 a écrit:
Même sans islam tu serai le genre de personne qui dirait que le vol et la violence ont le vent en poupe chez la communeauté arabe ... C'est donc sans surprise que tu profite de la situation actuelle pour prétendre le salafisme à le vent en poupe . Faut vraiment que tu ais lavé le cerveau des modérateurs. J'ai été jeté du forum pour bien moins que ça.. Tu me traites de raciste ouvertement, et si j'étais à côté de toi, tu aurais mon point dans la tête.
Je vous comprends ! Où est BlueStone ? |
| | | ex-musulman
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Dim 26 Jan 2020, 09:53 | |
| Mila, menacée après avoir insulté l'islam : "elle l'a cherché", estime le délégué du CFCM [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | BERNARD
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Dim 26 Jan 2020, 10:27 | |
| - ex-musulman a écrit:
- Mila, menacée après avoir insulté l'islam : "elle l'a cherché", estime le délégué du CFCM [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Mais il faut seulement dire je ne suis pas d'accord pour être considéré par certains islamiste d’islamophobe . Quand il y a des rencontres inter-religieuses dans mon secteur cela ce fait sans heurts et dans le respect sauf que l'imam qui y participe chez nous est menacé de mort par des extrémistes islamiques minoritaire il va de soit mais qui demande la protection policière pour l'Imam. Dans les pays comme l'Iran on des agent d'une ONG pour la défense des minorités chrétiennes ont été enlevés on a le droit quand même de ne pas être d'accords et de s'inquiéter pour ces personnes enlevées ? Les chrétiens dans le monde ne sont pas tous des agent de la CIA . Il faut s'enlever cette idée de la cervelle. La majorité des pays ou il est difficile de vivre sa foi de chrétiens sont quand même des pays musulmans ! Pourquoi ?????????? Les Mollahs en Iran ont-il peurs pour leur pouvoirs politiques ? |
| | | Raphaël#
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Dim 26 Jan 2020, 13:21 | |
| - ex-musulman a écrit:
- Mila, menacée après avoir insulté l'islam : "elle l'a cherché", estime le délégué du CFCM [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Tiens ? Les salafistes sont déjà à la tête du CFCM, pitoyable et dangereux personnage que ce Abdallah Zekri... |
| | | cailloubleu* Moderateur
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Dim 26 Jan 2020, 14:48 | |
| - fantomette a écrit:
- gerard2007 a écrit:
Faut vraiment que tu ais lavé le cerveau des modérateurs. J'ai été jeté du forum pour bien moins que ça.. Tu me traites de raciste ouvertement, et si j'étais à côté de toi, tu aurais mon point dans la tête.
Je vous comprends ! Où est BlueStone ? Bluestone est ici, et je ne laisserai pas ces calomnies se répandre. Non, pas banni pour "moins que ça", mais pour beaucoup plus : - gérard a écrit:
- Qui te parle de Skander ?
T'a m.auvaise foi t'etoufe , c'est une pathologie grave Moi je te parle du migrant lambda arrivé d'Afghanistan ou de je ne sais où , ayant reçu cette éducation . Les coups de couteaux porté a l'aveugle partout en Europe , et les filles égorgé a la Gare de Marseille , c'est fait par ces gabarit . Je serais le père d'une victime , écoutant tes c.onneries, vraiment ..... En colère . Reste dans ton Monde ..tu m'a fatiguée a ne rien comprendre Ces reproches s'adressent à moi, je les avais gardés après les avoir effacés, sur les migrants. Ensuite les modérateurs ne bannissent pas, ce sont uniquement Mario et Rosedumatin qui jugent. Si une chose vous paraît injuste c'est à eux qu'il faut s'adresser |
| | | fantomette
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Dim 26 Jan 2020, 15:22 | |
| - cailloubleu* a écrit:
- fantomette a écrit:
Je vous comprends ! Où est BlueStone ?
Bluestone est ici, et je ne laisserai pas ces calomnies se répandre.
Non, pas banni pour "moins que ça", mais pour beaucoup plus :
- gérard a écrit:
- Qui te parle de Skander ?
T'a m.auvaise foi t'etoufe , c'est une pathologie grave Moi je te parle du migrant lambda arrivé d'Afghanistan ou de je ne sais où , ayant reçu cette éducation . Les coups de couteaux porté a l'aveugle partout en Europe , et les filles égorgé a la Gare de Marseille , c'est fait par ces gabarit . Je serais le père d'une victime , écoutant tes c.onneries, vraiment ..... En colère . Reste dans ton Monde ..tu m'a fatiguée a ne rien comprendre Ces reproches s'adressent à moi, je les avais gardés après les avoir effacés, sur les migrants.
Ensuite les modérateurs ne bannissent pas, ce sont uniquement Mario et Rosedumatin qui jugent. Si une chose vous paraît injuste c'est à eux qu'il faut s'adresser
Donc votre ami Thedj peut traiter les gens de racistes sans que vous n'y voyez d'inconvénients ? Bravo ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Dim 26 Jan 2020, 15:23 | |
| - BERNARD a écrit:
- ex-musulman a écrit:
- Mila, menacée après avoir insulté l'islam : "elle l'a cherché", estime le délégué du CFCM [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Mais il faut seulement dire je ne suis pas d'accord pour être considéré par certains islamiste d’islamophobe . Quand il y a des rencontres inter-religieuses dans mon secteur cela ce fait sans heurts et dans le respect sauf que l'imam qui y participe chez nous est menacé de mort par des extrémistes islamiques minoritaire il va de soit mais qui demande la protection policière pour l'Imam.
Dans les pays comme l'Iran on des agent d'une ONG pour la défense des minorités chrétiennes ont été enlevés on a le droit quand même de ne pas être d'accords et de s'inquiéter pour ces personnes enlevées ?
Les chrétiens dans le monde ne sont pas tous des agent de la CIA . Il faut s'enlever cette idée de la cervelle.
La majorité des pays ou il est difficile de vivre sa foi de chrétiens sont quand même des pays musulmans !
Pourquoi ??????????
Les Mollahs en Iran ont-il peurs pour leur pouvoirs politiques ?
en Chine les muslmans sont persecutés violés tués on vend même les organes en Qfrique ils sont brulés dans des pneus de voitures et camions dernierement sur face book et en direct une musulmane portant un bebe sur son dos a ete amenée pres d'un fossé et on lui a tiré dessus elle et son bebe ..la video a ete censurée apres pourquoi tu en parles pas parce que tu n'es pas honnête |
| | | cailloubleu* Moderateur
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Dim 26 Jan 2020, 15:48 | |
| - fantomette a écrit:
- cailloubleu* a écrit:
Bluestone est ici, et je ne laisserai pas ces calomnies se répandre.
Non, pas banni pour "moins que ça", mais pour beaucoup plus :
Ces reproches s'adressent à moi, je les avais gardés après les avoir effacés, sur les migrants.
Ensuite les modérateurs ne bannissent pas, ce sont uniquement Mario et Rosedumatin qui jugent. Si une chose vous paraît injuste c'est à eux qu'il faut s'adresser
Donc votre ami Thedj peut traiter les gens de racistes sans que vous n'y voyez d'inconvénients ?
Bravo ! Pourquoi ne dirait-on on pas à une personne raciste qu'elle l'est? Et dire que les migrants sont des violeurs et des égorgeurs ce n'est pas du racisme? Et que les personnes qui défendent les migrants disent des "co.nneries" vous l'appelez comment? Faut-il rejeter les migrants à la mer?
Dernière édition par cailloubleu* le Dim 26 Jan 2020, 16:41, édité 1 fois |
| | | Cyril 84 Moderateur
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Dim 15 Nov 2020, 17:41 | |
| Citation copiée de ce sujet : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] - Le 28 janvier 2020, Maryam a écrit:
- Thierry Jean a écrit:
- Sans se démonter, la jeune fille publie une vidéo exprimant sa détestation de la religion au nom de laquelle on la harcèle. « Votre religion, c’est de la merde, votre Dieu, je lui mets un doigt dans le trou du cul, merci, au revoir. » puis « Vous m’insultez, vous me menacez de mort, vous êtes bons qu’à ça, vous avez pas d’éducation, vous êtes nuls, vous servez à rien. »
C'est d'une incroyable stupidité de sa part de clamer de telles chose devant toute la France. Ces paroles sont d'une violence et d'une bêtise, il n'y a pas de mots! Elle l'aurait cherché elle ne s'y serait pas prise autrement. Et Mila continue dans ses provocations, encore récemment (plus tous ceux qui relaient) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Dim 15 Nov 2020, 20:44 | |
| - ex-musulman a écrit:
Le vrai islam est l'islam de Mohamed. Va voir le Fil des Trente et dis moi si son islam est plus proche des villains salafistes ou des gentils soufis. Dis la verité. Le Fil des Trente: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Dans ce fameux fil, 3 "affirmations" n'avaient pas été contredites : les questions 17-25-28. |
| | | Raphaël#
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Dim 15 Nov 2020, 22:08 | |
| L’adolescente Mila de nouveau menacée de mort, une enquête ouverte
Et à nouveau, certains partisans d'une religion se déchainent sur cette jeune fille, lui promettant le destin de Samuel Paty... Jeune fille, il faut bien s'en rendre compte et en tirer les conséquences, que l'état a terriblement de mal à protéger, obligée d'être exfiltrée de son établissement, déscolarisée pendant de nombreux mois car aucun lycée n'était capable de lui procurer sécurité, agressée même en vacances à Malte, risquant sa vie tous les jours comme si elle avait osée boire dans un puit "réservé", façon Asia Bibi. Imaginez seulement si il s'agissait de votre fille ? Nous sommes en France pourtant, pas au Pakistan...
Elle est en tous cas sacrément courageuse ! Chapeau.
Je maintiens que la seule solution pour faire évoluer certaines mentalités archaïques et barbares est la banalisation, multiplier les commentaires et les critiques sur les religions qui ne les acceptent pas, faire connaitre encore plus les nombreux concours et publications de caricatures, etc. Il n'y a peut-être qu'ainsi qu'il sera possible de faire comprendre et respecter la liberté d'expression. |
| | | Cyril 84 Moderateur
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Lun 16 Nov 2020, 06:57 | |
| - Raphaël# a écrit:
- [...] Je maintiens que la seule solution pour faire évoluer certaines mentalités archaïques et barbares est la banalisation, multiplier les commentaires et les critiques sur les religions qui ne les acceptent pas, faire connaitre encore plus les nombreux concours et publications de caricatures, etc.
Il n'y a peut-être qu'ainsi qu'il sera possible de faire comprendre et respecter la liberté d'expression. Ceci est de la provocation, mettre de l'huile sur le feu. En attaquant les religions vous allez engendrer de la haine même parmi des religieux non-extrémistes. Avec de tels commentaires tu n'as pas ta place dans un forum de dialogue religieux cher Raphaël#. |
| | | Raphaël#
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Lun 16 Nov 2020, 09:43 | |
| - Cyril 84 a écrit:
- Raphaël# a écrit:
- [...] Je maintiens que la seule solution pour faire évoluer certaines mentalités archaïques et barbares est la banalisation, multiplier les commentaires et les critiques sur les religions qui ne les acceptent pas, faire connaitre encore plus les nombreux concours et publications de caricatures, etc.
Il n'y a peut-être qu'ainsi qu'il sera possible de faire comprendre et respecter la liberté d'expression. Ceci est de la provocation, mettre de l'huile sur le feu.
En attaquant les religions vous allez engendrer de la haine même parmi des religieux non-extrémistes.
Avec de tels commentaires tu n'as pas ta place dans un forum de dialogue religieux cher Raphaël#.
Je ne comprends pas ou tu vois de la provocation. Les religions doivent se soumettre à la critique et à l'humour, c'est bien ainsi que baisse le fanatisme, l'extrémisme et de fait le terrorisme. Ceux qui ont décapité Samuel Paty, massacré Charlie Hebdo, harcelé Mila et tant d'autres cherchent à empêcher cette critique, il y a un moment ou il vous faudra choisir, avec eux ou avec les êtres humains. Personnellement je trouve que c'est de la provocation de seulement dénoncer les paroles de Mila sans même avoir une once d'empathie pour elle alors qu'elle risque sa vie et est harcelée. Je suppose que pour certains c'est aussi une provocation de porter une jupe et que donc il ne faut pas se plaindre en cas de viol ??? Pourquoi vouloir me faire taire ? Le dialogue c'est aussi de se confronter à des avis différents, tu ne trouveras dans mes écris aucun appel à la haine, aucune insulte, aucun racisme ni aucune attaque personnelle. Lutter contre l'islamisme radical devrait être l'objectif de chacun. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Lun 16 Nov 2020, 10:53 | |
| - Raphaël a écrit:
- Pourquoi vouloir me faire taire ? Le dialogue c'est aussi de se confronter à des avis différents, tu ne trouveras dans mes écris aucun appel à la haine, aucune insulte, aucun racisme ni aucune attaque personnelle.
Lutter contre l'islamisme radical devrait être l'objectif de chacun. Je confirme , je ne sais pas si cela changera les choses , mais je confirme . Après je ne pense pas que les vidéos de Mila soient une critique ou de l'humour . Mais le problème a mon sens n'est pas la vidéo de Mila mais le fait que ses vidéos puissent faire de telles vagues . |
| | | cailloubleu* Moderateur
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Lun 16 Nov 2020, 12:04 | |
| - Cyril 84 a écrit:
- Raphaël# a écrit:
- [...] Je maintiens que la seule solution pour faire évoluer certaines mentalités archaïques et barbares est la banalisation, multiplier les commentaires et les critiques sur les religions qui ne les acceptent pas, faire connaitre encore plus les nombreux concours et publications de caricatures, etc.
Il n'y a peut-être qu'ainsi qu'il sera possible de faire comprendre et respecter la liberté d'expression. Ceci est de la provocation, mettre de l'huile sur le feu.
En attaquant les religions vous allez engendrer de la haine même parmi des religieux non-extrémistes.
Avec de tels commentaires tu n'as pas ta place dans un forum de dialogue religieux cher Raphaël#.
Et moi je pense que tout véritable croyant devrait se poser la question entre sa religion et le fanatisme. Il n'est pas normal de se sentir attaqué dans sa religion, ce ne devrait pas être un réflexe de croyant qui a compris sa religion. Un croyant un tant soit peu réfléchi devrait trouver la sagesse spirituelle dans une maxime du genre, "que le Dieu miséricordieux pardonne à ces égarés" ou comme disait Jésus "Père pardonne-leur ils ne savent pas ce qu'ils font." Mais Cyril tu nous parles de croyants qui se conduisent comme des supporters du PSG ou de l'OM, c'est de ce niveau franchement. Pire encore lorsqu'on ne comprend pas qu'excuser n'importe quoi, même des assassinats avec l'excuse du blasphème, c'est se ranger au côté des terroristes. Je comprends le point de vue de Raphaël. En médecine on agit de même pour désensibiliser les allergiques, ou bien pour armer le système immunitaire contre les virus grâce aux vaccins. En donnant des petites doses et des rappels jusqu'a ce que le corps sache gérer cette agression. Supporter ses voisins et leurs travers est une éducation religieuse. C'est d'ailleurs un exercice des bouddhistes qui se félicitent d'avoir des voisins, des parents ou des chefs désagréables pour s'exercer à la bienveillance et à la sérénité en toute circonstance. |
| | | Raphaël#
| Sujet: Re: #JesuisMila ; Mila, 16 ans, menacée pour avoir critiqué l'Islam Lun 16 Nov 2020, 12:09 | |
| - badrr a écrit:
- Raphaël a écrit:
- Pourquoi vouloir me faire taire ? Le dialogue c'est aussi de se confronter à des avis différents, tu ne trouveras dans mes écris aucun appel à la haine, aucune insulte, aucun racisme ni aucune attaque personnelle.
Lutter contre l'islamisme radical devrait être l'objectif de chacun. Je confirme , je ne sais pas si cela changera les choses , mais je confirme .
Après je ne pense pas que les vidéos de Mila soient une critique ou de l'humour . Mais le problème a mon sens n'est pas la vidéo de Mila mais le fait que ses vidéos puissent faire de telles vagues .
C'est gentil, merci. Concernant Mila, ses vidéos sont vulgaires, inutiles, etc. oui mais elle en a le droit, le problème est la réaction effectivement. Mila doit être défendue dans sa liberté et son intégrité, c'est une personne, il n'y a pas d'argument à y opposer ni de condition. Ma solution de banalisation n'est pas forcément la meilleure je sais, mais tout de même peut-être le moyen pour que certains prennent de la distance avec des propos ou de l'humour qui ne leur conviennent pas si ils y sont confronté quotidiennement car pas le choix. On peut tous se sentir provoqués, insultés, offensés par une multitude de choses banales, mais c'est à soi-même de s'en accommoder ou d'y appliquer le second degré. Et pour ce qui est intolérable, racisme, homophobie, antisémitisme, diffamation, etc., il faut suivre les règles de notre société et porter plainte pour que justice soit faite si nécessaire. |
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