| | Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? | |
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Pierresuzanne
| Sujet: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Mar 27 Sep 2016, 14:11 | |
| Rappel du premier message :27.09.2016Je suis en train de lire le rapport Montaigne sur les musulmans de France. 4,5 % de la population vivant en France est musulmane. Ce chiffre intègre aussi bien les natifs de France, que ceux qui sont d’origine immigrée, ou issus de couples mixtes. L'institut Montaigne a rendu un état des lieux de l'islam en France, auquel appartient le djihadisme.Il a donc analysé les causes du passage à l'acte, mais également ce qui retient une personne en voie de radicalisation. Je vous le laisse en spoiler. - UN ISLAM FRANÇAIS EST POSSIBLE :
Ainsi, si l’islamisme frériste (des frères musulmans) et l’islamisme salafiste ont tous deux pour objectif l’islamisation de la société et l’application de la charia, ils se distinguent par leurs méthodes. - Les salafistes prônent l’isolement et la séparation d’avec une société dans laquelle ils ne se reconnaissent pas. Dans l’attente d’un départ vers un pays musulman (la hijra), où ils pourront se réaliser pleinement. Ils créent un environnement dans lequel ils pourront vivre isolés du reste de la société et qui leur permettra de concilier leur vie avec les exigences de leur doctrine. - À l’inverse, les fréristes n’adoptent pas une stratégie de rupture mais d’intégration : seul l’investissement de la sphère publique permettra de transformer la société, de la rendre compatible avec les préceptes islamiques et d’imposer, à terme, la charia.
Islamisation de la radicalité et radicalité de l’islamisation : deux dynamiques convergentes 1) Quels sont les incubateurs de radicalisation ? Les incubateurs de radicalisation, où prospère une rhétorique extrémiste, sont des lieux de rencontre, qui constituent la sous-culture radicale d'une communauté. Ces lieux propices à la radicalisation, au partage d’une idéologie peuvent être : les mosquées ; internet (forums, réseaux sociaux, etc.) ; les prisons ; les associations d’étudiants ; les ONG ; les lieux de sociabilité (bars, cafés, etc.) ; les librairies islamiques.
2) Quels sont les facteurs de radicalisation ? Au-delà de la situation géopolitique (en Syrie, en Palestine, en Irak ou ailleurs), la quête d’identité, notamment des jeunes nés en Occident, apparaît comme l’un des facteurs explicatifs majeurs. Beaucoup d’entre eux, ont le sentiment d’être, certes des citoyens aux yeux de la loi, mais privés de toute reconnaissance culturelle ou sociale. Les prédicateurs radicaux développent l’idée dualiste apocalyptique de «guerre sainte», entre leurs fidèles alliés et leurs ennemis impies. Le « nous » contre le « eux ».
Cette situation s’est accrue pour les deuxième et troisième générations d’immigrés, en raison de deux principaux phénomènes : le manque de sentiment d’appartenance au pays d’origine des parents, qui s’approfondit en raison de plusieurs expériences de discrimination vécues des deux côtés (« Je ne suis pas Français, je ne suis pas blédard. Que suis-je ? Je suis musulman ») ; le manque d’opportunités socio-économiques.
3) Quel est le lien entre internet et la radicalisation ? Une propagande huilée Internet est le lieu idéal de radicalisation et de galvanisation collective, puisque cet outil permet – de manière plus ou moins sécurisée et anonyme – de s’informer et d’entrer en contact avec des mouvements djihadistes. En outre, les barrières géographiques n’étant plus une limite, échanger avec des radicaux du monde entier est désormais possible. Lors de ces échanges : l’accent est mis sur « l’empowerment » et l’aspect égalitaire des groupes djihadistes : chacun a sa chance, chacun peut accomplir de «grandes choses » ; l’individu djihadiste aura, en conséquence, la possibilité de devenir un héros, sa propre mort lui ouvre les portes du paradis et de la gloire ; pour les femmes, l’accent est mis sur la vertu et sur la participation à une action humanitaire afin de sauver la veuve, l’orphelin et un peuple martyrisé par ses dirigeants et par ses alliés impies ou apostats.
L’islamisme radical utilise donc internet afin d’inculquer: une certaine interprétation de la religion ; la culture du sacrifice, du martyre ; la nécessité de choisir un camp (l’« Occident » ou la voie sacrée de l’islam) ;
4) Quel est le lien entre salafisation et terrorisme ? Étape 1 :l’endoctrinement. L’endoctrinement, l’intensification des croyances et l’adoption complète du mode de vie salafiste créent en partie les conditions qui invitent à soutenir le djihad. Le processus d’endoctrinement est dirigé par un censeur spirituel. Cette phase est ainsi marquée par des rencontres avec des individus partageant les mêmes croyances, qui aident à approfondir la doctrine et l’engagement. Les pairs deviennent fondamentaux afin de soutenir le processus de radicalisation. Le moment clé de ce processus est l’acceptation de l’idéologie politico-religieuse, qui légitime l’utilisation de la violence envers les non musulmans.
Étape 2 : le basculement Deux indicateurs de basculement sont particulièrement importants. 1) L’abandon de la mosquée. La mosquée n’est plus fréquentée par les individus radicalisés. Elle est perçue comme un environnement à risque et l’abandon de cet espace est souvent accompagné d’une dispute avec d’autres membres de la mosquée. La mosquée est perçue comme une menace, parce qu’elle est souvent surveillée par les services de renseignement.
2) La politisation des nouvelles croyances. Les radicalisés commencent à transférer leurs croyances dans la vie quotidienne. Les événements internationaux sont interprétés à partir de cette nouvelle vision souvent dichotomique (« nous » contre « eux », les non musulmans contre les musulmans).
Étape 3 : la djihadisation. Il s’agit du moment où les personnes s’auto-identifient à des guerriers sacrés (« moudjahidine ») et perçoivent le djihad comme un devoir. Cela correspond à une phase de planification durant laquelle le groupe solidifie ses liens et se consolide. L’individu radicalisé peut alors parcourir les étapes suivantes : accepter le djihad, et potentiellement se rendre dans un camp d’entraînement ; entraînement physique et mental ; planification d’une attaque ; passage à l’acte.
5) Quels sont les obstacles à la radicalisation ?
Pour être considérés résistants à l’extrémisme violent, les individus en question doivent avoir déjà été exposés à des idéologies radicales ou même avoir déjà flirté avec une mentalité radicale, mais avoir finalement rejeté la violence.
Il existe quatre principaux facteurs de résistance à la radicalisation : la répugnance morale, c’est-à-dire un désaccord profond avec l’idée de faire usage de la violence pour parvenir à ses fins ou pour occasionner des changements sociaux, politiques, économiques ou religieux ; l’impression d’inefficacité de la violence. Cette impression peut être occasionnée soit par de l’apathie, c’est-à-dire parce que ces individus n’ont aucun désir de provoquer du changement ou n’en éprouvent pas le besoin, ou parce qu’ils ont emprunté des chemins alternatifs non violents pour provoquer ces changements ; les coûts perçus, qui peuvent être : . o des coûts logistiques ; . o des coûts financiers ; . o des obligations familiales ; . o ou la peur de la répression ; l’absence de liens sociaux qui encouragent ou renforcent le processus de radicalisation.
Conclusion La lutte armée apparaît comme une réponse à la quête de sens, d’identité et de reconnaissance, en apportant des certitudes normatives et des « causes justes ». Ainsi, s’engager dans un groupe terroriste permet de stabiliser l’identité des personnes avec une faible estime d’elles-mêmes ou qui se sentent exclues et cherchent en conséquence une appartenance, un rattachement qui puisse affermir ou construire leur identité.
- Êtes-vous surpris par ces résultats ? - Que vous inspirent les causes du radicalisme ? - Quelles solutions voyez-vous à ces excès ? Ce qui m'a interpellé, c'est l'analyse des circonstances qui font qu'un jeune musulman radicalisé ne passe pas à l'acte, ne devient pas réellement djihadiste. Il peut être retenu pas sa morale, son dégoût de la violence. Bien. Il peut être retenu par ses liens familiaux, pas mal ! Tout cela est à son honneur, mais il est également retenu par la peur de la punition... Comme quoi ! mais surtout .... par la paresse ! La difficulté à mettre en oeuvre son projet, avec l'entrainement, l'esprit d'entreprise, des décisions en rupture, l'entrainement physique. C'est l'éloge de la paresse ! Ce qui nous sauve de la multiplication des actes criminels.... c'est l'apathie, la paresse ! (on s'en contentera). |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Sam 01 Oct 2016, 15:40 | |
| - brigit ^^ a écrit:
- Anaska a écrit:
là tu fais de la propagande les juifs vivent encore au maroc en tunisie beaucoup ont rejoint l'europe pour bien vivre S'il y a propagande, elle vient de là où l'on sait.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Quand aux juifs en terre musulmane, voilà les statistiques. Si vous leur rendez leurs terres et leurs biens, peut être rendront ils la Palestine ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Et en ce moment c'est au tour des communautés chrétiennes de fuir, Sûrement pour la recherche du confort de l'occident comme tu dis, Jamais par peur devant la folie coranique mis à exécution par certains. Je ne connais aucune communauté qui abandonne sa terre natale de gaieté de coeur. Et ils me semblent que bien des juifs comme des chrétiens avaient le confort occidental. Bref ! Pensée accusatrice et sans coeur ! Tu nous prends pour des idiots Encore de la propagande y a t il des juifs en Asie? |
| | | Poisson vivant
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Sam 01 Oct 2016, 15:47 | |
| - Anaska a écrit:
- Poisson vivant a écrit:
- Anaska a écrit:
- là tu fais de la propagande
les juifs vivent encore au maroc en tunisie beaucoup ont rejoint l'europe pour bien vivre
La propagande ???
Des Juifs au Maghreb, il n'en reste quasiment plus. ils étaient pourtant nombreux dans les années 50 et 60 et vivaient en harmonie avec les Musulmans, j'en connais quelques uns de Tunisie.
Et les Chrétiens d'Orient qui disparaissent année aprés année des pays à majorité Musulmane, on en parle.
Plusieurs personnes ont tiré la sonnette d'alarme sur cette "épuration". pourtant ces Chrétiens d'Orient sont originaires du moyen Orient, ils sont Arabes. on reproche à juste titre aux Juifs sionistes d'épurer et chasser les palestiniens de Palestine mais les Chrétiens d'Orient vivent la même chose.
Ou sont les Musulmans pour crier au scandale ?
. en orient c'est la guerre que bush a declanché tout le monde fuit et cette guerre en orient est la feuille de route du gouvernement israelien conclue avec les usa et les alliés faire de cette region le Grand Israel Comment un Etat comme Israel reconnu par l'ONU n'a pas encore tracé ses frontieres? As tu deja vu un Etat sans frontieres?
ça fait 40 ans que les Chrétiens d'Orient sont persécutés et chassés. Bush n'a rien à voir la dedans. tout comme les Juifs du Maghreb. C'est tellement facile de dire que c'est la faute des autres. à aucun moment les Musulmans ne se remettent en cause. La fameuse théorie du complot. les Musulmans aiment se cacher derriére pour éviter de voir la réalité. . |
| | | rosarum
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Sam 01 Oct 2016, 16:04 | |
| - Poisson vivant a écrit:
- salamsam a écrit:
- Contrairement à ce que tu racontes, "A vous votre rleigon, à nous notre religions" a toujours été mise en pratique par les théocraties musulmanes. Les communautés Juives et chrétiennes avaient le droit de pratiquer leurs culte et de suivre les règles de leurs religions même si elles étaient contraire à la loi islamique.
Difficile de nier le contraire.
Pour l'Espagne et je ne parle que pour l'Espagne, la liberté religieuse a été respecté par les conquérants. Les Juifs et les Chrétiens devaient simplement s'acquitter de l'impot. ils ont pu pratiquer leur religion librement.
Les Juifs ont même été ravi de voir les arabo-musulmans débarquaient, eux qui étaient persécutés par les Chrétiens. en ce sens on peut dire que les arabo-musulmans ont protégés les Juifs.
C'est la vérité historique, reconnue comme telle par la majorité des historiens.
. il ne faut pas faire une généralité d'un cas partilculier - l'age d'or de l'andalousie n'a duré qu'une période limitée et le temps des persécutions est revenu ensuite. - si en occident les juifs étaient aussi persécutés que certains le prétendent, comme se fait t'il que les nazis ont pu en exterminer autant ? |
| | | Pierresuzanne
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Sam 01 Oct 2016, 16:16 | |
| - Poisson vivant a écrit:
- C'est tellement facile de dire que c'est la faute des autres. à aucun moment les Musulmans ne se remettent en cause.
La fameuse théorie du complot. les Musulmans aiment se cacher derriére pour éviter de voir la réalité. C'est effectivement un sujet récurent de préoccupation quand on discute avec des musulmans : ils n'assument jamais leur responsabilité,ils n'y sont jamais pour rien ce n'est jamais de leur faute. L'islam étant parfait et Allah décidant de tout, eux-mêmes n'y sont jamais pour rien. C'est à se demander s'il ne vaudrait pas les mettre sous tutelle, c'est à dire leur retirer toutdroit civil, y compris le droit de vote. Quand on est adulte, on assume, quand on décide de quelque chose (y compris en croyant obéir à une prescription divine), c'est nous qui décidons, donc c'est nous qui assumons.
Dernière édition par Pierresuzanne le Sam 01 Oct 2016, 16:29, édité 1 fois |
| | | rosarum
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Sam 01 Oct 2016, 16:19 | |
| - Anaska a écrit:
- rosarum a écrit:
- salamsam a écrit:
Il n'y a que l'Islam qui sauve l'âme et donne la vie eternelle au Paradis et dans le dernier verset de la Fatiha nous demandons à Dieu de nous preserver des men songes qui égarent et envoient au Feu. mais quand ces men songes qui égarent et envoient au Feu renvoient implicitement aux juifs et aux chrétiens, comment pourrais tu ensuite avoir un regard positif sur ton voisin de palier juif ou chrétien qui est justement l'exemple à ne pas suivre ? pourquoi veux tu que le musulman suive le juif ou le chrétien alors qu'il sait d'avance qu'ils le dénigrent comme toi d'ailleurs le juif ne reconnait ni chrétien ni musulman le chrétien quant à lui reconnait le juif mais conteste le musulman alors que le musulman admet le juif et le chrétien tu n'as pas compris le problème que tu demandes à ton dieu te de guider sur le droit chemin, c'est tout à fait normal pour un croyant mais pourquoi ensuite prendre les juifs chrétiens comme étant le mauvais exemple ? affirmer ta foi c'est bien mais pourquoi dénigrer celle des autres ? à vous votre religion, à moi ma religion c'est du pipeau ? 17 fois par jour tu demandes à ton dieu de ne pas suivre le mauvais exemple de ton voisin de palier qui est juif ou chrétien. comment pourrais tu ensuite avoir des relations saines et équilibrées avec ce voisin ? imagine que les chrétiens ajoutent dans leur prière quotidienne Notre Père qui es aux cieux, que ton nom soit sanctifié, que ton règne vienne que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel.
Donne-nous aujourd'hui notre pain de ce jour. Pardonne-nous nos offenses comme nous pardonnons aussi à ceux qui nous ont offensés, et ne nous laisse pas entrer dans la tentation, ne nous laisse pas égarer par un faux prophète arabe mais délivre-nous du mal.
(Car c'est à toi qu'appartiennent : le règne la puissance et la gloire, Aux siècles des siècles. Amen.)est ce que tu crois que ceci prédisposerait à avoir de bonnes relations avec les musulmans ? |
| | | Poisson vivant
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Sam 01 Oct 2016, 16:27 | |
| - Poisson vivant a écrit:
- salamsam a écrit:
- Contrairement à ce que tu racontes, "A vous votre rleigon, à nous notre religions" a toujours été mise en pratique par les théocraties musulmanes. Les communautés Juives et chrétiennes avaient le droit de pratiquer leurs culte et de suivre les règles de leurs religions même si elles étaient contraire à la loi islamique.
Difficile de nier le contraire.
Pour l'Espagne et je ne parle que pour l'Espagne, la liberté religieuse a été respecté par les conquérants. Les Juifs et les Chrétiens devaient simplement s'acquitter de l'impot. ils ont pu pratiquer leur religion librement.
Les Juifs ont même été ravi de voir les arabo-musulmans débarquaient, eux qui étaient persécutés par les Chrétiens. en ce sens on peut dire que les arabo-musulmans ont protégés les Juifs.
C'est la vérité historique, reconnue comme telle par la majorité des historiens.
. - rosarum a écrit:
- il ne faut pas faire une généralité d'un cas partilculier
- l'age d'or de l'andalousie n'a duré qu'une période limitée et le temps des persécutions est revenu ensuite. Oui c'est vrai mais les arabo-musulmans étaient, à cet époque, trés tolérents envers les Juifs et les Chrétiens. c'est avéré. - rosarum a écrit:
- - si en occident les juifs étaient aussi persécutés que certains le prétendent, comme se fait t'il que les nazis ont pu en exterminer autant ?
Entre l'Espagne qui comptait une communauté Juive pas trés nombreuse et l'Europe toute entiére, il y a une différence. et puis ce ne sont pas les mêmes époques. - Persécutés ne veut pas forcement dire exterminés. . |
| | | Babylone
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Sam 01 Oct 2016, 16:52 | |
| - Poisson vivant a écrit:
- Poisson vivant a écrit:
- salamsam a écrit:
- Contrairement à ce que tu racontes, "A vous votre rleigon, à nous notre religions" a toujours été mise en pratique par les théocraties musulmanes. Les communautés Juives et chrétiennes avaient le droit de pratiquer leurs culte et de suivre les règles de leurs religions même si elles étaient contraire à la loi islamique.
Difficile de nier le contraire.
Pour l'Espagne et je ne parle que pour l'Espagne, la liberté religieuse a été respecté par les conquérants. Les Juifs et les Chrétiens devaient simplement s'acquitter de l'impot. ils ont pu pratiquer leur religion librement.
Les Juifs ont même été ravi de voir les arabo-musulmans débarquaient, eux qui étaient persécutés par les Chrétiens. en ce sens on peut dire que les arabo-musulmans ont protégés les Juifs.
C'est la vérité historique, reconnue comme telle par la majorité des historiens.
.
- rosarum a écrit:
- il ne faut pas faire une généralité d'un cas partilculier
- l'age d'or de l'andalousie n'a duré qu'une période limitée et le temps des persécutions est revenu ensuite.
Oui c'est vrai mais les arabo-musulmans étaient, à cet époque, trés tolérents envers les Juifs et les Chrétiens. c'est avéré.
- rosarum a écrit:
- - si en occident les juifs étaient aussi persécutés que certains le prétendent, comme se fait t'il que les nazis ont pu en exterminer autant ?
Entre l'Espagne qui comptait une communauté Juive pas trés nombreuse et l'Europe toute entiére, il y a une différence. et puis ce ne sont pas les mêmes époques.
- Persécutés ne veut pas forcement dire exterminés.
. c'est bon vous avez fait le tour de la question ? alors ? ça dit quoi ... génocide ou pas ... bon, on va driver sur un autre hoax ... la colonisation ... vous avez apporter quoi ? et Nous avons apporter quoi ? faites le tour de celle la ... |
| | | brigit ^^
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Sam 01 Oct 2016, 17:16 | |
| - rosarum a écrit:
imagine que les chrétiens ajoutent dans leur prière quotidienne
Notre Père qui es aux cieux, que ton nom soit sanctifié, que ton règne vienne que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel.
Donne-nous aujourd'hui notre pain de ce jour. Pardonne-nous nos offenses comme nous pardonnons aussi à ceux qui nous ont offensés, et ne nous laisse pas entrer dans la tentation, ne nous laisse pas égarer par un faux prophète arabe mais délivre-nous du mal.
(Car c'est à toi qu'appartiennent : le règne la puissance et la gloire, Aux siècles des siècles. Amen.)
est ce que tu crois que ceci prédisposerait à avoir de bonnes relations avec les musulmans ? Tout comme croire dans 'le peuple déicide' pourrait amener aux pires exactions. J'établirai mon alliance entre moi et toi, et tes descendants après toi, selon leurs générations: Ce sera une alliance perpétuelle, en vertu de laquelle je serai ton Dieu et celui de ta postérité après toi.Disons que Muhammad a pris au pied de la lettre votre temple vous sera laissé vide, il ne restera pierre sur pierre de cet édifice, cela retombera sur vous dès cette génération, le peuple sous la colère de Dieu est coraniquement le peuple juif. Pour les chrétiens, nous parlerons d'expiation de ceux qui s'égarent volontairement contre la Vérité surtout au nom de Dieu. Mais l'expiation comme la malédiction ne vient pas de Dieu mais des hommes. C'est cela que le Coran n'a pas compris. Et en se faisant l'agent de la colère de Dieu par le glaive des hommes contre les hommes, il sert le mal sur terre et rien d'autre. Comment ne pas le voir ! L'égire est bien biblique tout comme le sionisme, mais ce n'est pas la paix car cela n'augure que la guerre entre les hommes jusqu'à l'extermination des uns au profit des autres. Et alors il faut vivre avec le crime originel. Est ce possible ? Lorsque l'esprit impur est sorti d'un homme, il va par des lieux arides, cherchant du repos, et il n'en trouve point. Alors il dit: Je retournerai dans ma maison d'où je suis sorti; et, quand il arrive, il la trouve vide, balayée et ornée. Il s'en va, et il prend avec lui sept autres esprits plus méchants que lui; ils entrent dans la maison, s'y établissent, et la dernière condition de cet homme est pire que la première. Il en sera de même pour cette génération méchante.Jésus leur dit: N'avez-vous jamais lu dans les Ecritures: La pierre qu'ont rejetée ceux qui bâtissaient Est devenue la principale de l'angle; C'est du Seigneur que cela est venu, Et c'est un prodige à nos yeux? C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits. Celui qui tombera sur cette pierre s'y brisera, et celui sur qui elle tombera sera écrasé.Le Coran se croit porteur de la véritable alliance en la refusant aux juifs car ils ont abandonné Dieu. Comme si Dieu pouvait se tromper, comme si Dieu pouvait revenir sur sa parole. Les juifs sont dans la tribulation de la première ligne de la Torah à la dernière ligne, pour le bien comme pour le mal, c'est ainsi, ils sont sous la consécration en Dieu comme dans l'interdit de Dieu, un concept qui échappe complètement au Coran. Et les juifs reviendront en Dieu par la révélation du Messie, de toute façon, c'est biblique, dans l'ancien testament comme dans le nouveau testament. Dieu n'est qu'Amour et le Messie ne tue pas ses enfants au nom de Dieu, cela se saurait. Je passe sur le peuple des égarés si souvent associés aux chrétiens. Oui donc 2 peuples pour incarner ce que le musulman ne doit devenir, le peuple juif car il est sous la colère de Dieu, le peuple chrétien car il est égaré comme aveuglé par sa foi. Et bien nous verrons bien ce qu'il en est au jour des comptes sachant que tout se paye d'abord sur terre. Celui qui vient en arme nous expliquer ce qu'est la Vérité ne peut passer le temps car il ne peut être éternellement le plus fort. Quels fruits portiez-vous alors? Des fruits dont vous rougissez aujourd'hui. Car la fin de ces choses, c'est la mort. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Sam 01 Oct 2016, 18:01 | |
| - rosarum a écrit:
- Anaska a écrit:
- rosarum a écrit:
mais quand ces men songes qui égarent et envoient au Feu renvoient implicitement aux juifs et aux chrétiens, comment pourrais tu ensuite avoir un regard positif sur ton voisin de palier juif ou chrétien qui est justement l'exemple à ne pas suivre ? pourquoi veux tu que le musulman suive le juif ou le chrétien alors qu'il sait d'avance qu'ils le dénigrent comme toi d'ailleurs le juif ne reconnait ni chrétien ni musulman le chrétien quant à lui reconnait le juif mais conteste le musulman alors que le musulman admet le juif et le chrétien tu n'as pas compris le problème
que tu demandes à ton dieu te de guider sur le droit chemin, c'est tout à fait normal pour un croyant mais pourquoi ensuite prendre les juifs chrétiens comme étant le mauvais exemple ? affirmer ta foi c'est bien mais pourquoi dénigrer celle des autres ? à vous votre religion, à moi ma religion c'est du pipeau ?
17 fois par jour tu demandes à ton dieu de ne pas suivre le mauvais exemple de ton voisin de palier qui est juif ou chrétien. comment pourrais tu ensuite avoir des relations saines et équilibrées avec ce voisin ?
imagine que les chrétiens ajoutent dans leur prière quotidienne
Notre Père qui es aux cieux, que ton nom soit sanctifié, que ton règne vienne que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel.
Donne-nous aujourd'hui notre pain de ce jour. Pardonne-nous nos offenses comme nous pardonnons aussi à ceux qui nous ont offensés, et ne nous laisse pas entrer dans la tentation, ne nous laisse pas égarer par un faux prophète arabe mais délivre-nous du mal.
(Car c'est à toi qu'appartiennent : le règne la puissance et la gloire, Aux siècles des siècles. Amen.)
est ce que tu crois que ceci prédisposerait à avoir de bonnes relations avec les musulmans ? cette priere a été dite avant l'apparition de l'Islam Si par exemple le christianisme etait la derniere revelation dans leur priere tu trouveras ce que tu as souligné peut etre plus |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Sam 01 Oct 2016, 18:07 | |
| - Poisson vivant a écrit:
- Anaska a écrit:
- Poisson vivant a écrit:
La propagande ???
Des Juifs au Maghreb, il n'en reste quasiment plus. ils étaient pourtant nombreux dans les années 50 et 60 et vivaient en harmonie avec les Musulmans, j'en connais quelques uns de Tunisie.
Et les Chrétiens d'Orient qui disparaissent année aprés année des pays à majorité Musulmane, on en parle.
Plusieurs personnes ont tiré la sonnette d'alarme sur cette "épuration". pourtant ces Chrétiens d'Orient sont originaires du moyen Orient, ils sont Arabes. on reproche à juste titre aux Juifs sionistes d'épurer et chasser les palestiniens de Palestine mais les Chrétiens d'Orient vivent la même chose.
Ou sont les Musulmans pour crier au scandale ?
. en orient c'est la guerre que bush a declanché tout le monde fuit et cette guerre en orient est la feuille de route du gouvernement israelien conclue avec les usa et les alliés faire de cette region le Grand Israel Comment un Etat comme Israel reconnu par l'ONU n'a pas encore tracé ses frontieres? As tu deja vu un Etat sans frontieres?
ça fait 40 ans que les Chrétiens d'Orient sont persécutés et chassés. Bush n'a rien à voir la dedans. tout comme les Juifs du Maghreb.
C'est tellement facile de dire que c'est la faute des autres. à aucun moment les Musulmans ne se remettent en cause.
La fameuse théorie du complot. les Musulmans aiment se cacher derriére pour éviter de voir la réalité.
. chez nous en Asie les gens te diront que les usa et israel sont des terroristes d'etats Comme ils ne croient pas à Satan lorsqu'ils on entendu dire par la boush de boush avec moi ou avec satan ils ont eclaté de rire Satan est contre Satan |
| | | rosarum
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Sam 01 Oct 2016, 18:14 | |
| - Anaska a écrit:
- rosarum a écrit:
- Anaska a écrit:
pourquoi veux tu que le musulman suive le juif ou le chrétien alors qu'il sait d'avance qu'ils le dénigrent comme toi d'ailleurs le juif ne reconnait ni chrétien ni musulman le chrétien quant à lui reconnait le juif mais conteste le musulman alors que le musulman admet le juif et le chrétien tu n'as pas compris le problème
que tu demandes à ton dieu te de guider sur le droit chemin, c'est tout à fait normal pour un croyant mais pourquoi ensuite prendre les juifs chrétiens comme étant le mauvais exemple ? affirmer ta foi c'est bien mais pourquoi dénigrer celle des autres ? à vous votre religion, à moi ma religion c'est du pipeau ?
17 fois par jour tu demandes à ton dieu de ne pas suivre le mauvais exemple de ton voisin de palier qui est juif ou chrétien. comment pourrais tu ensuite avoir des relations saines et équilibrées avec ce voisin ?
imagine que les chrétiens ajoutent dans leur prière quotidienne
Notre Père qui es aux cieux, que ton nom soit sanctifié, que ton règne vienne que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel.
Donne-nous aujourd'hui notre pain de ce jour. Pardonne-nous nos offenses comme nous pardonnons aussi à ceux qui nous ont offensés, et ne nous laisse pas entrer dans la tentation, ne nous laisse pas égarer par un faux prophète arabe mais délivre-nous du mal.
(Car c'est à toi qu'appartiennent : le règne la puissance et la gloire, Aux siècles des siècles. Amen.)
est ce que tu crois que ceci prédisposerait à avoir de bonnes relations avec les musulmans ? cette priere a été dite avant l'apparition de l'Islam Si par exemple le christianisme etait la derniere revelation dans leur priere tu trouveras ce que tu as souligné peut etre plus
et est ce tu penses que ce serait une bonne chose de l'ajouter ? |
| | | Anoushirvan
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Sam 01 Oct 2016, 18:15 | |
| - Poisson vivant a écrit:
- Anaska a écrit:
- là tu fais de la propagande
les juifs vivent encore au maroc en tunisie beaucoup ont rejoint l'europe pour bien vivre
La propagande ???
Des Juifs au Maghreb, il n'en reste quasiment plus. ils étaient pourtant nombreux dans les années 50 et 60 et vivaient en harmonie avec les Musulmans, j'en connais quelques uns de Tunisie.
Pour la Tunisie et l'Algérie, je ne sais pas. Mais au Maroc, il y a une importante communauté juive, il suffit d'aller à Casablanca pour s'en rendre compte. Chaque année il y a un rassemblement juif mondial du côté de Casablanca (Nouasseur, je crois). J'ai déjà vu des filles avec un passeport israélien à l'aéroport de Casablanca. Le bras droit du roi du Maroc est juif (au passage sa fille est actuellement ministre de la culture en France). - Poisson vivant a écrit:
Et les Chrétiens d'Orient qui disparaissent année aprés année des pays à majorité Musulmane, on en parle.
Plusieurs personnes ont tiré la sonnette d'alarme sur cette "épuration". pourtant ces Chrétiens d'Orient sont originaires du moyen Orient, ils sont Arabes. on reproche à juste titre aux Juifs sionistes d'épurer et chasser les palestiniens de Palestine mais les Chrétiens d'Orient vivent la même chose.
Ou sont les Musulmans pour crier au scandale ?
. Ben oui, mais le problème est que les Chrétiens d'Orient étaient protégés par Saddam Hussein ou Bachar El-Assad qu'on trouvait affreux, sales et méchants. Un peu à juste titre, certes, mais on n'avait pas trop fait attention que nos protégés à nous, les wahhabites, qui nous avaient rendu des services contre l'URSS et l'Irak, l'étaient manifestement aussi. En 1990, lorsque la communauté internationale s'est mobilisé pour libérer le Koweit, je me souviens de mes camarades de collège qui exultaient à l'idée qu'on allait "casser la gueule" à des Arabes. Et quand j'essayais d'expliquer que son ministre des affaires étrangères, Tarek Aziz, était chrétien, et donc qu'on allait donc aussi leur faire la guerre, ben ils s'en foutaient (on était collégiens on n'était pas bien conscient de tout ça à l'époque). |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Sam 01 Oct 2016, 18:17 | |
| - rosarum a écrit:
- Anaska a écrit:
- rosarum a écrit:
tu n'as pas compris le problème
que tu demandes à ton dieu te de guider sur le droit chemin, c'est tout à fait normal pour un croyant mais pourquoi ensuite prendre les juifs chrétiens comme étant le mauvais exemple ? affirmer ta foi c'est bien mais pourquoi dénigrer celle des autres ? à vous votre religion, à moi ma religion c'est du pipeau ?
17 fois par jour tu demandes à ton dieu de ne pas suivre le mauvais exemple de ton voisin de palier qui est juif ou chrétien. comment pourrais tu ensuite avoir des relations saines et équilibrées avec ce voisin ?
imagine que les chrétiens ajoutent dans leur prière quotidienne
Notre Père qui es aux cieux, que ton nom soit sanctifié, que ton règne vienne que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel.
Donne-nous aujourd'hui notre pain de ce jour. Pardonne-nous nos offenses comme nous pardonnons aussi à ceux qui nous ont offensés, et ne nous laisse pas entrer dans la tentation, ne nous laisse pas égarer par un faux prophète arabe mais délivre-nous du mal.
(Car c'est à toi qu'appartiennent : le règne la puissance et la gloire, Aux siècles des siècles. Amen.)
est ce que tu crois que ceci prédisposerait à avoir de bonnes relations avec les musulmans ? cette priere a été dite avant l'apparition de l'Islam Si par exemple le christianisme etait la derniere revelation dans leur priere tu trouveras ce que tu as souligné peut etre plus
et est ce tu penses que ce serait une bonne chose de l'ajouter ? haha demande aux chretiens |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Sam 01 Oct 2016, 18:19 | |
| - Anoushirvan a écrit:
- Poisson vivant a écrit:
- Anaska a écrit:
- là tu fais de la propagande
les juifs vivent encore au maroc en tunisie beaucoup ont rejoint l'europe pour bien vivre
La propagande ???
Des Juifs au Maghreb, il n'en reste quasiment plus. ils étaient pourtant nombreux dans les années 50 et 60 et vivaient en harmonie avec les Musulmans, j'en connais quelques uns de Tunisie.
Pour la Tunisie et l'Algérie, je ne sais pas.
Mais au Maroc, il y a une importante communauté juive, il suffit d'aller à Casablanca pour s'en rendre compte. Chaque année il y a un rassemblement juif mondial du côté de Casablanca (Nouasseur, je crois). J'ai déjà vu des filles avec un passeport israélien à l'aéroport de Casablanca.
Le bras droit du roi du Maroc est juif (au passage sa fille est actuellement ministre de la culture en France).
- Poisson vivant a écrit:
Et les Chrétiens d'Orient qui disparaissent année aprés année des pays à majorité Musulmane, on en parle.
Plusieurs personnes ont tiré la sonnette d'alarme sur cette "épuration". pourtant ces Chrétiens d'Orient sont originaires du moyen Orient, ils sont Arabes. on reproche à juste titre aux Juifs sionistes d'épurer et chasser les palestiniens de Palestine mais les Chrétiens d'Orient vivent la même chose.
Ou sont les Musulmans pour crier au scandale ?
. Ben oui, mais le problème est que les Chrétiens d'Orient étaient protégés par Saddam Hussein ou Bachar El-Assad qu'on trouvait affreux, sales et méchants. Un peu à juste titre, certes, mais on n'avait pas trop fait attention que nos protégés à nous, les wahhabites, qui nous avaient rendu des services contre l'URSS et l'Irak, l'étaient manifestement aussi.
En 1990, lorsque la communauté internationale s'est mobilisé pour libérer le Koweit, je me souviens de mes camarades de collège qui exultaient à l'idée qu'on allait "casser la gueule" à des Arabes. Et quand j'essayais d'expliquer que son ministre des affaires étrangères, Tarek Aziz, était chrétien, et donc qu'on allait donc aussi leur faire la guerre, ben ils s'en foutaient (on était collégiens on n'était pas bien conscient de tout ça à l'époque). y a aussi des juifs en Iran et en Turquie |
| | | rosarum
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Sam 01 Oct 2016, 18:25 | |
| - Anaska a écrit:
- rosarum a écrit:
- Anaska a écrit:
cette priere a été dite avant l'apparition de l'Islam Si par exemple le christianisme etait la derniere revelation dans leur priere tu trouveras ce que tu as souligné peut etre plus
et est ce tu penses que ce serait une bonne chose de l'ajouter ? haha demande aux chretiens tu fuis parce que tu es coincée.. |
| | | Raziel
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Sam 01 Oct 2016, 18:39 | |
| - rosarum a écrit:
- Anaska a écrit:
- rosarum a écrit:
et est ce tu penses que ce serait une bonne chose de l'ajouter ? haha demande aux chretiens tu fuis parce que tu es coincée.. Les chrétiens sérieux sont vaccinés contre le coran. Selon les explications de Saint-Paul - Epître aux Galates 1, 8 a écrit:
- Eh bien! si nous-même, si un ange venu du ciel vous annonçait un évangile différent de celui que nous avons prêché, qu'il soit anathème!
Nous l'avons déjà dit, et aujourd'hui je le répète: si quelqu'un vous annonce un évangile différent de celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème! Il est bien évident que de tout temps Dieu a su que des hérésies naîtraient en terre d'Ismaël. Ce dernier, rejeté par sa belle-mère Sarah et oublié par son père Abraham, n'a plus que Dieu comme secours. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Sam 01 Oct 2016, 18:41 | |
| - Raziel a écrit:
- rosarum a écrit:
- Anaska a écrit:
haha demande aux chretiens tu fuis parce que tu es coincée.. Les chrétiens sérieux sont vaccinés contre le coran.
Selon les explications de Saint-Paul
- Epître aux Galates 1, 8 a écrit:
- Eh bien! si nous-même, si un ange venu du ciel vous annonçait un évangile différent de celui que
nous avons prêché, qu'il soit anathème! Galates 1, 9 Nous l'avons déjà dit, et aujourd'hui je le répète: si quelqu'un vous annonce un évangile différent de celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème! Il est bien évident que de tout temps Dieu a su que des hérésies naîtraient en terre d'Ismaël. Ce dernier, rejeté par sa belle-mère Sarah et oublié par son père Abraham, n'a plus que Dieu comme secours. ce n'est surement pas le Coran mais bien les Evangiles selon des inconnus nommés marc matthieur luc paul un lien qui te faira reflechir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Dernière édition par Anaska le Sam 01 Oct 2016, 18:46, édité 1 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Sam 01 Oct 2016, 18:42 | |
| - rosarum a écrit:
- Anaska a écrit:
- rosarum a écrit:
et est ce tu penses que ce serait une bonne chose de l'ajouter ? haha demande aux chretiens tu fuis parce que tu es coincée.. je ne fuis pas demandes au chretiens que tu defends toi l'athée |
| | | Raziel
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Sam 01 Oct 2016, 18:45 | |
| - Anaska a écrit:
- Raziel a écrit:
- rosarum a écrit:
tu fuis parce que tu es coincée.. Les chrétiens sérieux sont vaccinés contre le coran.
Selon les explications de Saint-Paul
- Epître aux Galates 1, 8 a écrit:
- Eh bien! si nous-même, si un ange venu du ciel vous annonçait un évangile différent de celui que
nous avons prêché, qu'il soit anathème! Galates 1, 9 Nous l'avons déjà dit, et aujourd'hui je le répète: si quelqu'un vous annonce un évangile différent de celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème! Il est bien évident que de tout temps Dieu a su que des hérésies naîtraient en terre d'Ismaël. Ce dernier, rejeté par sa belle-mère Sarah et oublié par son père Abraham, n'a plus que Dieu comme secours. ce n'est surement pas le Coran mais bien les Evangiles selon des inconnus nommés marc matthieur luc paul Tu as raison de dire que Matthieu, Luc, Marc et Paul sont des inconnus. Quel est selon toi le diplôme, ou la renommée qu'il faut avoir, pour être crédible ?? Faut-il être calife et avoir de multiples femmes et trancher des têtes pour gagner en crédibilité dans ses écrits ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Sam 01 Oct 2016, 18:47 | |
| - Raziel a écrit:
- Anaska a écrit:
- Raziel a écrit:
Les chrétiens sérieux sont vaccinés contre le coran.
Selon les explications de Saint-Paul
Il est bien évident que de tout temps Dieu a su que des hérésies naîtraient en terre d'Ismaël. Ce dernier, rejeté par sa belle-mère Sarah et oublié par son père Abraham, n'a plus que Dieu comme secours. ce n'est surement pas le Coran mais bien les Evangiles selon des inconnus nommés marc matthieur luc paul Tu as raison de dire que Matthieu, Luc, Marc et Paul sont des inconnus. Quel est selon toi le diplôme, ou la renommée qu'il faut avoir, pour être crédible ??
Faut-il être calife et avoir de multiples femmes et trancher des têtes pour gagner en crédibilité dans ses écrits ? de grands spécialistes disent que les auteurs des évangiles sont des inconnus d'autres disent affirme que Jésus n'a jamais exsté |
| | | Pierresuzanne
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Sam 01 Oct 2016, 18:58 | |
| - Anaska a écrit:
- ce n'est surement pas le Coran mais bien les Evangiles selon des inconnus nommés marc matthieur luc paul
un lien qui te faira reflechir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Dans les apocryphes, tu nous cites le dictionnaire philosophique de Voltaire;... tu vas loin dans le temps pour définir les apocryphes. Mais pourquoi pas ! Sont dits Évangiles apocryphes tous les récits tardifs faits sur Jésus et qui ne sont ni conformes à la réalité historique, d'une part, ni conformes à la théologie des origines, d'autre part.Par exemple, le Coran est un apocryphe de plus,un apocryphe gnostique, mâtiné de manichéisme, et de paganisme. Les quatre Évangiles retenus pour constituer le Nouveau Testament ont été écrits au premier siècle. C'est certain, et pour plusieurs raisons. Ils ont l’authenticité de récits écrits par des témoins directs, ou écrits par des scribes de témoins directs. Ni le Coran (écrit 8 siècle après), ni le dictionnaire philosophique de Voltaire (écrit 18 siècles plus tard) ne peuvent prétendre à la même authenticité. - Anaska a écrit:
- de grands spécialistes disent que les auteurs des évangiles sont des inconnus
d'autres disent affirme que Jésus n'a jamais exsté Personne de sérieux ne nie l'existence historique de Jésus.Aucun historien sérieux ne l'a fait. Il est impossible de le prétendre : Jésus a réellement existé. Quant au nom réel des évangélistes... honnêtement quelle importance ?Que Marc se soit appelé Jean en fait, qu'est-ce que cela peut faire ? (d'ailleurs il s'appelait Jean... Marc n'était qu'un surnom !) D'ailleurs, j' vais t'apprendre un truc : on a retrouvé un bon morceau de évangile de Marc, daté de l'an 90. Ça t'en bouche un coin, non ? Ce qui est important c'est de savoir que les Évangélistes sont des témoins directs, ou les scribes de témoins directs (qui étaient analphabètes). |
| | | Raziel
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Sam 01 Oct 2016, 19:19 | |
| - Anaska a écrit:
- Raziel a écrit:
- Anaska a écrit:
ce n'est surement pas le Coran mais bien les Evangiles selon des inconnus nommés marc matthieur luc paul Tu as raison de dire que Matthieu, Luc, Marc et Paul sont des inconnus. Quel est selon toi le diplôme, ou la renommée qu'il faut avoir, pour être crédible ??
Faut-il être calife et avoir de multiples femmes et trancher des têtes pour gagner en crédibilité dans ses écrits ? de grands spécialistes disent que les auteurs des évangiles sont des inconnus d'autres disent affirme que Jésus n'a jamais existé Tes spécialistes sont ils "grands" parce qu'ils disent que Jésus n'a pas existé, ou bien tiennent-ils leur grandeur d'un autre haut-fait. Il ne faut pas croire les spécialites. A l'heure d'internet et de la prière, on a accès à tout et on peut se faire une bonne idée des choses. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Sam 01 Oct 2016, 19:24 | |
| - Raziel a écrit:
- Anaska a écrit:
- Raziel a écrit:
Tu as raison de dire que Matthieu, Luc, Marc et Paul sont des inconnus. Quel est selon toi le diplôme, ou la renommée qu'il faut avoir, pour être crédible ??
Faut-il être calife et avoir de multiples femmes et trancher des têtes pour gagner en crédibilité dans ses écrits ? de grands spécialistes disent que les auteurs des évangiles sont des inconnus d'autres disent affirme que Jésus n'a jamais existé Tes spécialistes sont ils "grands" parce qu'ils disent que Jésus n'a pas existé, ou bien tiennent-ils leur grandeur d'un autre haut-fait.
Il ne faut pas croire les spécialites. A l'heure d'internet et de la prière, on a accès à tout et on peut se faire une bonne idée des choses. oui c'est ça il faut te croire toi qui a un diplome |
| | | Raziel
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Sam 01 Oct 2016, 19:26 | |
| - Anaska a écrit:
- Raziel a écrit:
- Anaska a écrit:
de grands spécialistes disent que les auteurs des évangiles sont des inconnus d'autres disent affirme que Jésus n'a jamais existé Tes spécialistes sont ils "grands" parce qu'ils disent que Jésus n'a pas existé, ou bien tiennent-ils leur grandeur d'un autre haut-fait. Il ne faut pas croire les spécialites. A l'heure d'internet et de la prière, on a accès à tout et on peut se faire une bonne idée des choses. oui c'est ça il faut te croire toi qui a un diplome Sois sérieux. Ce n'est pas moi qu'il faut croire. C'est Jésus. Il n'a pas de diplôme. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Sam 01 Oct 2016, 19:28 | |
| - Raziel a écrit:
- Anaska a écrit:
- Raziel a écrit:
Tes spécialistes sont ils "grands" parce qu'ils disent que Jésus n'a pas existé, ou bien tiennent-ils leur grandeur d'un autre haut-fait. Il ne faut pas croire les spécialites. A l'heure d'internet et de la prière, on a accès à tout et on peut se faire une bonne idée des choses. oui c'est ça il faut te croire toi qui a un diplome Sois sérieux. Ce n'est pas moi qu'il faut croire. C'est Jésus. Il n'a pas de diplôme. y a jesus et y a les Evangiles qui croire des deux? |
| | | albania
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Sam 01 Oct 2016, 20:51 | |
| - Anaska a écrit:
- Raziel a écrit:
- Anaska a écrit:
oui c'est ça il faut te croire toi qui a un diplome Sois sérieux. Ce n'est pas moi qu'il faut croire. C'est Jésus. Il n'a pas de diplôme. y a jesus et y a les Evangiles qui croire des deux? Sans l'Evangile ,comment connaîtrions-nous Jésus ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Sam 01 Oct 2016, 20:54 | |
| - Anaska a écrit:
- Raziel a écrit:
- Anaska a écrit:
oui c'est ça il faut te croire toi qui a un diplome Sois sérieux. Ce n'est pas moi qu'il faut croire. C'est Jésus. Il n'a pas de diplôme. y a jesus et y a les Evangiles qui croire des deux? Lorsque tu les auras lus on en reparlera, il est clair que tout ce que tu connais de Jésus tu l'as pêché sur un site christianophobe. C'est bien toi qui a un site? tu as remarqué que les administrateurs des sites sont courtois, ouverts, diplomates et qu'ils connaissent le français et l'orthographe? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Sam 01 Oct 2016, 21:05 | |
| - Christian51 a écrit:
- Anaska a écrit:
- Raziel a écrit:
Sois sérieux. Ce n'est pas moi qu'il faut croire. C'est Jésus. Il n'a pas de diplôme. y a jesus et y a les Evangiles qui croire des deux? Lorsque tu les auras lus on en reparlera, il est clair que tout ce que tu connais de Jésus tu l'as pêché sur un site christianophobe.
C'est bien toi qui a un site? tu as remarqué que les administrateurs des sites sont courtois, ouverts, diplomates et qu'ils connaissent le français et l'orthographe?
surtout pas avec toi tu ne connais rien du christianisme j'ecouterai plutôt Ren' |
| | | rosarum
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Dim 02 Oct 2016, 15:33 | |
| - Anaska a écrit:
- Raziel a écrit:
- Anaska a écrit:
ce n'est surement pas le Coran mais bien les Evangiles selon des inconnus nommés marc matthieur luc paul Tu as raison de dire que Matthieu, Luc, Marc et Paul sont des inconnus. Quel est selon toi le diplôme, ou la renommée qu'il faut avoir, pour être crédible ??
Faut-il être calife et avoir de multiples femmes et trancher des têtes pour gagner en crédibilité dans ses écrits ? de grands spécialistes disent que les auteurs des évangiles sont des inconnus d'autres disent affirme que Jésus n'a jamais exsté si de "grands spécialistes" le disent alors en effet c'est sûrement vrai. (comme la plupart des musulmans, tu préfères utiliser des arguments d'autorité que de réfléchir par toi même.) |
| | | Pierresuzanne
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Dim 02 Oct 2016, 21:22 | |
| - Anaska a écrit:
- surtout pas avec toi
tu ne connais rien du christianisme j'ecouterai plutôt Ren' Tu devrais plutot lire la Bible pour connaitre le Christ.Pourquoi as-tu peur, toi-aussi, de lire la Bible ? Pourquoi est-ce un tel tabou chez les musulmans ? Ne voyez-vous pas que c'est une façon de reconnaitre l' origine divine de la Bible, que d'avoir une telle peur qu'elle vous éloigne du Coran et de l'islam ? |
| | | gerard2007
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Dim 02 Oct 2016, 21:42 | |
| - Babylone a écrit:
- Poisson vivant a écrit:
- Poisson vivant a écrit:
Difficile de nier le contraire.
Pour l'Espagne et je ne parle que pour l'Espagne, la liberté religieuse a été respecté par les conquérants. Les Juifs et les Chrétiens devaient simplement s'acquitter de l'impot. ils ont pu pratiquer leur religion librement.
Les Juifs ont même été ravi de voir les arabo-musulmans débarquaient, eux qui étaient persécutés par les Chrétiens. en ce sens on peut dire que les arabo-musulmans ont protégés les Juifs.
C'est la vérité historique, reconnue comme telle par la majorité des historiens.
.
- rosarum a écrit:
- il ne faut pas faire une généralité d'un cas partilculier
- l'age d'or de l'andalousie n'a duré qu'une période limitée et le temps des persécutions est revenu ensuite.
Oui c'est vrai mais les arabo-musulmans étaient, à cet époque, trés tolérents envers les Juifs et les Chrétiens. c'est avéré.
- rosarum a écrit:
- - si en occident les juifs étaient aussi persécutés que certains le prétendent, comme se fait t'il que les nazis ont pu en exterminer autant ?
Entre l'Espagne qui comptait une communauté Juive pas trés nombreuse et l'Europe toute entiére, il y a une différence. et puis ce ne sont pas les mêmes époques.
- Persécutés ne veut pas forcement dire exterminés.
.
c'est bon vous avez fait le tour de la question ? alors ? ça dit quoi ... génocide ou pas ...
bon, on va driver sur un autre hoax ... la colonisation ... vous avez apporter quoi ? et Nous avons apporter quoi ? faites le tour de celle la ... des genocides je t'en ai donné pour 110 millions d'etres humain , mais tu les a zappés lachement arrete de fanfaronné |
| | | Babylone
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Dim 02 Oct 2016, 23:09 | |
| - gerard2007 a écrit:
- Babylone a écrit:
- Poisson vivant a écrit:
Oui c'est vrai mais les arabo-musulmans étaient, à cet époque, trés tolérents envers les Juifs et les Chrétiens. c'est avéré.
Entre l'Espagne qui comptait une communauté Juive pas trés nombreuse et l'Europe toute entiére, il y a une différence. et puis ce ne sont pas les mêmes époques.
- Persécutés ne veut pas forcement dire exterminés.
.
c'est bon vous avez fait le tour de la question ? alors ? ça dit quoi ... génocide ou pas ...
bon, on va driver sur un autre hoax ... la colonisation ... vous avez apporter quoi ? et Nous avons apporter quoi ? faites le tour de celle la ... des genocides je t'en ai donné pour 110 millions d'etres humain , mais tu les a zappés lachement arrete de fanfaronné les quelles les hindous ? c'était entre eux tous presque sont entre meme peuple sauf pour le petit hoax de l'Arménie ... trouve en d'autre je te dis c'est un autre histoire ... je te parle de peuple a autre peuple ... du style ... allemagne nazie = juif, tzigane ... Colons européens = amer-indiens , Colons européens = Australie , Colons européens = Afrique du sud ou Afrique tout cours ... t'en veux d'autre d'exemple . |
| | | gerard2007
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Dim 02 Oct 2016, 23:28 | |
| - Babylone a écrit:
- gerard2007 a écrit:
- Babylone a écrit:
c'est bon vous avez fait le tour de la question ? alors ? ça dit quoi ... génocide ou pas ...
bon, on va driver sur un autre hoax ... la colonisation ... vous avez apporter quoi ? et Nous avons apporter quoi ? faites le tour de celle la ... des genocides je t'en ai donné pour 110 millions d'etres humain , mais tu les a zappés lachement arrete de fanfaronné les quelles les hindous ? c'était entre eux tous presque sont entre meme peuple sauf pour le petit hoax de l'Arménie ... trouve en d'autre je te dis c'est un autre histoire ... je te parle de peuple a autre peuple ... du style ... allemagne nazie = juif, tzigane ... Colons européens = amer-indiens , Colons européens = Australie , Colons européens = Afrique du sud ou Afrique tout cours ... t'en veux d'autre d'exemple . tu divagues . ton islam est la cause d'immense conquête par l’épée , causant d'innombrables morts . mais tu te fixe sur les horreurs des autres pour minimiser vos propres horreurs . tu fais beaucoup de mal a ta communauté qui en grande majorité se foute d'islamiser tel ou tel pays . la seule chose qu'ils souhaitent c'est de vivre tranquille . a cause d'energumene egoiste et haineuse comme toi , ils en souffriront . chez nous aussi il y a des haineux qui n'attendent que ca . essai de consulter un psy , tu evitera bien des maux a tout le monde |
| | | Babylone
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Dim 02 Oct 2016, 23:37 | |
| - gerard2007 a écrit:
- Babylone a écrit:
- les quelles les hindous ? c'était entre eux tous presque sont entre meme peuple sauf pour le petit hoax de l'Arménie ... trouve en d'autre je te dis c'est un autre histoire ... je te parle de peuple a autre peuple ... du style ... allemagne nazie = juif, tzigane ... Colons européens = amer-indiens , Colons européens = Australie , Colons européens = Afrique du sud ou Afrique tout cours ... t'en veux d'autre d'exemple .
tu divagues . ton islam est la cause d'immense conquête par l’épée , causant d'innombrables morts . mais tu te fixe sur les horreurs des autres pour minimiser vos propres horreurs . tu fais beaucoup de mal a ta communauté qui en grande majorité se foute d'islamiser tel ou tel pays . la seule chose qu'ils souhaitent c'est de vivre tranquille . a cause d'energumene egoiste et haineuse comme toi , ils en souffriront . chez nous aussi il y a des haineux qui n'attendent que ca . essai de consulter un psy , tu evitera bien des maux a tout le monde blablabla , c'est tout tu dis et tu dis ... moi aussi je peux dire ... sauf que moi j'ai encore des preuves ... heureusement qu'elles ne sont pas encore effacer ou plutot altérer, falsifier ?§? c'est comme tu préfères, ... ça ne tardera a venir de toute façon .. les héros des temps modernes ... LES CRITIQUES DE LA MODÉRATIONS SE FONT PAR MP
C'EST AUX ADMINISTRATEURS DE JUGER LA MODÉRATION QUE TU ME REPROCHES, ILS SONT DÉJÀ AVERTIS. |
| | | gerard2007
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Dim 02 Oct 2016, 23:50 | |
| - Babylone a écrit:
- gerard2007 a écrit:
- Babylone a écrit:
les quelles les hindous ? c'était entre eux tous presque sont entre meme peuple sauf pour le petit hoax de l'Arménie ... trouve en d'autre je te dis c'est un autre histoire ... je te parle de peuple a autre peuple ... du style ... allemagne nazie = juif, tzigane ... Colons européens = amer-indiens , Colons européens = Australie , Colons européens = Afrique du sud ou Afrique tout cours ... t'en veux d'autre d'exemple . tu divagues . ton islam est la cause d'immense conquête par l’épée , causant d'innombrables morts . mais tu te fixe sur les horreurs des autres pour minimiser vos propres horreurs . tu fais beaucoup de mal a ta communauté qui en grande majorité se foute d'islamiser tel ou tel pays . la seule chose qu'ils souhaitent c'est de vivre tranquille . a cause d'energumene egoiste et haineuse comme toi , ils en souffriront . chez nous aussi il y a des haineux qui n'attendent que ca . essai de consulter un psy , tu evitera bien des maux a tout le monde
blablabla , c'est tout tu dis et tu dis ... moi aussi je peux dire ... sauf que moi j'ai encore des preuves ... heureusement qu'elles ne sont pas encore effacer ou plutot altérer, falsifier ?§? c'est comme tu préfères, ... ça ne tardera a venir de toute façon .. les héros des temps modernes ...
tu te prend pour ZORRO tes preuves ?? etales en une ? l'on ta salafisé , il te reste plus qu'a te faire soigner . ce qui ne tardera pas , c'est que si des fous d'allah comme toi ne se calme pas , il y aura douleurs et misères . ton allah n'est d'aucune utilité , il a besoin de sbires comme toi . notre vrais dieu est plein de puissance , et n'a besoin de personne . le dieu d'israel , n'a eu besoin de personne pour envoyer les 10 plaies , ouvrir la mer , et sauver son peuple sans armé , ni epées .. change de dieu et tu verra la difference |
| | | Babylone
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Dim 02 Oct 2016, 23:56 | |
| - gerard2007 a écrit:
- Babylone a écrit:
- blablabla , c'est tout tu dis et tu dis ... moi aussi je peux dire ... sauf que moi j'ai encore des preuves ... heureusement qu'elles ne sont pas encore effacer ou plutot altérer, falsifier ?§? c'est comme tu préfères, ... ça ne tardera a venir de toute façon .. les héros des temps modernes ...
tu te prend pour ZORRO tes preuves ?? etales en une ? l'on ta salafisé , il te reste plus qu'a te faire soigner . ce qui ne tardera pas , c'est que si des fous d'allah comme toi ne se calme pas , il y aura douleurs et misères . ton allah n'est d'aucune utilité , il a besoin de sbires comme toi . notre vrais dieu est plein de puissance , et n'a besoin de personne . le dieu d'israel , n'a eu besoin de personne pour envoyer les 10 plaies , ouvrir la mer , et sauver son peuple sans armé , ni epées .. change de dieu et tu verra la difference salafistes moi tu joue avec les mots, je te laisse dans la seule branche d'arbre que t'as trouvé ... Le Dieu d'Israel, a oui celui qui les aide a massacré un peuple palestinien innocent de leur malheur européen ?!?,,?? arrète stp et débite des choses concrètes pas du vent de ta bouche ... le coup dans le dos est une spécialité ... d'une planète ... alors je te dis prend conseil il vaut mieux pour toi, le coup en traite est un art pour certain et de la lacheté pour d'autre ... a chacun son cheval de troie ... |
| | | gerard2007
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Lun 03 Oct 2016, 00:07 | |
| - Babylone a écrit:
- gerard2007 a écrit:
- Babylone a écrit:
blablabla , c'est tout tu dis et tu dis ... moi aussi je peux dire ... sauf que moi j'ai encore des preuves ... heureusement qu'elles ne sont pas encore effacer ou plutot altérer, falsifier ?§? c'est comme tu préfères, ... ça ne tardera a venir de toute façon .. les héros des temps modernes ...
tu te prend pour ZORRO tes preuves ?? etales en une ? l'on ta salafisé , il te reste plus qu'a te faire soigner . ce qui ne tardera pas , c'est que si des fous d'allah comme toi ne se calme pas , il y aura douleurs et misères . ton allah n'est d'aucune utilité , il a besoin de sbires comme toi . notre vrais dieu est plein de puissance , et n'a besoin de personne . le dieu d'israel , n'a eu besoin de personne pour envoyer les 10 plaies , ouvrir la mer , et sauver son peuple sans armé , ni epées .. change de dieu et tu verra la difference salafistes moi tu joue avec les mots, je te laisse dans la seule branche d'arbre que t'as trouvé ... Le Dieu d'Israel, a oui celui qui les aide a massacré un peuple palestinien innocent de leur malheur européen ?!?,,?? arrète stp et débite des choses concrètes pas du vent de ta bouche ...
si tu n'est pas salafiste , tu es quoi ? la Palestine , toujours la Palestine , et le soudan ? et les millions voir les entaines de millions de musulmans qui se font martyrisé par d'autres musulmans ? toujours le meme mot , palestine ... si arafat l'egyptien avait signer cet accord , plutot que de penser a garder les milliards caché en suisse , il y a longtemps que la paix régnerait |
| | | Babylone
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Lun 03 Oct 2016, 00:16 | |
| - gerard2007 a écrit:
- Babylone a écrit:
- gerard2007 a écrit:
tu te prend pour ZORRO tes preuves ?? etales en une ? l'on ta salafisé , il te reste plus qu'a te faire soigner . ce qui ne tardera pas , c'est que si des fous d'allah comme toi ne se calme pas , il y aura douleurs et misères . ton allah n'est d'aucune utilité , il a besoin de sbires comme toi . notre vrais dieu est plein de puissance , et n'a besoin de personne . le dieu d'israel , n'a eu besoin de personne pour envoyer les 10 plaies , ouvrir la mer , et sauver son peuple sans armé , ni epées .. change de dieu et tu verra la difference salafistes moi tu joue avec les mots, je te laisse dans la seule branche d'arbre que t'as trouvé ... Le Dieu d'Israel, a oui celui qui les aide a massacré un peuple palestinien innocent de leur malheur européen ?!?,,?? arrète stp et débite des choses concrètes pas du vent de ta bouche ...
si tu n'est pas salafiste , tu es quoi ? la Palestine , toujours la Palestine , et le soudan ? et les millions voir les entaines de millions de musulmans qui se font martyrisé par d'autres musulmans ? toujours le meme mot , palestine ... si arafat l'egyptien avait signer cet accord , plutot que de penser a garder les milliards caché en suisse , il y a longtemps que la paix régnerait
La palestine est le symbole de votre impérialisme galopant ... ça je le dit, et notre combat est contre l'oppression ... mais je pense que ne doit pas savoir ce que c'est ... Arafat paix a son ame, celui qu'on a martyrisé dans un bunker, assoiffé limite empoisonné .. tu délires trop mon cher , des milliards caché en suisse ... et après meme est ce qu'on parle des meme choses ou a chaque fois tu te frayes un chemin a l'aveugle .. tu me fais pitié a force . |
| | | gerard2007
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Lun 03 Oct 2016, 00:25 | |
| - Babylone a écrit:
- gerard2007 a écrit:
- Babylone a écrit:
salafistes moi tu joue avec les mots, je te laisse dans la seule branche d'arbre que t'as trouvé ... Le Dieu d'Israel, a oui celui qui les aide a massacré un peuple palestinien innocent de leur malheur européen ?!?,,?? arrète stp et débite des choses concrètes pas du vent de ta bouche ...
si tu n'est pas salafiste , tu es quoi ? la Palestine , toujours la Palestine , et le soudan ? et les millions voir les entaines de millions de musulmans qui se font martyrisé par d'autres musulmans ? toujours le meme mot , palestine ... si arafat l'egyptien avait signer cet accord , plutot que de penser a garder les milliards caché en suisse , il y a longtemps que la paix régnerait
La palestine est le symbole de votre impérialisme galopant ... ça je le dit, et notre combat est contre l'oppression ... mais je pense que ne doit pas savoir ce que c'est ...
Arafat paix a son ame, celui qu'on a martyrisé dans un bunker, assoiffé limite empoisonné .. tu délires trop mon cher , des milliards caché en suisse ...
et après meme est ce qu'on parle des meme choses ou a chaque fois tu te frayes un chemin a l'aveugle .. tu me fais pitié a force . ton combat est contre l'oppression ? tu as du boulot avec l'islam . bon je te laisse a tes rêveries , toute facon nous sommes sur 2 planètes différentes . il ne sortira rien de cette conversation , tu est les victimes ..... si tu es croyant , arrivera le jour ou tu ne pourra plus etre hypocrite , et moi pareil . te souhaite un bon examen de passage , mais je de fort doute .. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Lun 03 Oct 2016, 00:31 | |
| - Babylone a écrit:
La palestine est le symbole de votre impérialisme galopant ... ça je le dit, et notre combat est contre l'oppression ... mais je pense que ne doit pas savoir ce que c'est ...
Arafat paix a son ame, celui qu'on a martyrisé dans un bunker, assoiffé limite empoisonné .. tu délires trop mon cher , des milliards caché en suisse ...
Tu es en plein délire, tu mélanges tout, les choses vraies les fausses, les amalgames. Quelles salades, tu ne vas vraiment pas bien. La Palestine est le résultat de la 2ème guerre mondiale, la France n'avait pas voix au chapitre on se relevait de la guerre, on n'avait qu'à la fermer, les USA ont joué le plus grand rôle. Oui la mort d'Arafat est louche, mais c'est en France qu'il avait décidé de se faire soigner ce qu'il prouve qu'il avait confiance. Quant aux affaires de corruption, renseigne-toi- Ce qui est inquiétant c'est ton délire en gros tu hais les 60 millions de français qui ne sont pas musulmans. Pourquoi ne trouves-tu pas refuge dans un pays où 100% des gens sont musulmans tu vivrais mieux non?
Dernière édition par cailloubleu le Lun 03 Oct 2016, 00:36, édité 1 fois |
| | | Babylone
| Sujet: Re: Le djihadisme armé, qu'est-ce qui protège du passage à l'acte ? Lun 03 Oct 2016, 00:31 | |
| - gerard2007 a écrit:
- Babylone a écrit:
- gerard2007 a écrit:
si tu n'est pas salafiste , tu es quoi ? la Palestine , toujours la Palestine , et le soudan ? et les millions voir les entaines de millions de musulmans qui se font martyrisé par d'autres musulmans ? toujours le meme mot , palestine ... si arafat l'egyptien avait signer cet accord , plutot que de penser a garder les milliards caché en suisse , il y a longtemps que la paix régnerait
La palestine est le symbole de votre impérialisme galopant ... ça je le dit, et notre combat est contre l'oppression ... mais je pense que ne doit pas savoir ce que c'est ...
Arafat paix a son ame, celui qu'on a martyrisé dans un bunker, assoiffé limite empoisonné .. tu délires trop mon cher , des milliards caché en suisse ...
et après meme est ce qu'on parle des meme choses ou a chaque fois tu te frayes un chemin a l'aveugle .. tu me fais pitié a force . ton combat est contre l'oppression ? tu as du boulot avec l'islam . bon je te laisse a tes rêveries , toute facon nous sommes sur 2 planètes différentes . il ne sortira rien de cette conversation , tu est les victimes ..... si tu es croyant , arrivera le jour ou tu ne pourra plus etre hypocrite , et moi pareil . te souhaite un bon examen de passage , mais je de fort doute .. enfin tu as eu le courage de débiter ton hypocrisie a l'antisémitisme ... c'est nickel qui te donne des ailes ou red bull ... arrète, tu ne sais meme plus ou donner de la tete , fait de bo reve . |
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