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 Le pacte islamo-chrétien

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azdan





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MessageSujet: Le pacte islamo-chrétien   Le pacte islamo-chrétien - Page 4 EmptyVen 29 Juil 2016, 23:51

Rappel du premier message :

29.07.2016


La biographie citée par ibn Hicham , raconte les premiers prémices du dialogue islamo-chrétien , d'où est sorti un pacte , que l'on appelle "pacte de Najran " que chaque musulman et chrétien se devait e respecter au nom de dieu :
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Raziel





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MessageSujet: Re: Le pacte islamo-chrétien   Le pacte islamo-chrétien - Page 4 EmptyVen 05 Aoû 2016, 10:49

azdan a écrit:
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si le dialogue islamo-chretien peine à tenir la route , je comprend aussi ce qui le rend aussi difficile  par ces agissements .

Azdan,

tu as raison. Le République est vérolée par ce qu'on appelle l'esprit Peillon.

Peillon dit que la "Révolution française n'est pas finie".
Il cible l'Eglise catholique en premier lieu, mais je crains que cette engeance de vipère change de cible.

Rappel de la Citation de Clémenceau à l'assemblée nationale
Clémenceau a écrit:

J’approuve tout de la Révolution.
J’approuve les massacres de Septembre où pour s’éclairer, la nuit venue, les travailleurs plantaient des chandelles dans les yeux des morts.
J’approuve les noyades de Nantes, les mariages républicains où les vierges accouplées à des hommes, par une imagination néronnienne, avant d’être jetées dans la Loire, avaient à la foi l’angoisse de la mort et la souffrance de la pudeur outragée.
J’approuve les horreurs de Lyon où on attachait des enfants à la gueule des canons, et les égorgements de vieillards de quatre-vingt-dix ans et de jeunes filles à peine nubiles.
Tout cela forme un bloc glorieux et je défends qu’on y touche.
Je défends que, sur un théâtre qui dépend de l’État, un dramaturge illustre vienne après plus de cent ans révolus, prononcer une parole de pitié qui serait un outrage aux mânes augustes de Robespierre et de Marat.
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mario-franc_lazur
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mario-franc_lazur



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MessageSujet: Re: Le pacte islamo-chrétien   Le pacte islamo-chrétien - Page 4 EmptyVen 05 Aoû 2016, 19:10

Raziel a écrit:
azdan a écrit:
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si le dialogue islamo-chretien peine à tenir la route , je comprend aussi ce qui le rend aussi difficile  par ces agissements .

Azdan,

tu as raison. Le République est vérolée par ce qu'on appelle l'esprit Peillon.

Peillon dit que la "Révolution française n'est pas finie".
Il cible l'Eglise catholique en premier lieu, mais je crains que cette engeance de vipère change de cible.


L'esprit Peillon.

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Vincent Peillon, « Une religion pour la République » (Seuil, 2010, p. 277) :

"Car toute l’opération consiste bien, avec la foi laïque, à changer la nature même de la religion, de Dieu, du Christ, et à terrasser définitivement l’Eglise".


Le véritable ennemi du Christianisme n'est pas l'Islam , mais bien cette laïcité active et athée, à la française !...
.[/quote]
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http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretien
nickel

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MessageSujet: Re: Le pacte islamo-chrétien   Le pacte islamo-chrétien - Page 4 EmptyVen 05 Aoû 2016, 19:20

mario-franc_lazur a écrit:
Raziel a écrit:
azdan a écrit:
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si le dialogue islamo-chretien peine à tenir la route , je comprend aussi ce qui le rend aussi difficile  par ces agissements .

Azdan,

tu as raison. Le République est vérolée par ce qu'on appelle l'esprit Peillon.

Peillon dit que la "Révolution française n'est pas finie".
Il cible l'Eglise catholique en premier lieu, mais je crains que cette engeance de vipère change de cible.


L'esprit Peillon.

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Vincent Peillon, « Une religion pour la République » (Seuil, 2010, p. 277) :

"Car toute l’opération consiste bien, avec la foi laïque, à changer la nature même de la religion, de Dieu, du Christ, et à terrasser définitivement l’Eglise".


Le véritable ennemi du Christianisme n'est pas l'Islam , mais bien cette laïcité active et athée, à la française !...
.
[/quote]

Le véritable ennemi est bien l islam puisque vicent peillon dit aussi :
"le catholicisme est incompatible avec la liberté, contrairement à l’islam"
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Pour ceux qui ont oublié les pages de l histoire de France :
l abbé Grégoire était un acteur de la révolution francaise . est ec que Vicent Peillon le renie ?
et l abbé Grégoire a montré plus de réconciliation de cultes que les laics de 1905 . A t il oublié le serment du jeu de paume ?


extrait du tableau du Serment du Jeu de Paume de David, représentant dom Gerle, l'abbé Grégoire et le pasteur Jean-Paul Rabaut de Saint-Étienne. Il allégorise la réconciliation des religieux lors de la Révolution française.


C est triste qu un ministre oublie l histoire et le façonne à sa façon
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brigit

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MessageSujet: Re: Le pacte islamo-chrétien   Le pacte islamo-chrétien - Page 4 EmptyVen 05 Aoû 2016, 19:36

mario-franc_lazur a écrit:
Raziel a écrit:
azdan a écrit:
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si le dialogue islamo-chretien peine à tenir la route , je comprend aussi ce qui le rend aussi difficile  par ces agissements .

Azdan,

tu as raison. Le République est vérolée par ce qu'on appelle l'esprit Peillon.

Peillon dit que la "Révolution française n'est pas finie".
Il cible l'Eglise catholique en premier lieu, mais je crains que cette engeance de vipère change de cible.


L'esprit Peillon.

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Vincent Peillon, « Une religion pour la République » (Seuil, 2010, p. 277) :

"Car toute l’opération consiste bien, avec la foi laïque, à changer la nature même de la religion, de Dieu, du Christ, et à terrasser définitivement l’Eglise".


Le véritable ennemi du Christianisme n'est pas l'Islam , mais bien cette laïcité active et athée, à la française !...
.

A chacun ses visions, je vois plutôt en cela la christianisation de la société comme d'une "presque" béatitude.

Car toute l’opération consiste bien, avec la foi laïque, à changer la nature même de la religion, de Dieu, du Christ, et à terrasser définitivement l’Église. Non pas seulement l’Église catholique, mais toute Église et toute orthodoxie. Déisme humain, humanisation de Jésus, religion sans dogme ni autorité ni Église, toute l’opération de la laïcité consiste à ne pas abandonner l’idéal, l’infini, la justice et l’amour, le divin, mais à les reconduire dans le fini sous l’espèce d’une exigence et d’une tâche à la fois intellectuelles, morales et politiques.

Heureux ceux qui ont faim et soif de la justice, car ils seront rassasiés!
Heureux les miséricordieux, car ils obtiendront miséricorde!
Heureux ceux qui ont le coeur pur, car ils verront Dieu!
Heureux ceux qui procurent la paix, car ils seront appelés fils de Dieu!
Heureux ceux qui sont persécutés pour la justice, car le royaume des cieux est à eux!


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Mais attention au triomphe de la volonté de l'homme s'éloignant de la béatitude pour se déclarer Dieu lui même.

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MessageSujet: Re: Le pacte islamo-chrétien   Le pacte islamo-chrétien - Page 4 EmptySam 06 Aoû 2016, 08:00

brigit a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:

L'esprit Peillon.

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Vincent Peillon, « Une religion pour la République » (Seuil, 2010, p. 277) :

"Car toute l’opération consiste bien, avec la foi laïque, à changer la nature même de la religion, de Dieu, du Christ, et à terrasser définitivement l’Eglise".


Le véritable ennemi du Christianisme n'est pas l'Islam , mais bien cette laïcité active et athée, à la française !...
.

A chacun ses visions, je vois plutôt en cela la christianisation de la société comme d'une "presque" béatitude.
..............................................;

Mais attention au triomphe de la volonté de l'homme s'éloignant de la béatitude pour se déclarer Dieu lui même.

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Je vois que tu l'as compris, car c'est malheureusement cela la vérité laïque : l'homme est son propre dieu....
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azdan





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MessageSujet: Re: Le pacte islamo-chrétien   Le pacte islamo-chrétien - Page 4 EmptyDim 07 Aoû 2016, 20:52

petero a écrit:


Parce que ce commandement de ne pas faire d'image taillée ou de représentation, c'est un commandement donné par Moïse et qu'il a attribué à Dieu. Moïse parle bien aux hébreux de 10 commandements taillés sur 2 tables de pierre :

13 Il promulga son alliance, qu'il vous ordonna d'observer, savoir les dix commandements, et il les écrivit sur deux tables de pierre.  (Deutéronome (CP) 4)

Dans la première liste que tu donnes, il y a beaucoup plus que 10 commandements, donc, cela veut dire que certains de ces commandements viennent de Moïse et pas de Dieu.

Et d'ailleurs Jésus a fait encore mieux, puisqu'il résume la Loi dans les 2 commandements sur l'Amour de Dieu et du prochain.

Quand on aime Dieu de tout son être, on ne donne pas son amour à d'autre dieux, cela coule de source ; c'est comme dans le mariage quand on aime sa femme de tout son cœur, on ne donne pas son amour à d'autres femmes.  Very Happy
comment ose tu dire que moise à attribuer le commandement de l'image taillé à dieu , est ce que tu insinue que moise est m'en.ti ou cacher à ses fidèles la vérité ?

dans le verset il y a dix commandements et pas 12 !
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Petero

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MessageSujet: Re: Le pacte islamo-chrétien   Le pacte islamo-chrétien - Page 4 EmptyLun 08 Aoû 2016, 06:30

azdan a écrit:
petero a écrit:


Parce que ce commandement de ne pas faire d'image taillée ou de représentation, c'est un commandement donné par Moïse et qu'il a attribué à Dieu. Moïse parle bien aux hébreux de 10 commandements taillés sur 2 tables de pierre :

13 Il promulga son alliance, qu'il vous ordonna d'observer, savoir les dix commandements, et il les écrivit sur deux tables de pierre.  (Deutéronome (CP) 4)

Dans la première liste que tu donnes, il y a beaucoup plus que 10 commandements, donc, cela veut dire que certains de ces commandements viennent de Moïse et pas de Dieu.

Et d'ailleurs Jésus a fait encore mieux, puisqu'il résume la Loi dans les 2 commandements sur l'Amour de Dieu et du prochain.

Quand on aime Dieu de tout son être, on ne donne pas son amour à d'autre dieux, cela coule de source ; c'est comme dans le mariage quand on aime sa femme de tout son cœur, on ne donne pas son amour à d'autres femmes.  Very Happy
comment ose tu dire que moise à attribuer le commandement de l'image taillé à dieu , est ce que tu insinue que moise est m'en.ti ou cacher à ses fidèles la vérité ?

dans le verset il y a dix commandements et pas 12 !


Moïse a prescrit des choses que Dieu n'a pas prescrit, c'est ce que Jésus confirme ici :

"7 Ils lui dirent: " Pourquoi donc MoÏse a-t-il prescrit de donner un acte de divorce et de la répudier? " 8 Il leur dit: " C'est à cause de votre dureté de cœur que Moïse vous a permis de répudier vos femmes: mais, au commencement, il n'en fut pas ainsi. (Matthieu (CP) 19)

Il y avait dans la Loi de Moïse, des prescriptions données par Moïse, comme celle de donner un acte de divorce à sa femme. Jésus est claire, cette prescription ne vient pas de Dieu, car Dieu ne se contredit pas ; ors Dieu a demandé au commencement, à ce que l'on ne sépare pas ce qu'il a unit.

Et le signe que la Loi de Moïse qui porte un autre nom "le lévitique", ne venait pas de Dieu, comme ce fût le cas des tables de la loi et des 10 commandements, c'est que ce Lévitique n'a pas été déposé dans l'arche d'alliance avec les tables, mais hors de l'arche d'alliance.

Le lévitique qui contient tous ces préceptes ajoutés aux 10 commandements, il n'a jamais été appelé "loi de Dieu", mais "loi de Moïse". La loi de Moïse une loi qui vient de Moïse, puisqu'elle est appelée "loi de moïse". Seul les 10 commandements gravés par le doigt de Dieu sur les tables, venaient directement de Dieu.

La loi de Moïse, écrite avec le doigt de Moïse dans le Lévitique, elle vient de Moïse, Moïse qui a légiféré.

Pourquoi Jésus nous dit que toute la Loi et les prophètes sont résumés sans les 2 premiers commandements ? Parce que les 10 commandements ne nous parlent que de l'amour de Dieu et du prochain. Et pour Dieu, c'est là l'essentiel.

C'est pour que nous aimions Dieu parfaitement, ainsi que notre prochain, que Jésus s'est fait homme et nous a fait don de son Esprit qui n'est autre que le Cœur de Dieu son Père, qui est aussi son Cœur à Lui. Après avoir donné sa Parole à l'homme, Dieu lui a donné son Cœur pour que l'homme aime comme Dieu aime, parfaitement.

Quand l'homme grâce Sacré Cœur de Dieu qui lui est donné, aime Dieu et son prochain, il n'a plus besoin de la Loi. Cet homme là, grâce à l'Esprit Saint, ce Sacré Cœur de Dieu le fait vivre, il marche selon les lois de l'Esprit de Dieu et plus en s'appuyant sur la Loi donnée par Moïse.
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azdan





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MessageSujet: Re: Le pacte islamo-chrétien   Le pacte islamo-chrétien - Page 4 EmptyLun 08 Aoû 2016, 11:51

petero a écrit:
azdan a écrit:
petero a écrit:


Parce que ce commandement de ne pas faire d'image taillée ou de représentation, c'est un commandement donné par Moïse et qu'il a attribué à Dieu. Moïse parle bien aux hébreux de 10 commandements taillés sur 2 tables de pierre :

13 Il promulga son alliance, qu'il vous ordonna d'observer, savoir les dix commandements, et il les écrivit sur deux tables de pierre.  (Deutéronome (CP) 4)

Dans la première liste que tu donnes, il y a beaucoup plus que 10 commandements, donc, cela veut dire que certains de ces commandements viennent de Moïse et pas de Dieu.

Et d'ailleurs Jésus a fait encore mieux, puisqu'il résume la Loi dans les 2 commandements sur l'Amour de Dieu et du prochain.

Quand on aime Dieu de tout son être, on ne donne pas son amour à d'autre dieux, cela coule de source ; c'est comme dans le mariage quand on aime sa femme de tout son cœur, on ne donne pas son amour à d'autres femmes.  Very Happy
comment ose tu dire que moise à attribuer le commandement de l'image taillé à dieu , est ce que tu insinue que moise est m'en.ti ou cacher à ses fidèles la vérité ?

dans le verset il y a dix commandements et pas 12 !


Moïse a prescrit des choses que Dieu n'a pas prescrit, c'est ce que Jésus confirme ici :

"7 Ils lui dirent: " Pourquoi donc MoÏse a-t-il prescrit de donner un acte de divorce et de la répudier? " 8 Il leur dit: " C'est à cause de votre dureté de cœur que Moïse vous a permis de répudier vos femmes: mais, au commencement, il n'en fut pas ainsi.  (Matthieu (CP) 19)

Il y avait dans la Loi de Moïse, des prescriptions données par Moïse, comme celle de donner un acte de divorce à sa femme. Jésus est claire, cette prescription ne vient pas de Dieu, car Dieu ne se contredit pas ; ors Dieu a demandé au commencement, à ce que l'on ne sépare pas ce qu'il a unit.

Et le signe que la Loi de Moïse qui porte un autre nom "le lévitique", ne venait pas de Dieu, comme ce fût le cas des tables de la loi et des 10  commandements, c'est que ce Lévitique n'a pas été déposé dans l'arche d'alliance avec les tables, mais hors de l'arche d'alliance.

Le lévitique qui contient tous ces préceptes ajoutés aux 10  commandements, il n'a jamais été appelé "loi de Dieu", mais "loi de Moïse". La loi de Moïse une loi qui vient de Moïse, puisqu'elle est appelée "loi de moïse". Seul les 10 commandements gravés par le doigt de Dieu sur les tables, venaient directement de Dieu.

La loi de Moïse, écrite avec le doigt de Moïse dans le Lévitique, elle vient de Moïse, Moïse qui a légiféré.

Pourquoi Jésus nous dit que toute la Loi et les prophètes sont résumés sans les 2 premiers commandements ?  Parce que les 10 commandements ne nous parlent que de l'amour de Dieu et du prochain. Et pour Dieu, c'est là l'essentiel.

C'est pour que nous aimions Dieu parfaitement, ainsi que notre prochain, que Jésus s'est fait homme et nous a fait don de son Esprit qui n'est autre que le Cœur de Dieu son Père, qui est aussi son Cœur à Lui. Après avoir donné sa Parole à l'homme, Dieu lui a donné son Cœur pour que l'homme aime comme Dieu aime, parfaitement.

Quand l'homme grâce Sacré Cœur de Dieu qui lui est donné, aime Dieu et son prochain, il n'a plus besoin de la Loi. Cet homme là, grâce à l'Esprit Saint, ce Sacré Cœur de Dieu  le fait vivre, il marche selon les lois de l'Esprit de Dieu et plus en s'appuyant sur la Loi donnée par Moïse.


Moïse n’aurait pas pu permettre le divorce s'il existait un commandement précis contre cette pratique. Il n’aurait pas pu, par exemple, autoriser le vol ou l’assassinat sous prétexte que les gens sont durs de cœur. Si un divorce était parfois permis, cela ne voulait pas dire que dieu l'approuvait, ou qu'il faille traiter cette pratique à la légère.


ou est ce , le mot "honteux" que l'on retrouve dans le deutéronome 24-1 , et qui signifie tout simplement " adultère" ou "acte sexuel illégitime " , qu'est ce qui peut être honteux , et qu'est ce qui pousserait la personne à la honte ?
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Le pacte islamo-chrétien   Le pacte islamo-chrétien - Page 4 EmptySam 03 Mar 2018, 08:22

azdan a écrit:
« Au nom de Dieu clément et miséricordieux.
Charte de protection donnée par Dieu et son apôtre à ceux qui ont reçu le Livre (sacré), aux chrétiens qui appartiennent à la religion de Najran ou à toute autre secte chrétienne. Il leur a été écrit par Mohamed, envoyé de Dieu près de tous les hommes, en gage de protection de la part de Dieu et de son apôtre, et afin qu’il soit pour les musulmans qui viendront après lui un pacte qui les engagera, qu’ils devront admettre, reconnaître pour authentique et observer en leur faveur. Il est défendu à tout homme, fût-il gouverneur ou détenteur d’autorité, de l’enfreindre ou de le modifier. Les Croyants ne devront pas être à la charge des chrétiens, en leur imposant d’autres conditions que celles qui sont portées dans cet écrit. Celui qui le conservera, qui le respectera, qui se conformera à ce qui y est renfermé, s’acquittera de ses devoirs et observera le pacte de l’apôtre de Dieu. Celui qui, au contraire, le violera, qui s’y opposera, qui le changera, portera son crime sur sa tête ; car il aura trahi le pacte de Dieu, violé sa foi, résisté à son autorité et contrevenu à la volonté de son apôtre : il sera donc imposteur aux yeux de Dieu. Car la religion que Dieu a imposée, et le pacte qu’il a fait, rendent la protection obligatoire. Celui qui n’observera pas ce pacte, violera ses devoirs sacrés, et celui qui viole ses devoirs sacrés n’a pas de fidélité et sera renié par Dieu et par tous les croyants sincères. La raison pour laquelle les chrétiens ont mérité d’obtenir ce pacte de protection de Dieu, de son envoyé et des croyants, est un droit qu’ils se sont acquis, et qui engage quiconque est musulman, d’obtenir cette charte établie en leur faveur par les hommes de cette religion et qui force tout musulman à y avoir égard, à lui prêter main-forte, à la conserver, à la garder perpétuellement et à la respecter fidèlement.


  • la protection de Dieu et la garantie du prophète Mohamed, envoyé de Dieu, s'étendent sur Najran et alentours, soit sur leurs biens, leurs personnes, la pratique de leur culte, leurs absents et présents, leurs familles et leurs sanctuaires, et tout ce qui grand et petit, se trouve en leur possession

  • aucun évêque ne sera déplacé de son siège épiscopal,

  • ni aucun moine de son monastère,

  • ni aucun prêtre de sa cure,

  • aucune humiliation ne pèsera sur eux,

  • ni le sang d'une vengeance antérieure à la soumission,

  • ils ne seront ni assemblés ni assujettis à la dîme,

  • aucune troupe ne foulera leur sol

  • et lorsqu'un d'eux réclamera son dû,

  • l'équité sera de mise parmi eux

  • ils ne seront ni oppresseurs ni opprimés

  • et quiconque d'entre eux pratiquera dans l'avenir l'usure, sera mis hors de ma protection

  • aucun homme parmi eux ne sera tenu pour responsable de la faute d'un autre


Tel est le contenu du "pacte de Najran" après la soumission des chrétiens à l'autorité du prophète de l'islam" »

Salut à tous, as salam aleykum Le pacte islamo-chrétien - Page 4 792201

Je remonte ce sujet très intéressant.
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Raziel

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MessageSujet: Re: Le pacte islamo-chrétien   Le pacte islamo-chrétien - Page 4 EmptySam 03 Mar 2018, 10:12

Cyril 84 a écrit:
azdan a écrit:
« Au nom de Dieu clément et miséricordieux.
Charte de protection donnée par Dieu et son apôtre à ceux qui ont reçu le Livre (sacré), aux chrétiens qui appartiennent à la religion de Najran ou à toute autre secte chrétienne. Il leur a été écrit par Mohamed, envoyé de Dieu près de tous les hommes, en gage de protection de la part de Dieu et de son apôtre, et afin qu’il soit pour les musulmans qui viendront après lui un pacte qui les engagera, qu’ils devront admettre, reconnaître pour authentique et observer en leur faveur. Il est défendu à tout homme, fût-il gouverneur ou détenteur d’autorité, de l’enfreindre ou de le modifier. Les Croyants ne devront pas être à la charge des chrétiens, en leur imposant d’autres conditions que celles qui sont portées dans cet écrit. Celui qui le conservera, qui le respectera, qui se conformera à ce qui y est renfermé, s’acquittera de ses devoirs et observera le pacte de l’apôtre de Dieu. Celui qui, au contraire, le violera, qui s’y opposera, qui le changera, portera son crime sur sa tête ; car il aura trahi le pacte de Dieu, violé sa foi, résisté à son autorité et contrevenu à la volonté de son apôtre : il sera donc imposteur aux yeux de Dieu. Car la religion que Dieu a imposée, et le pacte qu’il a fait, rendent la protection obligatoire. Celui qui n’observera pas ce pacte, violera ses devoirs sacrés, et celui qui viole ses devoirs sacrés n’a pas de fidélité et sera renié par Dieu et par tous les croyants sincères. La raison pour laquelle les chrétiens ont mérité d’obtenir ce pacte de protection de Dieu, de son envoyé et des croyants, est un droit qu’ils se sont acquis, et qui engage quiconque est musulman, d’obtenir cette charte établie en leur faveur par les hommes de cette religion et qui force tout musulman à y avoir égard, à lui prêter main-forte, à la conserver, à la garder perpétuellement et à la respecter fidèlement.


  • la protection de Dieu et la garantie du prophète Mohamed, envoyé de Dieu, s'étendent sur Najran et alentours, soit sur leurs biens, leurs personnes, la pratique de leur culte, leurs absents et présents, leurs familles et leurs sanctuaires, et tout ce qui grand et petit, se trouve en leur possession

  • aucun évêque ne sera déplacé de son siège épiscopal,
  • ni aucun moine de son monastère,
  • ni aucun prêtre de sa cure,
  • aucune humiliation ne pèsera sur eux,
  • ni le sang d'une vengeance antérieure à la soumission,
  • ils ne seront ni assemblés ni assujettis à la dîme,
  • aucune troupe ne foulera leur sol
  • et lorsqu'un d'eux réclamera son dû,
  • l'équité sera de mise parmi eux
  • ils ne seront ni oppresseurs ni opprimés
  • et quiconque d'entre eux pratiquera dans l'avenir l'usure, sera mis hors de ma protection
  • aucun homme parmi eux ne sera tenu pour responsable de la faute d'un autre


Tel est le contenu du "pacte de Najran" après la soumission des chrétiens à l'autorité du prophète de l'islam" »

Salut à tous, as salam aleykum Le pacte islamo-chrétien - Page 4 792201

Je remonte ce sujet très intéressant.

Effectivement, les documents datant de Mohamed ont un intérêt historique.

As-tu une version en arabe, et sais-tu où l'on peut voir l'original, si possible, de ce document ?

Est-ce la charte de Médine ?
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titibxl

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MessageSujet: Re: Le pacte islamo-chrétien   Le pacte islamo-chrétien - Page 4 EmptySam 03 Mar 2018, 19:38

Najran et alentours.....donc ailleurs,ca ne compte pas cette charte.
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OlivierV
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MessageSujet: Re: Le pacte islamo-chrétien   Le pacte islamo-chrétien - Page 4 EmptySam 03 Mar 2018, 19:54

titibxl a écrit:
Najran et alentours.....donc ailleurs,ca ne compte pas cette charte.

Et pourquoi pas ? Ce n'est pas un cas isolé dans l'histoire de l'Islam. Ce genre de pacte peut aussi être une exemplarité. Et plutôt que de dire que ça ne compte pas ailleurs, il vaut mieux rappeler ce pacte à certains musulmans qui tiennent tant à suivre Mohamed...
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titibxl

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MessageSujet: Re: Le pacte islamo-chrétien   Le pacte islamo-chrétien - Page 4 EmptyDim 04 Mar 2018, 21:09

OlivierV a écrit:
titibxl a écrit:
Najran et alentours.....donc ailleurs,ca ne compte pas cette charte.

Et pourquoi pas ? Ce n'est pas un cas isolé dans l'histoire de l'Islam. Ce genre de pacte peut aussi être une exemplarité. Et plutôt que de dire que ça ne compte pas ailleurs, il vaut mieux rappeler ce pacte à certains musulmans qui tiennent tant à suivre Mohamed...

ils te répondront ca,Najran et alentours.
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MessageSujet: Re: Le pacte islamo-chrétien   Le pacte islamo-chrétien - Page 4 EmptyLun 05 Mar 2018, 07:46

titibxl a écrit:
OlivierV a écrit:


Et pourquoi pas ? Ce n'est pas un cas isolé dans l'histoire de l'Islam. Ce genre de pacte peut aussi être une exemplarité. Et plutôt que de dire que ça ne compte pas ailleurs, il vaut mieux rappeler ce pacte à certains musulmans qui tiennent tant à suivre Mohamed...

ils te répondront ca,Najran et alentours.

Raison de plus pour recenser les autres pactes du même genre car il y en a eu. Et je doute fort que la majorité des musulmans répondent que ce n'est valable qu'aux alentours de Najran.

N'es-tu pas en train de vouloir enfermer les musulmans dans le salafisme ?
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MessageSujet: Re: Le pacte islamo-chrétien   Le pacte islamo-chrétien - Page 4 EmptyMer 07 Mar 2018, 21:03

Dommage qu'Azdan ne vienne plus, l'auteur du sujet, il en avait eu marre des disputes.

Un bon musicien et un homme charmant.
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MessageSujet: Re: Le pacte islamo-chrétien   Le pacte islamo-chrétien - Page 4 EmptyJeu 08 Mar 2018, 20:30

OlivierV a écrit:
titibxl a écrit:


ils te répondront ca,Najran et alentours.

Raison de plus pour recenser les autres pactes du même genre car il y en a eu. Et je doute fort que la majorité des musulmans répondent que ce n'est valable qu'aux alentours de Najran.

N'es-tu pas en train de vouloir enfermer les musulmans dans le salafisme ?

non pas du tout.

je veux juste dire que la seul autorité ,c'est Mohamed dans ce cas ci et son pacte est ....pour Najran et alentours.


bien sur il y'a certainement eu d'autres pactes dans l'Histoire,signé par Mehmet,Ahmed ou Rashid ou qui sait je encore ,mais ces pactes ont de la valeur "légal" pour qui?

donc pour Najran ok,c'est le Prophète lui meme,aucun ne discutera,mais un pacte signé par Ahmed,Mehmet ou Rashid,cela n'aura que très peu d'impact et de valeur
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MessageSujet: Re: Le pacte islamo-chrétien   Le pacte islamo-chrétien - Page 4 EmptyVen 09 Mar 2018, 08:14

titibxl a écrit:

je veux juste dire que la seul autorité ,c'est Mohamed dans ce cas ci et son pacte est ....pour Najran et alentours.


bien sur il y'a certainement eu d'autres pactes dans l'Histoire,signé par Mehmet,Ahmed ou Rashid ou qui sait je encore ,mais ces pactes ont de la valeur "légal" pour qui?

donc pour Najran ok,c'est le Prophète lui meme,aucun ne discutera,mais un pacte signé par Ahmed,Mehmet ou Rashid,cela n'aura que très peu d'impact et de valeur

C'est absurde. Le Prophète n'aurait pas eu l'occasion de faire beaucoup de pactes, de son temps l'Islam n'était guère répandu géographiquement. Je vois mal quel argument d'autorité pourrait limiter la validité de ce pacte à Najran seulement...
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MessageSujet: Re: Le pacte islamo-chrétien   Le pacte islamo-chrétien - Page 4 EmptyVen 09 Mar 2018, 12:45

C'est assez simple, la validité des pactes suivants n'aura de crédit qu'en fonction de leur rapprochement avec celui de Mohamed.

Plus le pacte se rapproche en esprit de celui de Mohamed, plus il aura de validité, plus il s'en éloigne, moins il en aura.
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MessageSujet: Re: Le pacte islamo-chrétien   Le pacte islamo-chrétien - Page 4 EmptyVen 09 Mar 2018, 20:33

cailloubleu a écrit:
Dommage qu'Azdan ne vienne plus, l'auteur du sujet, il en avait eu marre des disputes.

Un bon musicien et un homme charmant.

C'est EXACT. Sa dernière intervention date du 28 Mai 2017.

Il écrivait :

salam skander je m'inscris pour deux hezb
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MessageSujet: Re: Le pacte islamo-chrétien   Le pacte islamo-chrétien - Page 4 EmptyVen 09 Mar 2018, 22:40

Merci caillou bleu pour tes flatteries, Mario manque de pot comme on dit me revoilà, j'espère que tout le monde va bien, c'est dernier temps j'étais très occupé,
Ma première question comment faut il fructifier le pacte islam chrétien ?
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MessageSujet: Re: Le pacte islamo-chrétien   Le pacte islamo-chrétien - Page 4 EmptyVen 09 Mar 2018, 22:57

azdan a écrit:
Merci caillou bleu pour tes flatteries, Mario manque de pot comme on dit me revoilà, j'espère que tout le monde va bien, c'est dernier temps j'étais très occupé,
Ma première question comment faut il  fructifier le pacte islam chrétien ?

Le pacte islamo-chrétien - Page 4 175602 pour ton retour
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MessageSujet: Re: Le pacte islamo-chrétien   Le pacte islamo-chrétien - Page 4 EmptyVen 09 Mar 2018, 23:59

azdan a écrit:
Merci caillou bleu pour tes flatteries, Mario manque de pot comme on dit me revoilà, j'espère que tout le monde va bien, c'est dernier temps j'étais très occupé,
Ma première question comment faut il  fructifier le pacte islam chrétien ?
heureux de ton retour
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MessageSujet: Re: Le pacte islamo-chrétien   Le pacte islamo-chrétien - Page 4 EmptySam 10 Mar 2018, 08:55

azdan a écrit:
Merci caillou bleu pour tes flatteries, Mario manque de pot comme on dit me revoilà, j'espère que tout le monde va bien, c'est dernier temps j'étais très occupé,
Ma première question comment faut il  fructifier le pacte islam chrétien ?

As salam aleykum cher Azdan.

Le pacte islamo-chrétien - Page 4 1433743430

Ton retour ne pourra qu'enrichir les dialogues.
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MessageSujet: Re: Le pacte islamo-chrétien   Le pacte islamo-chrétien - Page 4 EmptySam 10 Mar 2018, 09:28

azdan a écrit:
Merci caillou bleu pour tes flatteries, Mario manque de pot comme on dit me revoilà, j'espère que tout le monde va bien, c'est dernier temps j'étais très occupé,
Ma première question comment faut il  fructifier le pacte islam chrétien ?



"manque de pot" !?! Au contraire je m'en réjouis, et je sais que tu fus modo. Acceptes-tu de le rester ?
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MessageSujet: Re: Le pacte islamo-chrétien   Le pacte islamo-chrétien - Page 4 EmptySam 10 Mar 2018, 18:25

mario-franc_lazur a écrit:
azdan a écrit:
Merci caillou bleu pour tes flatteries, Mario manque de pot comme on dit me revoilà, j'espère que tout le monde va bien, c'est dernier temps j'étais très occupé,
Ma première question comment faut il  fructifier le pacte islam chrétien ?



"manque de pot" !?! Au contraire je m'en réjouis, et je sais que tu fus modo. Acceptes-tu de le rester  ?
je ne vois auci' inconvenient, de rester modérateur avec vous, je vais essayer de revenir souvent, j'espère que tout le monde va bien.
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Le pacte islamo-chrétien   Le pacte islamo-chrétien - Page 4 EmptyDim 11 Mar 2018, 03:33

azdan a écrit:
Merci caillou bleu pour tes flatteries, Mario manque de pot comme on dit me revoilà, j'espère que tout le monde va bien, c'est dernier temps j'étais très occupé, Ma première question comment faut il  fructifier le pacte islam chrétien ?

En se taisant et en offrant son aide à ceux qui en ont besoin.

Et en pardonnant ceux qui nous offensent comme nous pouvons offenser autrui.

Mais je ne pense pas que cela soit un pacte communautaire.

Le monde ne marche pas ainsi. Il n'y a que l'humanité.
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Tonton

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MessageSujet: Re: Le pacte islamo-chrétien   Le pacte islamo-chrétien - Page 4 EmptyDim 11 Mar 2018, 06:00

azdan a écrit:
Merci caillou bleu pour tes flatteries, Mario manque de pot comme on dit me revoilà, j'espère que tout le monde va bien, c'est dernier temps j'étais très occupé,
Ma première question comment faut il  fructifier le pacte islam chrétien ?

Salam Azdan,

c'est une joie de te savoir revenu.

Comment faire ? qui sommes nous pour dire à l'autre ce qu'il a à faire ?

Nous pouvons peut être nous contenter de regarder en nos cœurs ce que Dieu a mis dans celui de chacun sans faire de distinction et donc en considérant que tout hommes et toute femme est pareillement égal en tant que créature du divin.
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