Le Coran ambigu mais pourquoi ?

Rappel du premier message :

23 mai 2016

La réponse vient de Dieu  et se trouve dans ce verset là.

7. C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : "Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur! " Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.

Celui qui sait lire lise.

marine a écrit:

nickel a écrit:

Or , si personne ne peut connaite l interprétation de certains versets , cela pose problème si le narrateur n est pas humain mais est une divinité.
En effet , si le narrateur est humain , il pourrait affirmer cela en prétextant que ce verset a été rédigé voilà plusieurs siècles , et que le sens originel en est totalement perdu .
Mais , si le narrateur est une divinité , qui de plus fait une nouvelle révélation , il ne peut pas se réfugier dans cette argumentation .
D une part , parce que , comme , c est une nouvelle révélation, il va de soi que cette nouvelle révélation doit être au minimum bien comprise par les témoins directs de la révélation de l époque . Sinon , cela ne s appelle plus une révélation . Or ce narrateur dit le contraire
D autre part , en affirmant  que nul ne peut comprendre l interprétation de ces versets , si ce narrateur était une divinité , elle ne dirait qu un message inutile aux hommes puisqu elle admet que nul ne peut comprendre ces versets.

Par conséquent , le narrateur ne peut pas être une divinité .

Si le narrateur est Dieu et que personne ne comprend, cela pose problème tu dis, je réitère ce que je viens de dire, l'important est de comprendre les versets faciles qui sont de l'ordre "aimer Dieu, ne pas colporter, ne pas faire ceci, faire cela etc" cela sont compréhensibles.

Si le narrateur est un homme, cet homme aura pu dire ce qu'il a voulu et joue sur le fait que c'est incompréhensible pour noyer les hommes au fil des siècles c'est ce que tu dis, mais pourquoi un homme aurait fait cela ? Et quel homme serait capable de dire tout cela ? Car il y a des versets qui sont difficiles à interpréter que des personnes comprennent et qui sont très près de la doctrine de Dieu en tous points.

En fait j'en ai interprété quelques uns mais je n'ai jamais eu de commentaire sur mes interprétations.

Oui vous allez dire Allah ne veut pas que nous interprétions et toi voilà que tu le fais.

Je vais vous dire que dans ma tête j'entends l'interprétation clairement et je l'écris.

Sinon comment interpréter des Versets qui ne sont compréhensibles que pour Dieu et pas les hommes, en cela tu n'as pas tort.

J'ai une voix dans ma tête qui me dit tout.

Voilà je préfère mettre les cartes sur la table sans aller plus loin dans ton analyse.

ne me fait pas dire ce que je n i pas dit sur ce fil :
je regarde juste qui est le locuteur possible .

Je ne suis pas du tout réceptif à ton interrogation "Et quel homme serait capable de dire tout cela ? Car il y a des versets qui sont difficiles à interpréter que des personnes comprennent et qui sont très près de la doctrine de Dieu en tous points."
Sur quels critères pourrais tu objectivement te baser ?
Il te faudrait une comparaison avec quelque chose ( ce que tu appelles "doctrine de Dieu")

Doctrine de Dieu = tendre vers le Bien dans tous les cas de figure.

marine a écrit:

Doctrine de Dieu = tendre vers le Bien dans tous les cas de figure.

Sourate 111
1. Que périssent les deux mains d'Abu-Lahab et que lui-même périsse.
2. Sa fortune ne lui sert à rien, ni ce qu'il a acquis.
3. Il sera brûlé dans un Feu plein de flammes.
4. de même sa femme, la porteuse de bois ,
5. à son cou, une corde de fibres.


C est une doctrine qui tend vers le bien ?

nickel a écrit:

marine a écrit:

Doctrine de Dieu = tendre vers le Bien dans tous les cas de figure.

Sourate 111
1. Que périssent les deux mains d'Abu-Lahab et que lui-même périsse.
2. Sa fortune ne lui sert à rien, ni ce qu'il a acquis.
3. Il sera brûlé dans un Feu plein de flammes.
4. de même sa femme, la porteuse de bois ,
5. à son cou, une corde de fibres.


C est une doctrine qui tend vers le bien ?

Abu-Lahab est l'oncle de Mohamed le premier détracteur, car Mohamed a pris le fils de Abu-lahab pour en faire son premier vicaire et a donc fait du fils de Abu-Lahab le maitre du père, et Abu-lahab en fut jaloux et reniait Mohamed.

Selon d'autres traditions, Abu Lahab est présent avec sa femme un jour où Mohamed s'adresse aux fidèles et aux compagnons. Un ange prend la forme d'un des fidèles pour s'interposer entre le regard de son épouse et lui, car elle souhaite fixer Mohamed avec ses yeux.

Il faut comprendre que Abu-Lahab a voulu proposer sa propre femme pour séduire Mohamed et ainsi le décrier comme un homme qui vole la femme d'un autre, c'est un coup monté.

Abû Lahab a été l'un des plus farouches opposants au prophète de l'islam. Il est mort de maladie peu après la défaite des Quraychites à Badr (624). Son corps a été abandonné sous les décombres de sa maison démolie après sa mort par son fils. Deux des fils de Abû Lahab ayant épousé deux des filles de Mohamed, les deux couples durent divorcer.

Cet homme là est un entremetteur et voulait la ruine de Mohammed.

Cette sourate relate cette histoire et Allah dénonce l'agissement de cet homme qui, il faut l'admettre est mort de mort naturelle avant que le Coran ne soit diffusé. Allah par la dénonciation de ce premier traitre marque un point d'honneur à dire que celui qui dit du mal et qui fait le mal aura le châtiment qu'il mérite.

Oui cela tend vers le bien puisqu'il s'agit là d'une dénonciation du mal entrepris par quelqu'un mu par de mauvaises intentions.

marine a écrit:

nickel a écrit:

marine a écrit:

Doctrine de Dieu = tendre vers le Bien dans tous les cas de figure.

Sourate 111
1. Que périssent les deux mains d'Abu-Lahab et que lui-même périsse.
2. Sa fortune ne lui sert à rien, ni ce qu'il a acquis.
3. Il sera brûlé dans un Feu plein de flammes.
4. de même sa femme, la porteuse de bois ,
5. à son cou, une corde de fibres.


C est une doctrine qui tend vers le bien ?

Abu-Lahab est l'oncle de Mohamed le premier détracteur, car Mohamed a pris le fils de Abu-lahab pour en faire son premier vicaire et a donc fait du fils de Abu-Lahab le maitre du père, et Abu-lahab en fut jaloux et reniait Mohamed.

Selon d'autres traditions, Abu Lahab est présent avec sa femme un jour où Mohamed s'adresse aux fidèles et aux compagnons. Un ange prend la forme d'un des fidèles pour s'interposer entre le regard de son épouse et lui, car elle souhaite fixer Mohamed avec ses yeux.

Il faut comprendre que Abu-Lahab a voulu proposer sa propre femme pour séduire Mohamed et ainsi le décrier comme un homme qui vole la femme d'un autre, c'est un coup monté.

Abû Lahab a été l'un des plus farouches opposants au prophète de l'islam. Il est mort de maladie peu après la défaite des Quraychites à Badr (624). Son corps a été abandonné sous les décombres de sa maison démolie après sa mort par son fils. Deux des fils de Abû Lahab ayant épousé deux des filles de Mohamed, les deux couples durent divorcer.

Cet homme là est un entremetteur et voulait la ruine de Mohammed.

Cette sourate relate cette histoire et Allah dénonce l'agissement de cet homme qui, il faut l'admettre est mort de mort naturelle avant que le Coran ne soit diffusé. Allah par la dénonciation de ce premier traitre marque un point d'honneur à dire que celui qui dit du mal et qui fait le mal aura le châtiment qu'il mérite.

Oui cela tend vers le bien puisqu'il s'agit là d'une dénonciation du mal entrepris par quelqu'un mu par de mauvaises intentions.

Bah pas pour moi ...

Au fait .. toute l histoire que tu racontes ne se retrouve pas dans le coran . La divinité narratrice du coran aurait eu des trous de mémoire ?

La bible,

les Nombre (37)
37 ces hommes, qui avaient décrié le pays, moururent frappés d'une plaie devant l'Éternel.

Matthieu 23
33 Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne?

Matthieu 25
46 Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.

Luc 12
47 Le serviteur qui, ayant connu la volonté de son maître, n'a rien préparé et n'a pas agi selon sa volonté, sera battu d'un grand nombre de coups.
48 Mais celui qui, ne l'ayant pas connue, a fait des choses dignes de châtiment, sera battu de peu de coups. On demandera beaucoup à qui l'on a beaucoup donné, et on exigera davantage de celui à qui l'on a beaucoup confié.

Epitre de Paul aux Thessaloniciens second 01
9 Ils auront pour châtiment une ruine éternelle, loin de la face du Seigneur et de la gloire de sa force,

Il y en a d'autres.

Dieu est châtiment bien sûr car l'homme qui n'est pas méritant est passible de punition, l'enfer n'est pas une illusion.

nickel a écrit:

marine a écrit:

Abu-Lahab est l'oncle de Mohamed le premier détracteur, car Mohamed a pris le fils de Abu-lahab pour en faire son premier vicaire et a donc fait du fils de Abu-Lahab le maitre du père, et Abu-lahab en fut jaloux et reniait Mohamed.

Selon d'autres traditions, Abu Lahab est présent avec sa femme un jour où Mohamed s'adresse aux fidèles et aux compagnons. Un ange prend la forme d'un des fidèles pour s'interposer entre le regard de son épouse et lui, car elle souhaite fixer Mohamed avec ses yeux.

Il faut comprendre que Abu-Lahab a voulu proposer sa propre femme pour séduire Mohamed et ainsi le décrier comme un homme qui vole la femme d'un autre, c'est un coup monté.

Abû Lahab a été l'un des plus farouches opposants au prophète de l'Islam. Il est mort de maladie peu après la défaite des Quraychites à Badr (624). Son corps a été abandonné sous les décombres de sa maison démolie après sa mort par son fils. Deux des fils de Abû Lahab ayant épousé deux des filles de Mohamed, les deux couples durent divorcer.

Cet homme là est un entremetteur et voulait la ruine de Mohammed.

Cette sourate relate cette histoire et Allah dénonce l'agissement de cet homme qui, il faut l'admettre est mort de mort naturelle avant que le Coran ne soit diffusé. Allah par la dénonciation de ce premier traitre marque un point d'honneur à dire que celui qui dit du mal et qui fait le mal aura le châtiment qu'il mérite.

Oui cela tend vers le bien puisqu'il s'agit là d'une dénonciation du mal entrepris par quelqu'un mu par de mauvaises intentions.

Bah pas pour moi ...

Au fait .. toute l histoire que tu racontes ne se retrouve pas dans le coran . La divinité narratrice du coran  aurait eu des trous de mémoire ?

Non, Wikipédia est utile quelquefois.

marine a écrit:

La bible,

les Nombre (37)
37 ces hommes, qui avaient décrié le pays, moururent frappés d'une plaie devant l'Éternel.

Matthieu 23
33 Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne?

Matthieu 25
46 Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.

Luc 12
47 Le serviteur qui, ayant connu la volonté de son maître, n'a rien préparé et n'a pas agi selon sa volonté, sera battu d'un grand nombre de coups.
48 Mais celui qui, ne l'ayant pas connue, a fait des choses dignes de châtiment, sera battu de peu de coups. On demandera beaucoup à qui l'on a beaucoup donné, et on exigera davantage de celui à qui l'on a beaucoup confié.

Epitre de Paul aux Thessaloniciens second 01
9 Ils auront pour châtiment une ruine éternelle, loin de la face du Seigneur et de la gloire de sa force,

Il y en a d'autres.

Dieu est châtiment bien sûr car l'homme qui n'est pas méritant est passible de punition, l'enfer n'est pas une illusion.

Sauf que le type était vivant ...

Et puis les évangiles ont été écrites par Dieu ?
Le coran se prétend il être raconté par Dieu ?

nickel a écrit:

marine a écrit:

La bible,

les Nombre (37)
37 ces hommes, qui avaient décrié le pays, moururent frappés d'une plaie devant l'Éternel.

Matthieu 23
33 Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne?

Matthieu 25
46 Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.

Luc 12
47 Le serviteur qui, ayant connu la volonté de son maître, n'a rien préparé et n'a pas agi selon sa volonté, sera battu d'un grand nombre de coups.
48 Mais celui qui, ne l'ayant pas connue, a fait des choses dignes de châtiment, sera battu de peu de coups. On demandera beaucoup à qui l'on a beaucoup donné, et on exigera davantage de celui à qui l'on a beaucoup confié.

Epitre de Paul aux Thessaloniciens second 01
9 Ils auront pour châtiment une ruine éternelle, loin de la face du Seigneur et de la gloire de sa force,

Il y en a d'autres.

Dieu est châtiment bien sûr car l'homme qui n'est pas méritant est passible de punition, l'enfer n'est pas une illusion.

Sauf que le type était vivant ...

Qui Abu ?

Il est mort en 624 de mort naturelle. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

marine a écrit:

nickel a écrit:

marine a écrit:

La bible,

les Nombre (37)
37 ces hommes, qui avaient décrié le pays, moururent frappés d'une plaie devant l'Éternel.

Matthieu 23
33 Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne?

Matthieu 25
46 Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.

Luc 12
47 Le serviteur qui, ayant connu la volonté de son maître, n'a rien préparé et n'a pas agi selon sa volonté, sera battu d'un grand nombre de coups.
48 Mais celui qui, ne l'ayant pas connue, a fait des choses dignes de châtiment, sera battu de peu de coups. On demandera beaucoup à qui l'on a beaucoup donné, et on exigera davantage de celui à qui l'on a beaucoup confié.

Epitre de Paul aux Thessaloniciens second 01
9 Ils auront pour châtiment une ruine éternelle, loin de la face du Seigneur et de la gloire de sa force,

Il y en a d'autres.

Dieu est châtiment bien sûr car l'homme qui n'est pas méritant est passible de punition, l'enfer n'est pas une illusion.

Sauf que le type était vivant ...

Qui Abu ?

Il est mort en 624 de mort naturelle. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ha .. une prophétie qui a échoué alors ?

Je n ai jamais vu de decsription de l enfer avec des "une corde de fibres" comme le portait la femme d Abu

nickel a écrit:

marine a écrit:

nickel a écrit:

Sauf que le type était vivant ...

Qui Abu ?

Il est mort en 624 de mort naturelle. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ha .. une prophétie qui a échoué alors ?

Une prophétie ahhhh

Tu veux que tout le Coran soit prophétique ?

Oui celui qui fait comme Abu est promis au châtiment !! voilà [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

nickel,quand Dieu parle de versets incompréhensible c'est aussi une façon de dire aux philosophe comme toi qui cherche à expliquer les versets à équivoque comme il veulent ,vous n'en savez rien;pour fermer la porte à leur nez .car pour savoir leur explication il faut être un bon connaisseur du Coran et de la sonna.et vous vous n' êtes pas un.

marine a écrit:

nickel a écrit:

marine a écrit:

Qui Abu ?

Il est mort en 624 de mort naturelle. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ha .. une prophétie qui a échoué alors ?

Une prophétie ahhhh

Tu veux que tout le Coran soit prophétique ?

Oui celui qui fait comme Abu est promis au châtiment !! voilà [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je n ai jamais vu de decsription de l enfer avec des "une corde de fibres" comme le portait la femme d Abu

C est assez étonnant vu que la description de l enfer dans le coran est assez enflamé . On se demande comment les fibres tiennent .. Enfin bref ...

nickel a écrit:

marine a écrit:

nickel a écrit:

Ha .. une prophétie qui a échoué alors ?

Une prophétie ahhhh

Tu veux que tout le Coran soit prophétique ?

Oui celui qui fait comme Abu est promis au châtiment !! voilà [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je n ai jamais vu de decsription de l enfer avec des "une corde de fibres" comme le portait la femme d Abu

C est assez étonnant vu que la description de l enfer dans le coran est assez enflamé . On se demande comment les fibres tiennent .. Enfin bref ...

4. de même sa femme, la porteuse de bois ,
5. à son cou, une corde de fibres.

Porteuse, fibre....

Une mère qui renie....

Elle n'a pas la fibre...

La fibre maternelle....

C'est une image. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Elyaqine a écrit:

nickel,quand Dieu parle de versets incompréhensible c'est aussi une façon de dire aux philosophe comme toi qui cherche à expliquer les versets à équivoque comme il veulent ,vous n'en savez rien;pour fermer la porte à leur nez .car pour savoir leur explication il faut être un bon connaisseur du Coran et de la sonna.et vous vous n' êtes pas un.  

C est cela . Il faut unQi de 380 minimum pour comprendre le coran . Sinon vous allez à l enfer .
C est ce que vous dites après tout .
Marine disait que ce n etait que pour des gens doués d intelleignece .
Les idiots n ont pas le droit au paradis .

Cela change beaucoup du verset des béatitudes , Matthieu :

"Heureux les pauvres en esprit car le royaume des cieux est à eux "

marine a écrit:

nickel a écrit:

marine a écrit:

Une prophétie ahhhh

Tu veux que tout le Coran soit prophétique ?

Oui celui qui fait comme Abu est promis au châtiment !! voilà [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je n ai jamais vu de decsription de l enfer avec des "une corde de fibres" comme le portait la femme d Abu

C est assez étonnant vu que la description de l enfer dans le coran est assez enflamé . On se demande comment les fibres tiennent .. Enfin bref ...

4. de même sa femme, la porteuse de bois ,
5. à son cou, une corde de fibres.

Porteuse, fibre....

Une mère qui renie....

Elle n'a pas la fibre...

La fibre maternelle....

C'est une image. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

L expression  "fibre maternelle" est un gallicisme , marine ...

Rien ne dit non plus que la femme d abu était mère .
Et enfin je ne vois pas le rapport avec la sourate

nickel a écrit:

marine a écrit:

nickel a écrit:

Je n ai jamais vu de decsription de l enfer avec des "une corde de fibres" comme le portait la femme d Abu

C est assez étonnant vu que la description de l enfer dans le coran est assez enflamé . On se demande comment les fibres tiennent .. Enfin bref ...

4. de même sa femme, la porteuse de bois ,
5. à son cou, une corde de fibres.

Porteuse, fibre....

Une mère qui renie....

Elle n'a pas la fibre...

La fibre maternelle....

C'est une image. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

L expression  "fibre maternelle" est un gallicisme , marine ...

Rien ne dit non plus que la femme d abu était mère .
Et enfin je ne vois pas le rapport avec la sourate

Des mots empruntés à  une autre langue ? Fibre maternelle ? Intéressant je t'écoute.

Rapport avec la sourate consiste à dire que la femme d'Abu n'était pas digne aussi.

Mère non mais en tant que tante de Mohamed elle aurait pu faire un effort, c'est tout comme.

Et elle était mère : Deux des fils de Abû Lahab ayant épousé deux des filles de Mohamed, les deux couples durent divorcer.

marine a écrit:

nickel a écrit:

marine a écrit:

4. de même sa femme, la porteuse de bois ,
5. à son cou, une corde de fibres.

Porteuse, fibre....

Une mère qui renie....

Elle n'a pas la fibre...

La fibre maternelle....

C'est une image. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

L expression  "fibre maternelle" est un gallicisme , marine ...

Rien ne dit non plus que la femme d abu était mère .
Et enfin je ne vois pas le rapport avec la sourate

Des mots empruntés à  une autre langue ? Fibre maternelle ? Intéressant je t'écoute.

Rapport avec la sourate consiste à dire que la femme d'Abu n'était pas digne aussi.

Mère non mais en tant que tante de Mohamed elle aurait pu faire un effort, c'est tout comme.

Et elle était mère : Deux des fils de Abû Lahab ayant épousé deux des filles de Mohamed, les deux couples durent divorcer.

Ha oui .. en effet .. Allah avait vraiment des trous de mémoire . en plus de cela il oublie de spécifier qu il voulait massacrer une pauvre mère de deux enfants ..

Décidément ce n était pas un bon jour pour Allah

nickel a écrit:

marine a écrit:

nickel a écrit:

L expression  "fibre maternelle" est un gallicisme , marine ...

Rien ne dit non plus que la femme d abu était mère .
Et enfin je ne vois pas le rapport avec la sourate

Des mots empruntés à  une autre langue ? Fibre maternelle ? Intéressant je t'écoute.

Rapport avec la sourate consiste à dire que la femme d'Abu n'était pas digne aussi.

Mère non mais en tant que tante de Mohamed elle aurait pu faire un effort, c'est tout comme.

Et elle était mère : Deux des fils de Abû Lahab ayant épousé deux des filles de Mohamed, les deux couples durent divorcer.

Ha oui .. en effet .. Allah avait vraiment des trous de mémoire . en plus de cela il oublie de spécifier qu il voulait massacrer une pauvre mère de deux enfants ..

Décidément ce n était pas un bon jour pour Allah

Le sort qui leur est réservé non sur terre nickel mais dans les cieux.

Il faut bien que l'homme sache ce qu'il attend s'il décrie, s'il est détracteur s'il dit du mal et s'il est fallacieux non ?

Homme ou femme le sort est le même pourquoi nous les femmes serions nous mieux traitées ? Ahh quelle bonne nouvelle que tu nous dis là et entre parenthèse, tu es un peu blasphémateur, moi à ta place même si tu ne crois pas en Allah, Dieu t'entend...

marine a écrit:

nickel a écrit:

marine a écrit:

Des mots empruntés à  une autre langue ? Fibre maternelle ? Intéressant je t'écoute.

Rapport avec la sourate consiste à dire que la femme d'Abu n'était pas digne aussi.

Mère non mais en tant que tante de Mohamed elle aurait pu faire un effort, c'est tout comme.

Et elle était mère : Deux des fils de Abû Lahab ayant épousé deux des filles de Mohamed, les deux couples durent divorcer.

Ha oui .. en effet .. Allah avait vraiment des trous de mémoire . en plus de cela il oublie de spécifier qu il voulait massacrer une pauvre mère de deux enfants ..

Décidément ce n était pas un bon jour pour Allah

Le sort qui leur est réservé non sur terre nickel mais dans les cieux.

Il faut bien que l'homme sache ce qu'il attend s'il décrie, s'il est détracteur s'il dit du mal et s'il est fallacieux non ?

Homme ou femme le sort est le même pourquoi nous les femmes serions nous mieux traitées ? Ahh quelle bonne nouvelle que tu nous dis là et entre parenthèse, tu es un peu blasphémateur, moi à ta place même si tu ne crois pas en Allah, Dieu t'entend...

Le problème c est que ce n est pas du tout expliqué dans cette sourate .
je suis navré mais je ne fais pas partie de la famille d abu , et je crois que 7 milliards d hommes sur terre ne sont pas non plus de la famille d abu ...
Comment le narrateur , qui serait la divinité , pourrait exposer une punition sans expliquer les motifs de la punition ?

Par contre si le narrateur est humain , là aussi on comprend le verset ...
C est fou comment on comprend mieux le coran quand on présume que le narrateur est humain .

un bon croyant se contente de faire sa prière son jeune et l' aumône.ce n'est pas obligatoire qu' il comprenne tout le Coran .le Coran fortifie la foi et pour le comprendre il faut faire encore un petit effort.et tout est récompense.

marine a écrit:

Raziel a écrit:

Dans la bible juive et catholique, Abraham a tenté de sacrifier Isaac (pas Ismaël, issu d'une GPA à l'ancienne).

Tu as le Verset qui dit cela ?

Ici :

Genèse 22

22.1
Après ces choses, Dieu mit Abraham à l'épreuve, et lui dit: Abraham! Et il répondit: Me voici!
22.2
Dieu dit: Prends ton fils, ton unique, celui que tu aimes, Isaac; va-t'en au pays de Morija, et là offre-le en holocauste sur l'une des montagnes que je te dirai.
22.3
Abraham se leva de bon matin, sella son âne, et prit avec lui deux serviteurs et son fils Isaac. Il fendit du bois pour l'holocauste, et partit pour aller au lieu que Dieu lui avait dit.
22.4
Le troisième jour, Abraham, levant les yeux, vit le lieu de loin.
22.5
Et Abraham dit à ses serviteurs: Restez ici avec l'âne; moi et le jeune homme, nous irons jusque-là pour adorer, et nous reviendrons auprès de vous.
22.6
Abraham prit le bois pour l'holocauste, le chargea sur son fils Isaac, et porta dans sa main le feu et le couteau. Et il marchèrent tous deux ensemble.
22.7
Alors Isaac, parlant à Abraham, son père, dit: Mon père! Et il répondit: Me voici, mon fils! Isaac reprit: Voici le feu et le bois; mais où est l'agneau pour l'holocauste?
22.8
Abraham répondit: Mon fils, Dieu se pourvoira lui-même de l'agneau pour l'holocauste. Et ils marchèrent tous deux ensemble.
22.9
Lorsqu'ils furent arrivés au lieu que Dieu lui avait dit, Abraham y éleva un autel, et rangea le bois. Il lia son fils Isaac, et le mit sur l'autel, par-dessus le bois.
22.10
Puis Abraham étendit la main, et prit le couteau, pour égorger son fils.
22.11
Alors l'ange de l'Éternel l'appela des cieux, et dit: Abraham! Abraham! Et il répondit: Me voici!
22.12
L'ange dit: N'avance pas ta main sur l'enfant, et ne lui fais rien; car je sais maintenant que tu crains Dieu, et que tu ne m'as pas refusé ton fils, ton unique.
22.13
Abraham leva les yeux, et vit derrière lui un bélier retenu dans un buisson par les cornes; et Abraham alla prendre le bélier, et l'offrit en holocauste à la place de son fils.



Est-ce suffisant comme preuve à tes yeux ?

mario-franc_lazur a écrit:

marine a écrit:

Raziel a écrit:

Dans la bible juive et catholique, Abraham a tenté de sacrifier Isaac (pas Ismaël, issu d'une GPA à l'ancienne).

Tu as le Verset qui dit cela ?

Ici :

Genèse 22

22.1
Après ces choses, Dieu mit Abraham à l'épreuve, et lui dit: Abraham! Et il répondit: Me voici!
22.2
Dieu dit: Prends ton fils, ton unique, celui que tu aimes, Isaac; va-t'en au pays de Morija, et là offre-le en holocauste sur l'une des montagnes que je te dirai.
22.3
Abraham se leva de bon matin, sella son âne, et prit avec lui deux serviteurs et son fils Isaac. Il fendit du bois pour l'holocauste, et partit pour aller au lieu que Dieu lui avait dit.
22.4
Le troisième jour, Abraham, levant les yeux, vit le lieu de loin.
22.5
Et Abraham dit à ses serviteurs: Restez ici avec l'âne; moi et le jeune homme, nous irons jusque-là pour adorer, et nous reviendrons auprès de vous.
22.6
Abraham prit le bois pour l'holocauste, le chargea sur son fils Isaac, et porta dans sa main le feu et le couteau. Et il marchèrent tous deux ensemble.
22.7
Alors Isaac, parlant à Abraham, son père, dit: Mon père! Et il répondit: Me voici, mon fils! Isaac reprit: Voici le feu et le bois; mais où est l'agneau pour l'holocauste?
22.8
Abraham répondit: Mon fils, Dieu se pourvoira lui-même de l'agneau pour l'holocauste. Et ils marchèrent tous deux ensemble.
22.9
Lorsqu'ils furent arrivés au lieu que Dieu lui avait dit, Abraham y éleva un autel, et rangea le bois. Il lia son fils Isaac, et le mit sur l'autel, par-dessus le bois.
22.10
Puis Abraham étendit la main, et prit le couteau, pour égorger son fils.
22.11
Alors l'ange de l'Éternel l'appela des cieux, et dit: Abraham! Abraham! Et il répondit: Me voici!
22.12
L'ange dit: N'avance pas ta main sur l'enfant, et ne lui fais rien; car je sais maintenant que tu crains Dieu, et que tu ne m'as pas refusé ton fils, ton unique.
22.13
Abraham leva les yeux, et vit derrière lui un bélier retenu dans un buisson par les cornes; et Abraham alla prendre le bélier, et l'offrit en holocauste à la place de son fils.



Est-ce suffisant comme preuve à tes yeux ?

quelle est la première femme d' Abraham Hajar ou sara?

mario-franc_lazur a écrit:

marine a écrit:

Raziel a écrit:

Dans la bible juive et catholique, Abraham a tenté de sacrifier Isaac (pas Ismaël, issu d'une GPA à l'ancienne).

Tu as le Verset qui dit cela ?

Ici :

Genèse 22

22.1
Après ces choses, Dieu mit Abraham à l'épreuve, et lui dit: Abraham! Et il répondit: Me voici!
22.2
Dieu dit: Prends ton fils, ton unique, celui que tu aimes, Isaac; va-t'en au pays de Morija, et là offre-le en holocauste sur l'une des montagnes que je te dirai.
22.3
Abraham se leva de bon matin, sella son âne, et prit avec lui deux serviteurs et son fils Isaac. Il fendit du bois pour l'holocauste, et partit pour aller au lieu que Dieu lui avait dit.
22.4
Le troisième jour, Abraham, levant les yeux, vit le lieu de loin.
22.5
Et Abraham dit à ses serviteurs: Restez ici avec l'âne; moi et le jeune homme, nous irons jusque-là pour adorer, et nous reviendrons auprès de vous.
22.6
Abraham prit le bois pour l'holocauste, le chargea sur son fils Isaac, et porta dans sa main le feu et le couteau. Et il marchèrent tous deux ensemble.
22.7
Alors Isaac, parlant à Abraham, son père, dit: Mon père! Et il répondit: Me voici, mon fils! Isaac reprit: Voici le feu et le bois; mais où est l'agneau pour l'holocauste?
22.8
Abraham répondit: Mon fils, Dieu se pourvoira lui-même de l'agneau pour l'holocauste. Et ils marchèrent tous deux ensemble.
22.9
Lorsqu'ils furent arrivés au lieu que Dieu lui avait dit, Abraham y éleva un autel, et rangea le bois. Il lia son fils Isaac, et le mit sur l'autel, par-dessus le bois.
22.10
Puis Abraham étendit la main, et prit le couteau, pour égorger son fils.
22.11
Alors l'ange de l'Éternel l'appela des cieux, et dit: Abraham! Abraham! Et il répondit: Me voici!
22.12
L'ange dit: N'avance pas ta main sur l'enfant, et ne lui fais rien; car je sais maintenant que tu crains Dieu, et que tu ne m'as pas refusé ton fils, ton unique.
22.13
Abraham leva les yeux, et vit derrière lui un bélier retenu dans un buisson par les cornes; et Abraham alla prendre le bélier, et l'offrit en holocauste à la place de son fils.



Est-ce suffisant comme preuve à tes yeux ?

J'ai confondu un fils et l'autre je pensais qu'Ismaël devait être immolé.

Pourtant je le savais, mais l'erreur est humaine.

Quoi qu'il en soit je trouve que Dieu demande à Abraham un sacrifice qu'Abraham accepte, est à ce à dire qu'il aime Dieu pour donner son fils, et Dieu voyant qu'Abraham l'aime au point que son fils ne meure, donne en échange un bélier.

Qu'est ce que dans cela tu trouves qu'il y a à matière à dire quelque chose qui ne soit pas louable ?

Moi je ne vois pas, peut être que je ne vois pas ce que toi tu vois.

nickel a écrit:

marine a écrit:

nickel a écrit:

Ha oui .. en effet .. Allah avait vraiment des trous de mémoire . en plus de cela il oublie de spécifier qu il voulait massacrer une pauvre mère de deux enfants ..

Décidément ce n était pas un bon jour pour Allah

Le sort qui leur est réservé non sur terre nickel mais dans les cieux.

Il faut bien que l'homme sache ce qu'il attend s'il décrie, s'il est détracteur s'il dit du mal et s'il est fallacieux non ?

Homme ou femme le sort est le même pourquoi nous les femmes serions nous mieux traitées ? Ahh quelle bonne nouvelle que tu nous dis là et entre parenthèse, tu es un peu blasphémateur, moi à ta place même si tu ne crois pas en Allah, Dieu t'entend...

Le problème c est que ce n est pas du tout expliqué dans cette sourate .
je suis navré mais je ne fais pas partie de la famille d abu , et je crois que 7 milliards d hommes sur terre ne sont pas non plus de la famille d abu ...
Comment le narrateur , qui serait la divinité , pourrait exposer une punition sans expliquer les motifs de la punition ?

Par contre si le narrateur est humain , là aussi on comprend le verset ...
C est fou comment on comprend mieux le coran quand on présume que le narrateur est humain .

La morale à tirer ?

Si je devais tirer une morale je dirais qu'il ne faut pas mettre en doute Dieu.

mario-franc_lazur a écrit:

marine a écrit:

Le sort qui leur est réservé non sur terre nickel mais dans les cieux.

Il faut bien que l'homme sache ce qu'il attend s'il décrie, s'il est détracteur s'il dit du mal et s'il est fallacieux non ?

Homme ou femme le sort est le même pourquoi nous les femmes serions nous mieux traitées ? Ahh quelle bonne nouvelle que tu nous dis là et entre parenthèse, tu es un peu blasphémateur, moi à ta place même si tu ne crois pas en Allah, Dieu t'entend...

J'ai changé ton profil . Laisse-le comme je l'ai écrit, sinon tu seras bannie !....

Bon alors bannies moi car être monothéiste ne veut rien dire, je peux croire en RA roi soleil et cela ne me convient pas car je crois en Dieu et Jésus bien sûr.

Il faut mettre en qui je crois.

marine a écrit:

nickel a écrit:

marine a écrit:

Le sort qui leur est réservé non sur terre nickel mais dans les cieux.

Il faut bien que l'homme sache ce qu'il attend s'il décrie, s'il est détracteur s'il dit du mal et s'il est fallacieux non ?

Homme ou femme le sort est le même pourquoi nous les femmes serions nous mieux traitées ? Ahh quelle bonne nouvelle que tu nous dis là et entre parenthèse, tu es un peu blasphémateur, moi à ta place même si tu ne crois pas en Allah, Dieu t'entend...

Le problème c est que ce n est pas du tout expliqué dans cette sourate .
je suis navré mais je ne fais pas partie de la famille d abu , et je crois que 7 milliards d hommes sur terre ne sont pas non plus de la famille d abu ...
Comment le narrateur , qui serait la divinité , pourrait exposer une punition sans expliquer les motifs de la punition ?

Par contre si le narrateur est humain , là aussi on comprend le verset ...
C est fou comment on comprend mieux le coran quand on présume que le narrateur est humain .

La morale à tirer ?

Si je devais tirer une morale je dirais qu'il ne faut pas mettre en doute Dieu.

C est Dieu qui te parle . Tu me crois ?

Les choses vont être dites car le bannissement est là.

Vous n'êtes pas conformes à la doctrine chrétienne car vous divisez.

Je suis bien sûr avec Dieu, je suis bien sûr avec Jésus.

Dieu me parle depuis le 24 juillet 2014.

Je sais qui je suis, je sais pourquoi je dis ce que je dis, je saurais vous interpréter tout le Coran, comme toute la Bible.

Vous ne me faites pas confiance c'est votre droit, mais au moins agissez conformément à la croyance qui est essentielle quand il s'agit d'aimer son prochain comme soi même même s'il est ennemi.

nickel a écrit:

marine a écrit:

nickel a écrit:

Le problème c est que ce n est pas du tout expliqué dans cette sourate .
je suis navré mais je ne fais pas partie de la famille d abu , et je crois que 7 milliards d hommes sur terre ne sont pas non plus de la famille d abu ...
Comment le narrateur , qui serait la divinité , pourrait exposer une punition sans expliquer les motifs de la punition ?

Par contre si le narrateur est humain , là aussi on comprend le verset ...
C est fou comment on comprend mieux le coran quand on présume que le narrateur est humain .

La morale à tirer ?

Si je devais tirer une morale je dirais qu'il ne faut pas mettre en doute Dieu.

C est Dieu qui te parle . Tu me crois ?

L'oncle de Mohamed en voulant railler Mohamed a douté de Dieu car Mohamed n'a jamais caché que Dieu lui parlait.

En somme indirectement Abu a mis son doute en Dieu.

marine a écrit:

Les choses vont être dites car le bannissement est là.

Vous n'êtes pas conformes à la doctrine chrétienne car vous divisez.

Je suis bien sûr avec Dieu, je suis bien sûr avec Jésus.

Dieu me parle depuis le 24 juillet 2014.

Je sais qui je suis, je sais pourquoi je dis ce que je dis, je saurais vous interpréter tout le Coran, comme toute la Bible.

Vous ne me faites pas confiance c'est votre droit, mais au moins agissez conformément à la croyance qui est essentielle quand il s'agit d'aimer son prochain comme soi même même s'il est ennemi.

Quel est le rapport de la division avec Dieu ?

Tu dis que tu sais interpréter le coran et la bible mais il suffit de lire deux plus hauts que tu t étais trompée en disant que la bible disait que ce fit ismael qui fut sacrifié par abraham .
Je te rappele aussi l autre post où tu ne pensais pas qu un chapitre du deutéronome que tu citais fuse un cantique .
La qualité de l interprétation laisse à désirer .

marine a écrit:

nickel a écrit:

C est Dieu qui te parle . Tu me crois ?

L'oncle de Mohamed en voulant railler Mohamed a douté de Dieu car Mohamed n'a jamais caché que Dieu lui parlait.

En somme indirectement Abu a mis son doute en Dieu.

C est marqué dans le coran tout cela ?
Toujours pas ?

Tu te doutes bien que si le narrateur avait été vraiment Dieu , il aurait certainement précisé ces détaisl biographques . Mais rien , le vide complet ...
Le narrateur n est il pas un homme ou même plusieurs hommes ?

marine a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

marine a écrit:

Le sort qui leur est réservé non sur terre nickel mais dans les cieux.

Il faut bien que l'homme sache ce qu'il attend s'il décrie, s'il est détracteur s'il dit du mal et s'il est fallacieux non ?

Homme ou femme le sort est le même pourquoi nous les femmes serions nous mieux traitées ? Ahh quelle bonne nouvelle que tu nous dis là et entre parenthèse, tu es un peu blasphémateur, moi à ta place même si tu ne crois pas en Allah, Dieu t'entend...

J'ai changé ton profil . Laisse-le comme je l'ai écrit, sinon tu seras bannie !....

Bon alors bannies moi car être monothéiste ne veut rien dire, je peux croire en RA roi soleil et cela ne me convient pas car je crois en Dieu et Jésus bien sûr.

Il faut mettre en qui je crois.

En France, être monothéiste, c'est être :

-soit juif ;

-soit chrétien ;

-soit musulman.



Ou les 3 à la fois, comme toi !

personne ne cherche à diviser ici ma chère kochava,

c'est un forum de discussion ou chacun apporte les arguments de sa religion, de sa croyance, les gens se conforment généralement à leurs textes saints pour débattre pour apporter la preuve de ce qu'ils disent

toi tu dis n'importe quoi! sérieusement tu es insupportable

nickel a écrit:

marine a écrit:

nickel a écrit:

C est Dieu qui te parle . Tu me crois ?

L'oncle de Mohamed en voulant railler Mohamed a douté de Dieu car Mohamed n'a jamais caché que Dieu lui parlait.

En somme indirectement Abu a mis son doute en Dieu.

C est marqué dans le coran tout cela ?
Toujours pas ?

Je pars d'un principe qui t'échappe qui vous échappe.

A partir du moment ou Dieu dit quelque chose c'est parole d'évangile

Après de dire exactement comment se sont passés les évènements en s'inspirant de l'histoire ou de tirer la conclusion qu'Abu, à partir des versets n'est pas un homme digne il n'y a qu'un pas.

J'ai confiance en Dieu et à juste titre, c'est Dieu lui même qui me dit ce que j'ai à dire.

mario-franc_lazur a écrit:

marine a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

J'ai changé ton profil . Laisse-le comme je l'ai écrit, sinon tu seras bannie !....

Bon alors bannies moi car être monothéiste ne veut rien dire, je peux croire en RA roi soleil et cela ne me convient pas car je crois en Dieu et Jésus bien sûr.

Il faut mettre en qui je crois.

En France, être monothéiste, c'est être :

-soit juif ;

-soit chrétien ;

-soit musulman.



Ou les 3 à la fois, comme toi !

En fait Mario, je ne suis pas Musulmane, ni Juive, tu comprends, je suis attachée à Jésus.

Bon alors laissons monothéiste même si au fond j'en souffre.

marine a écrit:

nickel a écrit:

marine a écrit:

L'oncle de Mohamed en voulant railler Mohamed a douté de Dieu car Mohamed n'a jamais caché que Dieu lui parlait.

En somme indirectement Abu a mis son doute en Dieu.

C est marqué dans le coran tout cela ?
Toujours pas ?

Je pars d'un principe qui t'échappe qui vous échappe.

A partir du moment ou Dieu dit quelque chose c'est parole d'évangile

Après de dire exactement comment se sont passés les évènements en s'inspirant de l'histoire ou de tirer la conclusion qu'Abu, à partir des versets n'est pas un homme digne il n'y a qu'un pas.

J'ai confiance en Dieu et à juste titre, c'est Dieu lui même qui me dit ce que j'ai à dire.

je pars du principe qui t échappe que si le narrateur est dieu , il a certainement très envie d être au moins compris par ceux qui le lisent .
Or tu es obligée de me sortir des textes EN DEHORS du coran pour essayer de raconter une histoire ( qui soit une fable ou véridique pei importe )
Donc pou résumer , des hommes sont venus à la rescousse de Dieu parce qu il ne savait pas s exprimer intelligiblement ...

L autre hypothèse , se résigner à se dire que l autreur n est qu humain

phoutoufoot a écrit:

personne ne cherche à diviser ici ma chère kochava,

c'est un forum de discussion ou chacun apporte les arguments de sa religion, de sa croyance, les gens se conforment généralement à leurs textes saints pour débattre pour apporter la preuve de ce qu'ils disent

toi tu dis n'importe quoi! sérieusement tu es insupportable

Pourquoi dis tu que je sois insupportable, ce n'est pas sympa tu comprends ? Car à dire à quelqu'un tu es mauvais d'une certaine manière en disant j'ai du mal à te supporter, de la part de croyant, c'est le mettre à l'écart et mettre à l'écart c'est diviser.

Il faut sincèrement puisque vous êtes la crème des croyants puisque vous prenez à cœur de parler tout le temps de Dieu, d'autres ne font pas ça, d'adopter un langage plus approprié et de faire un effort sur vous mêmes pour être plus compatissants.

Il est plus agréable de débattre sans se lancer des mots à la figure, on se comprend ?

marine a écrit:

nickel a écrit:

C est marqué dans le coran tout cela ?
Toujours pas ?

Je pars d'un principe qui t'échappe qui vous échappe.

A partir du moment ou Dieu dit quelque chose c'est parole d'évangile

Après de dire exactement comment se sont passés les évènements en s'inspirant de l'histoire ou de tirer la conclusion qu'Abu, à partir des versets n'est pas un homme digne il n'y a qu'un pas.

J'ai confiance en Dieu et à juste titre, c'est Dieu lui même qui me dit ce que j'ai à dire.

mais comment peux tu dire que le Coran provient de Dieu alors que le ce même Coran nie la crucifixion du Christ et sa résurrection, toi qui est soit disant chrétienne, comment tu peux dire ça ?

le Coran est donc pas totalement de Dieu selon toi ? et pourtant dans ce même livre, le Coran affirme qu'il est PARFAIT!!!

c'est soit tu crois à la vie de Jésus rapportée dans les évangiles de la Bible, c'est à dire son oeuvre, sa crucifixion et sa résurrection, soit comme les musulmans tu n'y croit pas et pour toi Jésus a été élevé au ciel et a été remplacé par un faux semblant! (ou peut être que tu ne crois à aucune de ces version, et que tu ne crois pas à l'existence de Jésus)

Jésus est vraiment le point crucial entre chrétiens et musulmans, tu peux pas te permettre de débiter avec conviction tes aneries comme ça sans impunité, personnellement en tant que nouveau "chrétien" (même si je ne le suis pas encore car non baptisé), tes propos me dérangent énormément! je crois que tu te rend pas compte du mal que tu fais en sortant toutes tes conneries par simple plaisir de troller! car excuse moi, mais tu es pas crédible pour un SOUS!!!

marine a écrit:

phoutoufoot a écrit:

personne ne cherche à diviser ici ma chère kochava,

c'est un forum de discussion ou chacun apporte les arguments de sa religion, de sa croyance, les gens se conforment généralement à leurs textes saints pour débattre pour apporter la preuve de ce qu'ils disent

toi tu dis n'importe quoi! sérieusement tu es insupportable

Pourquoi dis tu que je sois insupportable, ce n'est pas sympa tu comprends ? Car à dire à quelqu'un tu es mauvais d'une certaine manière en disant j'ai du mal à te supporter, de la part de croyant, c'est le mettre à l'écart et mettre à l'écart c'est diviser.

Il faut sincèrement puisque vous êtes la crème des croyants puisque vous prenez à cœur de parler tout le temps de Dieu, d'autres ne font pas ça, d'adopter un langage plus approprié et de faire un effort sur vous mêmes pour être plus compatissants.

Il est plus agréable de débattre sans se lancer des mots à la figure, on se comprend ?

je suis un être humain, dsl pour toi mais je ne suis pas parfait comme tu le vois même si j'essai de me corriger chaque jour qui passe! tu me sors par les yeux à sortir toutes tes bêtises, c'est aussi simple que cela!

l'énervement est une émotion humaine NON ? donc laisse moi ce plaisir là!

nickel a écrit:

marine a écrit:

nickel a écrit:

C est marqué dans le coran tout cela ?
Toujours pas ?

Je pars d'un principe qui t'échappe qui vous échappe.

A partir du moment ou Dieu dit quelque chose c'est parole d'évangile

Après de dire exactement comment se sont passés les évènements en s'inspirant de l'histoire ou de tirer la conclusion qu'Abu, à partir des versets n'est pas un homme digne il n'y a qu'un pas.

J'ai confiance en Dieu et à juste titre, c'est Dieu lui même qui me dit ce que j'ai à dire.

je pars du principe qui t échappe que si le narrateur est dieu , il a certainement très envie d être au moins compris par ceux qui le lisent .
Or tu es obligée de me sortir des textes EN DEHORS du coran pour essayer de raconter une histoire ( qui soit une fable ou véridique pei importe )
Donc pou résumer , des hommes sont venus à la rescousse de Dieu parce qu il ne savait pas s exprimer intelligiblement ...

Je ne connaissais pas Abu.

Il aurait pu être un diable, un démon que sais je ?

Il fallait que je fasse la démarche de me renseigner ? et quand j'ai lu Wikipédia l'histoire était là, j'ai cru bien faire en narrant l'histoire elle même.

Mais quoi qu'il en soit je répèterais, à partir du moment où Dieu dit qu'il s'agit de quelqu'un d'ignoble pour moi l'affaire est close.

phoutoufoot a écrit:

marine a écrit:

Pourquoi dis tu que je sois insupportable, ce n'est pas sympa tu comprends ? Car à dire à quelqu'un tu es mauvais d'une certaine manière en disant j'ai du mal à te supporter, de la part de croyant, c'est le mettre à l'écart et mettre à l'écart c'est diviser.

Il faut sincèrement puisque vous êtes la crème des croyants puisque vous prenez à cœur de parler tout le temps de Dieu, d'autres ne font pas ça, d'adopter un langage plus approprié et de faire un effort sur vous mêmes pour être plus compatissants.

Il est plus agréable de débattre sans se lancer des mots à la figure, on se comprend ?

je suis un être humain, dsl pour toi mais je ne suis pas parfait comme tu le vois même si j'essai de me corriger chaque jour qui passe! tu me sors par les yeux à sortir toutes tes bêtises, c'est aussi simple que cela!

l'énervement est une émotion humaine NON ? donc laisse moi ce plaisir là!

Il faut faire l'impasse sur les émotions négatives qui empoisonnent car c'est à cause d'elles que les gens s'entretuent tu comprends ?

Dire je suis humain n'est pas une excuse, à plus forte raison dans un forum de religions.

phoutoufoot a écrit:

marine a écrit:

Je pars d'un principe qui t'échappe qui vous échappe.

A partir du moment ou Dieu dit quelque chose c'est parole d'évangile

Après de dire exactement comment se sont passés les évènements en s'inspirant de l'histoire ou de tirer la conclusion qu'Abu, à partir des versets n'est pas un homme digne il n'y a qu'un pas.

J'ai confiance en Dieu et à juste titre, c'est Dieu lui même qui me dit ce que j'ai à dire.

mais comment peux tu dire que le Coran provient de Dieu alors que le ce même Coran nie la crucifixion du Christ et sa résurrection, toi qui est soit disant chrétienne, comment tu peux dire ça ?

le Coran est donc pas totalement de Dieu selon toi ? et pourtant dans ce même livre, le Coran affirme qu'il est PARFAIT!!!

c'est soit tu crois à la vie de Jésus rapportée dans les évangiles de la Bible, c'est à dire son oeuvre, sa crucifixion et sa résurrection, soit comme les musulmans tu n'y croit pas et pour toi Jésus a été élevé au ciel et a été remplacé par un faux semblant! (ou peut être que tu ne crois à aucune de ces version, et que tu ne crois pas à l'existence de Jésus)

Jésus est vraiment le point crucial entre chrétiens et musulmans, tu peux pas te permettre de débiter avec conviction tes aneries comme ça sans impunité, personnellement en tant que nouveau "chrétien" (même si je ne le suis pas encore car non baptisé), tes propos me dérangent énormément! je crois que tu te rend pas compte du mal que tu fais en sortant toutes tes conneries par simple plaisir de troller! car excuse moi, mais tu es pas crédible pour un SOUS!!!

Tout ce que tu déblatères est sans fondement.

Si tu ne comprends pas le Coran je peux te l'expliquer.

Ceci dit tu as fait le bon choix en te convertissant.

marine a écrit:

nickel a écrit:

marine a écrit:

Je pars d'un principe qui t'échappe qui vous échappe.

A partir du moment ou Dieu dit quelque chose c'est parole d'évangile

Après de dire exactement comment se sont passés les évènements en s'inspirant de l'histoire ou de tirer la conclusion qu'Abu, à partir des versets n'est pas un homme digne il n'y a qu'un pas.

J'ai confiance en Dieu et à juste titre, c'est Dieu lui même qui me dit ce que j'ai à dire.

je pars du principe qui t échappe que si le narrateur est dieu , il a certainement très envie d être au moins compris par ceux qui le lisent .
Or tu es obligée de me sortir des textes EN DEHORS du coran pour essayer de raconter une histoire ( qui soit une fable ou véridique pei importe )
Donc pou résumer , des hommes sont venus à la rescousse de Dieu parce qu il ne savait pas s exprimer intelligiblement ...

Je ne connaissais pas Abu.

Il aurait pu être un diable, un démon que sais je ?

Il fallait que je fasse la démarche de me renseigner ? et quand j'ai lu Wikipédia l'histoire était là, j'ai cru bien faire en narrant l'histoire elle même.

Mais quoi qu'il en soit je répèterais, à partir du moment où Dieu dit qu'il s'agit de quelqu'un d'ignoble pour moi l'affaire est close.

Mais non , justement Marine .

A partir du moment ou la divinité s exprime pour dire "celui ci sera condamné" , elle ne peut pas s empècher de dire pourquoi celui ci sera condamné aux autres hommes .
Sinon , le verset tombe à l eau et est inutile car les hommes ne comprendront pas la lecon à tirer .
or Le narrateur ne l a pas exprimée .

Donc le narrateur est humain

marine a écrit:

phoutoufoot a écrit:

marine a écrit:

Pourquoi dis tu que je sois insupportable, ce n'est pas sympa tu comprends ? Car à dire à quelqu'un tu es mauvais d'une certaine manière en disant j'ai du mal à te supporter, de la part de croyant, c'est le mettre à l'écart et mettre à l'écart c'est diviser.

Il faut sincèrement puisque vous êtes la crème des croyants puisque vous prenez à cœur de parler tout le temps de Dieu, d'autres ne font pas ça, d'adopter un langage plus approprié et de faire un effort sur vous mêmes pour être plus compatissants.

Il est plus agréable de débattre sans se lancer des mots à la figure, on se comprend ?

je suis un être humain, dsl pour toi mais je ne suis pas parfait comme tu le vois même si j'essai de me corriger chaque jour qui passe! tu me sors par les yeux à sortir toutes tes bêtises, c'est aussi simple que cela!

l'énervement est une émotion humaine NON ? donc laisse moi ce plaisir là!

Il faut faire l'impasse sur les émotions négatives qui empoisonnent car c'est à cause d'elles que les gens s'entretuent tu comprends ?

Dire je suis humain n'est pas une excuse, à plus forte raison dans un forum de religions.

il y a des colères saines, je suis dsl ! m'énerver contre toi pour que t'arrête d'empoisonner la vie de ce forum avec ta folie c'est noble! j'espère pour le bien du forum que tu ne restera pas, car tu prends absolument pas mesure de la portée de tes propos qui peuvent énormément déranger et blesser les croyants, des deux religions!